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Ergo Proxy -エルゴプラクシー- 14串目
0642名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 12:07:25.63ID:bQCs9Gen
村瀬監督、ガンダム（ハサウェイ）に行くのか
マングローブが潰れたのが逆に有名作品作る事になってそうだなぁ
松尾衡監督の方はガンダムアニメ作る才能あったのに
ガンプラビルダーズとかサンダーボルトとか評価し辛い作品担当して損してしまった
0643名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 08:29:18.02ID:xi1W5IIL
>>641
大寒波
0646名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/09/22(日) 17:46:29.88ID:enKkK+ZL
先行作品としてはアップルシード、ブレードランナー、エヴァンゲリオン
チャペックのロボットやアシモフのロボット3部作の影響が窺えるが
神々との対決という意味では漫画版デビルマンのような気がする
精神分析学や自我論をちりばめたドラマで
徐々に世界の秘密が開示されていくというサスペンスタッチが
視聴者の理解を困難にしているのだけど
それが魅力であり、また一般的人気が得られなかった理由でもあるような気が
0647名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/09/22(日) 18:01:37.46ID:enKkK+ZL
というかproxyにあらかじめビルトインされていた殺戮因子や
コギトウイルスの感染経路の説明が不十分だね
地上の人類が再生された際の自殺プログラムという事なら
同種族であるproxy同士はまあいいとして人類を殺戮するのはおかしい
また、永遠の生命を持つproxyが各都市の生命の担保となるのなら
proxyの死滅によって再生人類と各都市の崩壊が必定となるので
何のための人類再生計画だったのか？となる

そうするとブーメラン計画によって帰還した人類によって引き起こされた
崩壊プログラムだったと考えた方が納得できる
しかし、その場合はergo proxyとそのオリジナルであるproxy1との対話が
よくわからなくなる

proxy1が自分を殺すために影として「死の代理人」ergo proxyを作った理由が
あまりに曖昧になる
人類が帰還できるほどの環境改善がなされた際には日光によって
proxyには等しく死がもたらされるわけであってね
0648名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/09/22(日) 18:19:53.59ID:enKkK+ZL
人類にはあらかじめ救済が約束された優勢種と
そうではない劣勢種の二通りがあり
最後の審判の日には後者はすべて駆逐される
何れにせよこの二種族は造物主の被造物に過ぎないので
造物主をあがめて審判を仰がなければならない

これが新約聖書の根幹をなす予定説の概要だな
欧米で受けるのはこういう基本が分かっているからだろう
もちろん心を持つ知整体としてこの過酷な運命に対峙する
というのが本作品のメインテーマだけど
劣等種であり駆除の対象でもある主人公たちが
最後の審判に対してどう抗うのかはよくわからないところで話が終わるけどね
0650名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/09/24(火) 21:47:01.30ID:uP2BxNqV
荒廃した地球に諸部族が点在して抗争を続けるというのはナウシカの世界だね
感情まで統制された管理社会で謎の物質を担保として
人類が人工的に育成されて種の存続を維持するというのはサザンクロスの発想
サザンクロスだと宇宙から原住民が再降臨して新住民たる地球人と抗争関係に入る

ergo proxyだとほんらいの住民たる人類と亜人&オートスレイヴたちとの
抗争を予感させるところで話が終わる
いろんな先行作品シャッフルして詰め込んだうえで
ミステリー仕立てで展開しているので分かりにくい

15話でラウルが自分たちの宿命を察知する部分も
肝心の部分が視聴者にはぼかされたままラストまで突き進んでいく
プラクシー１とその影であるエルゴプラクシーとの対話も分かりにくいんだよね
ここら辺はユングを意識してるんだろうけど分かりにくいね
0651名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/09/24(火) 21:59:34.08ID:uP2BxNqV
クイズで出題された冥界の王ユング
というのは集合的無意識を示唆するものであり
物語的には亜人たちの創造主たるプラクシーが原意識として
亜人たちの意識を影響下に置いてその運命を管理する

しかし、一見すると全能の神のような
プラクシーもまた人類の被造物であり
その行動と意識も管理下に置かれる
それが始まりの鼓動という殺戮プログラムである

これに対して単なるは反逆では
たとえばラウルの抵抗が運命破りのパラドックスに終わったように
予定調和の中に取り込まれる

プラクシー1はこの予定調和から逃れるために
死の代理人たるエルゴプラクシーを作り出して
都市内部にウィルスのように忍び込ませた
エルゴならびにエルゴ経由でのコギトウィルスに感染した
オートスレイヴがサバイヴすることが
人類に対する「罰」ということなのだろう
0652名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/09/24(火) 23:25:33.05ID:uP2BxNqV
VINCENT→VINCE→征服する・破壊する
でLAWがこれに続くので
破戒者　というのが主人公の位置づけであり
この場合REL→REAL→現実・真実という女性伴走者が手引きとなって
虚構のシステムがウィルスやシステムエラーで崩壊に導かれる
このあたりはフランス現代思想の脱構築主義の影響が窺われる
衛生管理思想に対するウィルス的抵抗を持ってきたのもその為かな
0653名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2019/09/24(火) 23:28:09.71ID:uP2BxNqV
あ、>>651の「オートスレイヴ」は「オートレイヴ」でした
デカルトのオートマンをオート・スレイヴに置き換えたんだろうという
先入観があったので、つい
0654名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/01/23(木) 13:17:24.11ID:acCdA5Fg
センツォントトチティン号のデザイン魅力的なのに
どうしてここまで資料が少ないのか
0656名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/02/17(月) 18:05:28.07ID:N6wvq6nY
はじめてみた
傑作だった
2周見たら伏線が映像で沢山ちりばめられてて良かった
設定もシナリオも良く出来てるし、色彩設定も素晴らしい
都市と建築デザインはロムドいがいちょっとってのはあるけど

2話か3話でビンセントが電車で倒れてるときに出てきたのは
プラクシー１だよねあれ

>>654
資料集落札したから暇あったらスキャンしてうｐするよ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/05/01(金) 10:46:14.02ID:tH2Odbsc
なんとなくもわからないのはもえアニメの見すぎのせいかもな
クイズの能力者が全世界に状況教えて主人公にわざと勝たせるのとか鳥肌だよな
0661名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/05/10(日) 01:04:33.99ID:boETi58f
dアニメに来てたからなんとなく見た
説明的ではないからか4話までしんどかったけど、その後が凄く面白くてはまってしまい2周目に入った
キャラデザもシナリオも良くてこれそんなに昔の作品だとは思えなかったわ
ピノのﾏﾃﾏﾃｰがほんと最高
0662名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/05/23(土) 14:30:02.73ID:YrAPSJFr
目の周り青色のリルは一目見たときから凛としててカッコ良くて色気あって、ツノ生えてて強そうでめちゃ好きになった。毎日化粧してたっていう設定は珍しいよね、驚きました
青色アイメイクなキャラデザイン他にあります？ラムちゃん、クリーミーマミぐらいかな
0663名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/06/16(火) 14:34:25.79ID:0oko23NB
このスレにあったテクノライズ見た
よかった
二周目を見てると一周目で気が付かない線の描写が
沢山出てくる

昔はられてた自衛隊員だと思ってた
ヒゲのAAがテクノライズの吉井さんがモデルだった
0665名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/06/18(木) 03:29:01.48ID:uO6R9L/H
ヘルメットに見えた
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0666名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/06/18(木) 22:42:08.39ID:/93sENvY
部分的でもなぜか普通にサファリハット被った浅見光彦みたいな格好のオッサンに見えてたけど
「そんなに何も見えてないんじゃ 生きてても面白くないでしょう」の台詞がいつも付いてたので
マガジン辺りでやってる推理モノの漫画のキャラとかなんだろうなあ……と思ってた
0670名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/06/19(金) 23:24:38.10ID:3tc3vhO/
２話だっけ、３話の電車のシーンで出てくるのは
プラクシー１だよねこれ

リメイクされたのネットで見たら
画像明るすぎて雰囲気ぶち壊し
オリジナルの暗さがいい

>>666
作品自体全くしらずに2ちゃんでAAばかり貼られてたから
自衛隊でイラクに派遣されてたヒゲの隊長がイメージに湧いてしまった
今はネトウヨ国会議員やってる佐藤なんとかって

>>667
まじか
0672名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/09/03(木) 18:11:10.02ID:F5MPAU61
>>671
ありがとう！資料集に入ってたんだな
いい出物があったら自分でも落札してみるわ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/09/04(金) 15:41:36.26ID:qeyOjE4f
資料貰ったから3Dモデリング(素人)に挑戦しようとしてるけど
設定画と本編でちらほら違うね
あと、あらためてセンツォン号に注目して本編見るといろいろ気付くとこがある
船体が傾くと居室部分が出前バイクの台車みたいに回転して水平を保つようになってるとか
0674名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/11/28(土) 09:04:29.42ID:FRNw1F/R
何年ぶりにかBlu-ray観たけど傑作だよなぁ
初めて観た時訳が分からず途中で寝なから観る
しばらくして2周目観てみる→分かるような分からないような…？
ウィキ他まとめを読む
3周目→え、あ、そういう事か…
もう一度ウィキまとめを読む
4周目→やばい、何これ面白すぎる…

1話1話に凄い伏線が張られてるのとその回収が同時に進んでるのと毎回話の雰囲気や作りも違っていて飽きない
精神内会話やクイズ形式、ディズニーっぽい絵柄の話、3人だけで船で過ごす話など趣向が凝らされている
キャラデザ、話、作画レベルどれをとっても全く古さを感じさせない
欲を言えばとんぼ返りと俺達の戦いはこれからだ！は何とかして欲しかった位
0675名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2020/12/05(土) 06:32:08.20ID:SzzgzgMS
てすてすと
0676名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2021/07/10(土) 23:47:13.04ID:iI2LbjcA
閃光のハサウェイが既存のガンダムファンの外から支持を得てるようだ
全て村瀬修功の知識、文学性あってこそ
エルゴや虐殺器官もこれをきっかけに知られるようになればいいな
0677名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2021/09/12(日) 20:25:49.69ID:y43a8OT1
暇すぎてスレ最初から見返してたけど自分の最後のレスが5年前だった...
時間経つの早すぎコレだともう一瞬で死ぬわ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2021/11/14(日) 04:37:25.01ID:p3ac+lA1
思えばWitch Hubter ROBINからずっと、それと知らずに村瀬作品には魅了されてきたな
明確に村瀬修功を意識したのはずっと後だったけど
0681名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2022/08/21(日) 10:46:20.97ID:B09rgvZu
初めて見たけど良いな
普段あまりアニメは見なくて
数年ぶりのアニメだけど良い。
鬱状態が治った気がする。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2022/10/12(水) 12:27:34.19ID:5SfEzoxn
>>679
世に出たオサレアニメの半分くらいはこの人何かしら関わってると思う
0687名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2022/10/15(土) 19:58:41.09ID:13WHVwDP
イギーが暴走した回は怖かったけど
改めて見直したらありゃリルが悪いよなぁ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 20:12:43.23ID:gbQVxWGy
Witch Hubter ROBIN見た
エルゴプラクシーほどではないけどこの監督のキャラデザはいいね
ガンダム以外またオリジナル作品というか渋めのやつやってほしい
0689名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2022/10/20(木) 22:46:16.90ID:DZJlt2rk
>>688
オリジナルアニメは博打だからなぁ
ガンダムは、ガンダムという客寄せパンダを
村瀬のエッセンスでコーティングすることで
容易に売上とオリジナリティ出せるから村瀬と相性良すぎると思うんだわ

今の村瀬が趣味に走ってどういったものが出来るかは気になるけど
商業ベースこそこういう極端なセンス持ったヤツが必要だと思うから、オリジナルやるにせよできるだけ売れる作品は目指して欲しいと思う
村瀬っぽさを失わない範囲で
0690名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 02:46:57.94ID:s86VNrEJ
ガンダム良かった
凡百の演出家ならカメラを動かしまくるところ、計器表示を使って空間戦闘の目まぐるしさや彼我の相対位置をパイロットと同時に見せる演出は村瀬のセンスが光る部分だったように思う
あとはSFロボットもので怪獣映画のような趣を感じさせるカメラワーク、カットの取り方をやってるのも、映像的な教養の広さを感じられた
アクションをやらせても凄い人なんだと
0692名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2022/10/21(金) 19:57:18.54ID:V43OwuZb
ピノが糞可愛いんだよな
リアル調の絵柄で雰囲気壊さずに美少女描けるのは貴重な才能
0694名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2022/10/22(土) 04:44:48.32ID:W3b0wwLG
>>693
バンドリのココロちゃんみたいな枠なんだけどバンドリみたいな世界だと他にも癒し要員いるけどピノはあの世界だと唯一無二だからなぁ

リルもビンセントもキャラデザイケメンだけどとにかく暗いしピノでバランス取ってるというか、声も狂おしいほど好き
0696名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2022/10/22(土) 08:29:17.32ID:UCOAClw/
8月終わりに鬱の時にエルゴプラクシーを見たらすごい気分が楽になったな。
1話の退屈の楽園…からの最終話辺りの都市崩壊が良かった。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2022/10/22(土) 08:45:53.05ID:UCOAClw/
ドーム生活を退屈だと感じてた人たちも崩壊後はドーム生活を思い出してはあの頃は良かったと思うのだろう
0701名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2023/05/24(水) 13:23:04.88ID:u9V2l/hF
続きでないかなぁ…
0705名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2023/12/22(金) 21:25:06.81ID:3Gg0jPoc
暗い……　あまりにも…
0706名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2024/02/01(木) 07:55:47.64ID:+RinSY9C
鏡見てニキビができたシーンは結局どういう事だったの
0708名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2024/02/15(木) 01:23:43.26ID:pUHv6xz+
>>707
あぁそうだったんだ
狭い空間に男女二人だからてっきり性病になったのかと思っちゃった
0709名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2024/03/20(水) 03:16:10.14ID:Rf5V9T8g
一応あげておくか
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