[ドラえもん] 大山ドラ末期とは何だったのか? Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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凍えそうな夜(しずかちゃんに)少しでも会いたくて
待ち伏せしてた かじかむ手を握りしめて アンサイクロペディア「伊秩弘将」より
季節が行く時(SPEED)
1999年にSPEEDが出した8thSingle「Precious Time」のカップリング。
この中には「体の奥がつながってる」という、セックスを連想させる歌詞がある。
これだけならよくあることだが、よりによってこの曲はドラえもん映画の主題歌として採用されていた。
当時、全国の映画館でこのフレーズを無防備に子供に聞かせてしまい、
子供から「パパー、ママー、体の奥がつながってるってどういうこと?」と無邪気に聞かれて
気まずい雰囲気になった家族連れが多数発生したと言われている。 昭和の唄の方が生々しい性的な表現や浮気に関する歌詞多いんだけどなぁ スネ夫がムササビを拾う話のサブタイトル分かる人は居ませんか?
大山ドラ末期より少し前だっだかも知れません >>57
その編の齟齬は改変した方が良い
水田ドラの「おじさんとぞう」はそこをちゃんと現代に合わせていて良かった
個人的には今のドラえもんの方が好きだな
そもそも自分は90年代世代だからなぁ
原作とは別物になりつつあった大山ドラ(1994年〜2005年)に見慣れた世代だったから
それと比べたら今の水田ドラの方がまだ原作に近いと感じる
個人的には90年代〜大山ドラ末期のドラえもんも好きだったなぁ
OP/EDの変更以外は
OP/EDはサザエさんみたいに変えないで欲しかった
90年代世代の自分としてはOP/EDはドラえもんのうた(山野さと子)/ぼくドラえもん2112が至高だった 「のび太のお嫁さん」も最初に水田ドラでやった時は原作準拠で誰がのび太のお嫁さんになるか分からないで未来に行っていたな
でも水田ドラで2回目にリメイクした時はのび太のお嫁さんがしずかちゃんだと分かっている上で未来は変わる事もあるからと確認しにいった
視聴者の視点としても「のび太のお嫁さん=しずかちゃん」という認識だから後者の方が自然だった
あと「ドラえもんの恋人=ミーちゃん」と言うのもアニメが広めてくれた良い認識だと思う
原作だとドラえもんのガールフレンドは誰なのか曖昧な所があったからそれを固めたアニメの功績は大きいと思う
水田ドラ初期には存在が抹消されていたミーちゃんが水田ドラでも復活したのは嬉しかったな
水田ドラのミーちゃんは大山ドラのミーちゃんと比べると出番が減った印象だが
ジャイアンの歌もアニメの功績が大きいな
「おれはジャイアンさまだ」は良曲だった
水田ドラ初期は原作に忠実で、本当にただ音痴なだけだったけど
今のジャイアンの歌の「ジャイアンにボエボエ」は良曲
音痴の設定だからってただ音痴にするだけじゃ面白味がないよ
「おれはジャイアンさまだ」とか「ジャイアンにボエボエ」みたいにキャラを象徴させる歌を歌わせた方がキャラが立つ わさドラはムク以外にもチルチルとペロがたまに出てくるのが好き
ミィちゃんは大山ドラのオリジナルなんだっけ?原作だといろんな猫と遊んでたし バブルの時にコンビニが既に台頭していたのに剛田雑貨店がまだ存続しているのはファンタジーでもさすがに無理がある
実は雑貨屋は表向きで合言葉を言えば銃を売ってくれたり、練馬一辺に貸しビルを何棟か所有している裏設定があるだろ
父が全然出てこないのは土建の出稼ぎに行ってるからだったり、日掛け金融から借金して自転車操業というのもチラつく >>95
原作でもミーちゃんって猫は居たと思うけど原作では1回しか登場していないはず >>98
意地悪な爺さんが鳥籠に閉じ込めてたネコだね。
ちなみにアニメのミイちゃんは漫画のタマちゃんに見た目が近いかな 2000年代の水田ドラは確かに原作に近付けてはいるけど、肝心なところで原作のセリフがなくなっていて説明不足に感じることが度々あった >>96
雑貨屋は法人営業が主体なんだよ
商店に消耗品を入れたり
店は形だけ ドラえもんの話自体に興味なかったが、EDが好きだったからそれ目的で見てた
ただ、極力ドラえもんを表に出さないセールスが災か島谷の楽曲としては久々に売れなかったんだよな ダンガンロンパのモノクマ好きだったのに潰れたか
認知症は周りが疲れるぞ
仕事しすぎた声優か 99年生まれ、当然わさびのが馴染み深い歳だけどわさドラアンチが最高にウザい
そりゃリニューアルした当時はショックだったのは心中察するけど10年以上経った今もせっせと叩いてるのが本当に大人げない大人だと思う
嫌なら見るな、これに尽きる
あとこれはすでに書かれてるけど2ちゃんでわさドラ叩いてるうちはまだしもYouTubeのコメント欄でいかにわさびが駄目でのぶ代が崇高かを布教しに来るおっさん、それを真に受けてボクは中学生(高校生)ですがやっぱわさびは糞ですね!と言いだす若者が一番腹立だしい まだ5年間の月日(それでも異常だが)ぐらいならまだわかるが
12年経っていて糞だ糞だ言ってるのは
さすがにどこか異常があるよな…
しかも深夜アニメにいるような狂信みたいなことせずに
今のドラえもんを支持してる人達が
視聴を押し付けてるわけでもないのに何幼稚な真似して大人ぶってんだが
コミックス版の21巻「いばりやのび太」をみたほうがいいよ
みっともなくなるからさ 上でポケモンのサンムーンがギャグおかしいと言うけど
前作のXYのほうがポケモンよりも恋愛悩丸だしなキャラ出したせいや
メガシンカの販促しなかったせいで子供にそっぽむかれたんだけど
現在のシリーズでちゃんと子供戻ってきてるし
ドラえもんもそうだが普通に子供達の話題になってるし
2ちゃんねるの言うことはあまり当てにならない
今の時代はサザエさんですら今10%行ったり来たりなのにね >>112
水田ドラになってまだ2年半も経っていない頃、「水田ドラなんて存在せず声優が変わっただけで大山ドラ末期はまだ続いている」みたいなことを言うのがいたけど、さすがにそれは違うと思ったな。
当時の水田ドラは原作の世界観を守る努力をしていたように見えたし。
何年経っていようとそういう言い方をするのが異常であることには変わりないよね。 大山ドラ末期も当時は好きだったよ
水田ドラと比べると確かに酷いが当時は普通に楽しんでいた 2009年の大晦日スペシャルで「45年後...」が放送されて、「まだ大山ドラが終了して4年しか経っていないのにこの話をもうやるなんて早すぎる」とか言ってた奴がいたけど、別にこの話が原作の正式な最終回というわけでもないのに、何でそんなに目くじらを立てるんだろうな 原作者の代弁をするようなやり方で粗探しする輩というのは珍しくもないけど、水田ドラがリニューアルした現在もいるのは異常すぎる 水田ドラだからってだけで何をやっても批判される時期だったからね まあ声優変わりなんて今のアニメや漫画
では気にすることじゃなくなってるけどな…
一人のキャラ(上のXYは変な気持ち悪いヒロイン登場させて
正直子供にそっぽ向かれてマジで終わらせかけたんだから大山末期にすら失礼)が話を滅茶苦茶にしてダメにするものがあるから本当に怖い
言うようにドラえもんなんて全然気にするほどでもないレベル ポケモンやコナンは叩かれても仕方ないよ
散々五年前辺りまでは叩くなみたいな雰囲気作っていたけど
今やカプ厨が売上関係なくアレすぎて引かれてる 関係ない場所で見境なく叩くのはわさドラアンチと一緒だよね 正直コナンは20作目で大人しくなったほうだと思うよ
赤井と安室がFBIや公安が目立ち初めてからだけど
ポケモンもXYがあれだっただけでむしろそのおかげでカプ厨に媚びるこうなるという反省で見直されてる 正直ドラえもんやコナンも一時期はベスト10に入らなかった時もあった
(特に大山やわさびもなかった2005年は何故かコナンもベスト10に入らなかった) コナン信者は去年は糞シンゴジの信者みたいに
上位貶しとかやらなかったな
糞シンゴジ信者みたいにはなりたくないからなー なぜスレチな他作品を叩く人が沸いているんだ
ゴジラなんてドラえもんと同時上映したくらいに仲のいい作品なのに 水田ドラは原作に忠実な時と過剰にアレンジしてる時の差が激しいんだよな
それでも大山ドラ末期よりは弁えるべきところを弁えている方だけど 大山ドラ後期よりは原作に近いだろう
時代に合わない物は大幅にアレンジしているが 水田ドラの「ペロ!生き返って」が「一度死んだものを生き返らせるなんて教育上、悪影響だ」とかって批判されてたんだけど、この話はそもそも原作の話だよね
大山ドラでも放送されていたし
キテレツ大百科の親を亡くした現実を受け入れた子供の話を引き合いに出して、同じ作者の作品とは思えないとか言ってる人もいたけど、キテレツ大百科のその話はアニオリ回だから(と言うか、キテレツ大百科の後半は全てアニオリだし)
批評するのは勝手だけど、それは原作者や原作の知識をある程度身に付けてからしろって思う 死んだのを生き返らせたんじゃなく死ぬ前に戻って治療しただけだからセーフ
ていうか死者を甦れらせちゃ駄目ってドラゴンボールとかどうなるんだよ 「ペロ!生き返って」は過去に戻ってクスリを飲ませるとき、おまわりさんに不審人物として職務質問されるが
頭にタケコプターを付けて、どっかに飛ばしてしまう
ラストのコマで、そのおまわりさんがずっと空を飛びっぱなしなのはワロタ 結局、これも水田ドラというだけで粗探ししたいだけなんだろうね 「ポータブル国会」の回は、原作は国鉄の値上げだったんで意味が分からないだろうと、水田ドラでは消費税8%に改変していたね >>134
水田ドラえもんも前の監督がやっていた時のがよかったのにリニューアルとか意味不明なことしやがった… 「ペロ!生き返って」は大山ドラでもやっているしな
大山ドラのアニオリでも瀕死のムクを助ける為に過去に戻る話もあるしな
ただその回ではドラえもんが生き物の死は変えてはいけないみたいな説教もしているが
結局ムクを救いに行っている 最近のリメイク回より大山ドラ末期のリメイク回の方が無駄なアレンジが多いように感じる 懐かしアニメのようにネットで儲かる方法とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
DPAOC 最終回のドラえもんに休日をで大山ドラ末期のリメイク回の出来の悪さをつくづく実感したしな のび太の宝島を大山ドラ回帰と叩いている人たちがいるな
大山ドラに似せろ似せろと言っておいていざ似せたら大バッシング
まぁキャラデザ以外は大山ドラと全然違うが、キャラデザは確かに大山ドラ意識しているっぽいな 水田ドラの方が原作に近い絵だがな
ジャイアンとスネ夫とか特に
ジャイアンは原作だと黒目なんだよな
最初水田ドラのジャイアン見た時は黒目とかしんちゃんかよって思ったが実は原作でも黒目なんだよな 初期・・・黎明期
中期〜前期・・・成長期〜全盛期
後期・・・衰退期〜崩壊期
末期・・・終末期
大山ドラはこんな感じで終わっていったイメージがある 前期〜中期と書くつもりが間違えてしまった 初期・・・迷走期
中期・・・成長期
前期・・・全盛期
後期・・・安定期
末期・・・終末期
個人的には後期も好きだよ
前期〜後期が一番好き アンチさーん
わさびアニオリ回のコメント欄にシュバってきてるところ悪いですけどこれあなたの大好きな大好きなのぶ代アニオリ回のリメイクですよ〜 そのコメント欄ってどこかの動画サイトのことか?
それと原作回のリメイクじゃなくてアニオリ回のリメイクってあったっけ? しかし本当にF先生の原作よりも大山時代のアニメを本家にしたい本来転倒なことしているタチの悪いのがいるのが気持ち悪い
こんなファンがいるとか大山さん達にも迷惑だから消えてほしいんだが
>>138>>141
まあ映画短編でリメイク作品(帰ってきたドラえもん〜僕の生まれた日)のほうはいいんだけどな…
むしろ原作引き伸ばしした長編よりは面白かったぐらいだから その大山リメイク、しかもその話の内容言わないしいつの時代に放送したことも言えないから答えられないからデタラメで言ってるんでしょ
もうわけがわからない、去年今年の宝島が南海のリメイクだとほざいてた奴がいたが全然違うしそんなのアリエナイなんてわかってたのにさ
やっぱり大山信者って漫画は眼中になかったのがほとんどなんだろうな… わざわざそんなデタラメを言いに来るなんて水田ドラ擁護になりすました愉快犯だろうな 支離滅裂していて本当にうんざり…
しかも声優変わってから何年経ってると思ってんたか 水田ドラを許すのに10年以上かかった人もいるそうだが、自分は半月も経たないうちに受け入れた
大山ドラが終了した時は寂しさよりも、末期のひどさからやっと解放されたという思いの方が強かったかな わさびは矢嶋哲生がいたときは確かに酷かった
実際にどれも評価低かったし
ドラえもんはクビになったが今度はポケモンにすり寄ってきてるからうぜぇ まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ ああ
そのアニメのせいで萌えるがどうとかしか言えなく
まともに語れない奴が増えたな はっきりいって大山末期に比べれば今の方が数段に良い
キャラの刷新についてはやはり様々な意味での当時の骨絡みを清算する意味もあったと思う 2004年の大晦日スペシャルが大山ドラ最後の大晦日スペシャルなんだが、かなり編集が雑だったな
最終回自体も決して有終の美を飾れた内容ではなかったし、派手に晩節を汚した以外、何も残らなかった わさび版で同時上映がなくなったのももう大山時代でかなりのネタ切れだったからなんだような…
元々藤子アニメ映画祭りだったんだからそれも終わりドラえもんズや原作のリメイク映画などかなり頭抱えていたんだと思う
まあ最後の二年はまたパーマンをやったけど 確かに水田ドラになってから同時上映というシステムの存在が風化しつつあるよな
パーマンも大分微妙な内容だったが 同時上映がなくてもこの分本編に力を注いでくれるのなら、その方が良い
宝島も南極も面白かったからそれで満足
宝島は過去の集大成とも言える作品だから大山信者にも是非見てもらいたい わさドラも面白いが、大山ドラ末期も普通に楽しんでいたよ 正直作者亡くなった後の作品は風とワンニャンはいいとか言うが
個人的に近接の南海と漂流記のほうがまだ面白かったな
太陽王(漫画はティオや武術の先生がコミカルなとこが多くて何故か好きだったが)や翼からつまらなくなって一旦映画に行かなくなった 水田ドラは原作に忠実ではあるが、無理に感動に持って行こうとする時期があったな
最近はそういうところを弁えている方 21〜30辺りの大山末期とわさび初期作品は
なんかそんな傾向にあったよな… しかしやっぱり大山ドラの映画は南海からおかしかったような
のび太流されてからあれ?まんまねじまきじゃね…と思ったしいくらなんでも… 作者死後の大山ドラの映画も普通に楽しんでいたがな
作者死後の大山ドラの映画は毎年見に行っていた
水田ドラのオリジナル映画はツマラナイって言うが、
巨人伝も奇跡の島もスペースヒーローズも作者死後の大山ドラに勝るとも劣らない出来だと思うがな
明らかにつまらなかったのは人魚大海戦くらいで、他のオリジナル映画は作者死後の大山ドラ映画と差ほど変わらない
作者死後の大山ドラの映画自体あまり評価が高くないのもあるが、
個人的には作者死後の大山ドラはどれも好きだったし、人魚に次いで評判が悪い巨人伝も普通に面白かったがなぁ
作者死後の大山ドラの映画も水田ドラの映画も人魚大海戦以外は全部好きだ
作者死後の映画は大山・水田ドラ両方含めて過小評価されすぎ 個人的には全部好きだったが、作者死後の大山ドラ映画はワンニャン以外評価低いんだよなぁ
それを棚に上げて「新ドラになってからの映画はクソ」「新ドラはまともなオリジナル映画を作れない」と叩く懐古厨はどうかと思う
作者死後評価が高いオリジナル映画を作れなかったのは水田ドラも大山ドラも同罪なんだよなー
最近は水田ドラのオリジナルも評価高くなってきているが 大山のぶ代自身が、ドラえもんは子供の遊び相手をする保護者ロボットであり、
トラブルメーカーではなくいい子と解釈して、アニメ作品をその方向性にもっていって
原作も逆輸入の形でそうなっていったことをみんな知ってるのかな? いや人魚以上にロボット王国がちょっと…
この二つ以外は過小評価しすぎなのは同意
南海、漂流記、太陽、翼、ロボット
風、ワンニャン、巨人伝、人魚、アニマル
ミュージアム、ヒーローズ、カチコチ、宝島
と見てきたけどアニマル辺りから本当に面白くなったかな >>172
で?初期の頃とは変わってるなんてそんなのほとんどの人が知ってるよ
しかも流れと全然違うこと言い始めてわけがわからん
あとわさびものび太のワガママから始まってるからトラブルだと思えないけど あとこういう変な懐古厨に限って
>>157みたいな女キャラばかりのアニメ支持して長寿アニメ叩いてたりするんだよな 大山絶対主義者信者ってなんか原作や原作者すら見下してるみたいで凄く鼻につくんだが…
アニオタ自体結構頭おかしいの多いが マジレスするとどっちもどっちで逃げるのは悪いくせだな まあ結局全部楽しんだもの勝ちなんですがね
宝島楽しかったからこれからも続いてほしい
そして本当に最初の日本テレビ版がみたいです… ここでものぶ代原理主義者が沸いているな
映画ドラえもん 総合スレ★13
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1504316673/l50
0182 見ろ!名無しがゴミのようだ! 2018/03/03 17:30:42
ドラえもんはのび太の友達ではなく教育者としてセワシに派遣されたのであって
のび太と一緒になってワイワイやるのが先にあるのではないと言う投稿が昔ラジオ番組で
読み上げられたが、わさびドラは根本的なところが変わってしまったんだと
妙に納得してしまったな
3 ID:nOxgA7qt
0210 見ろ!名無しがゴミのようだ! 2018/03/07 23:52:12
>>182
それな。
普段が保護者だからこそ「ドラえもんも家出!?」に爽快感が出るのに
1 ID:Km8ujHXM 多分東京プリンのOPがなかったらドラえもんの3番の歌詞を知ることはなかったと思う
あまり知られていないであろう3番にしたのはよかったと思う
どのみち2番が知られてないから3番を2番と勘違いする人が増えたが
というか元々2番があの歌全体の中では浮いてるんだが 343 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2018/03/16(金) 21:04:26.73 0 (PC)
バ懐古厨「今のドラえもんの声は高すぎる!」
ドラえもんファン「大山ドラも初期の声は高かったぞ」
バ懐古厨「声よりも絵柄を変えたのが許せない!」
ドラえもんファン「今のキャラデザの方が原作に近いぞ」
バ懐古厨「性格を変えたのが許せない!今のドラえもんはガキっぽすぎ!」
ドラえもんファン「原作のドラえもんも初期の大山ドラもガキっぽいぞ。今のドラえもんは性格が戻っただけ」
バ懐古厨「うるさい!偽物偽物!ムキーッ」
ドラえもんファン「偽物認定したければ著作権を買え。あなたの給料では到底無理だろうがね」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています