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灼眼のシャナ総合 メロンパン306個目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/16(金) 00:31:27.96ID:oQBUPDTj0
灼眼のシャナ、遂に完結！
――――――――――――――――――――――――――重要項目――――――――――――――――――――――――――
・原作、雑誌等での未放送内容は然るべき板へ。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・sage進行推奨（メール欄に半角小文字でsageと記入）。
・次スレ・a href="../test/read.cgi/anime2/1447126547/970" target="_blank">>>970が宣言してから立てる。無理なら代役を指名すること。
・スレ数は第1期から継続しています。メロンパン115個目までが第1期、第2期は187個目まで、第3期は287個目まで、以降は総合です。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
TVアニメ 第1期 『灼眼のシャナ』（2005年10月～2006年3月）
OVA 灼眼のシャナSP 恋と温泉の校外学習（2006年12月8日）
劇場版 灼眼のシャナ（2007年9月21日）
TVアニメ 第2期 『灼眼のシャナⅡ-Second-』（2007年10月～2008年3月）
OVAシリーズ 『灼眼のシャナS』DVD&Blu-ray Disc全4巻（2009年10月23日～2010年9月29日）
TVアニメ 第3期 『灼眼のシャナⅢ-Final-』（2011年10月～2012年3月）

◆公式
TVアニメーション灼眼のシャナ
http://www.shakugan.com/
ASCII MEDIA WORKS
http://asciimw.jp/mediamix/shana/
J.C.STAFF
http://www.jcstaff.co.jp/
灼眼のシャナ
http://www.jcstaff.co.jp/sho-sai/sha-shokai/sha-index.htm
劇場版 灼眼のシャナ
http://www.jcstaff.co.jp/sho-sai/sham-shokai/sham-index.htm
灼眼のシャナⅡ-Second-
http://www.jcstaff.co.jp/sho-sai/sha2-shokai/sha2-index.htm
灼眼のシャナⅢ-Final-
http://www.jcstaff.co.jp/sho-sai/shana3-shokai/shana3-index.htm

◆前スレ
灼眼のシャナ総合 メロンパン305個目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1479347163/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 00:32:00.56ID:oQBUPDTj0
◆ブロードバンド配信
バンダイチャンネル
http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=599
BIGLOBE CHARACTER
http://character.biglobe.ne.jp/special/shana/
DMM
http://www.dmm.com/digital/bandai/-/title/=/title_code=599/
ショウタイム
http://www.showtime.jp/special/animation/shakugan3/

◆製作陣
原作 　　　　　　　　　　　 高橋弥七郎（アスキー・メディアワークス/電撃文庫刊）
イラスト　　　　　　　　　　 いとうのいぢ
監督 　　　　　　　　　　　 渡部高志
シリーズ構成　　　　　　　小林靖子
シリーズ構成協力　　　　高橋弥七郎
キャラクターデザイン　 　大塚舞
総作画監督　　　　　　　 大塚 舞/井本由紀
徒デザイン　　　　　　　　石垣純哉
プロップデザイン　　　　 高瀬健一/亀谷響子
色彩設定　　　　　　　　　伊藤由紀子
美術監督　　　　　　　　　奥井伸/廣瀬義憲/黒田友範
撮影監督　　　　　　　　　福世晋吾/中西智一
音響監督　　　　　　　　　明田川仁
音響制作　　　　　　　　　マジックカプセル
音楽　　　　　　　　　　　　大谷幸
テーマソング　　　　　　　川田まみ（I've） /KOTOKO（I've）/ryo（supercell）
　　　　　　　　　　　　　　　高橋洋子/石田燿子/ALTIMA（アルティマ）
アニメーション制作　　　 J.C.STAFF
製作　　　　　　　　　　　 『灼眼のシャナ』製作委員会
　　　　　　　　　　　 　　　『灼眼のシャナⅡ』製作委員会
　　　　　　　　　　　　 　　『灼眼のシャナS』製作委員会
　　　　　　　　　　　　　 　『灼眼のシャナF』製作委員会
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 00:32:14.96ID:oQBUPDTj0
◆キャスト
シャナ…釘宮理恵　　　　　　　　　　　 アラストール…江原正士　　 マティルダ・サントメール…岡村明美
坂井悠二…日野聡　　　　　　　　　　　祭礼の蛇…速水奨　　　　　 リャナンシー…浅倉杏美
ヴィルヘルミナ・カルメル…伊藤静　　ティアマトー…渡辺明乃 　　 レベッカ・リード…桑島法子
マージョリー・ドー…生天目仁美　　 　マルコシアス…岩田光央 　 アーネスト・フリーダー…浜田賢二
吉田一美…川澄綾子　　　　　　　　　 佐藤啓作…野島健児　　　　 田中栄太…近藤孝行
池速人/タケミカヅチ…野島裕史　　　緒方真竹…小林由美子　　　平井ゆかり…浅野真澄
坂井貫太郎…藤原啓治　　　　　　　　坂井千草…櫻井智 　　　　 　ザムエル・デマンティウス…野島昭生
中村公子…藤村歩　　　　　　　　　　　藤田晴美…升望　　　　　 　　カムシン…皆川純子
フィレス…井上麻里奈　　　　　　　　　ヨーハン…斎賀みつき　　　　フランソワ・オーリック…松岡禎丞
シュドナイ…三宅健太　　　　　　　　　ベルペオル…大原さやか　 　ヘカテー/近衛史菜…能登麻美子
フェコルー/帝鴻…間宮康弘　　　　　サブラク…黒田崇矢　　　　　 サウスバレイ…梶裕貴
フリアグネ…諏訪部順一　　　　　　　マリアンヌ…こやまきみこ　　 ウェストショア…高橋美佳子
メリヒム…小西克幸　　　　　　　 　　　天目一個…菅生隆之　　　　 プルソン…堀川仁
ウィネ…鈴木達央　　　　　　　　　 　　オルゴン…斧アツシ 　　　　　 シャヘル…甲斐田裕子
教授…飛田展男　　　　　　　　　　 　　ドミノ…加藤奈々絵　　　　　　ギュウキ…北村謙次
ソラト…白石涼子　　　　　　　　　　　　ティリエル…田村ゆかり　　　 パラ…青木強
ザロービ…御園行洋　　　　　　　　　　ベヘモット…宝亀克寿　　　　 ゼミナ…慶長佑香
メア…小林沙苗　　　　　　　　　　　　　カシャ…松原大典　　　　　　　ウアル…後藤ヒロキ
ユーリィ…三瓶由布子　　　　　　　　　ウァラク…山川琴美　　　　　　執事…ふくまつ進紗
イーストエッジ…乃村健次　　　　　　　ケツアルコアトル…田中完　　アナベルグ…真殿光昭
大上準子…伊藤かな恵　　　　　　　　濱口幸雄…浅沼晋太郎　　　　マモン…加藤将之
準子の父…上田燿司　　　　　　　　 　準子の母…大浦冬華　　　　　ウコバク…津田健次郎
斉藤隆代…伊瀬茉莉也　　　　　　　　宇垣成子…早見沙織　　　　　尾崎夕紀乃…後藤麻衣
ゾフィー・サバリッシュ…勝生真沙子　虞軒…慶長佑香　　　　　　 　 大峰悟…保村真
ロフォカレ…藤田圭宣　　　　　　　　　ハボリム…山本格　　　　　　　ストラス…林和良
レライエ…中嶋アキ　　　　　　　　　　 オロバス…島崎信長 　　　　　デカラビア/ギゾー…吉開清人
リベザル…山口太郎　　　　　　　　 　 ピルソイン…田村睦心 　　　 ラミー…清川元夢
キアラ…茅野愛衣　　　　　　　　　　　 サーレ…松本忍　　　　　　　　ブリギッド…高森奈津美
センターヒル…仲野裕　　　　　　　　　ジルニトラ…山内健嗣　　　　 ｳｰﾄﾚﾝﾆｬﾔ/ｳﾞｪﾁｪｰﾙﾆｬﾔ…葉山いくみ
ヒルデガルド…斉藤佑圭　　　　　　　 ヴォーダン…樋口智透　 　　 バラル…砥出恵太
グローガッハ…小幡記子　　　　　　　 トラロック…長谷川芳明　 　 テスカトリポカ…山口りゅう
佐々木…中尾衣里　　　　　　　　　　　荻原…井口裕香　 　　　　　　チャルチウィトリクエ…山下百合恵
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 00:32:25.53ID:oQBUPDTj0
◆キャラ別ファンスレ・関連スレ
【灼眼のシャナ】平井さんの大復活を祝うスレその20【おかえり！】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1480600992/
【灼眼のシャナ】シャナちゃん萌えスレpart21【メロンパン】(dat落ち)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1334080406/
【灼眼のシャナ】ヴィルヘルミナ萌えスレ9(dat落ち)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1320328067/
【灼眼のシャナ】マージョリー・ドーは佐藤爆発カワイイ(dat落ち)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1324334201/
【灼眼のシャナ】吉田一美に萌えるスレ7.2【たわわ】(dat落ち)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1325434995/
【灼眼のシャナ】モブ総合萌えスレ(dat落ち)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1324274889/
【灼眼のシャナ】紅世の徒総合スレ【契約王ミステス燐子も】(dat落ち)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1328009307/
【灼眼のシャナ】近衛史菜ヘカテーの可愛さは異常２(dat落ち)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1331125425/
灼眼のシャナ　強さ議論スレ2(dat落ち)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335374273/
【不満○】灼眼のシャナⅢを語るスレⅡ【アンチ×】(dat落ち)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1326330179/
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/16(金) 00:32:36.30ID:oQBUPDTj0
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0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/17(土) 17:28:53.89ID:k4q8c8j/
ヘカ画像可愛い
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/19(月) 00:08:32.61ID:IXOtFfQ1
この作品ってカップルだったりペアだったりの片方が死ぬと大抵もう片方も死ぬよね
例外もいるけど
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 00:43:15.16ID:20WsKK/O
>>18
あとはリャナンシーもだな
ていうか>>14の理屈で考えるとカムシンって本編開始時点で死亡フラグがビンビンに立ってたということになるな･･･
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 19:41:51.54ID:J+mYon5t
俺は逆に3期でカムシンが死んだのは意外だと思ってた
にしてもサブラクは2期に続いて3期でも強かったな
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 19:06:05.25ID:xvJzn4lS
>>22
突破された必殺技を作り直しと地形の有利もあったからな
あと基本なにしても強いが耐久力と本体の特性を考えるとぶっちゃけ生業にしてる殺し屋よりも
一定時間拠点守りぬく方が向いてる気もするし
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 21:59:21.15ID:c/zHpZhT
しかし吉田は報われないな
告白してもはっきりと断られたわけでもなく有耶無耶なまま捨てられちゃうし
初恋の相手と親友とはもう二度と会えないわけじゃん？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 19:47:10.53ID:NXZsaR1f
わりとはっきり悠二にはシャナを選びますと言われて断られたよ
４話の話だが一美もそれを感じてた
まあ初恋の相手と親友はいなくなったが、変わりに元々いた親友は恐らく記憶とともにかえってはきたし多少わね
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 09:44:29.17ID:gjCDEu8R
>>1乙
シャナちゃん・・・君が好きだ。世界を変えてやる、と思えるほどに・・・。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 17:32:27.26ID:7uTDbYk50
いうてもヴェルヘルミナさんとマージョナリーさんってこちら側の1番目2番目ですよね戦力的に
それが2人がかりでも中ボスにすら勝てないってゲームバランス厳しくないすか？

つか無理ゲー
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 19:59:21.52ID:GZLJJn8Z
そもそもフレイムヘイズは内にいる王の全力を発揮できないから
技術で出力が落ちているのを何とかしているだけで
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 21:07:00.22ID:bavn3nxy
サブちゃんは体力おばけなだけで単純な戦闘力ならヴィルルのが強いで
ていうか何だかんだサブちゃんくらいしか苦手な相手いないくらいヴィルルって強いんだぜあれでも
サブちゃんが中ボスというにはあまりにも強すぎるんや
でも二回目の戦いは地形の有利なかったらサブちゃん負けてたで
あとフレイムヘイズ側最強は一応三神

まあシュドナイとかいうチートはそもそも勝てる相手が神さまレベルだからしゃあない
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 23:30:01.36ID:bavn3nxy
ていうか同時にかかっても時間かかるが勝てそう
センターヒルいるだけで三神の勝利グッと上がるけど
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/27(火) 20:13:33.21ID:q0VmqLQC
>>31
メリヒムを忘れているよ
戦いの相性最悪じゃなければ、振り向かせることできたかもしれないんだから

>>33
さすがに同時だと勝てないけど負けないってぐらいじゃないかなぁ
単純な技量ならシャナとヴィルヘルミナ二人と互角だし
強制的な存在の力の変換がシュドナイの再生力と相性がいい可能性もあるし
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/27(火) 20:41:02.89ID:N5lPkuNf
戦闘力の格が他三人より落ちるとはいえ
超強いセンターヒルが頑張っても１０分足止めするのが精一杯だからな将軍
しかも足止め専念だから将軍自身は余裕のよっちゃんという
そもそもそれが存在意義とはいえやる気のないときとの差が激しいな
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/28(水) 19:04:32.94ID:zkFLaFYL
>>36
ほんと、マイルストーンをみると槍がないとはいえマージョリーに手を抜きすぎじゃないかって思う
それとも槍がないとあれが全力なのだろうか？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/30(金) 00:30:03.53ID:eRmPk1Ef
>>43
リリース直後は、中国だか台湾だかの金持ちが湯水の如く課金してくれてたけど、
流石にここ最近は彼らも離れていっちゃってたしな
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/01(土) 21:31:33.98ID:2R0+ju9m
>ていうか何だかんだサブちゃんくらいしか苦手な相手いないくらいヴィルルって強いんだぜあれでも
ベルべオに手も足も出ずに一方的にボコられてたじゃん
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/02(日) 01:04:18.11ID:0gRIrpiY
>>50
アニオリだから除外されてるだけだと思うよ
というかベルぺオルは原作では直接戦ってたことが一度もないから
どのくらいの強さかわからないしね
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 11:03:34.08ID:t+yvHWsl
上にある話だけどシュドナイでもやる気ない状態で勝てる相手ではないくらいにマジョ姉さんが強いんじゃね
実際シャナに負けてなんかもういいやってなってた姉さんと戦って
「いやいやここまでボコられるほど弱かった？まあ時期の良い時に戦ったかな」くらいには思ってみたいだし
姉さんが本調子になってからはシャナもいるから零時迷子に手出し出来なくなって
とにかく報告せな！ってなって逃げたしな

シュドナイが一目散に退散選択するとか確かに異常ですわ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/02(日) 15:22:33.82ID:uFx1PsHH
実際ベルペオルの戦闘能力ってどんなもんなんかね
原作の描写からして、本人が武器を振るって戦うタイプじゃないのは想像できるけど、総合的にはヘカテーと同程度くらいに闘えるのかな
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/02(日) 16:09:02.93ID:ldhj5GTm
DMMのゲームやって懐かしかったからアニメ一期見てみた
フリアグネの最期あんなに優勢だったのにいつの間にかアカンモードなってマリアンヌいなくなったのにも気付いてなくてどしたん？て感じだった

ティリエルちゃん可愛い、一生俺に尽くしてくれたらいいのに
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 16:32:28.39ID:ldhj5GTm
シャナにプルートザオガーぶっ刺されてぐえってなってるとこまで可愛い
主にシャナだけど、改めてみるとリョナ描写多いなw
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 17:59:04.42ID:0gRIrpiY
原作だとシャナは全身串刺し、ところどころ抉れてる、
全身に火傷、切り傷、焼け爛れとかあったしね
アニメじゃもちろんやっていないけど
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 19:05:01.53ID:ldhj5GTm
高校生のころ原作読んでたんだけど大学行って一人暮らし始めてからしばらく小説読まなくなって最終巻付近読んでないのよね、アニメって最後は原作準拠？オリスト？
ゆうじ＝祭礼の蛇って明かされた辺りまでは読んだ記憶がある
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 19:27:06.67ID:WO7qggdG
三期はかなり原作よりだがアニオリとか伏線省いたからラストの悠二を止める方法が少しだけ違う


まあ言うても原作でも仮にその伏線でも悠二は止まらない！ってなったら
結局アニメの通りの止めかたするけどな！
愛の理不尽さを知らない男が、愛を爆発させる女に勝てるはずはなからうなのだ！
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 19:31:10.00ID:ldhj5GTm
ありがとー
とりあえずアニメ最後まで見てまだ気になったら小説買いなおすか
シャナに限らずだけど時間あればもう一度読みなおしたい小説沢山あるわ、そこまで時間的な余裕ないけど
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 21:04:18.31ID:de7ksS2I
３期を見たら、もうアニメ化はないだろうと実感するはず
３期が灼眼のシャナの真髄
支持者はほんの一握りだけ、みんな話についていけず避ける
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 23:38:11.64ID:W8aIVSyu0
もう少し時期が早くて人気があれば2期みたいに完全オリジナルで萌えに振りまくってへカテーたんとかレギュラーで毎回出ててとかやってたんだろうな、なんという2期
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 12:31:07.55ID:zxEI4rGx
シャナが飛ぶ時ゆうじがつかまってたりすること多いけど
ちっぱい揉んだり耳たぶ噛みながら飛ばせたい
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/05(水) 16:44:52.20ID:dix8S8QF
実はラッキースケベは原作でも2～3回はしっかりやっているから大丈夫だ
裸見るわ、裸を黒マントで隠したシャナが助けにきて抱っこで空に逃げるわと
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 13:07:09.94ID:YNh7OxuG
まあ平井さんのくだりはアニオリだし、シャナにちょっと似てるのは
その方がなんか入れ替わり(っていうか正確には乗っ取り)のこと説明しやすいじゃん？だからでしょ多分
アニオリだがあそこら辺の悠二の悪あがきは実に良かったと思う
あれだけ悪あがきしたのに自分が同じように消えるかもしれないってことは１日で納得するあたり異常さも感じられるし
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/09(日) 16:25:51.41ID:ztrgti/O0
3期の最後に「唯一の心残りは平井さんの事だから平井さんを返してくれよ」ってええよな、いい奴じゃん悠二
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/10(月) 23:43:12.71ID:UK4Nu73/0
劇場版が単なるダイジェストかと思ったら結構新規作画あって平井さん関係増量しててよかったよな
ああいう東映漫画祭り的な何本も一緒にやる形態はレンタル全盛のいま1週して大人気だと思うわ

たとえばお兄様とアクセルワールドとＳＡＯとエロマンガと超電磁砲の各30分5本立てとかやれば興行収入100億いくやろ
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/11(火) 00:21:01.39ID:NWH1xBen
そういえばシャナ劇場版と何作か一緒に放映したけど
ああいう形態のはもう電撃作品ではあれが最初で最後だったのかな
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 12:50:33.57ID:1E/OQVwK
蛇の戦闘力ってよくわからんよね
物を作ることに関してはまさに創造神ってレベルだけど
戦うことに関しては炎弾しか使ってないしそれもシャナの飛焔で相殺可能だし

一応圧倒的な存在の力の塊である体で、精神的な核みたいなのが分離する
そのコアみたいなのが恐らくアラストールの全力全開でないと壊せないんだろうから
アラストール以外では殺せないって話なんだろうけど
実際戦うことになったら殺されないけど仮にシュドナイが相手だと勝てもしないんじゃ？
そもそもシュドナイが自分に足りない戦闘力を補うための存在だろうし
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 19:33:53.97ID:3kSsm7H3
そりゃあ、蛇は戦うことが本分じゃないから
完全一式があるから傷を負わないようにすることはできる
ヘカテーにしたように体の周りを囲めば傷つけられる奴はいない
アラスでも神威召喚されてない状態なら突破できん
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/15(土) 22:27:40.54ID:WHrG7k2h
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
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0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/19(水) 20:35:31.89ID:POJhIIgQ
beingの歌詞すき
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/21(金) 19:19:37.21ID:fSsdmAlx
dアニメで見返してたんだけど、1期2期3期と見ていくと、小さいながら技術の進歩を感じるな（画面サイズとか
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 19:46:06.06ID:ksWIGcIf
職権乱用のシャナ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/27(木) 23:08:34.39ID:dyS1gC7a
兄弟いるんじゃないかっていうのは言われてたよなあ
まさかああいう話だとはな

そんな経緯があるのによく両親の所から去る決意もできたなあ悠二は
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 10:24:02.54ID:8m0NWbiv
>>122
未練はあるがシャナの運命と街をまるごと守るのどっちにする？
ってなったときに、余裕で自分の情を捨てて利益取りにいく性格だからなあ
敵を倒すためなら自分と同じような被害者の残骸を潰す
必要なら自分の命も捨て駒にしてよろしくとか悪意なく決めれる奴だしまあしゃあないんだろうけど
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 16:53:27.89ID:q1dsok6f
悲しいのは両親も妹も悠二という長男がいたことを誰ひとり覚えてないという事
逆に吉田の記憶の中に残り続けるのも悲しい
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/28(金) 18:32:23.71ID:tq4UfO2d
悠二の記憶はないがその旅立った存在自体は両親も覚えているし
亡くなった兄か弟、悠二の名も妹の三悠ちゃんにしっかり繋がったからセーフよセーフ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 15:54:59.03ID:LC709SIK
サブラクが悠二の弟として生まれ変わって三楽という名を付けられる
という展開だったら全俺が泣いたのに
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 18:47:26.35ID:xxCjUJlT
久しぶりに通してみてるけど、FのEDの入り方はめちゃくちゃ燃えるな
I'll believeフルで聞きたくなったわｗ
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 16:01:30.28ID:gclueBGk0
2期3期あたりになるとよくあるテンプレラノベだらけだったが
1期のころはシャナとルイズくらいしか「これぞラノベアニメ！」がなかったからなー
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/02(水) 19:28:53.40ID:GTbVlpkn
本来は劇場版の内容でフリアグネ戦をやりたかったんだろうけど
1期のは尺の都合で泣く泣くカットして改変したんだろうな
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/06(日) 21:06:44.71ID:B2GMCBIw
>>139
一応シャナ以前のラノベアニメというとスレイヤーズとかオーフェンがあったな
しかし今日のラノベアニメブームの先駆者といえばやはりシャナとゼロ魔がまず浮かぶな
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/06(日) 21:48:01.39ID:PUef2s4G
個人的蛇さんから悠二への絆が感じられて好きなシーンが、狭間から抜け出る時に戦ってる最中にぶちキレる所
自分が苦労して練って何千年も計画進めてたことを唐突に否定しつつ
シャナはよくわからんがとにかく私の思うままにすると言われたことに対して怒る
キレる所までいってしまったのは色んな覚悟をして自分の協力者になった悠二のことさえバカにされたと思ったから
べた褒めなのと同時になにげに家族や友達と別れることになった悠二の心境を気遣っていたのがわかるシーン

このあと悠二が冷静に天罰神が脅迫の道具扱いされてるけどいいのと聞くと
「この子こそ自分を受け止めることのできる選ばれし者。それが堂々お前らと向き合って戦うことになんぞ不満あるか？最高やろ」
といわれ
蛇さんが対抗して「おうおうならば余らも自分が決めたことを最後までやり通すだけよ。二人一緒に最後までな」と
神二人してパートナーを信頼してるぞと固い絆があるぞアピール合戦する所
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/07(月) 10:44:13.64ID:zS9n9ALa
ラノベアニメの原点はあかほりさとるじゃないかな？ラムネとか
マリオネットとスレイヤーズが同時期じゃなかったっけか
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/07(月) 10:45:56.53ID:lc8J3hjU0
セイバーマリオネットの新シリーズ出す出すといっていったい何時になったら出すんでしょうね、もうぽっくんまちくたびれたお・・・・・・
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/09(水) 18:55:19.61ID:uvPaaOsm0
もうさすがに新展開も無いだろうしこれが
最後だと思ってオールスターでにぎやかにやって欲しいわ
ヘカテーとシャナが肩を並べて一緒に戦うシーンは欲しいね
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/18(金) 17:06:05.77ID:POzW/YgZ
マティルダの声優あってただけにもっと喋ってほしかったなあ
個人的に小西メリヒムはなんかあってる感じがしない
シャナがフレイムヘイズになる時は落ち着いてるというか元気ないからともかく
あの声で大戦時のはっちゃけてるメリヒムはなんかなあ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 20:03:16.08ID:Ux26TnkX
久しぶりアニメ見てるけどやっぱり面白いわ
世界観が凄く好き
あと主題歌がどれも良いのばかりだね
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 12:09:03.95ID:k3dhheG8
文庫マガジンの新作シャナ今更読んだけど敵組織の目的にビビったと同時に笑ったわ
定期的にこういう短編でて単行本化したらええのになあ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 23:59:32.65ID:+APhPII1
出ない
坂井シャナ名乗りに不満があるアラスさんが
姓はカルメルかサントメールにしろって言ってるくらいか
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 00:26:28.74ID:593lmJ9w
アラスには悪いが坂井シャナ以外ありえないだろう
というかアラスはシャナと悠二の仲を認めてなかったっけ？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/29(火) 09:18:06.13ID:iz79dFxm
今更だがあんな戦いして精神的に繋がりまくってるの確認したあとでも
そういうの拘ったりするんだな
別に形にしてなくても関係ない、どうでも良いとか思ってそうな二人なのに
シャナ・サントメールが個人的に一番合ってるとは思うが
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 11:42:36.08ID:vUXAI6Jw
学校に滞在する時の名前だからそんなに拘らずに自然の流れで決めたんじゃないかな
平井さんは返却したし苗字無いと不自然だし
でも保護者根性丸出しのアラス的にはなんか結婚したみたいで複雑と
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 18:40:50.23ID:6ej/ocrO
>>189
昔から討滅されたわけじゃないから、いつか出てくるんじゃないかって予想されていたね

>>202
昔のシャナならそうだろうけど、今のシャナは違うってことだろう
学校での描写なんか旧世界での学校生活の最後よりさらに社交性を増しているようだし
あのシャナが潜入のための短期間のクラスメイトにメロンパンを分けあるなんてって驚愕した
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 19:42:41.71ID:gCKQNPdI
シャナって恋愛に浮かれてた面がある
はじめてのことだったし、それくらい悠二のなにもかも独占しようという気質があった(一美がいたのもあって)
ここら辺の時期は悠二がまだ覚醒してなくて、シャナも表現方法わからないから確かにツンデレってた
でも愛を自覚して悠二をモノにしてからは本来の仕事ができるクールビューティーな人に戻ったイメージがある
もちろん人間としても成長したし、悠二が恋人でありつつ仕事のパートナーとしても出来る男になったから
強固な関係築いてすっかり二人して落ち着いたイメージ(ナチュラルにイチャイチャする)

があるんだが、短編はどうなってる感じ？
まだ見れてなくてな
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 19:41:39.91ID:xj+3kTDU
悠二とドゥーグが出会ったみたいだけど、
どっちから会いに行ったのだろうか？
それとも偶然にばったり会ったのだろうか？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 06:08:59.17ID:Jv6pOfCH0
シャララ～ど～ん～な～と～き～も～

　　↓

元はラブホテルでした　外国人観光客にも人気、沖縄市の新スポットとは

2017年9月3日 05:00ホテル・宿泊業観光新スポット沖縄市街の話題

　沖縄市池原の電照菊畑の一角にある「ホテルシャララ」が新たな観光スポットとして評判を呼んでいる。
以前はラブホテルだったが４月、観光客向けにリニューアルオープン。「ラブホ感」を色濃く残す
お城のような外観と電照菊の夜景が広がる景観、オーナーのおもてなしは外国人観光客や
県内外の旅行者から人気だ。８月の客室稼働率は８割が続いたという。（中部報道部・比嘉太一）

　今年２月にラブホテルを閉じて全室を改装し、最大１０人が泊まれる部屋など全２３室をそろえた。
「周辺に東南植物楽園があり、高速の沖縄北インターも近い。沖縄市の素通り観光のイメージを
滞在型に変えるきっかけになる」と説明する。

　高山さんのおもてなしも人気の理由だ。オープン当初、赤いドレス姿の韓国人宿泊客がいた。
聞くと、恩納村のリゾートホテルで式を挙げるという。高山さんはすぐさま花束を購入し、
スタッフ全員で祝福した。

　７月には高校野球の県予選を勝ち進んでいた八重山農林高校も３泊した。同ホテルは朝食のみだが、
学校側から夕食の提供を依頼された。「食べ盛りの球児のためにどうにかしたい」との思いで
近隣の居酒屋に駆け込み、「夜、白米やみそ汁などを食べ放題にしてほしい」と直談判。
店主も二つ返事で対応してくれた。

※以下略
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/136779
http://www.okinawatimes.co.jp/mwimgs/5/8/-/img_58ea1f30d323e534fd1a1751819f956752494.jpg
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/03(日) 23:51:46.20ID:N1WmURYn
シャナと悠二なら愛する相手の気持ちの強さがどうとか、できっと生き残る
スティグマ使った吉田みたいに
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 20:32:08.57ID:mI7Nw8Jc
>>219
あれって絶対に死んじゃうんかな？
約束の二人はヨーハンが死亡確定だからフィレスも死亡するまであえて存在の力を注ぎ込んだんじゃ？
アシズの時は自身が消滅するまでって感じじゃなかったような
それに自分も消滅したら子供ができても育ててくれる人がいない可能性もあるわけで
あの時点で九亥天秤らほぼ全員討滅しているし子供を任せられるやつっていないだろ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 20:43:55.38ID:oJMyviH/
両界の嗣子作成で親の二人が死ぬってのは状況からの推測だし
約束の2人はヨーハンは元から死ぬ寸前だったしフィレスもヨーハン死ぬなら追って死ぬ気だったし
アシズのとは違う自在式使ってるしで色々と状況が違うからな
個人的にはフィレスとヨーハンの使った式がどうであれ工夫次第でどうとでもなると思ってる
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 19:41:37.22ID:9LybSYqc
>>225
ミステス時代で特に身体機能に異変はなかったはず
定着してもあれは存在の力の補給がいらなくなるだけで、
ミステスであることには変わりなかったはず
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 19:51:43.56ID:OBiWZYS8
むしろミステス時代より現在の悠二の方がちゃんとした生命体な分、まともな性交ができそう
ミステスは所詮ミステスだったからな
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/07(木) 22:30:57.46ID:xIznkcdr
ボロボロだけど最低限の機能(零時になったら存在の力回復)は残ってるんじゃないかな
悠二がよくわからん存在としてしっかり固定されたし、ザナドゥは無限の存在の力があるから必要性はなくなったけど
悠二が協力してくれた後、やばいことになってしまうという
もしもの可能性があるなら蛇さんは全力で調べさせて教えてるだろうし
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 20:07:37.25ID:pGL8NZIP
宝具って修復するのってどうすればいいのだろうね？
自己修復機能がないと基本的に破損したらそのままなのかな？
フリアグネが使っていたカードは少し破損していたけど、
あれとかもずっと破損したままになるのかな？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 21:11:48.17ID:Nr9uVZIg
>>234
フリアグネの使ってたカードは元々はタロットカードで時と共に占いに使うカードを飲み込んでたって設定だからアレは補充が効くんじゃないかな

普通の宝具はラミーや教授みたいな宝具を改造出来る天才が手間掛けてやっと直せるような印象
悠二も我学の結晶とはいえ竜尾と暴君の再起動今だに叶ってないし
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 22:15:15.63ID:nzTWuFYV
あれは機能というかそういう構造自体は悠二は完全に直せているんだ
なのに動かない方がおかしいわけでな
教授が作ったものだからしゃあないけど
あれはもう同じ天才であるリャナンシー師匠に頼むしかない
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 23:12:27.57ID:PZmBYTEO
3期の最終回のエンディングで平井さんが出てきたシーンあたりで何故かものすごい号泣したのを覚えてる。
俺がシャナにハマったのは平井ゆかりの消滅シーンがきっかけだった(深夜アニメにハマった始まりでもある)ていうのもあったけど、
あんなに泣くことはもう人生でそうそうないと思った。
シャナは大好きだ俺にとって大切な思い出だ、だからこそもう掘り返ようなことはやめて欲しい。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/08(金) 23:19:57.02ID:mqws1BNb
オレの読解力が低すぎるのが原因なんだが、唐突過ぎて何の話なのかさっぱり分からんぜ
子作り→宝具の話の流れだよな
書き込むスレでも間違えたのかね
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/12(火) 03:10:13.05ID:p6InDrLn
ゼロ魔はまさか全部入りボックスが出るとは思ってなかった
シャナ3期のボックスもまだ買ってないんだけど、シャナも全部入り出るかもしれないから様子見するか
とりあえずゼロ魔の方は全部入り買う
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 14:29:46.71ID:H1fllEc7
1期の13話と16話で流れている緋色の空のピアノバージョンの収録されているCDを教えていただけませんか？
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 09:25:10.72ID:7nN4pXbd
シャナのためだけにマガジン買ったけど、やっぱり蛇足だと思った、作者も特に続ける気はないようだそんな話だった。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 19:23:52.15ID:FiX9zhRa
でもカナエの星は続きでないし、いまなにやってるん？

シャナ1巻読んだ時も思ったけど高橋ラノベは世界観がよくわかるまでが長い…
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 23:21:56.77ID:EqXQSujO
>>254
最初と最後を決めてから書いて
あとは辻褄が合うように埋めていくみたいな感じらしい
確か全テか全テ完で作者が言っていたはず
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/25(月) 17:32:28.24ID:o9fELuyN
おもしろかったが伏線の張り方が周到すぎて疲れたのは事実
一つ解明したら謎三つくらい増えるレベルだし

まあ最後にぜーんぶきれーいに回収したから本当に凄いんだけどな
外伝と過去編多いのも大変だが
ぶっちゃけライトノベルではない
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 18:56:35.33ID:sX5pXXnP
最初から最後までついてきたファンなら感無量って感じだけど
途中で脱落した人も多くいるんだろうなぁって思うくらいの壮大な伏線の張り方だった
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 00:11:29.94ID:4kCltQf9
ハリダンの蛇の話とか秘密の小箱とかかなり後になってからさらっと回収されるのも多かったしなあ
流しで読んでると気づかないレベル
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 20:07:35.39ID:iplN1etu
周りに被害を出さないために別空間とかってのはよくあるけど、
術をそのまま解除すれば被害もそのままってのは珍しいよね
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 20:28:07.44ID:97nhUgnA
因果断裂、紅世関係者以外は時間停止ってよくよく考えたらあんなんポンポン使っていいレベルの技ではない気も
かなり恐ろしい
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 22:15:37.64ID:h0GbcPjW
人間であったはずのフレイムヘイズが一番立ち止まってて、一方で紅世の徒は人間を見て執着して先へ進んでいく
ってのが読んでて一番皮肉だと思ったわ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 13:04:12.02ID:e6OCdjTJ
そらまあフレイムヘイズは復讐者が基本だし
徒は人間より上位の存在で食物連鎖的には余裕ある奴らで、かつ欲望の赴くまま生きるのが根本にある種族だから
いずれはそうなった、それが本編での時期だっただけよ
中世の頃なんかまだまだ大部分の徒からすれば人間なんて稲穂と同じようなもんだったし

たまに人間好きすぎてとんでもない変態が現れるのも一興
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 15:41:10.70ID:KSL4AC08
アシズにあれだけの数がついていったし一概に徒と人が食物のような関係だったとも言えないのでは
封絶以前の方が交流はありそう感あるし
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 15:55:02.53ID:pqFasAqg
>>275
アシズのとこはむしろ人間を食料としか思ってないの多いぞ
アシズは人間に絶望しておらずティスを愛して最後の願いを叶える以外あんま考えてないけど
とむらいの鐘の大義としては徒主導による新しい理を作るって名分だし
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 17:21:34.59ID:e6OCdjTJ
既に言われてるがむしろ弔いの鐘なんて人間なんぞ俺らの食料でしかないって連中が大半よな
痩せ牛なんてあれだけ知能あってあれだけ他の徒には気を使う性格なのに
人間に対するスタンスは精神構造は似てるが自分たちより弱い存在(食料)としてしか扱っていないらしいし
そもそも真っ当に人間大好きなガヴィダが友人との約束も含めて
隠居してた身をあげて反発するくらいには人間にとって悪意だらけの組織

ただし幹部は全員キャラとしての魅力はあるのでアニメ化してくれないかな
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 20:35:44.18ID:wuAeEt0+
>>273
マージョリーなんかは復讐者じゃないと人間に入れ込んだりして自分が生き残ろうって必死にならないからダメだって考えだったぐらいだしねぇ
まあ、復讐を終えた後に使命感に純化したカムシンや最初から使命ありきでなったシャナらも極論では人間に被害が出てもよしった考えだったね
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 20:56:17.30ID:9mK9DLXm
アシズなんか作中でもトップクラスに人間臭いと思ったな
誰かに恋してそれを引きずって、嘘と方便で組織率いて悲願に挑むのは
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 21:39:24.15ID:e6OCdjTJ
マティルダさんは復讐者ではないからセーフ
あれは結局どういう経緯かはわからないが人生の最後に自分の無力に打ちのめされてただけで
むしろもう一度戦える人生(しかもより高度な)を送れるようになったことへの感謝しかないっていう
フレイムヘイズとしては変人の類いよ
同じく復讐者でもないがシャナみたいに特別フレイムヘイズという存在の使命感で動いているという訳でもない

生粋のポジティブ女騎士
さすが天下無敵の幸運をもつ先代よ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/30(土) 21:39:30.98ID:pqFasAqg
サラカエルたちは結構好きだから悠二がグランティカのバリエーションの1つにドゥーグから聞いた革正団の話からオベリスクと名付けたのは嬉しかったな
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 18:11:24.58ID:yFN9DV3h
>>281
サラカエルはこの世の本当のことを公開した後の対処は全く考えていなく、
人間たちならそれも乗り越えられるって考えだったからなぁ
ちょうど、電波発信の計画の中で人間以外からでも存在の力を引き出すことを教授が考えていたわけだし、
人間が徒に対抗できる手段も考えておいてやれよと思った
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 21:47:06.98ID:vRivtxE3
外伝のネタからの話だが、リャナンシーさんはもっと悠二の師匠面してくれてもかまわんと思う
っていうか竜尾直せるの多分リャナンシーさんだけだし、また会うべきよな

そういや長いこと生きてるとはいえリャナンシーも大分性格落ち着いたんだよなあ
そこら辺の人間を悪意なく無邪気に食ってた子だったのに
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/01(日) 22:48:31.93ID:oHCsr8ak
リャナンシーは悠二の師匠やるの嫌がってそうだしよほどのメリット提示してないと駄目そう
前までなら存在の力で交渉出来たろうけどドナートの絵を取り戻した今だと何が交渉材料になるのか
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 17:47:06.71ID:84h1RyOe0
おもえばほとんどのプリキュアは戦闘終了＝壊れた町や建物が自動的に直ってるんだけど
ハピネスチャージプリキュアだけは壊れたものは壊れっぱなしなんだよな・・・

リアルといえばリアルなんだけどおかげでなんかこう陰惨な空気が漂っちゃいますよね
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/04(水) 19:40:13.00ID:5w2Y1iDd
>>287
紅世が生きづらいからザナドゥに行くってやるもいるだろうし、
旧世界で執着していた物事を引き続きするってやつもいるだろうし、
力を得るために人間を食わなくてもよくなったからいままでできなかったことをしようってやつもいたりするだろうね
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/06(金) 21:00:08.79ID:tAcFw99O
理性はあれども欲望のままに生きるのが基本の半分動物みたいな種族だからそりゃMP無限(MP補充しないとHPも減ってた)の世界にとりあえず行くだろ
フレイムヘイズが追っかけて来たとはいえよほどの事をしない限りは無闇やたらと殺されることも少なくなったし
拒否反応でザナドゥに行かず、前の世界でまだ人を食いながらやりたい放題する連中は向こうに残ったフレイムヘイズに追われ続けるし

明確な目的なんぞなくても、よっぽどのなにかが無ければ行かない理由がない
しかもメリットの方が数多い
そもそもそういう計画だから悠二も蛇に協力したし、蛇は蛇で元いた人間にも考慮した計画
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 15:08:07.72ID:J+g9Po41
変態なのはアニオリなので存在が無かったことにされました
余波で3期オープニングからも消された
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 22:25:46.76ID:tTD+7jkk
ユウジとシャナの人間関係、キャラ、性格等がgosickのクジョウとヴィクトリカと相違してるな
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 09:36:50.21ID:4PKH+AiF
アニメだとフリアグネの襲撃の時に封絶内で重傷負って悠二が自分の存在の力で治すのが池から吉田さんに変更されたり池は不遇
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 10:27:29.67ID:LJwjXzCg
まあ空気なのは悠二にとってそれくらい大事な友人だったからってのもある
一美と佐藤と田中は防ぎようなかったけど池は徹底して紅世に関わらせずに守りきったし
悠二って何度も池の家に泊まりにいくくらい仲良かった
やっぱり平穏無事に暮らせるルートはそれはそれで幸せだったのかもしれんな
アニメでは佐藤が狂犬のままだが、原作とか漫画だと四人で仲良く高校生らしいバカ騒ぎして楽しそうだったよ

佐藤「悠二ってもしかしてロリコン？」
池「よく平井さん(シャナ)と仲良くなったな」
田中「うらやましすぎ！この裏切り者！」
悠二「っ！！(腹立って田中にアッパーカット)」

楽しそうだったよ本当
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 10:44:51.75ID:R3fBE3xX
アニメ→原作に入った口だったから最初佐藤と悠二の関係性に戸惑ったなあ

原作の方が楽しい高校生活の日常感出てて隙だけどね
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 11:04:24.91ID:N5gS4RMh
アニメの佐藤はかなりキャラ違ったな
あれ何でだろ？
田中と微妙にキャラが被ってたからだろうか
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 14:55:17.56ID:5gdI0va7
中学生の頃はあんな感じで荒んでたみたいだから間違ってはない
ぼんやりしてる悠二に毒吐くキャラでも欲しかったのかもしれない
そんなこと言ったら一番キャラ違うのは悠二だし(こっちは原作にほぼ忠実にした三期除く)
見直したら漫画だと同級生で最初に話してくれたのは佐藤で
原作は三人で悠二のところに来てくれたみたいね
佐藤は悠二のこと本当に大切な友達だと思ってるけど、反面俺だって！と嫉妬する友人のポジションで
悠二は佐藤がアウトローに本格的に関わったことを残念に思ってるな
(アウトローに行ったのは悠二のためでもあるんだが)

ちなみに蛇さんの影響か知らんがすぐに佐藤が男として決めた道だから、これはむしろ祝福するべきかと笑ったが
16巻の蛇悠二初見だと悪のラスボス乗っ取られた感が凄いな
まさか蛇さんはウッキウキではしゃいでるだけとは思わなかったよ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 15:04:19.64ID:R3fBE3xX
アニメ悠二の性格の事完全に忘れてたわ

蛇さん下手したら登場人物の中で一番可愛い性格してるから…
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 20:03:37.58ID:oJ+lWCi4
>>309
ベルペオルに対する言い訳とかね
まあ、あんなにかわいい性格なのにやることの影響力が善悪関係なく莫大だからなぁ
ヘカテーが教授に好感もつわけだよ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/10(火) 21:06:25.31ID:L1Mv9V3/
アニメで描写ないが蛇が合体してるからか、上機嫌で笑うと口の端から闇のような黒い炎漏れるからな蛇悠二
絶対やばいことになったろと思うじゃん普通？

なお蛇さんの炎のイメージはその闇のような黒い炎にプラス影が銀になるというのがセットで
銀河がモチーフだった模様
本人の性格もそうだがガラッとイメージ変わったわ
まさに創造神にふさわしい
アラストールにしても、どシンプルな天罰の炎だから色は紅蓮ってのもイメージにぴったりだし
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 19:42:07.05ID:xTirjtGK
ザナドゥなら存在の力はいくらでもあるのだから、
マリアンヌの対処も楽になるのでは？
フレイムヘイズや秩序派の妨害もないだろうし
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/12(木) 20:54:29.33ID:aUemKipC
みんなが言ってる事と関係ないけどモンストコラボ来たね
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 00:51:03.41ID:S03Vh803
フリアグネは宝具コレクターでもあるから普通にザナドゥに渡るんじゃないかね
転生の自在式起動のための莫大な存在の力も悠二みたいに渡る前に徒が置いてったの使うのも
渡った後に使うのもいくらでも用意出来るあてあるだろうし
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 09:56:23.43ID:22q4S0PQ
今さらだが蛇悠二との初戦で勝利してたらシャナはどうしたんだろうなぁ
討滅できたのかな
アニメだと圧倒されてたが原作だと真紅が少し完成してて勝てる要素あったっていうか良い勝負だったらしいし
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 14:16:14.07ID:S03Vh803
>>317
あそこで悠二の敗北が濃厚になった時点でバルマスケ側が悠二を切り捨て分解し零時迷子回収して規定の作戦に戻すんじゃないかな
役に立つと価値を証明出来ずお荷物でしかないと判断されたらベルペオルもヘカテーは普通に悠二切り捨てるだろうし
蛇とシュドナイも残念がるかもしれないが諦めると思う
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 17:49:02.43ID:5DTUD9OW
アニメだと蛇悠二VSシャナは初戦では蛇悠二が圧倒してたな
覚醒前と覚醒後でシャナの強さが全然違うっていう演出とシャナの戸惑いがよく判った

ところでアニメだと蛇悠二、邪王炎殺黒龍波みたいの出してて笑ったｗ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 17:52:14.71ID:JM+Gbjxw
>>319
真剣に考えたら一方通行って奴が紅世関係に関われる可能性なんてないからシャナ圧勝
っていうかシャナの世界ならそもそも封絶されたらよっぽどのキャラじゃないと終わる
発動前に潰す必要があるから光速とかそれに近い速さで動ける奴らとかじゃないといけない
封絶は発動したら因果切断とかいう大層なものだし
仮によく知らんがベクトル操作とやらが封絶内部の無意識で使えても
トーチに変えて終了
これなら封絶張れるようになっただけの悠二にもよっぽどじゃないと勝てん

そもそも自在法って物理的な何かに作用されてるかわからんから跳ね返せるかどうかわからんけど
まだ主人公の異能力全て無効の右手のがシャナの世界に対抗しやすい
ただこっちは身体能力のスペック差で負けるけど
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 19:30:59.81ID:sFk8AdUa
>>320
悠二がやられたところで零時迷子が転移するだけだから、
マーキングされているのでバルマスケが即座に回収して暴君による本来の作戦行動になるだけだと思う
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/13(金) 19:55:23.01ID:JM+Gbjxw
どっちにしろ悠二討滅したらシャナも覚醒できずに死ぬ
万が一覚醒できずともバルマスケとの戦いが本編通りの結末迎えても、ザナドゥで早死にしそう

>>321
炎の形を変えるのはそんなに難しい技でもないけどインパクトはあったなあ
アニオリだけど最後の炎のぶつけ合いは黒い炎に呑まれる所がかっこいい
アニオリで一番かっこいい悠二は吸血鬼担いだパーカーのカットだけど
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 19:54:06.24ID:BaNaFK1Y
悠二が消滅したら悠二によるフレイムヘイズの存在意義否定が起きないだろうから、
最後の戦いで軍団で攻めこめる可能性はあるかな？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 20:07:17.57ID:EJ3ureay
悠二消失のifを考えるなら本編から見てまずその後確実に起きることと起きるか不確定な要素を分けた方がいいのかも
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 20:39:43.26ID:KPZQ1wuc
>>326
止めさしただけであれ言わなくてもあの時点でもうフレイムヘイズは壊滅的に負けてたから無理だなあ
野球でいうと完投勝利がノーヒットノーランになったみたいなもんかな
ただ統率とりながら撤退できたかもしれないから、その後の決戦で参戦するモブフレイムヘイズは増えたかもしれん

大前提としてバルマスケの大勝利って結果は変わらない
それくらいフレイムヘイズは後手後手で、シャナがちょっとだけ報いただけだし
悠二を自分で討滅させたとなるとシャナの天破壤砕という手段の引き金は軽くなるが
その前に傷心のシャナは殺されてるか
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 20:47:46.92ID:5Xyi7SQ6
悠二発案でいなかったらバルマスケはやらなかっただろうことは
シャナを殺す現行作戦から殺さずに確保に変更
撤退するフレイムヘイズ兵団に二度目の宣布
御崎市を使うことによる儀式の簡略化人食い禁止の布告
御崎市封絶内部での存在変換の封印
あたりか
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 21:17:05.66ID:KPZQ1wuc
そういえばザナドゥ創造は都市でやる必要ないよな
どっちにしろ徒たちを集めないといけないから場所はバレるけど
荒野とかでやると逆に四方八方から攻撃されそうだし、結局どっかの街とか都市でやりそうだが
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/14(土) 22:53:42.66ID:5Xyi7SQ6
両界の狭間へ莫大な力を通すために神門を超えた穴を空ける必要があるとは言われてるから
元から人が沢山食われて穴だらけなのを利用した御崎市じゃなければ
どっかの人がそれなりに多い街で大量捕食して穴を作り広げるって手段だったかもしれないな
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 15:30:19.84ID:+SwWDMLN
封舌の中ではドラゴンボールのキャラも動けないし、強さに関係無く魂だけ食うから輪廻より弱いとも言えるよな
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 16:10:50.51ID:bLZo0Uyq
流石にドラゴンボールレベルになると封絶発動前にワンパンされて死ぬけどな
封絶は発動できたらドラゴンボールの奴らでも勝ち(ただしトーチ化するのなしだと負けるかもしれん)
参考にはならんが最強議論だと大体シャナたちは光速あるいは音速で移動する奴らの壁に阻まれる
それ以下の奴らはどんなに特殊能力あってもシャナたち相手はかなり厳しい
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 18:23:37.19ID:wLwvqkMm
>>331
でも、戻ってきた時の本体の存在の力を全力で使えば開けられるのなら、
その後は神威召喚で力は増大するから問題ないかも？
弱った状態で狙われるのがいやなら零時迷子で回復すればいいわけだし
あと、眷属から供給OKならそれこそ零時迷子で毎日蛇に渡していけばいいし
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/15(日) 23:48:30.44ID:bLZo0Uyq
あんまり苦にしてないし仲いい人たちはいるが、それなりに罵倒されて命狙われながら旅するという
なかなかハードモードな人生歩んでたりする
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 05:45:37.52ID:oplHejrv0
一方通行も反射が本当に無意識でできるんなら
シャナ側からの攻撃手段が無いから
お互い攻撃できずに引き分けで終わりそう
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 06:25:04.53ID:oplHejrv0
逆にシャナが苦手な光速や音速攻撃のあるキャラだと
一方通行なら速度関係なく反射できるからカモにできそう

みんなちがってみんなつよい！
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 07:52:00.55ID:Tpq7l/ft
そもそも存在の力とかそこらへん反射できんの？
紅世の力って物理法則無視しまくってるけど
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 07:58:03.75ID:BDeTqqXR
>>335
禁書が今どうなってるか知らないけど旧約の時点で一方通行は魔術(異世界法則)にも干渉出来たな
反射じゃなくて魔術が反れながら七色の光に分解されたりと一方通行にもよくわからない変なことになってたけど
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/16(月) 11:16:17.13ID:pNSrZOjt
封絶反射とか多分無理だろうな
なに反射すんの？って話だし
あと無意識で反射するにしてもトーチにされたら終わる
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/17(火) 20:41:36.31ID:8QdcoewM
最後の謎巨像は案外嫌いではない
ぶっちゃけるとヘカテーの道具というだけで全くヘカテーと関係はしとらんし
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/17(火) 20:43:21.14ID:f5DwYwlR
近衛史奈はマジでどうでもいいキャラだったけど
2期後半のアニオリは割と好きだった
あと池関係の話とか
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/17(火) 22:18:02.38ID:vnYrycFO
近衛本人はともかく悠二が既に告白されてる吉田さんの弁当を他の女にあげるクソヤローにされてたのがちょっと
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 02:39:32.22ID:P19suA2h0
2期前半は日常話が多くて普通に萌えアニメみたいだった、潜入感無しで見たら不通に楽しめそう
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 10:04:33.77ID:PO5igTf+
悠二は三期はよく知らんが二期前半だとシャナやってる釘宮さんからの評判もよくないからなあ(曰くちょっと嫌な奴)
悠二は一期で結構シャナに対してのみラッキーなスケベかましてたり、かなり好意もってる所とか省かれた上で
一番人間臭くなれるヴィルヘルミナ戦カットされちゃったのが勿体ない

ヴィルヘルミナが相手じゃなくてもいいから力で、フルボッコされたの悔しくて無力に泣く悠二と
ボロボロになった悠二を可哀想に思いながらも母性刺激されてキュンキュンしてるシャナのシーンは絶対必要だった
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 12:28:56.97ID:jiwDQmcl
アニメでよかったところは曲とリベザルのデザインだけだったなあ
アニメのおかげで作品に出会えたのは感謝してるけど
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 13:31:49.91ID:6NJCQUxb
むしろ音だけでぱっと解る奴の方が少ない説
狩人愛染くらい？シャヘル辺りは原作読んでても文字すら思い出せないや
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 16:08:36.77ID:d32SpDJD
アラストールは何回も天壤の刧火(まあ天上の業火と勘違いされてるかもだが)って呼ばれてるし
祭礼の蛇さんはアラストールでいうアラストールって部分がなく、そこに悠二の名前使って
祭礼の蛇さんとはわけて蛇さん蛇さんって呼ばれてるからわかるんだろうね

シャヘルは本名の覚の嘨吟(かくのしょうぎん)って響きは覚えてても漢字出てこないし
導きの神って覚える方がマシ
なんならなんか白い奴で十分ですわ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 11:30:30.05ID:AVALa4Zz0
むしろ怪我とかでよわってるおにゃのこを力で押し付けてﾊｧﾊｧで萌えポイント高いかも試練
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 19:31:49.30ID:CSwbvecY
カルメルさん「少し弱った私は、自分の個スレに帰って休養するのでありますが、誰かに襲われたらそれはもう抵抗する力が無いのであります「疲労困憊」」
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/25(水) 12:06:20.39ID:/IbNYoQL
悠二って腕相撲みたいな単純な腕力勝負は普通にシャナに勝てるようになったんだっけ
いつ頃くらいから？
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/25(水) 16:50:09.25ID:X7aS7hiS
シャナ以上の怪力描写が出たのは祭礼の蛇坂井悠二になってからかな
ザナドゥでも怪力と頑丈さは落ちてなさそう
零時迷子は壊れたままで悠二にも竜尾や暴君と違って直す気なさそう
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/25(水) 18:01:13.59ID:LM4q9hxG
原作とかだと悠二がシャナにお姫様抱っことか抱えられたりしてるのが
腕力の関係は逆転したから、悠二がシャナを抱えるのが自然になったか
たしかザナドゥで櫓みたいな紅世の王を握り潰して吸血鬼ぶっ刺して倒したんだっけ？
なんていうか、やっぱり容赦ないな
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/25(水) 18:21:11.46ID:mDAf7efM
ずっと謎だったんだけど
悠二って元々茶髪だったのに蛇悠二になってから黒髪になったのは何故なの？
教授の宝具の影響？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/25(水) 20:19:51.12ID:WzqIXxlx
>>380
零時迷子が壊れた状態でも最後にシャナとある程度戦えるぐらいの力はあったね

そういえば人食い禁止だけとミステスの特性があるなら吸収されたり分解されたりしちゃうのかな？
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:35:05.42ID:LM4q9hxG
悠二はもうミステスじゃなくて一つの確立された存在だから大丈夫だけど
他のミステスみたいなのがどうなるかはわからん
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/29(日) 10:27:42.45ID:Z0NpMmAd
そういえば映画ってフリアグネ戦までだよね？テンパジョウサイまでと２期３期、あと５本は映画作れる算段だよな
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/04(土) 12:41:11.86ID:sxOaWraR
dアニメでシャナの1と2を見てると、画面の端に黒枠があるんだけど昔のアニメだから仕方ないのか…？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 15:12:38.12ID:ZgDpV0f6
リメイクするなら原作のストーリー、設定、性格でやってほしいな
あとはシャナの声が合っていないから変えてほしい
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/06(月) 17:44:34.84ID:ZgDpV0f6
堀江の方がまだよかった、初期のシャナの冷めた感じを出せてたから
釘宮の声は感情的過ぎて合っていない
まあアニメ版はシャナの性格がだいぶ違うから余計にそう感じるだけかもしれないけど
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/07(火) 15:35:14.68ID:jT3e/It0
釘宮で慣れきってしまって他の声が中々想像つかないけど初期とかもっと淡々とした声の人でもいいかもとは思う
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/08(水) 18:38:28.44ID:Oq5vvIwZ
外見と年齢だけじゃないよ
外見と年齢と声で選んでいるんだよ

それにしても禁書3期やるのワロタ
主題歌の川田まみは引退してるし、シャナは三木に捨てられたし
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 19:39:11.03ID:1VdW1R3p
とむらいの鐘戦を掘り下げて重厚に展開しよう
マティルダとアラストールとメリヒムの三角関係なら、どう扱ってもクソみたいな2期の様にはならないだろうし
でも、チェルノボーグと宰相は生き残ってもいいよ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/10(金) 19:54:17.01ID:/iKWPcr3
禁書は2期からずっと放置されてたから3期は待望だろう
シャナだって2期から4年くらい放置されてようやく3期やったし
シャナは綺麗に完結したからなぁ

キノみたいに再アニメ化したら嬉しいけど
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/11(土) 02:42:29.60ID:kVgOEFck
シャナ好きだけど、アニメ化としてはもう十分だと思う
するならブギーポップか有川浩の塩の街、イリヤの空辺りの再アニメ化で良いよ
シャナはfgo辺りとコラボするくらいが良い。ソシャゲはコケたけど、世界観的には近いし、その方がファンも増える
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 12:17:46.84ID:XI9Qhngh
2クールのアニメを三期もやって更にゲーム化映画化したシャナより優遇されてるラノベってSAO、禁書、フルメタぐらいじゃね？
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 13:48:06.04ID:iWwmfFRL
神として顕現しなければアラストールさんもまあ紅世の王とそんな変わりある存在とまではいいませんよ
と言われてるが、息吹き掛けただけであのフリアグネ消し飛ばすんだから
王としてもそもそも洒落になっとらんなあの魔神
生態のことか？同じ食い物食ってるなら王様も神様も違いないってか？えっ？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 15:24:45.40ID:a3OuD2Lz
一番いらんのは二期でしょ
近衛史奈の部分を10巻とリシャッフル、ドミサイルセレモニーを追加するなりしとけばまだ見れたのになぁ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 18:06:24.48ID:BsL37xfy
>>426
馬鹿言うな
1期でクソみたいな改変されたフリアグネ戦をまともにアニメ化してくれただけでも価値があるわ

>>428
2期は1クール目はいらなかったが2クール目からは普通に面白かった
1クール目は確かにリシャッフルとかやってれば良かったのにな
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 18:32:48.51ID:z3rLP/m3
>>429
最初から原作通りやりゃよかったんだよ
そびえ立つクソの2期を原作通りに映画化してくれたんなら文句もないが
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 18:47:31.45ID:zNjwQRQA
>>427
アシズの例もあるしほかの王も存在の力を自分の限界まで集められればあれぐらいできるんじゃないの？
あの時のアラストールは普通なら器のフレイムヘイズが壊れて顕現も一瞬しか持たないはずだったのが、
シャナが壊れなかったおかげで万全の状態で顕現してたみたいだし
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 19:24:39.30ID:N5NoSsD2
本放送以来でアニメ三期見てるが、スカしまくったユージが顔面パンチくらうシーンは笑いが止まらんのう
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 19:41:01.50ID:Xzolxq6A
そもそも二期は下地にしている原作11巻から13巻までがあんまり面白くないのにそれを更に薄く伸ばしても面白くなる訳がないんだよな。
やるなら素直に10巻か15巻の改変で良かったよ。
逆に原作でも屈指の面白さを誇る14巻の演出すら酷かったし
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 19:56:16.83ID:25eBASjn
2期は1話と2話は面白かったけどその後の近衛史奈編が壊滅的につまらなかったからな
あんなのやるくらいだったら近衛は全カットして3話から学園祭で4話でフィレス登場でもよかったくらいだ
後半の悠二覚醒やらサブラク戦やラストバトルは好きなんだけどな
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 20:49:51.98ID:BmVDmqsp
アニメは2期もひどいが1期もひどいしな
悠二はヘタレになって見せ場をなくしたり
シャナはわがままツンデレキャラに改変するし
重要な伏線は全部カットされる
3期も3期でダイジェストすぎて微妙だし
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 21:10:53.87ID:iWwmfFRL
まあアニオリの全てが悪いわけじゃなく、多少の違いは合っても仕方ない
特にフリアゲネ～マジョ姉さん編とか、悠二が結構最初からシャナに一途とか

ただ前も書いたがシャナと悠二を魅せる上で絶対必要なヴィルヘルミナ戦だけはやらなきゃいけなかったな
後々の展開がわからないにしろ
慣れてきてちょっと呑気してた悠二が徹底的に打ちのめされて悔し泣きして力を求める場面と
シャナがそれ見てもっと強くなって欲しいと思う場面と同時に、泣く悠二見て母性くすぐられるシーン
最終的に二人でヴィルヘルミナに勝つシーン(悠二が初めて吸血鬼をしっかり使うとこ)
それをしっかりやってると悠二が三期でなぜあの行動をしたかも
細かい伏線ぶっ飛ばしてもアニメしか見てない人にも動機とかわかりやすかったろう
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 22:04:08.24ID:25eBASjn
アニオリで良かったのは2期ラストの悠二とシャナの共闘だな
あれは実によかった
あと3期蛇悠二の邪王炎殺黒龍波ｗ
初戦でシャナを圧倒してたのはよかった
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/12(日) 22:23:56.92ID:luw2mJmP
三期は声優陣の演技も良いしな。特に日野は二期の手抜きが嘘のような上手さだったな。
棒読みってイメージの田中の中の人も上手くて驚いた
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 00:31:48.66ID:ihfGIqoR
日野ちゃまは地声が高い？のかどうかわからないけど、低い声を上手く使えるようになって大化けした印象
元々吹き替えとかしてて別に下手な訳じゃないんだけど、なんか違うな～って感じしてたんだが
原作も律儀に追いかけてくれたおかげで、アニオリが多いなかでも他の声優陣より悠二への考えは誰よりも深かったろうし
蛇悠二のラスボスっぽい声は実に素晴らしい

一番気合い入れてくれたんじゃね？と思ったセリフは「絶対に嫌だ！」だけど
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 01:23:04.10ID:LnP65yqo
悠二と田中の問答も本当に良かった。
あと三宅さんの敬語だけど、子供や後輩に話しかけるような悠二との会話も良かった
そう思うと三期の不満点は祭礼の蛇のビジュアルがクソなの、徒やフレイムヘイズの作画が全部手抜きなの、BGMがつまらんくらいだな。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 17:16:14.28ID:IE+Z/QYT
祭礼の蛇はビジュアルはむしろ原作よりアニメのが好きだったな
原作の、あれじゃ蛇じゃなくて竜だよ
原作は祭礼の竜に改名しろ

あとカブトムシも原作のはしょぼかったけどアニメは格好よかったし
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 17:34:28.76ID:NeayoT1L
原作はそもそも蛇のキャラデザが絵になってないから外観は別に
でも文で書かれてる特徴である銀の眼だけは再現して欲しかった
リベザルは好みの問題かな
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 17:55:52.93ID:IE+Z/QYT
平井さんのアニメデザインもよかった

逆にアニメより原作のがビジュアル良かったのはマージョリーだ
原作のマージョリーの衣装はエロくて最高だったがアニメは衣装が改変されててガッカリだった
何故改変する必要があったのか
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 19:15:34.95ID:DHsZjmzl
原作改変して良かったと思うのはマージョリーの登場タイミングを早めたのくらいかなぁ
まぁ１期でバルマスケと戦ったのも２期３期に繋げる為ファンを増やしたっていう意味ではアリだったのかもしれない
原作通りで失敗なのは３期で４神出したこと、ゾフィーやレベッカ登場回数を原作と同じにしたことかな
あれは原作の積み重ねがあるから意味のある演出だし、最後もゾフィーやレベッカ戦わせたら良かったよ
原作改変で失敗は・・・もう打線組めるレベルであるよな
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 19:51:09.95ID:oIg6c2Zj
クソ原作改変で打線組むとしたら
1.悠二ただの優柔不断ヘタレ野郎に
我が名は天目一個など頭の冴えるシーンを
無くす
2.シャナとメリヒムとの最後の会話を省く
3.ラミー爺のまま
4.フリアグネの小物化、1巻のラストも改変
5. ヴィルヘルミナと悠二の戦いというか何故か9巻の話を大体無くす
6.ベルペオル脳筋化
7.シュドナイ弱体化
8.一期二期と何故かよくわかない理屈で、仮装舞踏会をラスボスに据える
9.外伝無視な割に何故か三期で大量に出す
投手 シャナをバカなツンデレガキキャラに改変
監督 近衛史奈
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 20:39:26.79ID:yVMjy9Cw
>>449
さすがに四神はいるだろ
歪みの真相はなしでもなんとかなるだろうけどシャナらの戦力不足がどうしようもない
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 21:25:04.84ID:ihfGIqoR
四神はいるが内戦の話はちゃんとしとかないとなあ(説面するだけでもいい)
あとどうせアニオリするなら切り札扱いの中に四神もいますよとでもしとけば良かったな

>>451
悠二の平井さんへの足掻きも良かったな
そのあとにすんなり自分も同じ結末になるけどまあいいかと思える所を見せれば
こいつちょっとおかしい子だなと見せれてなおよしだしね
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 21:52:05.65ID:LnP65yqo
原作で平井ゆかりという名前は意味を込められて作られてる割に描写がないんだよね。アレは作者がアニメを見てオチを変えたと思ったりもする
平坂と井戸とゆかりと悠ってまぁ色んな解釈出来るだろうしな
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/13(月) 22:43:44.90ID:n5GPLLpj
>>454
原作はあれでいいよ、そもそもシャナの名前を付けたのは
本物の平井ゆかりは存在していて自分だけがそのことを
覚えている、シャナと平井ゆかりは別人だって理由で付けたんだから
シャナのことをシャナって呼ぶ限りはずっと平井ゆかりのことは
付いて回るしね。それにアニメみたいにうだうだ言っていたら
そのあとのトーチを消す作戦で平井ゆかりのことは
相当文句言っていたくせに何言ってんだこいつってなるし
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 02:13:04.26ID:sU7BK+G4
平井さん関連はアニメのが断然好きだ
原作とアニメだと悠二が別物だからアニメの平井さんエピソードはあれで正解だったと思う
アニメは平井さんと池が恵まれていた
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 15:20:09.33ID:4E2RQ8QU
池が恵まれてる…？
ネタ要員としては輝いてたけどｗ

アニオリは基本微妙だったけど中にはいい感じのもあったかな
1期の平井さんエピソードとか2期のデジャブ、夢の中のメアの話とか好きだった
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 18:17:11.34ID:XOzkgOhj0
近衛史奈ももうすこしうまい使い方はあったと思うんだがなぁ
うまくやればシャナと平井ゆかりみたいな関係でﾊｧﾊｧできたかもしれん
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 20:36:20.51ID:v3gR+TQu
いやヘカテー出すなら別の地方とかにすべきだったな。
悠二は優柔不断って訳じゃないし実際は誰にでも優しい訳じゃない。近衛史奈なんか出てきたら原因突き止めてるだろ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 20:39:33.04ID:IA8GL9A9
とりあえず原作の性格で考えたら要注意対象にはしそう
封絶効かないのもなにか訳があるだろうと
ただそれをしても結局史奈の面倒を見ると思うし、交流した後に史奈がただの道具扱いされてたと知ったらキレるな
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/14(火) 20:59:20.84ID:b3T+pZVk
史奈って確か封絶が普通に効いて、マージョリーの自在法によるチェックにもパスしたから
あれでしばらく様子見って事になったんだっけか
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 00:15:29.04ID:Qghu/zbI
シャナが徒に襲わせる&刀突きつけて封絶内で動かないのを確認→悠二は激怒

後日、飲んだくれに調べてもらって異常なしと判断
シャナは警戒はするが判断は保留

問題なしと判断されたため悠二とセイバーは甲斐甲斐しく世話をやく
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 12:08:53.82ID:S5aGi0on
二期の失敗は地味に呑んだくれと行き遅れメイドを御崎市に残したことだと思う。
そもそもあの3人と悠二で勝てない相手はサブラクかシュドナイぐらいで危機感がサブラク戦まで一切なかった
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 12:09:40.09ID:LyFSBoPL
>>464
最大警戒対象とはいえシャナが徒に襲わせたりするなんてことはしないだろうし
悠二は悠二で徒に襲わせるのはともかく、刀突きつける所か一回ぶった切るくらいは容認しそうな気はする
封絶中なら存在の力使えば治るって理由で
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 13:03:03.02ID:3B36R0u9
あの間(原作11巻から悠二失踪する前の15巻？くらい)はそもそも万全の状態で戦う相手がサブラクくらいだし
危機感ないっていうより一番謎が増えた時期だからまあしゃあない

フィレスの時はマジョ姉さんが暴走してたし
その後は最強レベルのフェコルー、見た目のわりに遥かに強いヘカテー
悠二は単独狙われて、そのつぎは大本命のサブちゃん
三人万全でも結構ヤバい面子だ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 13:11:00.36ID:5FGuYQxt
>>471
何というサイコパス思考・・・原作の悠二ならそうしそうだけど
アニメの悠二はTV版でも劇場版でも平井さんの件があるからそれはやらないんだよね
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 13:47:54.66ID:vwpkrQEP
原作11から14は「終わる日常」を描いてて
悠二が日常を大切に思いつつ「いつかこの戦いを終わらせる」って願いに辿り着いたり
シュドナイが来る戦いのために大軍勢を集結させつつあったり
ヘカテーが受信した大命詩篇を教授が解析する合間に超絶良く滑るバナナ作ってたり
今後の展開のための溜めの側面もあったからのう

アニメは一期のオリジナルのツケや、三期作れるかわからない以上アニメなりの山あり谷ありを作ったりするのに苦労してた印象
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 15:18:00.88ID:3bW+77xR
新世界で人間食わずに平和に暮らせると思ったら、追い掛けるフレイムヘイズて鬼畜なの？
悪魔なの？
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 15:51:21.36ID:cd8QC5090
>>476
「新世界より｣はボスニアからアメリカにやってきたドヴォルザークさんが
故郷ボヘミアに新世界アメリカから送る音楽として作曲したんだよな
クラッシックなら版権料なんて無いんだしシャナでも流せばよかったね

作曲：アントニン・ドヴォルザーク

　　遠き山に日は落ちて
　　　　　　　　　　　　作詞：堀内敬三

１　遠き山に　日は落ちて
　　星は空を　ちりばめぬ
　　きょうのわざを　なし終えて
　　心軽く　安らえば
　　風は涼し　この夕べ
　　いざや　楽しき　まどいせん
　　まどいせん

２　やみに燃えし　かがり火は
　　炎今は　鎮（しず）まりて
　　眠れ安く　いこえよと
　　さそうごとく　消えゆけば
　　安き御手（みて）に　守られて
　　いざや　楽しき　夢を見ん
　　夢を見ん
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 16:16:47.11ID:fgL5XH7/
シャナのテーマの一つは異種との共存だけど、南北戦争や世界大戦を経て多様性を持つ理想国家になっていくアメリカという国がストーリー構成のモデルなのかな
内乱や大地の4神と言いアメリカに焦点がいくのは多い気がするし
>>473
そもそもフェコールもヘカテーも3人を殺しに来てないし、一期のような何が起こるかわからないみたいな戦いはサブラク戦以外にないのが2期の面白くないとこ
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 16:50:14.26ID:vwpkrQEP
>>478
人間を食いたくないと悩むような徒は極少数だよ
というか悩むくらいなら基本的に紅世に帰ってる
この世にいる徒たちは基本的に屁理屈捏ねて人間食うことを正当化して思考停止してる連中

シャナに人間を喰らえない理を打ち込まれて宣布されるまで別に人間のことについて大して悩んで無かったからザナドゥも人間食えるようにデザインされてた
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 17:15:51.89ID:3B36R0u9
逆にいうと特になんも考えてない奴らばっかだから、人間食わんでも生きていけるならそれでもいいやってなったし
今更ながらにちょっと人間可哀想になったって感じかな
存在の力は食っても味なんかない(食い方は多種多様だが)から、人食い大好きなんて奴はほぼいなかったし

>>478
ややこしいことにザナドゥでは移住した連中じゃなく紅世から来た新参者が暴れるという状態のが多くて
結局移住した紅世の徒は好き放題しながらも目立った派手なこともしてないっぽい
結局フレイムヘイズも行っててよかった
蛇さんはそれを良しとする神様だから仕方ないがそんな混乱になるとも思ってなかった
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 19:00:35.31ID:UhVzVDaN
>>478
今まで大量に人を食っていたやつがこれから食わないからって一切合切無罪放免にする理由はないと思うが？
そのうえフレイムヘイズは人間の自分のすべてを捨てて復讐者になったわけだし、
仇が別の世界にいって手をさせなくなるのが許せないのも仕方ないだろう
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 21:13:44.05ID:ZKIJHg3E
>>481
アニメじゃ説明ないけどマージョリーは新世界に行く徒が置いてった周囲の莫大な存在の力を利用してる
シュドナイはリミッター解除した
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 21:34:47.94ID:x/JNer5U
シュドナイさんは死ぬ気でやってるし、悠二さんのお守りしながら手抜いて戦ってアレだもんな
概念上はアラストールが最強なんだろうけど、描写上ではやっぱりシュドナイが最強ってイメージ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 22:08:45.39ID:rf65ee7E
描写上だとそれこそ10巻の天破壌砕で本気出したアラストールがいる
余波で軽く山粉々だし、アニメでも不完全だが一期でやったしね
神さま以外ならシュドナイかアシズだな

あと最後の戦いはシュドナイは手を抜いてない(無限の存在の力は使ってないが)
マージョリー相手だから死ぬ気で最後全力で戦って、結果予想通り負けた
最上位の魔法使いが無限MPになって、自分は回復する力も全て攻撃に回してりゃそりゃいくらなんでも負けますよ
それでも数万人分の存在の力ないと勝てない化け物だが

酷いことにヘカテーとの最後の会話からするとシュドナイでさえ死んだことがあるのが紅世とかいう地獄
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 19:58:25.60ID:Tu/C74z9
>>490
アラストールは紅世で神威召喚されたことは何度かあるみたいだから、
シュドナイが巻き込まれたりしたことがあるのかも？
それに紅世は存在の力の制限がないわけだからマルコシアスがマージョリー以上の能力を行使できるわけだしねぇ
そういうやつらが集団でかかれば倒せないこともないだろう
シュドナイが別格というほど強いのはこちらの世界では存在の力の供給がないからってのが一番でかいんだと思う
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 20:13:27.55ID:gQ2IWd6h
転生した後の悠二ってフレイムヘイズになる事は可能なの？
いやまあ、今更ならないだろうけど可能性として
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 20:17:24.30ID:xzxvrjEQ
そもそも転生じゃないし、悠二は人間じゃないから無理
簡単な覚え方だとトーチだけど分解されなくなったし存在の力が消費されなくなったようなもの
なんで殺されない限りはシャナと永遠を生きていける

てかそういう道を選んだのに勝手に人間に戻されたらリャナンシー師匠にキレていい
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 20:19:33.84ID:gQ2IWd6h
>>494
あれ？もうトーチじゃない不老不死の新たな生物になったんじゃないの？
で、トーチじゃない確固たる生物だからフレイムヘイズになれるかな、と思ったんだけど
フレイムヘイズになる条件って人間なのが絶対なのかな
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 23:00:33.84ID:xzxvrjEQ
>>495
大前提として人間としての器がないとフレイムヘイズになるのは不可能
生物ならなんでもいけるとかいうんじゃない
そして悠二にはその器がない(そもそも人間としての悠二はシャナに会う前にフリアグネらに食われたから)
だからもちろんもうトーチってわけじゃないが、不老の生物っていうのとも違う。人間じゃない

ややこしいなら既にフレイムヘイズみたいなものだと思えば良い
悠二は悠二っていう存在になった
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 23:35:17.67ID:TqQBRHRP
理論的には自分の過去未来の全てを代償に紅世の王を契約召喚することは可能だろうけど
転生の自在式でこの世に定着したとはいえ人間じゃないから全存在を捧げたら肉体(物質)が残るかわからんし
仮に出来てもフレイムヘイズとは別の存在と定義されそう
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 17:25:35.58ID:jSlrDpnW
これまではワッチョイのような追跡装置があったために書き込めなかった人たちが書き込みできるようになったからだな、ありがたやありがたや
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 21:21:20.19ID:BAc5n9AP
火よりあのリボン使った技のほうが強いからだよ(破壊力出したい時は火も使うけど)
アニメだとかなり技減らされてる
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 21:34:23.15ID:dxJj0kd8
技減ってるとかいうレベルじゃないからなあ
vsシャナ&悠二もなしにされたし
多分キャラ自体はあんまり変わってないのにかなり被害被ってるぞい
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 21:57:11.98ID:KnC9JcK0
ヴィルヘルミナは近接戦闘だけなら作中最強だったはず
アニメだと投げ技が全部なかったことにされてるけど
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 00:25:55.86ID:IKEc0Q4k
アニメだけだとヴィルルそんなに強そうに見えなかった
1期でベルペオルにボコられてたし、2期でもシュドナイさんにボコられてたし
まあ、シュドナイよりは弱いんだろうけど
ベルペオルも強いのかな
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 01:38:42.28ID:HXSNEOtJ
原作だとベルぺオルは戦っている描写がないから強さがどれくらいなのか
わからないんだよね。ただタルタロスを纏って攻撃を無効化してたから
シャナかアラストールじゃないと攻撃が通らない可能性がある。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 19:35:19.60ID:qrPuVLee
>>505
原作のほうではシュドナイの攻撃をさばきまくっているから、
最終的には持久力と耐久力の差で負けるけど技量自体では劣るどころか勝っているかもって感じだと思う
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 20:23:14.31ID:LxVuIkSn
【暫定ランク】

ランク外　アラストール（神威召喚）
―――――――――――――――越えられない壁――――――――――――――
S　アシズ（都喰らい）
A　シュドナイ
―――――――――――――――越えられない壁――――――――――――――
B+　サブラク
B　イーストエッジ　ウェストショア　マティルダ　メリヒム　フェコルー
B-　シャナ（覚醒) ヴィルヘルミナ　センターヒル　イルヤンカ　
C+　マージョリー　ゾフィー　クロード　カール　フリアグネ
C　カムシン　レベッカ　サーレ　キアラ　虞軒　オルゴン　リベザル　プルソン
　　マモン　ウルリクムミ　ソカル　オオナムチ　ゴグマゴーグ　フィレス　
C-　蛇悠二　フリーダー　劉陽　ヘカテー　ハボリム　チェルノボーグ　サラカエル　ヨーハン　　
D+　シャナ（覚醒前）　ザムエル　オロバス　オセ　パイモン　
D　ウアル
E　ピルソイン　レライエ　ソラト　ティリエル　ゼミナ　ガヴィダ
E-　ジャリ
―――――――――――――――越えられない壁――――――――――――――
F+　ドレル
F　ウィネ
G　ビフロンス　ユーリイ　アナベルグ　ドゥーグ
H　カシャ　ニティカ　メア
I　悠二（14巻）
J　ザロービ　ウコバク
推定
祭礼の蛇（SS）　ティス（B-～B+）　サウスバレイ（B）　天目一個（C～B）　ヒルデガルド（C-↑）
除外
ベルペオル、デカラビア、教授、フランソワ、ピエトロ、ヤマベ、ナム、ダン、ミカロユス


昔の議論だとこんな感じだったな。
カムシンはもっと上でも良い気がするが
活躍の場がないんだよね
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 20:26:24.45ID:FwDAW7Ex
今でいうならシュドナイとアシズは互角くらいだと思う
アシズは漫画とか見るとわかりやすいが次元切り取るような技だからシュドナイでも危ないかもしれんが
それでも存在の力の量も実力も都食らいをした後のアシズに迫れる勢い

んで戦闘力は少ないが神様の特権として神として降臨したアラストールにしか殺されないと言われる蛇さんはその上に
シャヘルなんかも戦闘力皆無だがアラストールじゃないと殺せないな
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 20:49:21.60ID:FwDAW7Ex
流石に無理やり現世に降臨したら死ぬはず、他の神も多分同じかもしれない(存在の力が無くなると死ぬ)
神として降臨したアラストールはもちろん殺すことは不可能
神として降臨した蛇さんたちはアラストール以外には殺されない、神としてのアラストールなら殺せる

神として降臨してない蛇さんを殺せるかっていうとこっちも不可能ではないが
体頑丈、存在の力も圧倒的な上に精神的なもの別個だからどっちにしろ不可能ですな
なんだかんだ神って別格
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 21:06:09.56ID:pduOUQVw
つかマジでシャナが天破壌砕使ってきてきたらどうするつもりだったんだろ
特に御崎市戦。あの戦いのベルペオルの雑具合はハンパない
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 22:05:15.33ID:b5Rq1fz+
御崎市での戦いでは天破壌砕の心配は絶対にない。絶対にない
新世界を作ることに関してはフレイムヘイズたちも反対する意味がない
アラストールでさえ世界の全てに取って条件が良すぎるそれを容認せざるを得ないからだ
そして12時まで防衛しきれれば零時迷子の解明した力で、蛇さんは徒の願いのみを叶えるっていうちょっとした制約をもった創造神から
本当に自分自身の思うがままになんでもかんでも叶えることができる創造神になる
このベルペオルの作戦により、ぶっちゃけシャナたちは何もできない完全試合負け状態だった
それを蛇さんの温情によってちょっとだけ抵抗することを許された

天破壌砕の心配があったのは蛇さんが目的を明かす前までの話
それはシャナを完全に拘束してたが、シャナの天下無敵の幸運で切り抜けられた
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 22:11:02.50ID:jigHM59n
神威召喚は儀式中に隙が出来る欠点があるから
徒じゃない悠二は生贄に出来ないし
シュドナイは力が強大過ぎてアシズ同様に紅蓮の帳内でも行動可能だろうし
怖いのはそこらへんのモブを生贄にしてくらいだろうけど
そこまであからさまな行動に出たらシュドナイが止めに掛かると同時にゴルディアンノットによる転移で逃げの準備に入りそう
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 22:27:42.70ID:FwDAW7Ex
蛇を復活させるのがとにかく一番やばい部分
ただでさえちょっとでも迷ったらみんなお陀仏な世界を歩くのに
こいつら世界のバランス崩壊させる気やろ！となった天罰神が殺しにくる可能性がとにかく高い作業
頑固警察が問答無用で押し掛けて逮捕しにくる可能性があった

蛇が復活してザナドゥ作るよ！って言った時点ではもう勝ち確
まずなによりアラストールが蛇を殺す理由がなくなり、天破壌砕を封じることができる
世界のバランスを取るのにその法案は有益であると司法で正式に判断されたも同義

御崎市で12時までヘカテーを守りきる
例え誰かがどれだけ頑張っても、最後の最後にお前らの頑張りぜーんぶなしな！って言えるチート裏技を用意
もちろんそもそもよほどのことがない限りは防御の構えも万全

ベルペオル最大の誤算かつ失敗
肝心の蛇パパの性格。これだけ完璧に作戦を成功させた結果
なんかフレイムヘイズたちも頑張ったしみんなもそれでいいって言ってるから譲歩しよとか言い出すアホっぷり
どうしようもないお人好しすぎて最早笑うしかなかったのである
そんな蛇パパが読者含めてみんな大好きである
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:56:52.52ID:HXSNEOtJ
>>513
シャナやアラストールはザナドゥの創造に反対する理由がないから使わない
世界のバランスのためには創造してくれた方がいいからね
シャナ達が最後の戦いをした理由は人間を食らう必要がないとはいえ
やろうと思えば人間を食ってバランスを崩すことができるから
そのために人食い禁止のルールを付け加えに御崎市に行った
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 18:53:02.71ID:KDZNq+FA
ただ、ザナドゥの創造が前回の大縛鎖のように大量の犠牲が必要だったのなら絶対に邪魔していた
でもそれも、世界を作るほどの力を得るために人間を集める様子がなかったことからそれはないと判断したんだと思う
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 20:56:35.10ID:oqrZ4Iwz
アラストールから攻撃される要素を排除することから始めたっぽいよね
その時はそもそも人間に対する見解もまだまだ浅かったし
何より零時迷子なかったし
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 11:33:55.50ID:O2JS8QKa
千草さん「○三ちゃんご飯よ……(なんでうちは二人しか子供がいなかったのに三なんだろう)」
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 12:43:31.82ID:rIsbKgbe
三悠の名前については外伝フューチャーでやってるよ
ドラマCDでも出てるからアニメ視聴者にもオススメ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 22:33:52.91ID:yXbISF5L
悠二は妹と一生会うことができないのか
何か寂しいな
三悠もまた兄の存在を知らずに成長するのか
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 18:20:55.17ID:q0Z5uieT
まぁ原作も話してる連中も最早トーチみたいなものだから、妹くらいはまともな姿であって欲しいよね
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 20:00:18.72ID:vP7+j/+u
>>524
両方の世界で伝達ができるように色々しているみたいだから、
いずれは妹の名前を知ることはできるんじゃないかな
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 09:06:41.88ID:jfDhjn+u
プライムビデオでシャナやってるからみようと思うんだけど
主人公はずっとうだうだ、優柔不断のまま？
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 10:51:11.18ID:AfjgE19X
>>531
アニメは2期の終わりまでずっと優柔不断のままだよ
原作だと弁当渡せば好意に気付くけど
アニメじゃ全く気付かないくらいだしね
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 11:43:23.97ID:GASuI8zL
>>532
>>533

ありがとう。
今主人公も吉田もウザすぎて心が折れそうだ。
主人公とヒロインがくっついてほしい派の自分には合わなそうだw

シーズン3は遠いw
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 13:26:00.85ID:iivxQCMv
原作だと特殊な性格ゆえに向けられた好意にどう応えていいかわからないままズルズルすごしてたが
結構初期から悠二はシャナ大好き
シャナはシャナで好意はあったが好きだとは言えずに停滞してた
一美に対しては好きでいてくれてるのに甘えてた感じ(ある意味で人間として見てくれてた最後の砦だし)
優柔不断って言っても鈍いからそうなるっていうより考えすぎてた

アニメは典型的なあれにされちゃったし
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 13:31:07.48ID:xdZnfYMh
2期後半からは、原作準拠の若干頭のおかしい悪辣軍師として大活躍してくれるよ
仲間としては頼もしい限り！
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 16:58:20.80ID:FVUeZ2Y0
俺も1期～2期途中までの悠二にはイライラしたな
というかあれでイライラしない人いないだろｗ
しかしまあ2期後半で覚醒してからは見る目が変わったよ
最初からあんな感じだったらなぁ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 19:21:55.55ID:LXODEdio
アニメではなく原作入ってみようかなw
とりあえず 二期の覚醒まで来たw
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 19:51:50.91ID:+vLDxiWO
見返すと悠二って味方側の頭脳担当にしてはやることえぐい気がする
というか封絶張ってるからって町の住人ごと敵を粉々にするとかおっかないし
相手がまんま人間の姿なのに首をへし折って倒し、剣をぶっ刺すなんて
一年前まで普通に学生してた男の発想ではない
オーバーロードのアインズみたいにアンデッドになって人間への興味薄れたとかじゃないのに
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 20:05:56.11ID:FVUeZ2Y0
アニメの悠二は1期2期の時あまり好きじゃないんだけど
ただ1期の平井さん関係の話は原作の悠二だと不可能かも
だから3期で平井さんを救ったのは1期の悠二だからこそって感じがする
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 20:32:05.56ID:aK59LJJ6
あれは別に原作の悠二基準でも不可能ではないけどな
まだ流石に現実を受け入れられないから足掻くっていうのは
それにシャナをシャナと呼ぶこと自体がそもそもいつも平井さんを気にかけてるわけだし

平井さんのキャラがってことならアニメのがよかった
原作は大人しい子って感じで出番もほぼないし
そもそも大人しい一美と活発な平井さんでバランスとれるし
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 04:51:18.70ID:CX0WpOez
こういう自分の利益度外視で周囲を無差別に救済する系の主人公って誰が始まりなのかね
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 19:36:44.34ID:/9NVQEU3
1期で平井さんが消えた話は大泣きしたなあ
そして3期で平井さんが復活して嬉し泣きしたもんだ
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 21:25:39.72ID:GHAgYgYZ
>>542
そりゃアメコミの影響だからずいぶん昔からある
ただ悠二の場合は結局、消えてしまう自分の存在を少しでも覚えておいて欲しいっていう利己的な思い込みの行動だし
周囲を無条件で救済するタイプではないと思う
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 22:00:34.38ID:UmxROeTK
そもそも悠二は自分のためにしか動いてないよね
平井さん復活も、シャナのために世界創造するのも、生まれ故郷のみ守るのも
そのために自分で言ってるけど邪魔になる奴は殺し、間接的にもっと多くの被害も出し、仲間を裏切り
シャナでさえ拉致監禁したとんでもない悪党とさえいえる
多いに批難されて然るべきだし本人も死ぬ以外の罰は受けるべきとしてるなかで
シャナと蛇さんのみがそんな悠二を許そう、それでも愛そうって思われたキャラ
あのあともバルマスケの一部の面々以外からは結局他の誰にも許されてはいない存在だし
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 22:43:39.32ID:UfW7pyMu
利己的というには全体主義かつ感情を尊んでると思うけどね
ヨーハンにも突っ込まれてたけど結果的に全体のためになることの範疇に自分の願いを織り込むから要らん罪悪感もどんどん背負って、
自分の願いのために自分に罰を課して自分の幸せは許されないと判断しちゃう

バルマスケの戦争だって悠二が後乗りで参加しなくても起きてたことだし、シャナは悠二が計画変えさせるまではバルマスケに殺されるはずだった
結果的におそらく悠二が参加したことでトータルの被害は抑えられたはずだし御崎市の何千人規模の人を復活させたが、
それでも犠牲が出ること承知で計画に乗った罪まで綺麗に片付けようと自分を追い込んじゃう

アニメだと改変されたけど池を治すために自分の存在の力を削ることを
「捨てるんじゃない。生かすんだ」と言い切ったりと極端な殊勝さがある
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 22:58:09.59ID:/9NVQEU3
原作の悠二だと平井さんを助ける為に必死にはならない感じがする
トーチは消えるものだからと割り切って平井さんが消えるのを放置するか利用しそう
そこがアニメの悠二と決定的に違うところだな
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 23:25:22.62ID:UmxROeTK
>>547
いや多分原作の悠二でもあの状況ならまず平井さんのことなら抵抗するとは思うぞ
アニメみたいにより親しくなった上で池のこととか聞いたあとで、なんとか平井さんのためにしようって行動を起こす
原作だとそんなの知る前に平井さんが消滅してしまってたから
シャナの名前を決めたのも言ってみればアニメ同様平井さんを思ってのある意味無駄なあがきから来たものだし

そういう行動しときながら、いざとなったら何でもかんでも上手く使う辺りが悠二の常人ではないところ
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 23:33:57.03ID:/9NVQEU3
>>548
そういえば劇場版でマージョリーがトーチを利用しようとして悠二がそれに対して怒ってたけど
あのマージョリーの行動、原作の悠二がそのままやりそうで笑ったｗ
アニメだと印象的な平井さんエピソードがあるから、悠二を改変したんだろうな
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 18:07:32.58ID:e0Jrf5Z5
あれ？存在の力って封絶の中なら基本的に動かないよな？じゃないとオメガちゃんとか怪我人直せないもんな？じゃあどんな酷い怪我でも封絶の中ならいいわけだ？
でも、弱小輪廻でも噛みついた程度の傷で存在の力を吸い込み、人を殺せるんだ？
なんか違和感でてきた。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 18:44:23.12ID:Rmf/j85Q
>>551
存在を食う(存在の力への分解と吸収)は基本的に意図的にやらんと起きないことだよ
やろうと思えば触れる必要もなく相手の存在に干渉して分解吸収出来るので食い方は徒の趣味や器用さによる
封絶内でも普通に存在食いは出来るけど、やろうとしなければ物理的に壊れるだけで修復出来る
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 19:59:26.48ID:K3uV9S6S
封絶も望めば紅世関係の人じゃなくても動けるようにできるみたいだし、
食うのを防ぐ設定はされてないんだろう
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 20:41:02.25ID:mS3jRR7E
封絶は紅世してないと並の人間は動けない
一美とか田中や佐藤は関わっちゃったからもしものことがあると不味いんでマジョ姉さんが自在法を栞にして持たせてるから動けたはず
悠二は零時迷子持ちだから動けるが、ミステスやトーチも基本動けない
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 20:44:21.23ID:mS3jRR7E
ミスすまん
封絶は紅世関わってないと並の人間は動けないね

悠二がザロービと戦うときに周りの被害を気にしないでとにかく力押しで思いっきり破壊しまくったのは
封絶内での戦いなら損傷は直せても、封絶張るにしろ張らないにしろ存在の力食われたら一発アウトだったから
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 20:55:25.87ID:Zqtkucwh
>>555の補足だけど吉田が動けるのはヒラルダのおかげで
悠二が動けるのは零時迷子のおかげというよりは
戒禁があるから、戒禁を持っていればミステスも動ける
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 21:15:37.08ID:1ifoQD5w
念願のベストアルバムが出るし
残るは全話入りのコンプリートBDボックスを待つだけだ
ゼロ魔も出るみたいだしシャナのも出してくれよ頼む
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 23:35:00.80ID:H6HJmG9Q
ラスト痴話喧嘩で流れた緋色の空よ
あれ久々に聞いたら思いっきり戦ってる時のシャナの良さ歌ってたのなあ
あとOneは原作事細かに知らないと書けない歌詞でよかったわ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 04:07:32.17ID:SLNfXkJJ
人々が寝静まった頃コンビニでおもむろにタバコを注文するシュドナイ将軍
年齢認証のお願いには素直に従う
愛するヘカテーへスイーツのおみやげも忘れない
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/02(土) 04:06:32.04ID:5zP1FKwr
出るのおせーよ
出ないから自分でベストアルバム既に作成済みだし
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/02(土) 16:38:33.91ID:7B4M5NGL
完結してから5年も経ってベストアルバムが出るとは
こりゃ全部入りブルーレイボックスが出てもおかしくないな
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/02(土) 17:34:07.61ID:1+Pf7vhE
今日久しぶりにアニメイト行ったらシャナのクリアファイル売ってあったわ
電撃25周年企画の一部のようだが
これのいぢが描いたの？相変わらず絵柄コロコロ変わるな
でも前より俺好みなのでOK
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/03(日) 23:21:33.69ID:Rz7M2exV
しかしシャナはやっぱりかなり恵まれてるよな。
コンテンツ展開終わってから６年以上経ってる作品がこうも重用されるとは・・・
正直同時期のいぬかみとかの扱いに比べ全然大事にされてる印象あるわ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 20:52:38.34ID:ORqj+bU+
>>585
シャナっぽくないね
こんな表情しないし
あの人はもっと目が血走ってるイメージ
右手のポーズも何を意図してるかわからない
27歳ぐらいのシャナって感じ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 11:59:54.89ID:fnSwlkyb
のいじの絵は変わり過ぎなんだけど、最期はシャナが成長して大人になった感があって良かったな
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 15:07:22.83ID:3hr3a10g
そもそも連載中も２回くらい大きく変わった感じするしなあ
悠二は特に難しいって言ってなかったっけ？特徴なくて
蛇悠二だとかきやすそうだけど
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 15:22:58.42ID:V1Tf9W15
長髪(ぶっちゃけ髪じゃないけど)が悪いんじゃなくオールバックが違和感あったんじゃね
あれもシャナに額ぶったぎられてから髪の毛下ろして、クソイケメンになったからセーフ
アニメだとカットされた要素も多いが蛇悠二がどんどん悠二に戻っていく過程として描かれている
長髪(髪じゃないけどけど)もシャナに切られて元の悠二に戻っていることを暗示してたりする
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 18:18:48.72ID:Z2LAyGD5
>>593
長髪だけにカットか
アニメはシャナの本気の攻撃を受けて竜尾が焼け落ちて元の髪型に戻ったんだっけ
ただ蛇と融合した影響か知らないけど、以前よりややツリ目で黒髪になってたけど
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 18:48:45.19ID:Vd1/oJEw
>>592
そんな余裕無かったわ
久しぶりのシャナアニメ、カルメルさんや千草さんは？と思ったらシャナが戦闘モード、これはシリアス？
じゃ、カルメルさんも出るかなって思ったら「ユージお前を殺す！」
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 19:26:02.46ID:wjOQTnI/0
カットするのに葛藤があったんだろうな
よくある万個作者みたいにシャナがかみ切らなくてよかったお
0599576
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2017/12/06(水) 21:43:29.75ID:LfLqARM0
すまん、おれは
>>577じゃなくて>>576だった
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/06(水) 22:05:05.74ID:SJStfA2M
>>598
その絵もっと前に書いたSⅢの表紙だ。

そういやのいぢはバンドやろうぜの絵師やってるけど、
本当はfgoの絵師やりたいオーラ出てるよな。
どうせなら弥七郎にシナリオ書いて貰えよ。水瀬よりは上手く書けるだろうし
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 12:06:46.61ID:uJyOecOc0
思えば最初のラミーさんのころから
いいともがらもいるんじゃね？とか
うまくすればなかよくなれね？みたいな事
やってんだよな、まー多少の悪や問題もあるけど
そんなもんまで一々潰す弊害のほうが多いみたいな

おもえばたかがエッチなＤＶＤ4枚持ってるくらいで
和月先生逮捕とかなんかおかしくね？みたいな
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 19:40:46.93ID:eQsU9lC3
>>604
まあ、あの世界では徒は人を食わないと存在できないから、
ラミーのような人を食わなくて済む手段もちならって前提だけどね
だからこそ、悠二は人を食えない世界を作るのに協力するぞってなったんだろうし
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 19:54:26.16ID:Cpr0Qq3A
>>606
一応悠二が協力したのは今ある世界から人食いなくすためであって
ザナドゥで人食うのは容認してたんだよなあ
よくそんな判断できるなと
ザナドゥで人食いなんてできなくするというシャナを全力で止めてたし
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 21:13:46.00ID:W/ZdZJIq
>>607
徒が人食うことを止めようがないこの世よりかは人を喰らわなくても徒が生きてける新世界のほうが希望はあるけどね
まあ楽観視して終わりな性格でもないから責任持って共存がなるまで罰として新世界で一人頑張る予定だったわけだけど

シャナを全力で止めたのは徒の願いを叶える祭礼の蛇が徒の望んでない制約を付けることを良しとしないから協力者としての責任を果たすためにズレかけたものを必死に戻したからであって
シャナが人間を喰らえずの理を打ち込んだことで共に歩める可能性に物凄く心が揺れてた
蛇は悠二のそういうところを気に入ってて、それでいてその想いを許したけど
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 21:45:52.36ID:Cpr0Qq3A
>>609
いや知ってるけどそのズレをよく戻せたなって話でなあ
確実に蛇の意思じゃなく、悠二の意思でズレをぶっ叩いて戻したろうし
やると決めたことを鋼の意思で実行しようとしすぎる

シャナはよく止めたとしか言いようがない
悠二に甘い蛇さんではこういう時はどうしようもないからなあ
蛇は悠二が許されないと思う行為を他の誰がなんと言おうと快く許すというが
逆に頑固な悠二が好きだから悠二が決めた行動を否定することも出来ないし
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/09(土) 22:54:06.30ID:DGfLZfav
>>604
作中に出てくる徒のほとんどは紅世の王だったり、強い徒ばかりで心に余裕があったり
弱くても人格者だったりでまともなのが多いから仲良く出来そうと思うかもしれないが
ほとんどの徒はウコバクみたいな自己中ばかりでフレイムヘイズが
徒を討滅していなかったらやばいことになってるぞ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 16:54:07.09ID:UDOZF8SI
>>613
フレイムヘイズは契約の時に未来も捧げているからする必要がないしね
だから食事も睡眠も酸素とかも必要ない、常に契約時に戻ろうとするから
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/10(日) 18:39:15.97ID:pAFC5nWR
>>609
蛇も最初、食わなくても生きていける世界を作ったのに食えなくする制約をわざわざ加えるなって怒っていたからね
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/15(金) 20:43:04.66ID:znwY2R3h
>>622
だって魔法少女ってあれだろ、シャナが全裸になってフリフリ着てラブリーなスティック持ってえげつないかめはめ波みたいなの撃つアニメだろ？ロリコンしか喜ばないだろそりゃ驚くさ！
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 03:52:15.35ID:VZMH2Cvf
シャナは魔法少女だろ
シャナの衣装も北朝鮮の軍服に近いしな
北朝鮮版の魔法少女と言ったところか
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 14:16:08.24ID:o2G+i2K1
シャナ全盛期の頃にメロンパンとコラボしなかったのが理解できない…
あと食玩のシャナは出してほしかった
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 20:12:59.64ID:ocrKhF0r
全部入りコンパクトBOXは出来れば欲しい
一つにまとまってるという所有欲が満たされるし
あと描き下ろしイラストがあれば尚良い
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 18:27:20.26ID:5pkXQMye
フレイムヘイズってシャナチーム以外は個人的に宝具を持ってなかったけどなんでだろ？
歴戦のフレイムヘイズなら敵から役立ちそうな宝具を一つぐらい獲得することぐらいありそうなのに
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 18:33:01.53ID:Rgv+2Uem
戦闘中に壊したり使い方が分からなかったりとかじゃない？
万一意中のミステスと入れ替わったりしたら困るだろうし
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 18:59:27.92ID:qcUTTrL3
ていうか恐らく持ってる奴は持ってるしその数も多いと思う
ただメインやサブで描かれてる名前ありフレイムヘイズは基本トップクラスなんで、自前の自在法を扱った戦闘の方が強いだけで

名前ありフレイムヘイズで一番戦闘力が弱いのはユーリイかドレルか
ユーリイかな
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 20:21:35.46ID:h2DIsjNZ
贄殿遮那は刀タイプの宝具じゃなかったっけ
あと指環タイプのコルデーもシャナは持ってたな

ヴィルヘルミナとかマージョリーは確かに自在法のイメージだけど
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 20:24:45.95ID:h2DIsjNZ
あ、シャナチーム以外って書いてあった

あんま他のフレイムヘイズは書かれないからなー
神器に付加機能（？）ついてるやつはいたけどね
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/31(日) 13:23:33.17ID:LoRJqgTr
剣の稽古してたしそこら辺の刀使ってたんじゃね
サブラクみたいな強力な王でも、使い捨てとはいえなんの変哲もない剣使っても戦えるし
特殊能力ないけど絶対壊れない、刀自体には自在法の影響は一切受けないっていうのはシャナとしては最高だわな

しかも盗られても侍が出て来て自動で帰ってくる(極悪な通り魔と化して)
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/31(日) 19:50:32.73ID:k6tEDu7F
悠二とブルートザオガーは相性良いのだろうか
まさか愛染自の武器が悠二の愛剣になるとはなぁ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/31(日) 20:14:16.33ID:uFC5uEv5
そういえば作中、様々な宝具を駆使して戦うのは悠二とフリアグネだけだったな
使っても一点特化が多かったというか

贄殿遮那は相性バツグンのシャナも、コルデーは最後まで使わなかったし、得意不得意があるのかね
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/31(日) 20:41:37.51ID:ZxziLOu2
一巻を見た時は今後は悠二はフリアグネが集めた宝具で戦闘を支援したりするんだろうなぁって思ってたな
戦闘力がない悠二が戦闘に加わるには装備で強化するしかなくそのためのフリアグネだと思ってた
多数のリンネに武装させていたしあれ全てが使い物にならないとは思わなかった
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/31(日) 21:14:41.57ID:uFC5uEv5
>>649

バブルルートは剣殺しだから使い方限定的だし、ダンスパーティも燐子爆弾だから明らかに徒側の宝具だし
トリガーハッピーはチート過ぎるし、そもそも対フレイムヘイズ専用武器だからねぇ
アズュール以外なら、レギュラーシャープが使えそうだけど、存在の力がなきゃ武器としては使えない、かな

まあ、主人公が徐々にパワーアップする展開だから、最初からチートアイテム持たせるわけにいかない事情もあるだろうし
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/31(日) 21:53:30.78ID:S8M/s8N5
>>647
めちゃくちゃ相性良い
並の王をしのぐ豪腕なんで剣の振り自体は速いんで避けるのに苦労する
しかし技量自体はまだまだ伴ってないので斬撃を同じく刃物や盾で止められたりする戦法だと
その後にどんどん技術の差で追い詰められるが、そこをカバーできるのが吸血鬼

シャナはパワーで押してくる悠二相手でも打ち合いながらも力を流すこともできて
組み合わせることをさせないっていう超技量があるからなんとかなる
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/01(月) 18:29:12.68ID:ieSNMkfH
>>650
力を使いこなしてきたシャナの攻撃でも防げてないじゃん

>>651
マネキン軍団の武器も宝具だったみたいだったけど、
あれらはアラストールの炎の巻き添えで壊れちゃったのかな
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/01(月) 20:08:37.89ID:ykSBAAUh
>>650
しょぼいといってもアラストールにとっては吐息の一欠片であの威力だよ
それでも完全に防げず悠二も死にかけてたし、零時迷子で回復したけど
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/01(月) 21:14:56.97ID:z2FWjw/m
実際本気のアラストールの炎は火避けの指輪でも防御しきれない
アニメでいうと最後の断罪を防ぎきれずに突破されたところとか見るとわかる
あれでもアラストールのフレイムヘイズとしてならかなりの一撃なんだが
アラストール本来の天罰の業火と比べたら大規模な山火事と焚き火くらいの差がある
焚き火を簡単に出せるようになったシャナも異常だが
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/01(月) 21:23:49.92ID:uWh7XI1V
>>654

宝具扱えるほどの高度な燐子ってマリアンヌだけじゃなかったっけ
二巻で『宝具使いの』っていう呼び方されてたし
マネキンたちが持ってるのは存在の力を込めただけの武器だった気がする
それでも充分、並みの徒以上の力はあるけども
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/02(火) 04:23:17.51ID:+8/l9pMb
>>656
アズュールも万能ではないからな

だけど、グランマティカなら…グランマティカなら極めればなんとかなりそう
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/02(火) 09:59:38.78ID:utDkipmF
理屈とか理論ができればやれる可能性があるってくらいの産物かもしれんが
(今更だが創造神の影響多分に入ってるよなグランマティカって)
そういうの超越してるから不可能なんじゃねぇかなあ
まあそもそも神の業火を防ぐ理論なんてのも、組上がるもんじゃないだろうから厳しいし

悠二は基本目の前にある状況を手持ちのカードで変化させていくっていう類いの賢さであって
別に元々の頭は天才ではないし
性格がそういうことに向いてたってだけで
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/02(火) 10:44:26.91ID:bmW0IsO4
一応、何でもできる自在法だし理論上はできるんじゃね
ただ、その理論が「核爆弾を数千億個用意すれば地球を爆砕できる」とかいうレベルの現実性が皆無の代物になるだけで
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/02(火) 16:21:08.13ID:hnd2Eldm
神の作った基本絶対壊れない自在法を軽く壊すくらいだし
そういう理屈どうこう通用せん気もするが
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/02(火) 18:42:44.21ID:s9ZYMFV6
>>657
マネキンが持っている剣もいわくや特別な効果があるのだろうが、
シャナの剣がすべて無効化しているって感じの文があったよ？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/03(水) 03:32:58.10ID:m4nLJ4oY
荒須さんの炎は完全一式を吹っ飛ばした立派な実績があるからなぁ
理論とかそういう次元超越してそう
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/03(水) 03:37:00.46ID:SpKrkuwW
だからさーアラスいくら何でも一人だけチート過ぎね？
本気になれば同格の神である蛇でも殺せるとか
パワーバランスおかしいよ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/03(水) 03:41:48.52ID:pTQJx16w
ガチれば全部ひっくり返せるチートだったからこそ作中におけるシャナのキーパーソンっぷりが際立った面もあるからセーフよ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/03(水) 10:38:33.54ID:wfmt8eUF
紅世における最高裁の最高裁番長だから相手を殺す能力
つまり戦闘力に長けるのはしゃあない
代わりにアラストールには蛇のようなぶっ飛んだ創造もできないし
シャヘルのように広い見聞を得る能力も、それを伝える能力もない
パワーバランスがおかしいんじゃなくそもそも役割が違う
むしろ投げっぱなしとはいえ本編は、基本蛇さんが組織使って戦闘してる方が領分違い
あと恐れられこそすれど、基本神としては誰も敬ってはくれない

アラストールから戦闘力とったらそれこそこっちが蛇さんと同格足り得ない
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/03(水) 12:34:17.89ID:IubE15NS
このアニメはシャナのパンチらが多いよな
短いスカートでバトルしてれば当たり前だがな
シャナのパイちらも見たかった
後シャナの裸エプロン
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/03(水) 15:51:42.35ID:GSU+KyTp
でもアラストールさんもヴィルヘルミナさんもおつむよわそうだしな・・・
社会常識すらなさそうだし千草さんや貫太郎が本気で騙す気になっただけでも酷い事になりそう
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/03(水) 19:38:31.56ID:u0lQk162
>>664
その分、生贄に対する難易度が違うし
それに、蛇は徒の願いから神威召喚は生贄が必要という法則を生み出したように、
徒が蛇にアラスの神威召喚は不可って願えば叶うだろうし
つまりアラスがあれだけ強いのは徒がそう願っているがゆえだ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 18:37:20.86ID:ZyyKZ1Z0
シャナって確か捨て子だったよな？
それを貨物船でベルに拾われたんだよな
シャナの出生とか明るみになってるか
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 18:40:31.49ID:mUJTpc3/
捨て子じゃなくて何かの事件か事故で両親を失った直後に孤児になったところを
ヴィルが拾ったんじゃなかったっけ？
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 19:57:02.08ID:BITiS1Vh
シャナは孤児
出会ったのは路地
運命の相手それはシロ
皆全然わかってねぇよ
それはそうとカルメルであります
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 20:13:41.92ID:Ec5niHJ6
原作だと日本で拾われ、偶然起きた不幸な事故で天道宮以外は引き取り先がなく、
人の世の都合で排除された存在くらいしか書いてないね。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/05(金) 22:00:50.27ID:4+5tryNe
ズバリ太平洋戦争だな

あれだけの目にあってまで再度戦争を起こそうとする自由民主党こそ国賊
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 08:27:37.56ID:8UvcoAG0
シャナは実年齢ほぼ悠二と同い年のはずだけど
一巻発行が2002年だから生まれは1980年代から1990年代くらいか

一家全滅するような大規模な事件は起こってないかな
90年代半ばになるけどオウム真理教のテロくらいかね
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 23:45:18.76ID:/zf4UbKv
路地とかって酔ったおっさんやら風俗店やら麻薬の密売とかあぶないイメージがある
童女のシャナがそんなとこにいたら最悪おっさんにレイプされ風俗店に売り飛ばされ薬浸けにされ店のNo.1になる未来もあった
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 00:27:36.78ID:KAHEHanh
>>679だが
>>685

人の世の都合で捨てられたみたいなニュアンスで言われてたから、天災は思いつかなかったな
普通に震災や事故で孤児になった可能性もあるか

ただ、アラストールのフレイムヘイズになるくらいだから、シャナの生い立ちは常人とは違う気はするけど
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 19:36:32.45ID:W1szNC8V
アラストールがシャナは普通に人間世界で生きていたら、
世界レベルの偉人かその母親になっていただろうって判断していたけど、
もしかしたら偉人の子供って可能性もあるよね？
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 20:41:20.40ID:4AhGi0Yh
一応英才教育施したあとでのことだろうから、拾われずに普通に生きてたらどうなったかはわからんはず
なんで偉人の子供とは限らない
シャナ自身は教科書に乗るレベルの偉人になれるか、あるいはその偉人を生む母親ってところ
ちなみにそんな大きな器を持つシャナでも天破壌砕使うと死ぬ可能性高そう
アニメのは不完全な状態だから助かった

関係ないがマティルダはマティルダで、いわゆるジャンヌダルク的な人だったぽいから
こっちも器は相当なもんだったんだろうな
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/12(金) 00:48:41.46ID:1MmUWtdx
溜息一つで大火事だな
うっかりくしゃみした日には、日本なんて消し炭になるかも
アラストールが他の徒と同じくこの世に顕現しなくてよかったな
それ考えれば天破壌砕って改めてヤバい技だわ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/12(金) 20:28:38.63ID:1NsxnhE4
アラストールって謙虚な人のいいおじさんのはずなのにシャナの封印解いたとたんに一変してただの化物になるよな
あのおじさんが実はこんな化物とかおかしいだろ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/12(金) 23:39:08.85ID:1MmUWtdx
マルコシアスとかも人の好い兄ちゃんって感じだけど、本性はでかい狼なんだよなー
ティアマトーは原典からすると龍かね
ヴィルそっくりな無口クール美女しか思い浮かばんが
リベザルは何故かカブト虫でも人化した姿でもどっちもしっくりくる

ともかくアラストールはギャップがすごいな
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 01:21:36.88ID:UYbymk6L
ドラマCDかなんかでマルコシアス役の人が、役に選ばれて名前聞いたときに
マルコシアス？こりゃ金髪ﾊﾞｻｰってなったどえらい男前の役なんだろうな
ってワクワクしてたら本そのもので
イケメン来た！と思ったら俺、本って…とか言ってたなあ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 18:44:47.47ID:qOwSETw/
バランスは建前で紅世にまで響く思いを発する人に力を貸したいって思っているだけでは？
マージョリーが殺されると思った時、バランスなんて関係ないって言っていたわけだし
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 19:23:57.27ID:G7sgdw+p
結構強力な王だし暇潰し的な感じもあったんじゃね
あとバランス自体はどうでもいいが
なんだかんだ他所様の世界で同族が暴れてることは不快だったとか
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 13:02:00.76ID:XMKaMq3u
マルコは使命感はないけど最低限の良識はあるから
この世で人間を一方的に食らってる徒を狩りの対象に定めたって感じな気がする
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 15:15:01.22ID:jwisTfDY
懐かしアニメのようにネットで儲かる方法とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

FB9JB
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 20:41:32.83ID:Q93fmlnE
冗談抜きで運が大事な作品だからな
シャナとかいうありとあらゆる事が全て自分のために動く無敵の幸運持ちとか
悠二が最初から最後まで生き残れたのも悪運(正しい意味でも、誤用の意味でも)が強かったからよ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 11:07:19.94ID:yb0UHZ84
あれも実際の戦闘力なら余裕でフェコルーが勝てるのに
マグネシアなんか必要ないのに
でも癖で咄嗟に使ってしまうんだよなあ
しかもタイミングも最悪
家の中が火事で騒ぎになってるときに通り魔に刺されたようなもの
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 13:34:24.23ID:8d/H02So
デカラビアとかソロモンの悪魔の名で総司令で大物感ありまくりだったのに

BBAの蹴り一発で退場・・・あんまりだ
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 13:43:17.25ID:7dSeNqeY
あれは自分の死も想定済みで最後まで職務を果たした行動だから
デカラビアはアニメだと交差点作戦の降下場所が100キロも変更されたり、総司令としての最後の指令も死ぬ前の最後の命令も省かれたりで割り食ってる
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 13:51:04.42ID:yb0UHZ84
あれはそういう状況に追い込んだフレイムヘイズたちが凄かったから仕方ない
デカラビアは本来前線に出るべきではなかったし、アニメだと説明されてないが
味方に防御強化の自在法とかかけまくって意図的に自分を狙わせようとそこら辺を泳ぎまくってたから
あれをしなきゃ神門防衛代わるために飛んできたガスマスクさんも間に合わなかった

BBAの雷蹴りは作品内でもかなり威力ある技で、フレイムヘイズトップクラスだし仕方ない
それを易々と防ぎきるマグネシアとかいう化け物自在法を自由自在に使う嵐蹄さん
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 19:50:38.90ID:uWtP3RJr0
>>701
明析夢を見れるようになった当初は「殺せ！犯せ！ヒャッハー！」でそれはそれで楽しかったし今もたまにやるけど
それだけだとあまりにもワンパターンで飽きるのでしばらくたつとあまり干渉せずに「見」にまわるようなもんすね

自分の意思を持ち好き勝手に動いてくれるＮＰＣって貴重なんだなと実感するわー、斉木楠雄くんとかこんな感じなんだろうな
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 20:05:10.49ID:i6X+RX5h
>>716
直接対決で天目一個に勝てるの？
天目一個は空を飛んだ描写がなかったはずだから、刃が届かない所にいれば負けはしないだろうけど
でもそうすると遠距離攻撃だと自在法無効でダメージは与えられないから白兵戦をしないとだめで、
フェコルーって白兵戦の技量が高いって描写はなかったような
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 21:03:56.62ID:yb0UHZ84
>>721
覚醒前から一流とはいえ天目一個は刀もってない契約したてのシャナでも倒せるレベルなので
実は白兵戦自体天目一個はそれほど強くない(トップクラスの奴らと比べてだが)
フェコルーはマグネシアありとはいえ、シュドナイ除いたバルマスケの相当数の兵力を相手にしても戦える
っていうくらいでたらめな超強力な王で、後ろの腰にさしてる剣ももちろん飾りじゃないレベルで扱う
まあ大前提としてそもそも名の知れた王は天目一個相手でも余裕で白兵戦勝てる力自体はあるわけよ

ただ強いキャラたちほど咄嗟の時に自在法や相手の攻撃を存在の力で先読みするという癖がある
っていうか存在の力読むのはこの作品の戦いの基本だし
天目一個はそういう自在法無効にして、なおかつ存在の力が察知不可能なんで出会い頭に突然切られるなんてザラ
仮に正面から相対できても自在法無効と存在の力察知不可以外の情報はないので迂闊に攻撃さえできない
シュドナイほどの化け物でも一撃食らっただけでも殺されるかもしれない！ってビビって慎重にならざるを得ない
会った段階でかなりメンタル的にも削られるという
元の実力が足りなければ普通に死に、強ければ強いほど天目一個の特性で出会い頭の戦闘では不利になる
シャナが幸運だったのは丁度契約したてであったことと、その時すでに格闘戦の実力のみは一流だったこと

本来の実力を出せれば倒せる相手なんだけど、それが上手いことできない相手、それが天目一個
さっきも書いたがフェコルーはご主人さまの家が火事になって慌てふためいてる時に、突然現れた最悪の通り魔に切られたようなもん
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 21:07:00.87ID:yb0UHZ84
忘れてた
つまり通り魔的に襲われたのが敗退の原因であって
フェコルー自身の力は天目一個を本来軽くあしらうレベルで強いよ
もちろんマグネシアなしでも

たしか原作でも腰の剣だって飾りで持ってるんじゃないって恐れられてたはずだし
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 01:27:15.01ID:na2Jawrk
原作を読むと天目一個の近接戦闘の強さはソラトよりは
上ってことしかわからないね（ソラトも近接戦闘は一流だけど）
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 17:42:55.10ID:93gZ/3/s
思ったんだけどサブラクのスティグマを受けた箇所を贄殿遮那で斬ってスティグマを打ち消せないのか？
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 18:49:44.95ID:sDoNeq+/
>>730
タルタロスは特定現象の切り離しと遮断であって無効化とはまた違う
何か1つを無効化する自在法や宝具なら珍しくないけど
自在法そのものを無効化するのは制限付きで贄殿遮那と天目一個くらいだな
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 19:45:19.97ID:D0gPWgnx
>>722
奇襲じゃなければ気配察知による先読みができないくてもフェコルーは白兵戦で天目一個に勝てるってこと？
あとシャナはあの後メリヒムとやりあって勝っているのだけど
メリヒムは確かに消耗しているけど技量自体が落ちているってわけじゃないはずだし
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 20:23:30.56ID:uzCN59eB
シロは間違いなくわざと負けたよね
まずは自在方を見せつけ知識をシャナに与えて、戦いながら剣技とか舌技教えてたよな
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 20:39:50.36ID:fuFY6JtP
>>732
フェコルー(あとサブラクとヴィルヘルミナ)辺りに関しては真正面からで
相手のことがよくわかってるなら天目一個は白兵戦でも勝てるだろうな
マグネシアっていう強力な自在法を持てるのは、それだけ素のスペックからしてすば抜けてる証だし
トリニティ除けば伊達にバルマスケの最高幹部やってない(ヘカテー、ベルペオルとかむしろ守護の対象だし)
カブトムシとかの構成員が総攻撃しても勝てないってくらいの怪物だから
自在法無効されたからってだけで、そう易々と勝てるほど嵐蹄さまはやわな相手ではない

だからこそ天目一個があの状況で不意討ちすることに意味があるわけだが
サブちゃんはまだなんとか出来そうだが、フェコルーはあんな状況じゃないと殺せないし
生き残られたらバルマスケ余裕の大勝利だし
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 23:38:07.29ID:E4eVYUmk
フェコルーとサブラクって何か取り扱いに困った品物を処分するかのような退場だったよな
まぁ正攻法で攻略出来るような相手じゃないし仕方ないけど
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 23:49:02.83ID:fuFY6JtP
サブラクは攻略方法自体は見つけたし、フレイムヘイズ側が本気で倒そうと思えば倒せたとは思う
ただあんな罠として使いやすすぎる強キャラクターだし、無理やり殺しとかないといけないとこはあった
フェコルーは無理ゲーにもほどがある

もう虹の翼呼んで来い
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 09:33:12.61ID:IB1dT2VZ
サブラクはアニメだと省かれたけど初登場時からメアについてかなり執着してブツクサ言ってたしあの結末は最初から決まってたと思うよ
アニメだとメアも改変で余計に小物化してるし唐突さ増してるかもだが
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 14:53:35.80ID:q4VUVxrW
ヴィルヘルミナの包帯？はなんであんな強いか謎だよな…

契約する紅世の王をリセマラしたかったってフレイムヘイズもいそう
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 15:07:13.29ID:IB1dT2VZ
向き不向きはあれどどれも紅世の王だから王自体はそれなり以上に強いよ
フレイムヘイズの強さで問題なのはむしろ人間側のほう
昔の大戦の頃にとにかく数を増やす目的で手当り次第に復讐を望む人間と契約して粗製乱造されたフレイムヘイズは雑魚ばかりだったし
アラストールほど厳選してなくても、ヴィルへルミナも運命の器の大きい王族だったっぽいしティアマトーもそれなりに選んだのだろう
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 17:40:17.48ID:fvz+vQOY
>>740
硬さそのものは老ドラゴンさんが上なのかもしれない
マグネシアはそれに次ぐ硬さの上で柔軟さと物量が上って感じなんで
総合的な防御力自体はくたびれたサラリーマンみたいな悪魔が圧勝する感じで

>>741
一本でも多彩に投げることが可能なヴィル本人の実力、なのに千切っても無数に現れる包帯の数々
これでタイマンの白兵戦に関してはガチで最強クラスなのに
加えて包帯一本一本に色んな自在法を付与可能
こりゃ強い！って感じで、唯一の欠点は攻撃の爆発力不足か
それでも大戦時に上の当時最硬の防御力のイルヤンカ倒してるんだけどね
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 18:34:29.22ID:IB1dT2VZ
瞬間的ならイルヤンカの幕瘴壁のほうが普通に上だと思うわ
超質量の天道宮の突撃を軽々と跳ね返したり伊達にフェコルーも含まれてるはずの当代最高の防御自在法言われてない
マグネシアはマグネシアで頭おかしいレベルの持続の長さとそれなりに細かいコントロールと物量のゴリ押しがウリだからどっちも一長一短だがね
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 19:23:29.66ID:FmzWkZyF
それにしてもサブラクさん今までどれだけ挫折知らずの人生だったのよ
蛇の姿を一目見ただけであまりの偉大さ強大さにショックを受けて自信を失って自害しようとするとか
挫折知らずの天才ほど脆いってことか
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 20:05:53.97ID:HFvA0kW1
>>745
死んだのはただの結果で死のうとしたわけではないよ
メアが自分に感じてた感覚を知ることを身の安全の確保より優先しただけ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 20:32:42.09ID:fvz+vQOY
挫折とか自信なくしたとかそういうんじゃなくて
自分がそもそもどれほど強力な存在なのかも興味がなかったわけでな
サブちゃんからすれば、なんでそんな恐れ褒め称えられるかもわからなかった
そんな自分に憧れやら嫉妬やらと色々複雑な想いをもってついてきたメアに
最終的に好感を持って、傍にいてほしいと思ってたんだが
メアがサブちゃんに見てもらっても恥ずかしくない自分になりてぇ！もっと私を見てくれ！と暴走して
自分のとこから離れていったのがもう益々さっぱりサブちゃんには意味不明だった

で、蛇さんの圧倒的な存在を目の当たりにした時に
あぁ～…メアはこんな思いをしていたのか…俺は知らずにこんな思いを彼女にさせていたのか…
そりゃこんな気持ち抱えながら一緒にいるとか不可能だなって悟って愕然としたのと同時に
でも俺もお前の気持ちを理解したぞ！俺もしょせんお前となんら代わりないちっぽけな存在よ！だから笑ってくれ愛しい蝶よ～
ってメアの気持ちを理解できたんで、ポジティブになって蛇さんを見続けながらメアへの気持ちを素直に言えた

こうして書いてみたら結構ラブラブだしメアがアレな女の子すぎるな
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 22:07:21.67ID:uX9yF6Hj
シャナの世界のカップルって片方が死んだらもう片方にも死亡フラグが立つこと多いよな
見事にフラグをクラッシュした奴も中にはいるけど
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 01:18:19.76ID:xm6GuY2R
荒須やリャナンシーが回避の代表格だろうな
フラグをちゃんと回収した例はアシズ、サブラク、カムシン、シュドナイあたりか？
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 18:03:56.20ID:WWCiQuzp
シュドナイは死亡といえるのか
二人とも本当に死んだわけじゃないし、
ヘカテーが目覚めるまで自分も眠ろうって思って実行しただけだからなぁ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 18:45:11.56ID:D0P/FUx/
死亡と言えるのかどうかならそりゃあ死亡扱いだろう
ただシュドナイとヘカテーはカップルというよりかは...
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 18:53:58.70ID:mjeQ9JIJ
シャナの世界で大事なのは恋人やカップルかどうかじゃなくて「愛」だぞ
愛染の兄妹をよく見ろ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 18:59:17.85ID:3ouYVO1L
シュドナイは度がすぎたシスコン
愛染兄妹はトチ狂った自己愛と、トチ狂いすぎて純粋ってくらいまでまた戻った愛
流石シャナの愛の師匠その２
アニメだとその他大勢みたいに流れされたが、実はシャナとしてはものすごいインパクトあった相手ですぞ！
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 19:32:20.43ID:wnnZss9M
愛染兄妹はいきすぎた自己愛とブラコンが気持ち悪かった
あいつらに嬲り殺されたフレイムヘイズも恐怖だっただろうな
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 08:05:57.27ID:nbyvaT7L
真名の通り愛染自と愛染他だよあの兄妹
まあナルシストと違ってどっちかっていうと本能で動く知性があるだけの獣みたいなもんだがソラト
固有能力の欲望の嗅覚も嗅覚が原始的な知覚だからって設定だったはずだし
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 17:30:39.85ID:LeqbCVn6
揃った状態でかつオルゴールで罠はってると強力な王くらいには強い
ソラトは剣技自体はシャナともほぼ互角にやりあえるし
ただ目立ちすぎるのわかってるからシュドナイなんて保険もかけてたんだろうけど
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 22:36:09.17ID:ttUnbH19
ソラトとティリエルって元々は一つの存在だったのが二人に分かれたんだよね
まさに双子って感じ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 09:16:02.99ID:m+VAWtAP
時期的にシャナの愛染兄妹のがちょい早い
単行本じゃなく月刊誌で考えるならほぼ同時期の可能性もあるが
残念ながらパクリじゃないんですねぇこれが
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 20:15:48.86ID:NR74vIhv
ベストアルバム、Joshinで注文したが、でかい箱で来たな。クリアファイルがあるからか。一瞬、何を頼んでたっけ？と思ったぞ。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 00:28:23.76ID:+XJ0D25w
ジャンルでいったら恋愛ドラマだよなこのアニメ
その先は悠二のデカチンがシャナとセックスしまくってアダルトドラマになり
その悠二のデカチンの光景を見て発情したカルメルが悠二を誘惑し不倫ドラマになり
その光景に絶望したシャナがまた業火と戦いの旅にでる冒険ドラマになるわけだ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 07:16:58.21ID:XU5+U0Pk0
なぜかけんすけくんをおもいだしてしまった
けんすけくん新痛車もシャナなんだよな・・・

けんすけくん自体はきんもーっ☆だけど
今になっても新車でシャナとかちょっと認めたる
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 20:57:14.33ID:Ux0SR94u
尼からベストアルバムが届いた

今聴いてるけど神曲ばかりで耳が喜んでいるよ
あと特典に1～3期のノンテロップOPED収録のブルーレイが付いてるのがいいね
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 18:01:14.58ID:hBA+eNgV
オンエア当時はKOTOKOの「Light My Fire」あまり好きじゃなかったけど
10年以上経った今、毎日聴いてるわ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 18:11:29.47ID:+DZC1ZkV
KOTOKOのシャナ曲はだいたいスルメ曲
最初はそうでもないが聴けば聴くほど好きになる
そんな曲が多い
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 20:23:17.59ID:sBpXMWV/
アルバム届いたが灼眼のシャナはあの時代にしては作画崩壊もなく絵が上手いな
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 21:07:39.14ID:/moO0MSL
TSUTAYAが閉店するんだが、ギリギリまでシャナはレンタルに使うみたいだ
やっぱり人気あるんだな
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/28(日) 18:03:10.34ID:W9jaiFeE
夜明け生まれる少女って最後中途半端な感じで歌終わってるのだがあれはああいう曲なのか？
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/28(日) 19:36:11.54ID:fF8nKnUp
夜明け生まれ来る少女って最後中途半端だったか？
十字を背負い死ぬ気で炎かけろの部分は音楽一瞬止まってかっこいいっしょ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 21:53:52.25ID:pxeg+W7v
アルバム届いたんでOPEDのBDみてるが
男キャラはユージとシュドナイ以外は止め絵というわかりやすさだったんだな
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 05:48:16.16ID:49eIzO++
灼眼のシャナもゲゲゲの鬼太郎みたく続いてほしいね
同じ妖怪ものとして
シャナは女版の鬼太郎らしいからな
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 10:21:59.33ID:NqovYkrZ
ありとあらゆる死亡フラグを木っ端微塵に爆発させるレベッカ大好き
最終決戦にいないのは残念
あと原作最初に出てきたときの絵はいくらなんでも男すぎる
アニメは美女すぎる
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 11:10:55.79ID:rfom0o/p
そういえばカブトムシとデカラビアはアニメだとイケメンになってたな
特にデカラビア、巨大な魚という見た目なのに冷静で非常に有能という新ジャンルを築いた気がする
かなり好きなキャラだっただけに死んじゃったのが残念だった
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 19:48:25.33ID:C/5EwzbE
飛び下痢bbaは逝っとくべきだった
終盤になるほどフレイムヘイズはいらないお邪魔集団になってるし
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 19:58:52.41ID:iDQOaofS
実は俺もあのBBA嫌いだった
3期はフレイムヘイズよりもバルマスケを応援してたよ
特に三神とかうざいのばかりだった
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 20:06:26.61ID:7Kdn5NMj
バルマスケがあえてフレイムヘイズが混乱する方法取ってるんだからしょうがない
バルマスケにフレイムヘイズと和解して仲良しこよしで大命する気なんてさらさら無いから不安不審煽りまくったし
人間側への配慮も計画に差し障りのない範囲の余裕でしかやってない

アニメだとカットされてるけどバルマスケは星黎殿への帰還の最中に軍事基地襲って人間皆殺しとか普通にやってるし
フレイムヘイズや外界宿が新世界で起きると予想してた懸念も新世界で実際に起きたりしてる
あと雷ババアはシャナたちやフリーダー、レベッカたちの行動の後押しを総司令官権限でやってる
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 20:15:27.53ID:szWdYn5h
徒が人を殺しまくった報いもなしに新世界行くとかありないからなあ
三神は新しい世界は歓迎しつつもそれまでの徒の行動に対してきっちり報いを与えさせようってことと
新世界渡っても人に害なすなら黙ってねぇぞ&存分に恐怖を味わえ！ってことだから
フレイムヘイズの面々のなかでは特に支持できるわ行動だわ
やりたい放題やられた人たちのために
バルマスケの幹部たちは確かに魅力あるが、そもそも徒が人に何してきたかを忘れたらいけない

まあだから新世界渡るときに人を食えなくてもいいと思う場面が光るし
悠二が直接にしろ間接的にしろ人を殺しまくることに手を貸したから償うべきって発言もまたよく頷ける
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 20:50:36.74ID:RIk8tky1
全員時止め因果切断持ちだからまず光速で動いて初動潰せるような奴らじゃないとお話にならないんで
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 21:20:45.51ID:ODl271r6
よくわからんからドラゴンボールで例えて
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 18:42:46.38ID:s11Ut4zu
いや別にバルマスケも紳士ばかりじゃねーよ
自分たちの欲望の為だけに人間を殺しまくってるクズも多いよ
ただつまらない奴が多いフレイムヘイズ側よりも良くも悪くても魅力的な奴が多いだけで
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 19:34:28.39ID:lKUnPcb+
>>813
徒は欲望に忠実だからな
だから自分の欲のために人間も無数食い殺してる
生きるための欲でなく、あくまで愉しみを得るための欲でな
キャラとしての魅力はあれどそこのところの前提は忘れてはいけない
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 20:39:06.18ID:BBSWoeAk
徒は欲望に忠実だから思想とかがわかりやすくて魅力的に映りやすいだろうけど
世界観やストーリーをしっかりと理解していたらフレイヘイズ側の徒への言い分も
当たり前の懸念だってことがわかるよ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 12:45:54.55ID:ixtCXgrU
夢幻の冠帯を無限の艦隊だと勘違いしてたのは俺だけじゃないはず
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 18:32:29.62ID:uJ/H7T/Y
ていうか他で言えばレボルシオンとかかっこいい目標掲げてるけど
やろうとしたことは世界中巻き込んだとんでもテロだし
大多数の徒の方が大概あれですよ
バルマスケの幹部たちは幹部になるだけあって、そもそもそういう戦闘とか戦争とかが好きな武将みたいな連中だし
末端の構成員なんて酷いもんさ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 21:20:07.67ID:z0MJ3aVT
欲望のために先を見続ける紅世の徒
終わった時間に固執して、復讐を使命とすり替えて心のよりどころにするフレイムヘイズ

どっちがいいかと聞かれれば間違いなく前者
シャナやマージョリーしかり悠二に近いとこにいたフレイムヘイズはみんな使命っていう固定観念も薄らいでるし
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 22:17:04.80ID:G2MROEcj
>>821
徒はこの世の異物で世界を乱す者、フレイムヘイズ適正者とはすなわち異物に対するこの世の抗体だから
例えるなら病原菌が活動するのがいいことで白血球が活動するのは悪いことって言ってるようなもんだけどねソレ
祭礼の蛇も認めてたけどこの世においては許されざる過客よ徒

その前提を覆すのが大命なのだが
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 23:01:42.10ID:uJ/H7T/Y
欲望のために先を見据えて行動したのは徒の中でもごく一部
その中でも神さまたる蛇さんが、バランスバランスうるさい同僚や人間にも配慮した結果なんだよなあ
他の徒の連中なんか人間なんぞ知ったこっちゃねぇ！だったり
徒の存在を認知させよう！人間はきっと絶望するけど人間なら乗り越えられるっしょ！(超ポジティブなそのあとのことはノープラン運動)
こんなんばっかりなんだよねぇ
こんな奴ら相手にフレイムヘイズは私情バリバリとはいえ現状を維持させてきただけでもかなり立派

大多数の徒は欲望のために人間の世界荒らしまくってるだけで
蛇さんが新世界プランを出すまでは先を見据えた未来になんか進んでなんかいなかったんだよなあ
フレイムヘイズ側も絶望はしたとはいえ新世界の案はよいねって納得はしてたし
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 23:08:44.89ID:17oesZez
バルマスケに所属して本来やりたいことを我慢してきっちり大命の仕事をやってるやつらと
他の徒はちゃんとわけて考えないといけない
ぶっちゃけソラトとか教授が徒の生態のスタンダードなんだから
そらあんな奴らがあんなことして好き勝手暴れてたら最悪よ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 02:53:06.29ID:vZOp2iF6
バルマスケの幹部たちは組織人として他の徒たちとは一線を画しているからな
弔いの鐘(牛さん除く)でさえ、言ってしまえば徒の本能の延長に立っていたにすぎないし
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 12:11:07.89ID:uxIhwFFN
悪役としては弔いの鐘がシャナの話の中では一番かっこいいかもしれない
理由も同情できるが、だからって許される訳でもないってとことか
愛した女のために最後まで行動を貫くとか
戦ったのは主人公の先代とかとにかくおいしい要素がいっぱい

バルマスケはシャナvs悠二の個人的な戦いの部分と、三神のバルマスケ以外の徒たちの虐殺以外は
フレイムヘイズ側を圧倒しすぎたし、理由もまともではあった
(まあ大命前に人食いまくってるんたが)

何より蛇が良い奴すぎる
声優もはまり役すぎる
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 00:04:19.89ID:MJPGofpA
蛇の中の人ってザーボンさんとかアシュラムの人だよね
この人マジでイケメンボイスだよなぁ
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 00:59:12.44ID:sqV4pIB7
蛇さんの悠二への入れ込み具合、好き好き具合(まあ蛇さんのは孫を見てデレデレするおじいちゃんのそれだが)はシャナに匹敵する
シャナがなんか悠二が色々覚悟して歩むと決めた道をバカにしたと思った時とか珍しく
お前はうちの可愛い悠二くんが決めた覚悟を貶してんのか！？舐めとんのか夢見がちな小娘かゴラッ！
って本気でぶち切れたからね

まあそしたら向こうの孫娘バカみたいになってるアラストールに
うちの可愛いくて偉大な孫娘がお前たちに正々堂々と向かい合ってることの何がご不満ですかなっ！って言われたけど
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 01:28:33.64ID:7zUz03Wa
バルマスケで明確に悠二のことを嫌っているのってヘカテーくらいしかいないよね
あとは警戒しているピルソイン
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 01:56:14.91ID:sqV4pIB7
ヘカテーは嫌いっていうよりか興味がないって感じ
レライエとかも印象よろしくないみたい
幹部っていうか将たちからは専ら評価高い
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 18:39:08.09ID:1Zv+EqS+
バルマスケで悠二のことを気に入ってるのって
蛇さんとシュドナイとベルペオルとカブトムシくらいかな？
他にいたっけ？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 18:54:11.41ID:sqV4pIB7
ガスマスクさんは蛇さんが目覚めた次のときのたまに
今のうちにもっと軍略とか戦争の方法を悠二に叩き込んであげるべき！って考えるくらいには悠二に期待してるし
味方につける気で語ってる
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 18:57:24.35ID:n5Gpp6Qe
なお悠二はそれ聞いて星黎殿での勉強詰めの日々でハボリムの授業が一番辛かったから苦笑してたという
星黎殿のメンバー的に自在法はラクダ、戦闘訓練はライオンあたりから受けたんだろうか悠二
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 22:50:26.76ID:wS7MUNeH
蛇ってシャナとの最後の個人的だが一番の戦いあるのに置いていくのは心苦しいわ～って言ってるし
悠二は悠二で今までどっしりと見守ってくれてたボスと離れて心寂しいだろうが
蛇って基本シャナと同意見で悠二はもっと心のままに好きなことしていいんだぞい！
他の誰が何を言っても創造神たる余が許しちゃうぞい！って思ってるわけじゃん

ぶっちゃけ最後の戦いだと合体したままじゃ邪魔じゃね？
大命の時とかはメンタル補強には大いに役立ったろうが戦闘力向上の補助には実際なってないし
仮についてきたら悠二の背負いすぎなあの心意気を優先させるのか？
っていうかできるのか？
なんかシャナの意見もごもっともだよとか言って困らせるんじゃないか
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 06:33:39.74ID:xkAXETYK
フレイムヘイズの目的はこの世と紅世、それからザナドゥまでを含めた世界を大災厄から守ること
なら、新世界創造後はザナドゥで徒を退治すればいいだけじゃん
なんでフレイムヘイズはもういらないって言われて取り乱してたの？

それから、フレイムヘイズのいない空間なら歪みの進行は桁違いに速いだろうし
悠二はザナドゥの人間を徒の生贄にしようとしたのかな？
御崎市さえ守れればあとはどうでもいいと思ってたなら、随分無責任だ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 10:33:35.32ID:8hYiiswa
>>845
あの時点ではフレイムヘイズが新世界に渡れるかわからない(悠二は説明からわざと省いた模様)し、
かつてない大規模作戦の失敗による負け戦でメンタルダメージ大きくてギリギリで撤退してたところで悠二が祭礼の蛇という神の言葉として揺さぶったのと集団心理によるパニックの連鎖
平時だったらショック受けつつも落ち着いて対処できたろうけど、たった今負けたばかりだし、中には心の弱い人もいるからその混乱に飲まれる人も出るし、
徒にフレイムヘイズを落ち着かせる気無いから混乱したフレイムヘイズに攻撃叩き込んで更に士気を挫かせた。


あとザナドゥは存在の力が何もしなくても溢れてるから徒が顕現するのにも自在法を使うのにも人を食う必要はない。
ザナドゥで徒が歪みを発生させるとしたら、必要が無いのにあえて人間を食った時くらいの世界になる予定だった。
まあ逆に言えばそのままだと徒が無駄に人を食って歪みを生もうと思えば生めるってことでもあるから、
外界宿の幹部面子の人間やフレイムヘイズや契約してる王はそこを懸念してたし、悠二も向こうに渡ってそうならないように何百年でも何千年でも力を尽くすつもりだった
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 11:10:33.78ID:joqVq+YK
あのフレイムヘイズの大敗走に繋がった止めの宣告は悠二の考えだからなぁ
世界のバランス守るとか復讐をとにかくしたいってやつらに
徒は新しい世界でくらします、お前らの存在意義はもうなくなりましたどうか健やかに安らかにねとかまさに鬼
(しかも本当はフレイムヘイズもザナドゥにわたれるという)
それも前置きとしてマジョ姉さん使ってそうなることを確認したとかいう悪のラスボスみたいなこともしてるし

そして無責任もくそもまず何をしようと誰を殺してしまおうとシャナと御崎市に住む友達や家族や妹のために戦うと決めた男なんだから
まず御崎市を守ることを優先
それを成し遂げたあとで犯した罪を償うことも含めてザナドゥのことはザナドゥでよくなるように戦うことは決めてた

やっぱりこいつラスボスやんけ…
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 22:48:14.97ID:BnSmWhKN
三期の池のトーチ化はほんと笑う
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 21:02:40.18ID:NvycK2vb
悠二の双子の兄の坂井悠一だっけ
普通に成長したら瓜二つだったんだろうな
性格まで一緒かはわからんが
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 21:41:34.14ID:ZU+yYyVU
2期久しぶりに観たが完全に恋愛ドラマだな
池くんの「言葉は入らないただ足を向けてくれればいい 」は平井さんが消えるのと同じぐらい哀しいな
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 08:51:41.76ID:Tu1lqm0m
前から思ってたけど封絶の境目ってどうなってるんだろう
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 09:08:57.34ID:j9NvfAdh
見た目は陽炎の壁で囲まれたドームみたいな感じ
多少はみ出した物体は効果範囲になるので
壁面は綺麗な形ではなく多少凸凹になることもある
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 12:25:32.08ID:tbjjxN0q
マージョリーの自在式の呪文とか毎回かなりダサいよな
なにがお月様までひとっとびだよ
クールな展開が台無しじゃねーか
スレイヤーズの呪文の詠唱みたいにカッコよければもっと評価上がったかもな
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 13:55:47.51ID:qCcNJYgM
>>872
マージョリーの屠殺の即興詩は状況にあわせた詩を即興で歌うことで
複雑な自在法を素早く簡単に発動するものだからスレイヤーズみたいな
長ったらしいことをやっていたら遅すぎて戦闘じゃ使えないし
マージョリーの性格からいちいち中二病くさい歌を歌うより
適当に歌ってるほうがキャラの性格にあっているからあれでいいよ
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 15:55:06.10ID:Yhp5++GN
そういやあんな感じのとはいえこの作品で詠唱って珍しいよなぁ
マジョ姉さんはトーガが原作よりならもっとあのヘンテコ呪文似合うんだがな
本当はあんな狼だか熊だかのリアルな感じじゃなくて、愛嬌あるゲンガーみたいなのだから
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 16:13:03.79ID:7vZ/fiQj
それでも我がカルメルさんの協力の元サブラクを倒す熱いシーンで「お月さま」はねぇや「宇宙の果てまで」とか「虚空の彼方」とかあるだろよ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 16:44:21.49ID:qCcNJYgM
シャナでの詠唱って屠殺の即興詩と天破壌砕の
「荒振る身の掃い世と定め奉る、紅蓮の紘に在る罪事の蔭
其が身の罪と言う罪、刈り断ちて身が気吹き血潮と成せ “天破壌砕”」
くらいしかないかな？天破壌砕はこれでも途中らしいけど
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 17:09:02.57ID:Yhp5++GN
ていうかお月さまもかっこよくはないが、宇宙とか虚空どうこうと比べたらまだお月さまのがマシレベル
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 17:18:21.84ID:qCcNJYgM
屠殺の即興詩での歌ってだいたい元ネタがあるんだね
調べたらお月様の時のはOld Mother Gooseみたいに
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 20:37:59.00ID:tbjjxN0q
シャナがドラグスレイブの呪文の詠唱して放ってくれたらカッコいいんだよね
シャナは大技がないからドラグスレイブみたいな一面を吹き飛ばす必殺技があってもよかった
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 22:54:52.92ID:9Qm54hf1
マージョリーのは元ネタマザーグースからしてカッコ良さは最初から求めて無いでしょ
原作だとトーガはゲン○ーやト○ロみたいな愛嬌ある見た目に近いっぽいし
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 02:33:26.14ID:1uuaSimf
>>883
シャナはそんな意味のない詠唱をするような性格じゃないので
あと飛焰と断罪で一面吹き飛ばすこともできるから猶更いらないと思う
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 07:05:18.21ID:XMlF4BMt
マージョリーさんのおかげで、スーツ＋メガネ属性が付きました
本当にありがとうございます
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 08:00:07.48ID:J9IwAJ9U0
宇宙とか月とかで思ったけどキン肉マンの４８の殺人技、最強なのはキン肉バスターでも風林火山でもなく「宇宙旅行｣だよな
敵を冥王星まで投げ飛ばしちゃうんだぜこんなの対処しようが無いお、真空耐性がなければ１発死、あっても戻って来れない
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 16:35:27.83ID:w46kZIR6
マージョリーはアニメよりも原作の方がエロいスーツ着てるんだよな
何で原作のデザインでアニメ化してくれなかったのか…
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 19:54:40.33ID:xbtkP8N3
マージョリーって見かけ普通のキャリアウーマンだよな
部屋借りるのにもなんか100万くらい出すし
フレイムヘイズって月収100万ぐらいなのかな
シャナは金持ってなさそうだけどさ
フウゼツはれば銀行強盗も楽にできるしフウゼツはってみたいぜ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 21:00:17.51ID:+bkapwXq
金は基本アウトローから支給される
フレイムヘイズによりけりだが非合法の闇組織からも分取ったりもしてる
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 13:56:12.98ID:EGdV42zR
設定言ってしまうと、マージョリーさんはロシア白軍の金塊パクって抱え込んでる大富豪、ですだよ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 21:01:37.19ID:Wx//81dD
アウトローって色々やってるんだよなぁ
あれを作り上げたドレルとかいう若き天才よ(老人だけど)
生きてたら大命の時に雷BBAは総大将のままだが、この天才が参謀として出てきたろうから
バルマスケの神門防衛戦はもうちょいヤバい闘いになったろうな
まあバルマスケの大正義クローザーフェコルー殿がなんとかするかもだが

最後の決戦は鬼才のベルペオルが何千年も前から念入りに準備してたから
ドレルがいてもフレイムヘイズ側はなにしても無理だが
一応対抗策としてなら天破壌砕でおじゃんにすることを狙うくらいだが
シャナとアラストールが新世界作るのはオーケー派になったから死角はないし
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 18:32:31.41ID:FUQieImH
>>897
ドレルは軍事より内政タイプじゃないか？
あと、ドレルがいたら悠二やシャナの誘拐やら中華の暴走とかなかっただろうし、
そうなると天道宮の裏口から総戦力突入でバルマスケ崩壊だった可能性がある
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 22:50:14.33ID:cQvsJZin
ふと思ったが、トリガーハッピーって数千年生きたフレイムヘイズ相手だとかなり危険な博打じゃね
まあアレ以外にフリアグネに勝ち筋無い訳じゃないだろうが

>>862
極めればロリのシャナを良い塩梅のJCJKシャナに出来るかも知れないあの自在法はチートですわ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 20:08:21.88ID:UleLCqK8
>>900
どんなに年季を経ていても王の容量を持つのは作中で明言されているのはシャナだけだぞ？
一応、偉大なるものという名称があることからほかにもいる可能性はあるけど、
カムシンにも効くって設定だし、いたとしても四神レベルだと思う
逆に教授の実験で王じゃないやつと契約しちゃった奴らとかだと無事で済む可能性が高い
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 21:06:38.16ID:nLP/KW5M
そもそもフレイムヘイズの容量は契約した時の器で固定だから
トリガーハッピーに年期は関係ない
人格や戦闘技術こそ成長するが捧げた器の大きさはそのまま
だから四神は才能ある奴を厳選した上で厳しい訓練を積ませて器も大きくした上で契約した
シャナは拾ってきた子が天才で、なおかつ英才教育しまくりなんで
年齢20もいってないのにもう既に最強クラスとかいうおかしな状態になった
トリガーハッピー抜き、悠二と出会ってなければフリアグネ勝てたんだけどね

まあしかし何千年前の王子という器でさえ爆発する可能性あるとか、伊達にフレイムヘイズ殺しの異名ついてないわあの宝具
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 21:53:19.27ID:5dEfMQYL
シャナが人間の時は白骨状態のメリヒムとはいえ
格闘はもう少し成長すれば勝てるくらいだったし
人間時代でも結構強いよね
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:09:51.63ID:yOGwdPov
せめてシャナはあと2年フレイムヘイズになるのが遅かったらよかったのに
もうちょっと成長してほしかった
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:53:50.03ID:Qtrk/chg
>>902
カムシン相手だと明言されてるのは、「カムシンでも苦戦する」というだけだぞ
というか、儀装展開後でもトリガーハッピーが有効な場合は、アレ戦闘スタイル的にトリガーハッピーの
格好の止まってる的でしかなく、相性最悪杉。「カムシンでも苦戦」どころか「カムシンじゃ歯が立たない」ぞ
カムシンが耐えられるか否か以前に

メケストをバブルルートで絡め取るなり、トリガーハッピーに依存せずとも何かしら対抗出来る戦闘手段が別にある
という話だと思うが
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:06:17.65ID:Qtrk/chg
>>902
年季っていうか、フリアグネとマリアンヌのコント解説で
文明が未成熟な方が相対的に世界への影響力は大きくなるから、古代の人間の方が
比較的存在の器は大きい傾向がある
古くからのフレイムヘイズが強力なのが多いのも、経験の豊富さだけでなくそういう理由もある
という話だから
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:22:11.73ID:dRsqvkWb
シャナの場合、王の顕現に耐えるから凄いと言うよりも、
王の中でも紅世の王の中でも規格外の規模のアラストールの顕現にも耐えるから凄い
というのがあるしな

3000年以上前の王侯や神官の類と、そこそこ強い程度の紅世の王。とか、
耐える組み合わせも時代を遡れば遡る程に存在するんじゃないの。という

そいつらが云千年に渡る戦いを経て尚、運よく生き残っていればの話だが
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 03:25:50.42ID:RjJyIcpF
赤いロン毛が実際にいたら昭和のヤンキーだし似合う人はいなよな
二次元の世界でもシャナだけだよな似合うの
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 11:22:15.62ID:EOgxYYqR
なお神の顕現に耐えうるかはわからない模様(っていうか無理っぽい)

生け贄二体捧げればありとあらゆる物を壊すアラストールまじ魔神
創造神とか実質ノーコストで世界創造できるのに
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:50:03.18ID:CfL0/NUj
近代でも5指に入るフリアグネですら存在の圧倒さに竦んだり
アラストールにとっては吐息の一欠片であの威力だから
結構余裕で勝てそうではある
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:17:03.37ID:EOgxYYqR
そう考えたらフレイムヘイズの中に閉じ込められてるって状況は、ザナドゥで好きにやってる徒にはよかったな
シャナが仮に死んだらアラストール本人がザナドゥを好きに歩けるようになるわけだし
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:57:19.74ID:CfL0/NUj
>>918
といってもザナドゥでシャナは疑似神格を作ってアラストールを顕現させていたし
遠くないうちにシャナと契約したまんまアラストールは
戦えるようになっていそうだけどね
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 22:23:50.24ID:PoopmxV1
>>917
マチルダ程かは知らんが覚醒してアラストールの力をちゃんと引き出せるようになった後ですら
数人で袋にしようとしても互角がやっと
という有様だから、難しいんじゃないの。アレは化け物杉る
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 20:05:44.67ID:r7Fu1ybZ
>>922
あれってアラストールの限界まで力を出し切っているの？
フリアグネを倒した一撃は炎よけの結界を突破しているけど、
シャナの攻撃は一度だけしか突破できてなかったし
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 23:17:41.90ID:6q0cx6ya
3期観たが吉田さんが車のなかでいつの間にか赤子を抱いていたがいつ手渡されたのか巻き戻して見てもよくわからなかったな
悠二は目的のために手段を選ばない独善者になってるし現実にいたら恐い人でもあるが成功を手にするタイプだと感じた
3期は人生で多くの経験した人じゃないと書けない世界で俺には後半何言ってるのかわからんかった
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 01:31:40.71ID:AV09XYt+
そもそもアニメでは悠二の性格が改変されていただけで
原作では初期からリアリストだしね
シャナの性格も改変されているけど原作のシャナなら
アニメの悠二は好きどころか嫌いなタイプってくらい
悠二の性格は別人レベルだし
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 01:36:23.04ID:ce/PSAfL
確かに別人だったな
2期終盤から急に原作寄りの性格になっちゃって違和感がすごかった
あれなら最後までアニメ悠二でいってほしかった
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 10:18:43.51ID:jerwq5C8
そうはいっても自分が物になったこと受け入れたり、その原因になった化け物を倒すためとはいえ
淡々と同じような境遇になった人の脱け殻を潰していくことを提唱したり
今になってわかるが原作の悠二ってよく考えたらかなり怖い性格してるししゃあないかもしれん

まあだからこそ原作の悠二はあぁ言う残酷なことでも断固として実行するってわかるんだけど
それが味方に向いた時の恐ろしさったらない
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 12:27:34.74ID:AV09XYt+
シャナの世界じゃ人間から見て異常な性格をしていないと生きていけないしね
ユーリィみたいなみんなを助けるみたいな感じだとすぐ死ぬ
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 14:52:37.15ID:jerwq5C8
>>928
サイコパスの怖い要素はいくつか当てはまる感じだなぁ

ただ人を傷つけてもケロッとしてる訳はないし、責任を転化したりもせず
自分がやってることは大いに批判されて然るべしってあるから実際はサイコパスでは全然ないんだけど
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 20:05:46.24ID:/rz5JukO
完全なるサイコパスじゃなくてサイコパス要素も持つアスペルガーって感じかな
いずれにしろまともじゃないのは確か
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 20:14:46.71ID:M1Pi90F2
まともな人が普通のことするラノベとかまったく面白くもないだろうね

特殊な状況に置かれたときに、どういう生い立ちの人間が、どういう心情で何を決断するのかを
ニヤニヤたのしむとこだろ
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 20:47:23.73ID:n8qp5IPW
まともじゃないってことでもないし、アスペルガーでも全然ないんだがな
なんの変哲もない日常生活なら多少鈍感だけどありふれた高校生として普通に友達と楽しく過ごせる子だったのよ
ただイベントごとになると微妙に要領よく動けるって子でもあったが
実はそれがあり得ない状況に立たされると物事を大きく冷静に捉えて見れるからっていう性格の片鱗で
結果立たされた状況が生死に関わりだしたから余計に冴え始めたのと、シャナたちの教育のせいであんなサイコパスみたいなこともできるようになってしまった
大きく物事を見て自分の有利なように動くように誘導するのを覚えたのと、冷静にって部分が冷酷にってなった

なんだかんだであんな性格と行動とれるようになった一番の元凶はシャナがそんな悠二を望んだからっていうね
わたしのりそうのゆうじいくせいさくせんは大成功ですよ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 20:59:31.31ID:n8qp5IPW
育てすぎて盛大に噛みつかれる無能采配
なお力で黙らせて首輪つけて理想通りの幸せを手に入れた模様
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 05:22:53.51ID:JeY55iZH
シャナはＡＤＨＤっぽいよね
同時にいろんなことができない上に
注意がいろいろ散漫になる
すぐに「うるさいうるさい」と
判断放棄したがるあたり駄目
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 07:39:36.21ID:PZgCKh54
前から自分も注意されるとシャナ並にうるさく感じるは
そんな事で怒りを我慢するの何とかしなければと思うが改善できないね
シャナと同じで器が狭いな
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 08:33:49.61ID:LkxdjX+i
うるさいうるさいうるさいの英語訳はシャラップシャラップシャラップだからな
これテストに出るぞ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 19:04:36.16ID:jt/+WvQ3
>>936
初期のシャナはフレイムヘイズ以外を必要としてなく持ってなかったから、
フレイムヘイズ以外のことに対する対処能力はほとんどないからしょうがない
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 18:18:42.22ID:CEjSRoNP
通常の方法で子供作るのは不可能だけど
フィレスとヨーハンみたいな方法なら作れるかな

でもあれって命懸けなんだっけ？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 19:35:15.34ID:sqs5FtkV
どうなんだろうね
あれはヨーハンが死亡確定で、フィレスもヨーハンがいないのなら生きていてもしょうがないって感じの結果みたいだし
もしかしたら自分の存在を全部使わなくても済むのかもしれない
確かアシズがアラストールとマティルダで二人目を作るとか言っていたと思うから、
その二人目をアシズが術を使って作るのなら一人目を作っても死亡しないってなるし
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 19:50:02.76ID:rhFFVnwM
今のとこ改良が必要なのは間違いなさそうだが
そのうちどっちも健在で子供作ることはできるようになるとは思う
リャナンシー辺りが本気出せばすぐなんだろうけど、あの人は想い人がもう故人だしあんま興味ないだろうな
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 20:22:25.91ID:QrtfVuns
シャナって名前の由来は原作者はどうやって名付けたんだろうな？
遮那は仏の名前の由来とは聞いたことがある
主人公は妙齢の女から小学生に変えたらしいし
シャナの裏話とか結構あるんだな
高橋弥七朗とか写真みたけど怪しい感じな人だな
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 01:56:47.02ID:zEV8qG/6
>>948
新宿のシャナイベントで見かけたけど普通の人だったよ、どの写真か知らんけど
幕張のサイン会でもオープンスペースだったから見かけたが普通の(大昔
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 03:37:49.48ID:Fx+dC34z
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0959名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 03:38:10.36ID:Fx+dC34z
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0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 03:38:29.12ID:Fx+dC34z
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0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 03:38:56.99ID:Fx+dC34z
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0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 03:39:39.83ID:Fx+dC34z
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2018/03/06(火) 03:40:28.09ID:Fx+dC34z
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0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 03:40:47.04ID:Fx+dC34z
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2018/03/06(火) 03:41:36.12ID:Fx+dC34z
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2018/03/06(火) 03:42:07.22ID:Fx+dC34z
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2018/03/06(火) 04:24:24.06ID:Fx+dC34z
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2018/03/06(火) 04:24:50.96ID:Fx+dC34z
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2018/03/06(火) 04:25:08.55ID:Fx+dC34z
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0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 04:25:45.36ID:Fx+dC34z
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0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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