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赤毛のアン第51章「マシュウ・カスバート驚く」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 01:21:00.58ID:zIVbJWws
昭和の作品とは思えません
0005名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 06:41:30.50ID:INNjj0S0
セーラスレに侮辱的な内容を書き込んで荒らしたものがここにいるはず。
素直に名乗り出なさい。
0006名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 06:42:08.42ID:INNjj0S0
1年前と比べても、名作劇場関連のスレ全体のレベルが落ちたと感じる。
２ｃｈ全体の流れかもしれないが。
0007名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 06:42:39.54ID:INNjj0S0
ロミオを好きな腐女子、男子ってなぜか？綺麗な方とかかっこいい方が
多いんだよね。　キモオタ系もいるけど割合では６対４ぐらいかも
0008名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 08:39:04.33ID:INNjj0S0
アンが名劇から浮いているのは認める
世界名作劇場に駄作が多いのも原因だが
アンのクオリティの高さはずば抜けている
同列に語れる作品は皆無
0009名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 08:39:23.76ID:INNjj0S0
このアニメって偉大だよな
作画が50話通してほんとど変わらない
この前に観たセーラは作画によって顔がすげぇことになっとる
0011名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 09:27:42.25ID:oxEWhvkN
もしアルフレドが死ななかったら、案外ロミオがアルフレドの身長を追い越して、
戸惑うアルフレドと言う展開も有り得ただろうに・・・。
これはかなり萌えるなｗ
アルが文系タイプなのに対して、ロミは野性的なタイプだからな。
年頃になれば背も伸びて体格もがっしりしてきそう。。。
0013名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 10:22:59.78ID:oxEWhvkN
誓いのキスとか、アニメでは出来なかった場面がどーしても見たいw
ロミを黒い兄弟に入れるときに、アルがロミの両頬にチューする
そしたら周りの男の子たちが『それはオレたちにはしなかったぞ！』って妬くw
0014名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 13:01:08.08ID:oxEWhvkN
天候、時間、場所などによる光の変化による色合いの違いを、
これほど徹底的に描き分けたテレビアニメはありえないだろう
見れば見るほど驚く
さらにその上、この作品には空気感の中に光が満ち溢れている
その光は、自然の活力、豊かさ・美しさの源であり、
ひいては、そこに生きる人生の素晴らしさということをも表現している

アンは光の作品でもある
0015名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 13:01:20.79ID:oxEWhvkN
やっぱり一流どころでかためると完成度が全然違うということか
アニメスタッフの一流どころは職人というか人間国宝級だね
0016名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 14:35:32.09ID:oxEWhvkN
いい子だが未熟な少年ってのが、このシリーズに登場する男の子の定番だったはず。
だからこそアルフレドの登場が衝撃的だった。
そしてロミ・アルとアル・ジョバンニとの関係はマジにエロかった。
0017今時高卒で在日のため働けません
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2020/06/20(土) 17:16:51.75ID:???
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　　　　　　　 ヽ､,, ＼　 　 ￣　　　　　人　　　　 丿 　　　　　　　よろしくね！　同じ内容のスレを大量に立てておきました
　　　　　　　　　　ゝ､｀'' ､_　　　_,, .イ､　｀　 ,__..ノ 　　　　　　　　お好きなスレに書き込みどうぞ！　生活が苦しいので
　　　　　　　　　　 　 ｀アy ￣　　　ﾝ ヽＪ'''｀　　　　　　　　　　　　　ご寄付どうぞよろしくお願いします。 まともに食べられません
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0018今時高卒で在日のため働けません
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2020/06/20(土) 17:17:36.71ID:???
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0019名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 17:30:45.26ID:oxEWhvkN
天候、時間、場所などによる光の変化による色合いの違いを、
これほど徹底的に描き分けたテレビアニメはありえないだろう
見れば見るほど驚く
さらにその上、この作品には空気感の中に光が満ち溢れている
その光は、自然の活力、豊かさ・美しさの源であり、
ひいては、そこに生きる人生の素晴らしさということをも表現している

アンは光の作品でもある
0020名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 20:15:55.76ID:oxEWhvkN
他の名作劇場だと「その作品」対「他の名作劇場作品」で語られることが多いけれどここでは「アン」対「世の中のアニメ全作品」みたいな構図なんだな
0022名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/20(土) 23:31:24.10ID:oxEWhvkN
アンが偉大だから自然とそうなっちまうの
0024名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/21(日) 10:26:51.42ID:Mg2Sygbi
みなさ〜ん！セーラスレにたむろしてるクズは無視無視。
ttp://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm4452669
うｐ主超超超ＧＪ!なアルフレドのキャラソンだよ〜♪♪
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4387305
名作劇場MADでは最高級の出来栄え♪ ティコのMADだよ！!
0025名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/21(日) 12:43:56.64ID:Mg2Sygbi
ロミヲタって本当にクズが多いな
0026名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/21(日) 12:45:11.15ID:Mg2Sygbi
自分も遅ればせながら最近ロミオを見始めたよ
胸に押し寄せるこの感情は一体・・・？
ホント、名作劇場っておいしすぎるな
0027名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/21(日) 12:45:48.45ID:Mg2Sygbi
口惜しいことにレスの半数がロミオに関することなんだよな
0028名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/21(日) 14:31:27.32ID:???
アンを好きな人たちってのは、このスレの人たちも含めてだけど
人の情とか機微みたいな微妙な心理を自然と読み取ることのできる人種。
こうゆうタイプの人間は日々の生活のいかなる場面でも
物事の内面をつぶさに捉えることが出来て、だからこそ
他人・相手の気持ちを思慮深く想い図ることが出来るんだろう。
0029名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/21(日) 16:03:33.18ID:???
赤毛のアン昔から大好きだけど
今アニメも再放送見てるが
本当良く出来てると思う
改めて素晴らしい作品だわ
元々原作が素晴らしいのもあるが
小中高生の特に女子は原作アニメ共に或いはどちらかでも
必ず見せてあげるべき
それぐらい名作
0030名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/21(日) 18:26:20.85ID:???
まあいろいろ思う所はあれど
赤毛のアンは原作に忠実にしたのがまずは良かったんだが
世界名作のスタッフなら
原作の難点みたいなのを独自解釈で直しても良かったような
頻繁に出てくる「途方もない」
使わないわけじゃないが
それほど使うわけじゃないから
やっぱり普通の言い回しにした方がいい
他にも比喩がしっくりこないケースがすごく多い
原作ってか日本語訳がそうなってんじゃないかな
日本語訳がそうなってなかったら・・
スタッフはバカか？
0031名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/21(日) 18:53:09.72ID:???
アンはどの回を見てもハズレがないってすごい
声優もね、いわゆるアニメ声の子どもだましじゃなくて、しっかりとした役者、芝居をしてるんだよね
一過性の流行りものの作品ではなく、
後世に残る作品とは、こういう作品だよな
当時のガキ共には理解できず受けが悪かったかもしれんが、
この作品の製作者たちは、時間が経っても風化しないものを作ったんだよ
40年経ってそれをシミジミ実感するよ

個人的には、映像作品全ての中でこの作品がベストだね
でもそう言う人結構いるね
0033名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/21(日) 20:06:23.05ID:gis5KlZS
明日のアンは何話？
MX地方で見る方法ないの？
0034名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/21(日) 20:38:50.38ID:???
クオリティが高いとか
完成度が高いとかは
そう褒めるのが簡単てのもあるけどな
世界観とか
そういう言葉は褒めてる気分になる
ペリとアンのツートップ
やや引き離されてフローネとネロって感じだが
どうしても1位を決めるなら
まあペリじゃないかなあ
アンはなんか直したい箇所が多すぎる
どこでもいいが
たとえばクイーン卒業発表で
ギルが金メダルだと
で通りすぎようとするアンの背後で
エイブリー奨学金受賞者アンシャーリー万歳
アンはそのまま部屋に入り感激
おくれてジェーンたちがなだれ込む
変なシーンだけどねえ
0036名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/21(日) 22:49:15.63ID:???
とにかくペース配分が気になるよなあ
ペリの序盤の教訓を
アンで活かそうとは思わなかったのかねスタッフは
１話でグリーンゲイブルズに着かないなんてのはなあ
普通ならマリラが驚く顔でCMに
ぐらいのペースでいいもの
アンが部屋で泣いて１話終わり
２話の終わりにはもうスペンサー家に着いている
３話の終わりには窓からダイアナ〜と呼びかけている
あんたなんか大っ嫌いと
日曜教会はまあ１話ずつでいいけどさ
0041名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 07:12:14.86ID:???
アンが優れた作品であると再認識するたびにとても誇らしい気持ちになるな
そんなアンを愛している自分自身も誇らしく思えてくる不思議
0044名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 07:13:14.22ID:???
マルコは初回だけで終わって良かったんじゃねと思う
それぐらいに初回は素晴らしかったがその後は残念祭り
アンは最終話まで神回の連続だったのに
0049名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 08:37:14.87ID:???
大人びて頭身が伸びたアンとダイアナの並びでは、今までの灰色と黄色のドレスが子どもっぽくて違和感
成長したらそろそろ新しいドレス着せてやって欲しい
物語クラブは原作ではマリラとの会話のなかで「もう存在してないのよ」で片付けられたはずだが、
これはほどよい具合に１話ぶんに仕上げたと思う
0053名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 11:14:40.37ID:???
アンは原作がよいからジブリでなくても面白いと思う
逆にフランダースやペリーヌやマルコはジブリでないと主人公の子供が過酷でかわいそうすぎて途中で挫折したかも
0056名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 13:28:40.90ID:IaVuLSH6
デニーズランド
>>53
バカ言うなよ
Netflixのアン見てこいよ
あんまりつまらんもんで打ち切りになったわ
ジブリ、高畑勲だから良かったんだわ
0057名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 14:13:41.40ID:G5KkUzU/
36話は子供時代の面影を残す最後のアン
14歳夏から秋
0060名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 14:55:36.76ID:???
三千里はとにかく人を全く描けてない
テンプレのようなキャラクター達が判で押したようなセリフを垂れ流すだけ
宮崎駿一人が天才でも他がクズだとこんな結果にしかならんのな
0063名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 15:20:27.42ID:???
アンがダイアナの結婚を想像してオイオイ泣き、それを聞いてマリラがゲラゲラ笑う、みたいなところがたまらなく好き
何でもない日常の幸せな風景
0066名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 17:19:42.26ID:???
ペリーヌ板覗いて見てドン引きしたわｗ
お前ひとりでスレ伸ばしてるだろ
ペリーヌ板お前も含めて基地外しかいないな
早く巣に帰って二度と来ないで
0069名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 17:34:46.81ID:???
マルコは古臭いんだよな全てが
高畑のせいか？
"人"なんて描けない
アン、セーラ、ロミオが凄いアニメだったことがよく分かる
0071名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 17:35:29.90ID:???
私はうまく言葉に表せないし、名作全部は見ていないけど、フローネも若草も好きで昔から見てたけど、アンにはやっぱりかなわない。
引き込まれる度合いが違う。
アンはアボンリー(広く言ってPEI)という限られた空間の中だけであれだけの珍事件や感動ストーリー、そして美しい絵とこまやかに描かれた心情の描写が素晴らしい。
どの回を見てもおもしろいんだもん。
退屈がないんだよね。
抜群！
0074名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 18:49:54.13ID:???
確かに他の名作劇場も良作、だがけなしてるわけじゃないけど、アンには遠く及ばない
アンだけが名劇20数作の中で同列に語ることができない、浮き上がって、他と隔絶した存在に思える
人物･場所･時代などによって形成される作品世界はそれ自体のまとまりを持っているが、
どんなによくできていたとしても、やはりつくりもの、明確に現実との間がある
しかしアンの場合、その世界が、描かれてないところまでずっと広がり続け
それはどこかで継ぎ目なくこの現実につながっているのだと、無意識の内に自然に感じられることが素晴らしい
0076名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 18:50:39.71ID:???
三千里はただのマルコの仕事紹介&体験記だからね
"人"を全く描けとらん
アンが傑作なのは監督の演出ではなく脚本の功績だと分かる
0080名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/22(月) 20:09:48.36ID:???
確かに他の名作劇場も良作、だがけなしてるわけじゃないけど、アンには遠く及ばない
アンだけが名劇20数作の中で同列に語ることができない、浮き上がって、他と隔絶した存在に思える
0083名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 00:06:54.97ID:???
面白いねいつも５、６話くらいで脱落してた
他はふと思い出してチャンネル合わせるとお茶にお呼ばれした家に向かう途中で知人に遭って立ち話する話と舟で葬儀ごっこして流される話ばかりに当たってたななぜか
0084名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 00:37:17.92ID:v6CTMHFv
グリーンゲイブルズの家に呼ばれ饗応を受ける客もたまったもんじゃないな
いつも何を食わされ飲まされるか分かったもんじゃない
0085名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 01:21:32.35ID:AF5kJMaf
賞味期限が一年過ぎているカステラ
普通に美味くてびびった
賞味期限とはいったい何だろうね
0087名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 10:07:27.65ID:???
女の子成長するの素直に喜べないデブ、キモハゲ散らかしたおっさんは見るなw
それはさておき、クイーン学院難易度が気になるんだが大阪なら北野レベルか？
0088名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 13:58:20.48ID:???
ダイアナの普段着とリボン、せめて色だけでも変えてあげたらよかったのに
たぶん制作が忙しくて余裕がなかったんでしょう
マリラがお茶を入れるときにカクカクしてたし
0090名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 14:35:40.31ID:???
原作だとダイアナは両親がクイーンにやる気がないという説明だけ
アンはがっかりしながらもそれで納得し、マリラに諭されることもない
現代日本の感覚だと理解しにくいからああいう脚色にしたのは良かった
0091名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 15:34:21.86ID:qHUmVEDB
原作読んだら結構知らない語彙が多くてワロタ
0092名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 16:16:43.54ID:ZQaQymv/
ダイアナは体だけ成長するいわゆる童顔タイプ
15歳のアンは骨盤が横に張り出してもう子供が生める体
0094名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 16:44:28.61ID:???
いきなり大人になってソバカスも消えててデコッパチでもなくなった
でも服の色や形はそのまま大きくなってる
ダイアナもしかり
0095名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 17:28:55.69ID:b42UDGsZ
「いよいよお別れの時が来ました」

「ワーン（泣）」

おもしろい。マリラも笑うわな。
0097名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 17:43:02.27ID:???
>>93
アガサ・クリスティの話でも牧師の奥さんは経済的に苦しいのに年中自宅に村人を招いてお茶会したり招かれたり愚痴をきかされたり大変そうだわ
教会は寄付で賄われるから教会の運営に村の金持ちが細かいことまで口出しするし牧師も大変
アボンリーでも似たような感じだと思う
0099名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 18:44:44.73ID:???
若草物語はキャラクターデザインにアンと同じ近藤喜文さんが参加されてます。
このあたりは普通の日常生活がきちんと描かれていて、
405さんの好みに合ってると思います。ナンジョーも良いかな。
0101名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 18:45:18.15ID:???
自分も遅ればせながら最近ロミオを見始めたよ
胸に押し寄せるこの感情は一体・・・？
ホント、名作劇場っておいしすぎるな
0102名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 18:45:38.84ID:???
アン好きの俺が答えてやろう

「アン好きならカトリおk」ってよく言われるけど、カトリは優等生すぎて面白みが足りなかった
静かでまったりした感じはよかったけどね
アン好きってのはアンの電波を面白がれるってことで、キャラの面白さだったらルーシーメイとケイトはとても面白い
ペリーヌも面白いキャラだ

若草はクソ。なんでこんなにつまらないのか不思議だ
0106名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/06/23(火) 18:47:12.43ID:???
人物･場所･時代などによって形成される作品世界はそれ自体のまとまりを持っているが、
どんなによくできていたとしても、やはりつくりもの、明確に現実との間がある
しかしアンの場合、その世界が、描かれてないところまでずっと広がり続け
それはどこかで継ぎ目なくこの現実につながっているのだと、無意識の内に自然に感じられることが素晴らしい
0107名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/06/23(火) 18:47:29.10ID:???
アンのクオリティーは異常。演出、脚本、音楽、演技、美術、緻密でスキが無い
と語るほど造詣深くないけど、なんかすげーと感じる
たまに動きがカクカクするのが唯一の欠点
0111名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/06/23(火) 18:53:16.02ID:???
若草はエイミーのナレがなあ
子供向けの名作劇場としては正しいのかもしれないがアンの落ち着いたナレに慣れるとうるさく感じてしまう
0113名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 18:54:33.70ID:???
アンが名劇から浮いているのは認める
世界名作劇場に駄作が多いのも原因だが
アンのクオリティの高さはずば抜けている
同列に語れる作品は皆無
0114名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 18:54:58.13ID:???
若草はすばらしい。確かにストーリーは単調かもしれんが
４人を見てるだけで幸せな気分になる。
こんな４姉妹が俺の家の隣に住んでくれたら毎日覗いてやるのに。
0116名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 18:56:10.52ID:???
マルコは初回だけで終わって良かったんじゃねと思う
それぐらいに初回は素晴らしかったがその後は残念祭り
アンは最終話まで神回の連続だったのに
0118名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 19:56:49.34ID:???
アンを好きな人たちってのは、このスレの人たちも含めてだけど
人の情とか機微みたいな微妙な心理を自然と読み取ることのできる人種。
こうゆうタイプの人間は日々の生活のいかなる場面でも
物事の内面をつぶさに捉えることが出来て、だからこそ
他人・相手の気持ちを思慮深く想い図ることが出来るんだろう。
0120名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 20:50:05.10ID:Z24+c4XT
アンがとうとう15歳に
何か一気に大人になった感じ
思ってたより早かったもうちょい後かと

アン、キレイになったのはいいけど
マリラが淋しくなる気持ち分かる
0121名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 21:05:38.71ID:???
>>115
その３作品は全部好きなんだけど、見やすさでは「ペリーヌ」がお勧めかな？
それは、その3作品の中ではドラマ性と日常性のバランスが比較的良いと思うから。
前半は旅モノで「目的地に到着する」、後半は「じーさんの心を氷解させる」と、
お話しの目的（目標）が結構ハッキリしてるから、ドラマの流れにも乗りやすい。
0125名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 21:07:09.28ID:???
『ペリーヌ』は後半が面白い。前半の旅ははっきり言って退屈だった。
でも、後半だけ見てもたぶん感慨は浅かったと思う。
母を失ってからのペリーヌ成長が素晴らしいので、
後半だけ見てもただ「すごい女の子だな」で終わってしまうと思うから。
0128名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 21:08:37.03ID:???
アンが優れた作品であると再認識するたびにとても誇らしい気持ちになるな
そんなアンを愛している自分自身も誇らしく思えてくる不思議
0134名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 21:50:50.72ID:???
初見じゃないはずだけど、大きくなったアンの記憶全くないや
たぶんクイーン学院がどうたらのとこで自分の中でアンの物語は終了してたのかな
蛇足でつまらない普通のアニメになったということで
0135名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 21:55:57.10ID:???
「世界名作劇場」新プロジェクト始動　第1弾は「ロミオの青い空」新デザイン公開
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592887398
0136名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 22:06:43.81ID:ZQaQymv/
毎日1話観ると年間で全話7周回できる
死ぬまでに100周回はして観たいね
0139名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 22:15:42.69ID:???
『セーラ』のいじめ描写はしつこい。
いじめ行為の派手さ・しつこさで見せる（魅せる）んじゃなくて、
もっとしみじみとした魅せ方があったはずだと思える。
演出が派手なために、名作劇場の良さが出ていないと感じる。
0142名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/23(火) 22:17:37.98ID:???
ロミオとマルコだったらマルコかな〜　
小さくてまるっこくて柔らかそう

その点ロミオはちょっと、もう大きい子だしな　
弟達ならともかく・・
0149名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 08:29:36.32ID:???
サンテレビ再放送のクイーン学院の受験
2日にも分けてやるなんてどう見たって15の春の高校入試という感じではないな2日やるセンター試験みたいなもんだろ
0156名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 12:43:24.83ID:???
1979年赤毛のアンリアルタイム放送年
1回目の共通一次まさに始まった年だな





何年経っても受験の悪夢思い出す回だな





嘘ですm(__)m
0157名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 12:56:48.32ID:x9grkLVQ
アンの声で、最終審査に山田栄子と島本須美が残ったそうな
みんな島本推しだったのに高畑だけが山田栄子を推してキャスト決まったんだよね
高畑さん、本当に良いジャッジだったよ

でも山田栄子は、最初の主役にして
アン役がピークに思えて仕方ないな
アンのような役回りがもっとあれば良かったのに
0158名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 13:20:51.53ID:???
>>157
> アンの声で、最終審査に山田栄子と島本須美が残ったそうな
> みんな島本推しだったのに高畑だけが山田栄子を推してキャスト決まったんだよね
> 高畑さん、本当に良いジャッジだったよ
>
> でも山田栄子は、最初の主役にして
> アン役がピークに思えて仕方ないな
> アンのような役回りがもっとあれば良かったのに

今サンテレビ再放送で小公女セーラも、赤毛のアンもどちらも初めてまともに、と言うのか集中して見ているわけだが、セーラのラビニアのイメージがあれだ、アンを見ていてもちらつくからな(>_<)
Real timeでは勿論時系列正反対だし、小公女セーラの前牧場の少女カトリが、視聴率悪すぎて結果的世界名作劇場が、打ち切りの危機絶体絶命であったから、しゃーないでしょう言うことだろうが、悪貨は良貨を駆逐するGreshamならぬ、悪役はいい役を駆逐するからな(>_<)orz
0160名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 16:46:00.65ID:???
アラン牧師が渋いと思ったらJ9のかみそりアイザックだったのか
しかし親友の父親なのにダイアナパパは影が薄すぎて泣ける
0162名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 16:51:00.94ID:kV4Y7oJ9
ギルバートブライスが呼ばれるタイミングで受験ナンバー13番に気づくアンｗ
0164名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 17:35:49.82ID:???
ブローチ無くしたの→マリラのせい
イチゴジュースとワイン間違えて飲ませたの→マリラのせい
バニラエッセンスと痛み止めの薬入れ替えたまま言わない→マリラのせい

大体大きい事件はマリラのせいというｗ
アンが原因だと感情移入しづらいからしょうがないけど
0165名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 17:58:59.18ID:???
>>159
アンのオーディションきっかけで島本須美はカリ城主演だろ

多分この時、
島本を使いたかったパヤオと
山田を起用した高畑の間に考え方の相違があって
パヤオは途中降板したんじゃないかなって勝手に想像してしまう

ちなみに山田栄子はこの共演きっかけで、ダイアナ役の高島ガラとは仲良しになるんだよな
島本とはセーラきっかけで仲良しになったとか
0169名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 18:24:50.87ID:???
『若草』の知名度のおかげに過ぎないと思う。

結局、『ナンジョー』はダンの話が山になっているよね。主人公はナンなのに。そこが問題でしょう。
主人公がストーリーの山の中心になっていない。この作品の脚本を書かれた島田さんは
ロミオの脚本も担当したけど、この話の山もアルフレドが担っている。主人公はロミオなのに。
誰に感情移入したらいいのやらわからない。
0170名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 18:26:16.81ID:???
アンが名劇から浮いているのは認める
世界名作劇場に駄作が多いのも原因だが
アンのクオリティの高さはずば抜けている
同列に語れる作品は皆無
0171名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 18:26:40.65ID:???
このアニメって偉大だよな
作画が50話通してほんとど変わらない
この前に観たセーラは作画によって顔がすげぇことになっとる
0172名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 18:28:23.33ID:kV4Y7oJ9
BD買っても高畑さんや近藤さんを支えた家族が潤うわけじゃなくバンダイビジュアルの役員が肥え潤うだけというのが納得いかん
0173名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 18:42:42.61ID:???
>>169
俺もダンの話は好きじゃないw
ナットの話を掘り下げていけばいいのに、感じ悪い登場したかと思うとうまい具合に
仲間に加わって問題を引き起こしたあげく何故か人気者になって…
最終的にナンとイイ感じになってたのが気に食わん。ナンはトミーとくっつくべきだと思う
0174名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 18:43:03.90ID:???
このアニメって偉大だよな
作画が50話通してほんとど変わらない
この前に観たセーラは作画によって顔がすげぇことになっとる
0177名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 18:44:09.46ID:???
>>169
『若草』の知名度があってもつまらなかったら高視聴率とれないでしょ？
放送当時、若草なんて知らずにナンとジョー先生を観てる人いくらでもいたよ。
0179名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 18:57:22.04ID:kV4Y7oJ9
マリラのカクカク移動は今の技術でヌルヌル移動に修正すべき
0180名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 18:59:30.89ID:???
やっぱり一流どころでかためると完成度が全然違うということか
アニメスタッフの一流どころは職人というか人間国宝級だね
0182名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 19:10:56.76ID:???
天候、時間、場所などによる光の変化による色合いの違いを、
これほど徹底的に描き分けたテレビアニメはありえないだろう
見れば見るほど驚く
さらにその上、この作品には空気感の中に光が満ち溢れている
その光は、自然の活力、豊かさ・美しさの源であり、
ひいては、そこに生きる人生の素晴らしさということをも表現している

アンは光の作品でもある
0185名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 20:02:18.18ID:MX50oBdF
山田栄子は透き通った女の子の声出せたのはアンが最後のような気がする
あとはボーイッシュ路線もしくは男の子の声だもんな
0186名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 20:06:02.92ID:MX50oBdF
主題歌、新田が歌ったりしなくて本っっっ当に良かった
ナイターに潰される前の時代で、本っっっ当に良かった
0187名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 20:06:50.50ID:MX50oBdF
↑これも含めて奇跡の作品だわ
0188名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 20:13:29.50ID:???
ロミオと同じスタッフの島田・楠葉・佐藤の御三方が
ナンとジョー先生に腐演出を入れなかったのは賞賛に値するよ
少年同士で見つめ合ってどうとかなんて無かったし
・・・ダンとジョーはよくやってたがw
0189名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 20:13:46.31ID:???
確かにアンのクオリティーは異常。演出、脚本、音楽、演技、美術、緻密でスキが無い
と語るほど造詣深くないけど、なんかすげーと感じる
たまに動きがカクカクするのが唯一の欠点
0190名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 20:14:07.28ID:???
目ざとい腐女子はナットとダンをカップルにしそうじゃないか？
普通の人ならダンはおっさんだからせいぜい兄と弟みたいな印象しか持たないが。
0192名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 20:15:03.99ID:???
文学、絵画、陶芸・・・
文化にはどれも旬の時期というものがあり、
日本映画の黄金時代は昭和30年代、てことで評価が定まってるが
日本テレビアニメの黄金時代は昭和50年代が中心だと言いたい（広目にとると70〜80年代）
多分、異論はないだろう
その中のでも、一つの頂点に立つのが "アン"である
名作劇場シリーズとしても飛び抜けて異次元の作品だが、
それどころか、20世紀に日本が産出した、最も価値ある文化作品の一つだと断言しよう
無形文化財の国宝に指定させたいくらいだ
0194名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 20:46:20.85ID:???
ティコの方がついていけなかったな　
原作ないし、林原が林原にしか聞こえないし・・　
話もお粗末、舞台は現代、違う枠でやれよと思った
0195名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 20:46:36.94ID:???
確かに他の名作劇場も良作、だがけなしてるわけじゃないけど、アンには遠く及ばない
アンだけが名劇20数作の中で同列に語ることができない、浮き上がって、他と隔絶した存在に思える
人物･場所･時代などによって形成される作品世界はそれ自体のまとまりを持っているが、
どんなによくできていたとしても、やはりつくりもの、明確に現実との間がある
しかしアンの場合、その世界が、描かれてないところまでずっと広がり続け
それはどこかで継ぎ目なくこの現実につながっているのだと、無意識の内に自然に感じられることが素晴らしい
0197名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 21:06:23.52ID:???
40も過ぎていると言うのに、十代のときに持っていた、美しい作品に打ち震えて感動する、まっさらな心が甦る日が来るなんて、これっぽっちも想像していなかったな

こんな作品に二度と巡り会うことはないだろう
0198名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 21:15:14.73ID:My4/Jbfm
ロウソクの優しい光に照らされて祈る少女って美しいよな
0199名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 21:33:08.85ID:???
スタッフだってティコはやりたくなかったんだよ。
テレビ局が現代物をやれと言ってきたらしい。製作サイドは『ラッシー』を用意していたという。
名作存続のためにやらざるを得なかったのだろう。
0202名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 21:33:38.54ID:???
セーラーの最後は不満
ミン沈に復讐どころかあだを恩で返すってあまりにも天使みたいな性格ですね
この原作の主旨はひどい仕打ちをすると報いが来ると言いたかったお話なんですが
0203名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 21:34:04.11ID:???
私はうまく言葉に表せないし、名作全部は見ていないけど、フローネも若草も好きで昔から見てたけど、アンにはやっぱりかなわない。
引き込まれる度合いが違う。
アンはアボンリー(広く言ってPEI)という限られた空間の中だけであれだけの珍事件や感動ストーリー、そして美しい絵とこまやかに描かれた心情の描写が素晴らしい。
どの回を見てもおもしろいんだもん。
退屈がないんだよね。
抜群！
0205名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 23:00:03.23ID:???
>>203
アンはほめやすいってのはある
力の入れ具合が他と確かに違うからだが
それは大人の思惑であって
そうして出来上がった物は満点にはならなかった

作画演出音楽ってのは分かるんだが
肝心のシナリオがやっぱいまいちだった
全体を通してその欠点があるが
まあ分かりやすく一例を

アンが金メダルを目指して一心不乱に頑張る
そして卒業試験の前
４人集まって追い込みをかける
そこでアンが言う

ねえみんなもう今日は勉強はやめましょう
それより〜を見てご覧なさいと
力一杯やって勝つ事の次に素晴らしいのは
力一杯やって敗れる事なんだみたいな事も言う

やっぱりこれは不自然なんだな
こだわっている金メダルと奨学金の前に
一旦こだわりをゆるめるセリフを言わせる必要は全く無い
で　仮にゆるめたなら
合格発表の時にもこだわりを無くさないといけない
次レスに続く
0206名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 23:24:59.50ID:???
ただ考えてみれば
おれはモンゴメリの小説版を読んでないから
ひょっとして小説版は意外とおれの思い描く通りなのかもなと

どちらにせよシナリオ担当が悪い
モンゴメリがアホなら直すべきだし
モンゴメリが良いならなぜわざわざ改悪した？

とにかく重要なのはシナリオだ
まあ50話もあるから難しいんだろうが

ルーシーを見てるとシナリオさえしっかり練っておけばなあといつも思う
開拓していく＋動物好きという設定は抜群なのに
・・まあフローネっぽい気はするが
シナリオがぐっちゃぐちゃで
なんかもう農場を→失敗→貧乏→農場を→失敗→貧乏の繰り返しで
いつまでたっても一家が落ち着かず
たぶんフローネの有能パパみたいにしたかったのに
話の流れ上だらしない酒飲み現実逃避パパにするしかなくなってしまい
しまいにルーシーを記憶喪失にしてリトルと感動の再会みたいな無理矢理な展開まで作ってしまうが
あれどうせ原作には無いだろ
おわり
0207名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/24(水) 23:55:31.14ID:kV4Y7oJ9
成長したアンに寂しさを感じつつあらためて5話から7話まで観る
実に愛おしいアンがそこにいた
0208名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 00:02:52.81ID:???
>>205
長文の割には中身がないな
何の矛盾もないが?

4人集まって、たった数時間みんなで頑張ったところで形勢は変わらん

ステイシー先生の教えの通りだぞ
直前に足掻いて焦りで実力を発揮できない轍を踏むより、むしろ今まで自分たちが重ねてきた努力を信じなさいってことだよ
ここに至るまでに、アンは悔いのない努力重ねて来たし、他の学友だってそれなりにそうしてきたはずだ
アンのこのセリフは、ともするとマイナスになりかねない学友たちの張り詰めたテンションのガス抜きを意図した取れるし、

故郷を背負い、やりきった者の清々しさ演出している名シーンだ

こんなんでケチがつくようなら、他の名劇なんて全く話になんないよ

言っとくけどね、
アンの脚本、シナリオは、鼻っから子どもをターゲットにしていないのでは?と思わせるほど別次元の完成度だから
0209名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 00:52:04.21ID:???
>>208
ステイシー先生がおっしゃったでしょ
充分に努力したのだから直前に慌てるなと
そりゃあ私も不安だけど・・
ねえ　みんな今日は勉強やめましょう
ステイシー先生の教えを信じましょう

みたいな流れなら分かるけどねえ
それより手軽だよ風景とか全力で敗れるって喋らすのは
けど風景とか全力で敗れるってのは
視聴者を一時手軽に感心させる効果はあるけど
つながりが悪いから後でなんか違和感が残る

酷なのは分かる
他の世界名作が論外ってのも分かる
だからロミオより下とか言ってるわけじゃない
まあロミオもどっかまでしか見てないが
有名なアルフレドの名前ぐらいは
0211名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 02:17:59.55ID:???
>>209
悪いけど全く意味不明

手軽って感じるのは、かなり特殊な感覚か、行間が全く読めてないと思う

卒業試験前のアンのこのセリフは、
彼女の充実した内面の発露でしょ
アンは、ひと冬閉じこもって
まるでアスリートのように自制して
十分納得行くまでやりきった
その過程で彼女が達観したことは、結果と同等に、いやある意味結果以上にプロセスが重要なんだと言うことさ。つまり、ベストを尽くす事の尊さだよ

やりきったということにおいて、彼女はある意味、既に自分との戦いに勝ってる
あとは結果を天に委ねるのみ
こう言う充実感や達観した者の心境が見事に表現されてるじゃない
しかもアンらしい故郷を想う詩的表現のセリフでね
さらにそれは尊敬するステイシーイズムにも通ずるし、意図せず、テンパっている学友たちにも、平静を取り戻す呼びかけにもなっているって事だよ

ともかく文脈を無視してお手軽に飛び出してきたシーンでないことだけは確かだね

脚本やシナリオがおかしいっていうのはね、例えばロミオで言えば、
死神が「俺は用事があるから、ロミオお前一人で山猫の酒場に行け!」
「え?なんでロミオ律儀に山猫の酒場に行くの?逃げたらいいじゃん」
「どうせ山猫の酒場で脱走はかるじゃん」
ってこういうことを言うんだよ
0212名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 02:48:48.35ID:rlbPbKd7
>>210
でも何気にジョーシーいつもアンやダイアナの仲良しグループにいるのが微笑ましいよな
0213名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 03:35:35.30ID:???
なんか男の癖に必死なのがいるよな勿論男おっさん赤毛のアンを見るな言うのは1979年ならさておき、今は違うか(苦笑)
それはさておき、今サンTVしてるのは中学でもいい、高校でもいい、兎に角、一生懸命勉強したがんばったやつにしか男女問わず絶対解らん話いう事だろうな
今でも赤毛のアンを男おっさん見るのはまぁあれだ、はっきり言って正直言ってきしょくわるいおっさんとしか思わんが35話から38話今のサンテレビに限れば少なくとも大阪で言えば北野や豊中とか一生懸命勉強した奴しか見てほしくないそう思わせるリアルさ確かにアンはある
0214名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 04:18:33.87ID:rlbPbKd7
まずw日本語が不自由なのか
書いていることがわからんお前も相当やでw
0215名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 07:38:03.94ID:???
>>212
大草原の小さな家のオルソン夫人みたいなもんだな
意地悪で性格悪くてもそれだけでコミュニティから外されることはないんだろう
そこはやっかいな個性として受け入れるみたいだ

パイ家の子供はみんな意地悪でどうしようもないとリンド夫人が言ってたけど原作に出てくるパイ家の子供は確かにろくなのいなかった
ジョシーもあの性格のまま大人になってるし
0218名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 10:23:18.79ID:???
ジョーシーパイみたいなの補欠合格かな

それにしても入試から合格発表までが、3週間もかかるというのはいくらこれがTVアニメ演出でもやりすぎだろう勿論NHK朝ドラでも最近スピンオフだとか、やたら引っ張る演出が多いが結局これは小公女セーラのいじめもそうだが結局、1年間OnAirせざるえなかった名劇宿命？
0222名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 14:56:13.15ID:???
マシュウの死だって2週使って丁寧に描いているし、その後の悲しみや葛藤でさらに1週、合計3週使っている
こんなアニメがかつてあっただろうか
色々な制約に苛まれながらも
本当に真摯な作品作りをしんたんだな
0223名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 15:12:56.53ID:kR27F2a8
マシュウが搾り出す短い言葉はいちいち深いという
0224名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 16:06:48.29ID:???
頼りないような兄でも亡くなったら気丈なマリラがあんなに気弱になって…
アンも家族の一員になってしかもこれからは一家の大黒柱になって恩返しをするという展開も自然でよいな

原作だとアンはダイアナの金持ちの叔母さまから遺言で大金をもらうんだけど10才あたりまで何もかもがどん底なのにそこからの金運、家族運、友達運が半端ない
0226名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 18:28:17.79ID:???
セーラの根底にあるテーマは「怨みに報ゆるに徳をもってす（老子）」だったんでしょう。
いわゆる「目には目を」より道徳を重んじた展開にして、
「いかにイジメがみっともないか」を最後に訴えたんじゃない？
苛烈なイジメを強いて視聴率を狙ったアニメスタッフの最後の良心だよw
0227名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 18:28:22.47ID:rlbPbKd7
アンが大人になると、子供時代の回想シーンが胸に迫って一際引き立つね
0231名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 18:30:15.91ID:???
赤毛のアン昔から大好きだけど
今アニメも再放送見てるが
本当良く出来てると思う
改めて素晴らしい作品だわ
元々原作が素晴らしいのもあるが
小中高生の特に女子は原作アニメ共に或いはどちらかでも
必ず見せてあげるべき
それぐらい名作
0232名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 18:30:37.29ID:???
アンが優れた作品であると再認識するたびにとても誇らしい気持ちになるな
そんなアンを愛している自分自身も誇らしく思えてくる不思議
0234名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 18:32:07.02ID:???
若草と赤毛、小公女、小公子は定評ある原作だからな
トム・ソーヤも
三千里も、クオレといわれれば見当つく
家なき娘も、家なき子の姉妹編だから、実は有名？

黒い兄弟は、児童文学愛好者には結構知られていたのかな？
アルプスの少女や、アンネットの原作は、向こうでは知名度あるらしいけど、

フランダースの犬なんて、スタッフはどこから原作探し出したのかと思う
0235名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 18:32:43.89ID:???
ロミオタに告ぐ
原作を読んだ事あるのか？
まるで同性愛が最大のテーマみたいな作品だが実際は子供煙突掃除夫という重いテーマを真っ正面から取り上げた作品だ
アルフレドは物語の中盤で早くも死に、大人たちの身勝手、最後な他の仲間と逃避行、カツラ先生のやさしさ
そういうものを描いた作品だ
それがまるで、、、
とにかく原作読んでください
0239名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 18:58:34.37ID:???
マルコは初回だけで終わって良かったんじゃねと思う
それぐらいに初回は素晴らしかったがその後は残念祭り
アンは最終話まで神回の連続だったのに
0240名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 18:59:17.36ID:???
少公女セーラーで不満なのはピラニア、眠沈に復讐しなかった事
「死んでれら」の本当の話は憎きままはは、義理の姉に復讐してるのに、、、セーラー出来過ぎです
0241名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 19:07:41.67ID:???
>>211
マンガでページを開いたら女の子が笑顔で泣いてる
ページ半分くらいのサイズで
〜だよ　とか言わせて

これは手軽なのね
ここが感動するシーンなんですとガイドしてくれてるんだから
もちろんそれでもいいんだけど
中にはそのコマを描きたいが為に
流れを不自然にしちゃってるマンガがある
「でもこのコマ感動するでしょ」ったってねえ
そもそもそういう作り手側のあざとさみたいなものを感じてしまうし

あそこはアンに達観させたかったんだな作り手が
文脈を無視したお手軽シーンだよ
行間なんて関係ない話だし

ロミオでいえば
その死神が用事があるんだろうし
ロミオは山猫酒場に行く事情があるんでしょたぶん
まさか理由もなく山猫墓場に行くほど馬鹿じゃないでしょロミオだって
まあなんで主人公が死神と同行してるんだという気はするが

最終回かね
有名なアルフレドも出さない内に
0242名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 20:04:26.20ID:???
>>234
「フランダースの犬」はアニメ以前に日本の子供には知られていたよ
私は小学館の〇年生で呼んだ覚えがある
フランダースの犬は当地で無名で、日本の観光客が大勢訪れるので驚いたと聞いた
0243名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 20:11:41.08ID:???
ピラニアって・・・ｗ
原作のラビニアは嫌な子ではあるけどあそこまで露骨なイジメはしてない
そもそもセーラより5、6歳年上だしベッキーやアーメンガードより出番の少ない脇役
0249名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 21:25:31.54ID:???
痛いロミヲタを演じているのは
大抵は姑息なアン信者で、
尊大で偉そうなアン信者の書き込みしているのは
大抵は姑息なアン信者だったりするからな。
このスレはいろいろな陰謀が渦巻いているな。
0255名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 21:26:58.15ID:???
観た後に「自分の人生も満更でもないじゃないか」と
自分を優しく認め、肯定できるから不思議
自分はアニメを観た後は、なぜか自分を少し否定的にみてしまう事が
本当に多いのだけど、アンを観た後はそうはならないことに驚く
飾りや打算で忘れていた本来のふんわりとしたものが心にもどってくるんだよね
0256名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 21:28:03.20ID:???
ポルフィもコゼットもつまらない。しかもポルフィはコゼット以上につまらない。
思えばレミもラッシーもロミオもつまらなかった……。
後世に残したい作品はせいぜいトラップあたりまでだな。
0257名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 21:52:45.39ID:???
>>253
男がアンを見ること自体が変だからなw
と言うか男にアンとか小公女セーラを、理解すること自体不可能だろう思うがw
まぁあれだ、今のプリキュアだとかは、半分近くは幼女とか少女とかではなく、おっさんが見ているから令和のご時世、言うこと自体アホらしいの承知だが大映TVドラマとか昼ドラある程度見ないと男がアンセーラ理解は不可能だろう大映TVドラマ昼ドラさえ見方ずれてるのにwあ、ハゲたおっさんだけにヅラと同じか
0258名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 21:56:37.75ID:qimjWwuj
アンは理解出来ないかもしれないけどマシューは理解できる
0260名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 22:13:53.51ID:???
アンはさほど難しくないし
別に女しか分からない感情ではないから
男とか女とか関係ないけどね

おれがどうかなと思うのは
知らない人は読み流して欲しいが
まあ女で知ってるヤツがいるかどうかだが

竜児が右手のケガを隠して天才・剣崎と闘った
試合中に見抜いた剣崎はリングを降りようとするが
朝丘先生が剣崎を制し
男子の一諾には命を賭ける重さがあるのだ
ボクサーの命である拳を賭けてまで一諾を果たしに来た高嶺くんに対し
あなたも最後まで付き合う義務があると剣崎に説く

この感じが女に分かるのかねえ
男にはこれはすごく分かるのだが
0261名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 22:27:38.81ID:???
名作劇場で「ティコ」「ロミオ」が無ければ名作シリーズは、そのまま
続いていたって本当でしょうか？　当時、ビデオやＬＤが名作シリーズ
で唯一、オリコン２０位、入りした作品なのに不思議です。
0262名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 22:28:20.98ID:???
ロミオは往年の名劇ファンとは違う層(腐女子)に支持されてたからLDやビデオが売れたんだろ
他の名劇作品には一切興味ない奴等ばっかりだけど
0263名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 22:30:23.28ID:???
>>257
こいつ同じこと何度も書いてるけど
自分の無知を晒してどれほど恥ずかしいかわからないほど無知で痛い子ｗ

裸の王様ってより裸の乞食か
0265名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 23:26:21.92ID:kR27F2a8
15歳安産型のアンは余裕で抱ける
ダイアナは脱げばすごそう
0266名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 23:26:53.14ID:qimjWwuj
>>244
世の中は金、貧乏人は野垂れ死ぬ、だから勉強しろ
0267名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/25(木) 23:37:55.68ID:???
モンゴメリが一発屋で終わったのがわかるというか
15才アンになってさっぱり輝き失って面白さが亡くなったな
ここ数話は急に酷い内容連発で明日最後にするわ
0268名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 00:07:51.66ID:Lgm3CnHs
ここまでが壮大な前振りで40話以降はティッシュ5箱用意して
涙の収穫日を待つのがアンの様式美
0269名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 01:42:57.87ID:mkgHIMAX
アン、1位で合格凄いわ、オメ！
でもアン何だかあっという間に大人になったな　
そばかすまで消えてキレイになったのはいいけど
マリラじゃないが何か淋しい
0272名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 06:40:14.12ID:???
>>241
ちょｗおまｗ
レスの出来がひどすぎるぞｗ

何て？
マンガが何て？
マンガの見開きが何て？
見開きの女の子がページ半分で何て？
それと卒業試験控えてるアンのセリフと、何の関係があるのｗ
それを説明する言葉もない
説得する論理もない
そしてそもそもお前にその実力がないｗ
「マンガではこうなのでーすっ!」って
中身のないレスしか打てないならレスすんなよ
マンガ脳の自己紹介かよ?
筋が通っていないのはアンの脚本でもシナリオでもなく、お前だよwお前のマンガ脳だよｗ
読書の時間は週間少年ジャンプですかｗ
そんなやつが「脚本ガー!シナリオガー!」ってちょっと笑ってしまうｗ

例のシーンは、そもそもお前が言うような感動させるシーンでもない
感動のシーンはエイブリィ奨学金獲得シーンで、これはそのクライマックスを修飾するための連結シーン。
何度も言うようだが、この場面は、卒業試験に向けて、アンがキッチリ自分を仕上げて来たと言う必然の状況説明であり、全うな文学的手法だ。
アニメでも丁寧にちゃんとこの点を描写して布石を打っている。
夜を徹して勉強するアンをたしなめる下宿の主人であったり、
ガラスのブローチとともに、アンが試験前にダイアナへ送った手紙であったり、
「あとしばらくで卒業試験が始まりますが、結果を恐れず全力でぶつかってみるつもりです」と書いて、二回も丁寧に布石を打つ。

ーつづくー
0273名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 06:40:31.18ID:???
>>241
ーつづきー
そしてこの布石をしっかり回収しているのが、試験前、４人が勉強で集まった例のシーン、アンのセリフだ。
「(なつかしい故郷の情景を想えば)、奨学金が取れようと取れまいと、大した違いはないって気がするの。あたしは最善を尽くしたんだし、戦うことの喜びって言うことの意味が分かりかけてきた気がするわ。一生懸命やって勝つことの次に良いことは、一生懸命やって落ちることなのよ。」

ここで焦っている他の3人とアンをコントラストさせて、クイーンの入学試験の時から比べ、大きく成長したアンの内面も描いている。

心臓の心配なマシュウを吹雪の中見舞いに行くという負荷がありながらも、悔いのない努力を重ねてキッチリ自分を仕上げ抜いた。それをやり抜いた者の達観した境地とその清々しさ。文脈をトレースしながらの至ってノーマルな文学的必然だし、ノーマルな文学的状況説明だが?

そしてクライマックスのエイブリィ奨学金の獲得でキッチリ観る者の感動を刈り取る。

別に浅く観ようが、深く観ようが作品を楽しんだら良いよ

ただね、脚本がどうの、シナリオがどうの、見当違いの論評するなら、それなりの論を持って来いよ
中身のない空っぽレスならいらんからな
ま、オレもそんなマンガ脳、はじめからスルーするれば済む話だが
0275名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 07:58:49.25ID:???
朗読家の凄さが正直わからんかった
朗読家の作品もアンの作品も当時の人々には馴染みだったんだろうが
チチアンはティツィアーノか
0277名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 08:27:30.86ID:???
>>275
セーラみたいに女のドロドロと思いきやギルバートへの反発の方が優先するとは小公女セーラよりもむしろ少女漫画の、アベック狂奏曲の方が近い感じだなあ、おっさんにはどうせ解らんから野暮だが
0282名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 20:37:06.83ID:???
マシューのお葬式は原作では細かく描写されていないからわかりにくかったけれど
アニメでは具体的にビジュアル化されて納得した
リンド夫人の「喪章を戸口にださないと。お母さんのトキのをマリラがとってあるはずだから」
という指示が具体的でリアリティがあった
ジョーシー・パイ、おまいは空気読め！
ダイアナが何か言おうとして止めて無言で怒ってたね
0283名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 20:38:21.86ID:???
ロミオは当時、大人気で劇場版などの意見も多かったがＯＶＡで復活
させようと日本アニメ社内でも乗る気だったが、上司の一言で制作までに
至らなかった。更に人気が続いて上司もＯＶＡを検討しようとしていたら
今度は原作サイドと契約が切れていたので新作を作る際は、再契約が
必要になってしまいボツになったんだよな　
0284名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 20:43:59.74ID:???
>>273
マンガで作り手は大コマで泣かせて手軽に感動を
アンも作り手は達観させて手軽に感動を
エイブリー受賞シーンはさてどうしようと悩んだ筈
結果おかしな作りで失敗しているし

流れがおかしくなければいいんだよ
だが不思議とそこを怠るから
あんなちぐはぐな事を語らせたりする
ちぐはぐに感じない人は
結局マンガの大コマ泣きでも文学的必然なキッチリトレースなダブリューで済ませてしまう

文学的正道トレースで文学的側面の回帰が帰属
なんてのは忘れなさい
0285名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 21:08:11.54ID:???
初期の崇高な作品群と、それらをリアルタイムで楽しんでいた人たちをないがしろにし、
ロミオなどの後期作品群だけを見てしたり顔で『名作劇場が好き！』などと息巻く若造どもに
今こそ鉄槌を下してやりましょう！
0287名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 22:15:07.15ID:???
ブルーレイ欲しいんだおれは

まずはレンタルを探しまくったけど
どうやらレンタル向けじゃないんだなアレ
アマゾンは30000円をなかなか割らない
タワーレコードでかつて半額だったようだが
既に無い

テレビ放送の高画質は画面から離れろとか余計な字幕が出る上
上下カットされていて台無し
DVD版はインターレスというのかな？
画面に縞が出る
もちろん縞カットすれば良いのだが
なんとなく気に要らない

だがどこかでブルーレイのチャンスはある筈だ
ただあの悪名高き来年からトムソーヤが始まるらしいから
ブルーレイ版もなんだかな〜だが

ストリーミングの高画質で
来年のトムソーヤがカットされてるのが一番良いね
0289名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 22:32:46.72ID:???
ロミオが思いのほか人気だったのは、名作らしく「ない」から（ティコよりはマシだが）。
だから、結局名作シリーズは終わる運命にあったんだよ。

名作らしくないことで人気になったロミオの次に、
名作らしさを出そうとしたラッシーを持ってきたのはまずかったような。
どうせならいっそまた腐女子向けを持ってくればシリーズも続いたかもｗ
0290名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 22:49:12.35ID:Lgm3CnHs
わいもハゲ散らかしたおっさんじゃなくて美少女に生まれて心の友とキャッキャウフフしたかったな
0291名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 22:54:52.55ID:???
実際2chではロミオが異様に評価高いな。
それに叩いている奴はロミオ全話みてないと思う。
今まで見た中でロミオが最高だった。ちなみに俺は男だからな。
何でも腐女子でひとくくりにして欲しくない。男でもロミオ×アルには興奮する場面がある。
0292名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 23:12:50.12ID:???
>>268>>270-271
アンを中心とした会話のテンポの良さも消え、アン自身も順調な人生すぎて見るべきとこ無くなったよ
でも40話以降も面白いなら、残ってる人は最後まで頼みました！
自分はアンの面白さを5chなどで伝える時は少女時代は価値あるが30後半話からは駄作って紹介すると思うw
0293名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/26(金) 23:14:31.95ID:???
２ちゃんねるで評価高いなんて聞いたことないな
そうだとしても、ごく少数の人間が繰り返して讃えてるだけだろ
だいたい、ロミオスレは過疎りまくってるじゃねーか!
0295名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 01:24:27.85ID:???
２位というか
国語の優秀な生徒にエイブリー奨学金かと

やっぱり幾何が最後まで足引っ張ったのかね
まさか劣等生ルビーより幾何ができないなんて事はないと思うが

まあでもトータルで考えて
アボンリー黄金世代は
ギル＞アン＞＞＞チャーリー＞＝ジェーン＞＞ジョーシー＞ルビー＝ムーディ
ぐらいだと思うなおれ

やはり幾何を評価してギル＞アンにしました
そしてジョーシーのくそ度胸
ルビーの精神的弱さで
ジョーシー＞ルビーにしました
0296名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 02:18:01.26ID:Io2ojG1+
>>292
児童時代と娘時代は互いにリンクしてるよ
もうアンは何回も繰り返し見ているけど、
物語の結末や娘時代を知っているところから
初めから見直して児童時代を見るとまた感慨深い
すでに完走した後の2回目以降の感動の度合いが全然違う
そして2回目以降の方が感度の度合いが深いと言うのは不思議
0297名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 05:26:12.11ID:???
幾何は誰が採点しても同じ点数だけど国語は採点者によって点数が違うからな
特にアンは独特の感性を評価してくれるか否かでさらに点数変わりそう
0298名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 07:29:21.49ID:???
ひとの価値観だからケチはつけらんねーけど
そっか、30後半話以降を全くの駄作と捉えるのもいるんだ
ほー、これは驚き以外何ものでもない
0299名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 07:32:40.27ID:???
ギルは総合成績1位、アンは国文学で最優秀
国文学はおそらく試験で論文を書かされるんだと思われる
後、ルビーよりジョシーパイの方が成績は下かと
原作ではルビーやジェーンはクイーンに真ん中より上の成績で合格するけど、ジョシーパイは後3点で試験に落ちるところだったから
0300名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 07:34:29.15ID:???
>>292
原作は昔読んでて今回再放送でほぼ初めて通しでアニメ見てるが
ホテルのコンサート終わった時点でまだ10話もあるのかって感じ、半分でも良いぐらいだね
0302名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 08:52:24.21ID:???
俺はどこかから帰ってきたアンがマシュウやマリラを見て
ナレ「ずいぶん年をとった様な気がするのでした（うろ覚え）」で
夕焼け空を見上げるアンの横顔が一番好きだ、シチュエーションや作画を含めて。
あれ中期の顔だよな
0303名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 08:53:02.79ID:???
第49話「母さんが呼んでいる」で指を怪我したマルコは
脱いだ靴をバッグに入れて旅を続けるが、長旅で履きっぱなしの靴だったから
きっと中のもろこしパンやバッグの物全てが
マルコの酢みたいな足の匂いになったろうな
0304名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 08:53:30.99ID:???
一番退屈で要らないのはどれでしょう
・三千里：ジェノバ編
・ペリーヌ：旅編
・トム：宮崎晃が参加する前
・アンネット：ローザンヌ編
・セーラ：誕生日前まで
・ポリアンナ：第二部
・ハイジ：前期アルム編
0305名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 08:53:48.35ID:???
アンが名劇から浮いているのは認める
世界名作劇場に駄作が多いのも原因だが
アンのクオリティの高さはずば抜けている
同列に語れる作品は皆無
0306名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 08:54:01.03ID:???
萌えっていうのが名作劇場にそぐわないのですよ。

萌えという言葉はわりと最近に使われだした言葉だけど、
『セーラ』あたりからはこれを意識しているように感じられる。

したがって、カトリまでなら萌えてよし。
0308名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 09:15:09.70ID:???
名劇キャラに『萌え』とかいうキモヲタって
ゴキブリみたいに名劇スレの至る所に現れて
スレ荒らしまくるよね。
みんなでゴキブリと呼びましょう！
0309名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 09:15:56.09ID:???
>>302
あの表情なんとも言えく切なかったよね。
年老いて行くマリラやマシュウという"現実"をはじめて実感した
アンの表情だからね…。
あれはスゴイと思った。
0310名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 09:16:18.41ID:???
このアニメって偉大だよな
作画が50話通してほんとど変わらない
この前に観たセーラは作画によって顔がすげぇことになっとる
0313名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 10:49:03.59ID:???
>>306
> 萌えっていうのが名作劇場にそぐわないのですよ。
>
> 萌えという言葉はわりと最近に使われだした言葉だけど、
> 『セーラ』あたりからはこれを意識しているように感じられる。
>
> したがって、カトリまでなら萌えてよし。
11歳の女の子をいじめて喜ぶのがセーラ
したがって、セーラに萌えるおっさんはただの鬼畜自分の娘にもやってんだろw
0315名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 14:23:53.12ID:???
やっぱり一流どころでかためると完成度が全然違うということか
アニメスタッフの一流どころは職人というか人間国宝級だね
0319名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 14:25:56.17ID:???
今、名作劇場が好きだと言っている人たちは
「子供のことが好きな大人」だから・・・
その半数はホモ・ショタ・ペドでもおかしくはないか
0320名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 14:26:23.31ID:???
天候、時間、場所などによる光の変化による色合いの違いを、
これほど徹底的に描き分けたテレビアニメはありえないだろう
見れば見るほど驚く
さらにその上、この作品には空気感の中に光が満ち溢れている
その光は、自然の活力、豊かさ・美しさの源であり、
ひいては、そこに生きる人生の素晴らしさということをも表現している

アンは光の作品でもある
0321名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 16:47:11.30ID:f40Mx4ss
これは去年だけど
40年前のアニメの主題歌や挿入歌で
おそらくアマチュアであろう合唱グループがコンサートを開くって言うのはすごいことだよな
一部のアニヲタの支持ではないんだよね、この作品

https://youtu.be/Dhx3vUrRq8c
0322名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 17:27:45.64ID:???
>>321
これさあ
まあすごいとか支持者とかは置いといて

さめない夢って
もえるくもは　もっととおく　の後
３段階に上がるでしょ
まあ耳コピレベルの話として追って欲しいが
まず１段階目があり
で２段階目が「上の音階の下の音」
・・なにが言いたいかだが

たとえば仮に１段階目がソだとする
２段階目が上の音階のファ
（つまりソラシドレミファ　のファ）
そして３段階目がさらに上の音階の同じファ
（つまりファソラシドレミファ　のファ）

おれこれ覚えようとした時に
最初なかなかその仕掛けがつかめなくて
あれれこれどうなってんだと
歌ってみると上げて　最後にもう１つあげて
ってのがかなり不自然になるから

でその合唱団が
果たしてさめない夢をどう解決してんだろと思ったら
やっぱりそのまま最初を低く歌ってるね
だから合唱だとやや不自然
なにが悪いってこれはもう２段階目がイレギュラーすぎる
0324名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 20:23:10.73ID:???
↑の内容は>>299で既出だった

後半の落ち着いたアンのほうが好きだわ
最近読み直してるけど初期の延々と続くお喋りは微笑ましいと同時にちょっとキツイ
自分的には中学生で初めて原作を読んだときでさえ、子供時代より大人になった続編のほうが面白かったから
0325名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 21:41:18.71ID:???
>>323
まあねえ
なので一応
ジョーシーくそ度胸
ルビーの精神的弱さでジョーシー＞ルビーと

でなければ
ジョーシー＞ルビー　おわり
みたいな

ルビー卒業証書を抱き締めちゃってるみたいな
でいて偉そうに代表で花束渡すってのもなあ
でもまあルビーのお気楽な所ってすごく良いが
小さな心配はするがあまり深くは考えず
ストレートに出てくる態度がやさしいルビーは嫌いではない
0326名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 21:45:29.23ID:???
>>322
んー何言ってるんかわからんけどｗ
アンの歌の問題点は音楽的に高度過ぎて子供が簡単に歌えない事だな
宮崎が子供が歌える歌にして下さいと依頼したトトロは依頼どおり劇場出るときに今覚えたばかりの歌を歌って帰っていったのを目撃してるから成功してると言える
0327名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 22:01:10.16ID:qpjDGxxG
>>302
マリラが初めてメガネをかけた日だね
マリラとのやり取りの後、夕食になるからアンにマシュウを呼びにやるシーンだね
物語クラブ解散の回だな
受験の道を歩み出した者とそうでない者
子供時代に別れを告げて義務と重責担う大人の階段を登らなければならないホロ苦さを見事に演出しきっているよね
このアニメこんな神がかった演出ばかりやねん
0329名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 22:09:09.46ID:???
第一回「真のロリコンは君だ選手権」ノミネート

ファブリ
アッキ
クリスフォード
ジョン・ペンデルトン
ジェームス・ローレンス
ローリー
アンソニー・ブーン
ジャービス・ペンデルトン

あたりかな。
後期の作品では見当たらない。自粛した？ｗ
0330名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 22:11:26.31ID:???
文学、絵画、陶芸・・・
文化にはどれも旬の時期というものがあり、
日本映画の黄金時代は昭和30年代、てことで評価が定まってるが
日本テレビアニメの黄金時代は昭和50年代が中心だと言いたい（広目にとると70〜80年代）
多分、異論はないだろう
その中のでも、一つの頂点に立つのが "アン"である
名作劇場シリーズとしても飛び抜けて異次元の作品だが、
それどころか、20世紀に日本が産出した、最も価値ある文化作品の一つだと断言しよう
無形文化財の国宝に指定させたいくらいだ
0332名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 22:12:24.09ID:???
アンを好きな人たちってのは、このスレの人たちも含めてだけど
人の情とか機微みたいな微妙な心理を自然と読み取ることのできる人種。
こうゆうタイプの人間は日々の生活のいかなる場面でも
物事の内面をつぶさに捉えることが出来て、だからこそ
他人・相手の気持ちを思慮深く想い図ることが出来るんだろう。
0333名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/06/27(土) 22:13:35.53ID:???
名作度、当たりますか？
1位 赤毛のアン
2位 ペリーヌ物語
3位 母をたずねて三千里
4位 フランダースの犬
5位 家族ロビンソン漂流記　ふしぎな島のフローネ
6位 牧場の少女カトリ
7位 小公女セーラ
8位 あらいぐまラスカル
9位 アルプス物語 わたしのアンネット
10位　トム・ソーヤーの冒険
0335名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 22:14:33.36ID:???
私はうまく言葉に表せないし、名作全部は見ていないけど、フローネも若草も好きで昔から見てたけど、アンにはやっぱりかなわない。
引き込まれる度合いが違う。
アンはアボンリー(広く言ってPEI)という限られた空間の中だけであれだけの珍事件や感動ストーリー、そして美しい絵とこまやかに描かれた心情の描写が素晴らしい。
どの回を見てもおもしろいんだもん。
退屈がないんだよね。
抜群！
0336名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 22:15:27.58ID:???
ピーターパンの冒険は、名作枠２０周年記念で異色作品を放送した。今
までのマンネリギミだった社内班を外して社外からスタッフを呼んだ。

ティコは日本アニメーション名作枠２０周年記念でフジテレビのお偉い
さんの原作をアニメ化しなくてはいけなかった。
0337名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 22:27:36.19ID:???
セーラやロミオ、その他の名劇にしても
子供がわかりやすい勧善懲悪で
ドン引きするような悪者ばかりだったりあまりにも現実離れしているから
大人が見ると「ああ、これはお子様向けだ」ってシラケちゃうんだよ
ところがアンの場合は
ほとんど誰もが経験する日常の物語を
繊細に描いているから
強く共感すると共に感動も大きいんだよね
0338名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 22:28:52.92ID:???
>>326
分かんないかね
もっととおく　の後に
１段階　２段階　３段階（声優）
ってなるでしょ
この２段階を上げなら下げないと行けないんだが超時間がないから今は説明できない〜！
0339名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 22:49:43.99ID:???
こんにちはアンよりモンゴメリ原作のアンが大人になった話を名作劇場でやってほしかったな
アボンリーの学校に先生として就任するところからの。キャラが大人だから名劇向きではないかもだけど
ナンとジョー先生はやったのに
0340名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 23:07:55.44ID:qpjDGxxG
>>339
それは本当に悲劇だよ
アンはどう見ても大人向けだもの
この当時は、アニメは子供が見るものという偏見がまだまだ強かったからね
かと言って子供にこの作品の魅力が全部わかるかって言ったら1割もわからないと思う
ちょうど映画スタンドバイミーが、子供たちから支持されたと言うよりは、
大人が自分の少年時代を懐かしんで観たように、アンの場合もそれと同じ
放送当時、もっと大人からの評価があったら瞬く間にアンはシリーズ化されていただろうね

残念で仕方ない
0341名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 23:19:34.70ID:qpjDGxxG
さらに言えば、アンが放送された当時は
ロボットものやSFアニメ全盛の時代
ヒューマンドラマなんかは見向きもされなかった
79年ロードショーだったカリオストロの城ですら、
その良さが評価されたのはロードショーから数年後
テレビで何度も放映されたから
アンの場合も放送終了後、
6話までの「グリーンゲーブルズへの道」がもっと早く映画化されて
何度もテレビ放送されていたら全く違う歴史を読んでいたと思う

残念で仕方ない
0342名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/27(土) 23:28:03.29ID:qpjDGxxG
連投すまん

製作者側から見たら、アンにはそう言う(カリオストロのように)歴史に残る名作としてのポテンシャルがあると思っているからこそ
2010年になっても、やっぱりいろんな人に見てもらいたいと言うことで、劇場公開する異例の対応したんだろうね
0343名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 00:27:38.83ID:C9JgfI+y
11歳［小6］同級生暴行事件、親友泥酔事件、ねずみ入りプディングソース事件
12歳［中1］薬入りケーキ事件、屋根から転落骨折事件
13歳［中2］髪みどり染め事件、川でボート沈没事件、リンゴ盗み食い遺言事件

14歳［中3］から一切事件を起こさなくなる
0344名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 00:28:35.63ID:???
さて
おれは音大生ではない
耳コピレベルの「音楽の素養の無い」話なのは要了解だが

もえるくもは　もっととおく　の後に
第１段階　レミーレ　シード(半)
第２段階　シレーシ〜
と続くがこの「シ」は
第１段階の「レ」より高い「シ」なのだけど
これがやや錯覚する

第２段階のシを　第１段階のレより低いシ（つまり音を下げる）みたいに歌ってみて欲しい
本来はこれが自然な流れな筈なんだが
他の曲を聞いても作曲家は奇抜なメロディーをわざと作ってるから
たぶんこの第１第２第３も奇抜にしたのかと

おれは音大生じゃないから想像だが
レとシの本来の関係は
レが上　シが下なのではないだろうか
（その方が近い　シが上だと遠い）

(休)なみだが　(休)こぼれても
(休)ひとつぶ　(休)こぼれても
今は　←この前に本来は(休)が入る筈

１おぼえていて　２ダイアナ
３この庭に　４あふれていた
５ひかり　６←これがない　わざと奇数どめに

曲としては奇抜なものばかりで
日本アニメの赤毛のアン用の曲でなかったら
あまり褒められたものじゃないような
0345名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 00:44:40.52ID:???
当時幼女だったけど普通に歌えたよ
ピンクレディもキャンディーズもアンもとっぴんからげて逃げられても同じ歌だくらいの認識で
今だって難しい流行りの歌謡曲やボカロやアイカツなんかで難しいラップ調なんかも子供は普通に歌うよ
中身はわかってないけど子供だからこそあまりなんも思わないで毎週聞いてるメロディーやリズムをおっていく
だからこそ幼い頃に色んな音楽に触れる事は大事なんだと思うけどね
0346名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 00:46:38.69ID:???
ちなみにあんまり有名じゃないけど「とっぴんからげて逃げられて」は今でも一番好きな歌だ
(「人間っていいな」に変わった時になんて普通の曲に変わってしまったんだーと思ったほど)
0347名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 00:47:12.18ID:???
>>343
ギルのあたたかい眼差しを誤解してキレかけてむしろ成功する事件
その帰り道でジェーンに反論されてぐぬぬ・・となる事件
せっかく部屋に来てくれたジョーシーにキレかける事件
仲良くするギルとルビーは似合わないと妬む事件
おみやげを買ってきたら無駄遣いするなと小言を言われる事件
ダイアナに友情の件でキレかけられる事件
いない時にリンドのおばさんに勉強ばっかしてる事を悪く言われる事件
ダイアナの新ミシンを全然見に行かない事件
パイ家の事をアン・マリラ・リンドのおばさんの３人で悪く言い合う事件
ジョセフィンおばさんに進学辞退の件でキレられて言い訳する事件

最終回の詩の引用がやや強引なような気がしないでもないような事件
0348名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 01:05:34.20ID:???
あと自分は「もえる雲のもっと遠く」を表すために
1ちゃらーらラーラーン
2 ちゃらーらラーラーン
3ちゃラーらららラーーン
に上がって行くと思ったなあ。「夢の中で〜」からは夢の中の世界(天に近い世界)
あまり何も考えずに歌ってたけど、これを聞いたら寝る時間だったので
このまま冷めない夢のまま(天国)だったらどうしようって美しすぎる畏怖みたいのもあったし
それがたまらなく大好きだった
(「とっぴんからげて逃げられて」も「帰りの道がわからない〜」ってのが怖いと同時に凄い好きだったよ)
0349名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 01:14:45.35ID:???
>>345
> 当時幼女だったけど普通に歌えたよ
> ピンクレディもキャンディーズもアンもとっぴんからげて逃げられても同じ歌だくらいの認識であれだ、おそらく団塊Jr.の女の子はみんなそんな感じだろうね
団塊でもおっさんのレスが多すぎるので
こういう本来見るべき当時の昔とは言え女の子が見ていたよはホッとするわ団塊Jr.の事スレチだから避けるべきだが団塊Jr.がみんなふつうに結婚して産んでたらアニメも今のように首都圏関西圏でしかMXサンテレビでしかもこんな夜中しかTVアニメ見れないいうこともなかったこういうレス見ると何とも言えなくなる アニソンデイズで封印作品キャンディ・キャンディ世代の森口博子が封印作品のキャンディ・キャンディあしたがすきで｢コロナで大変なこんなときだからこそあしたがすきと前向きでいたい｣と半分泣きそうになっていたのは少しひいたが封印作品キャンディ・キャンディ同時期ピンクレディーやキャンディーズそして封印作品キャンディ・キャンディが丁度終わったころに放送されてた赤毛のアンこんなときだからこそ森口博子でないが幼女時代少女時代の思い出は大事だろういや大事にしなければならないかと思う
0350名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 01:23:42.54ID:???
おれが当初どこでつまづいたかと言うと
第１段階の次に第３段階を歌ってしまっていた
すると（間違った）第２段階の次に
同じ音階の第３段階が来るからあれれと

なにしろ楽器は何もできず耳コピしかしないから
トレースできないなんて曲はまあ無いが
さめない夢だけは苦労したね〜
何度歌ってもつかめない
もちろん動画と一緒に歌えば歌えるんだけど
すぐに歌えなくなる

これはもう理屈をしっかりつかむしかないなと
どう音が動いて
どこで自分が間違えているかを繰り返し繰り返し
わっかんなかったね〜なかなか
忘れないで　も
この森を包んでいるか　満たしているか
こんなのもう絶対に覚えられないから
スマホに歌詞保存してるよおれは
0351名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 01:29:52.64ID:???
だから一番悩みなのは
着信音をさめない夢にしようかと思ったが
さめない夢ぐらいだと知ってるヤツがいるしなあと
涙が〜もダイアナも着信としておかしいし
「あんたなんて大っ嫌い！」
こんな着信無いしなあ

良かった時に流れる曲が２種あるから
それにしようかなとも考えたが
あと次回予告のあの音楽も考えたが
どれもこれも着信としておかしいんだよ
日本アニメの赤毛のアンは着信にしにくいよね
0355名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 12:24:39.26ID:icbMc0i1
中身がないのに長いのは読む気しない
0356名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 18:18:55.78ID:???
>>340
2作目の「アンの青春」だったら新登場の双子と小学校の生徒達中心で子供向けにできるね
あとアンの子供達と近所の牧師館の子供達が活躍する「虹の谷のアン」かな
0357名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 18:23:15.06ID:???
マシュウとアンの間に通う父娘の愛
マリラとアンの間に通う母娘の愛
ダイアナとアンの間に通う友の愛

愛情に飢えていた孤児が
愛を与えられてどんどん変わっていく
そして今度は愛を与える恩返し

何回見ても素晴らしい
0358名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 18:36:08.22ID:???
アンシリーズのファンブログに”オーチャードスロープに住んでいたのがもしジョーシー・パイだったら”っていうのがあったｗ
確かにジョーシーじゃ初対面から孤児だとかズケズケ意地悪なことを言いそうだ
0359名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/28(日) 21:24:26.54ID:???
>>358
だからこそ
ジョーシーではなく、ダイアナがオーチャードスロープのバリーの娘だった

そう言う事柄に全能の神が介在していると信じる信仰があるのじゃないかな


カスバート家に男の子ではなく女の子が来たこと

3組の双子のお守りをした辛い経験は、ミニーメイを救ってダイアナと関係回復した

グリーン・ゲーブルズを守るために奨学金を辞退したけど、それによって将来の夫となるギルバートとよりをもどした

これみんな偶然ではなく、恵み深い天の配慮があったと信じる世界観をだよね
0361名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 00:12:25.76ID:???
ギルバートがいなければジェリー・ブートとアンって恋人関係になりえたかな？
アンが初めて作ったお菓子を皆が点数つけていくところでジェリー・ブートが
高得点の90点をつけてマリラに突っ込まれて黙るけど小声で「ホントだよ」ってアンに言ったとこドキッとした
0363名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 00:45:33.35ID:UdCle+76
ジェリーはフランス人だし雇い人だから当時は身分的に結婚とか恋愛の対象にはならないだろ　白人と黒人ほど極端ではないと思うけど
0365名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 06:45:22.63ID:sussyFSw
結局ギルに激昂したのは見た目が好みのイケメンだったのに侮辱されたから
0366名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 06:57:01.50ID:???
仲直りさせるたタイミングは作者が伸ばしすぎたな
結果はあのタイミングで良かったのかもしれなけど見てるこっちはかなりもやもやした
早めに仲直りさせたらギルとの絡みが増えダイアナたちを蔑ろに書いてしまう恐れもあったのかもね
0367名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 07:04:20.88ID:???
>>366
マリラなんてとうとう意地はっていまだに仲直りできないのだからそれに比べたらいいじゃん
良き友人、ライバルとして認めあえるいいきっかけもあってちょうどいいタイミングだったよ
0368名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 09:53:10.86ID:???
普通は小舟から助けてもらった時点で和解するよな
あそこまで強情だとマリラコースたどってもおかしくなかった
意識してる裏返しで何度も何度も「ギル―」と言いかけるのは原作もアニメもイラつくw
0369名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 11:16:19.41ID:???
まあ早々に和解してたら受験シーズンやクイーン時代に勉学の面で
あそこまでライバル心燃やせず結果も変わってたかもしれないし
0370名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 11:28:02.33ID:???
アンとギルバートはお互い意識してるのに何年も全く甘酸っぱい雰囲気にならずに
ひたすら勉強面であいつには負けるかと競い合ってた所が面白くて好きだわ
まあ最初のうちはアンが一方的にライバル視してただけだけど
0371名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 11:31:14.77ID:???
>>363
アンも実子じゃないけど身分的に違うもんなのかな
ジェリーも雇い人といっても親がいない労働者とかじゃなく
近所から来てるだけだろ？
0372名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 11:51:40.08ID:sussyFSw
重度の好き避け「何よ！ちょっとハンサムだからって！」
0373名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 12:51:53.17ID:???
>>371
アンはカスバート家を継ぐ立場だから正統な嫡子と同じでしょ

当時のイギリスとフランスは、カナダの植民地権益をかけて対立する関係にあったんだよ
フランスはその権益獲得で破れて少数派に甘んじていた
今のようにグローバル化の時代ではないから両者の間には壁があったと思われる

ジェリーだって英語はカタコトだったろうし
ただでさえ保守的な社会だったから
恋愛や結婚ともなると言語や民族性が違う事は大きな壁になったろうね

因みにリンゴ事件は原作にもないし
チョコブラウニーの調理も原作にはない
ジェリーがカスバート家と食卓を共にするシーンも原作なかったんじゃないかな
0376名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 14:45:50.49ID:???
への字口で乾いた表情しか見せていなかったマリラがあんなに感情豊かになるなんて
アンだけではなくマリラの成長物語でもあるんだな
0377名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 15:16:49.10ID:???
>>376
成長ではないと思うないい年なんだからマリラもマシュウも
もうすっかりできあがった人間が老年になってから生きる活力を与えられ
孤児のガリガリ妄想少女が居場所を与えられ
みんなで互いを意図せず救い合ってたって話
0380名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 17:10:46.33ID:HqInEW/R
マシュウがアンの為に真珠のネックレスを女店員から買う

若い女性とまともに話す事ができなかったマシュウからすれば上出来。
これも成長と言えるだろ。
年寄向きの言葉じゃないから不自然に聞こえるけど
変に頑固にならなければ人間はいくつになっても成長できると思う。
ナレーションの「そそのかされて」というくだりが気になったけど。
0384名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 18:14:30.79ID:???
>>381
あたしが思うことはね、アン
今ごろとっくにお皿は片付いているだろうってことだよ!
つべこべ言ってないでさっさとお皿を洗ってしまいな!
0386名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 18:47:06.07ID:???
美少女ベスト１０、これ、当たりますか？

1位ペリーヌ
2位カトリ
3位セーラ
4位コンスタンス
5位コゼット
6位アントワネット
7位アンジェレッタ
8位アラミス
9位ベッキーサッチャー
10位ラビニア
0389名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 19:11:39.71ID:urPlMtHJ
今日は半分か
0391名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 19:27:28.07ID:/CqZM4Oo
ロミオとかセーラとかペリーヌとか
とてもではないが、大人が視聴するのは無理
子供と一緒に見るにしても低学年までだろうね
0392名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 19:35:51.68ID:/CqZM4Oo
野いちご摘みにスキップで行くアンのおさげ髪が揺れててめっちゃ可愛いかったな
0395名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 20:15:32.43ID:???
例えば同じ音楽を一時期繰り返し聴きまくっていると飽きてウンザリするが、
何年か経ってから再び聞くと「おお、懐かしい！」って感じで味わいが一層深まるよね。

それと同じように、名劇を一時期繰り返しウンザリするほど観まくっても、
何年か経ってから観直すと味わいが増すものだろうか？
0397名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 20:16:11.74ID:???
私はうまく言葉に表せないし、名作全部は見ていないけど、フローネも若草も好きで昔から見てたけど、アンにはやっぱりかなわない。
引き込まれる度合いが違う。
アンはアボンリー(広く言ってPEI)という限られた空間の中だけであれだけの珍事件や感動ストーリー、そして美しい絵とこまやかに描かれた心情の描写が素晴らしい。
どの回を見てもおもしろいんだもん。
退屈がないんだよね。
抜群！
0400名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 20:17:07.31ID:???
自分はアニメを観た後は、なぜか自分を少し否定的にみてしまう事が
本当に多いのだけど、アンを観た後はそうはならないことに驚く
飾りや打算で忘れていた本来のふんわりとしたものが心にもどってくるんだよね
0402名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 20:17:49.51ID:???
名作度、当たりますか？
1位 赤毛のアン
2位 ペリーヌ物語
3位 母をたずねて三千里
4位 フランダースの犬
5位 家族ロビンソン漂流記　ふしぎな島のフローネ
6位 牧場の少女カトリ
7位 小公女セーラ
8位 あらいぐまラスカル
9位 アルプス物語 わたしのアンネット
10位　トム・ソーヤーの冒険
0404名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 20:41:28.78ID:sussyFSw
妄想の中で着てたドレス、アンは本人はピンクが好きなんだな
マシュウ完全に背でアンに抜かされた
0406名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 20:48:52.73ID:???
駄作度、当たりますか？
1位 フローネ
2位 赤毛のアン
3位 私のあしながおっさん
4位 ハイジ
5位 セディ
6位 フランダースの犬
7位 ブッシュベイビー
8位 ルーシー
9位 若草物語
10位ナンとジョー
0407名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 20:49:24.23ID:???
アンが名劇から浮いているのは認める
世界名作劇場に駄作が多いのも原因だが
アンのクオリティの高さはずば抜けている
同列に語れる作品は皆無
0408名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 20:50:06.34ID:???
このアニメってスタッフが一流だもんね
音楽も三善晃とかだし
やっぱり一流どころでかためると完成度が全然違うということか
アニメスタッフの一流どころは職人というか人間国宝級だね
0412名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 21:38:36.10ID:???
ピーターパンの冒険は、名作枠２０周年記念で異色作品を放送した。今
までのマンネリギミだった社内班を外して社外からスタッフを呼んだ。

ティコは日本アニメーション名作枠２０周年記念でフジテレビのお偉い
さんの原作をアニメ化しなくてはいけなかった。
0418名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 22:07:42.93ID:???
アンヲタ『全話見てからは、OPやED見るだけでも泣けるようになってしまった』
ロミヲタ『OPが神。イントロだけで泣ける。』
両者は対立しがちだが、思考パターンには共通するところもある。
0419名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 22:08:05.63ID:???
アンだけが名劇20数作の中で同列に語ることができない、浮き上がって、他と隔絶した存在に思える
人物･場所･時代などによって形成される作品世界はそれ自体のまとまりを持っているが、
どんなによくできていたとしても、やはりつくりもの、明確に現実との間がある
しかしアンの場合、その世界が、描かれてないところまでずっと広がり続け
それはどこかで継ぎ目なくこの現実につながっているのだと、無意識の内に自然に感じられることが素晴らしい
0421名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/29(月) 22:31:27.16ID:/CqZM4Oo
やっぱりねアンの場合はオタク以外の普通の人がファンなんだな
何でアンの板でペリーヌとロミオ推してんの？
どっちもアンが好きな層とは根本的に好みがちがうが？
0422名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/06/29(月) 23:30:13.68ID:fTbvoH7W
今日は例のマシュウの台詞に胸打たれた
アンが来たのは運命というか神様のお思し召し
全能の神がワシたちにはアンが必要だったんだ、と
全くその通りだわ
アンが来なければ2人は愛を知らず
平穏だがずっと味気ない淋しい人生だったろう
0423名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 01:07:55.15ID:???
>>422
前半の原作にないとってつけたような億万長者の養子話は、後半まで間をつなぐための急ごしらえなのか、ちょっと唐突感はあるけど、そんなのが吹き飛ぶほど後半の話は素晴らしいね
アンの成長を喜びつつも惜しむマリラ
そっと外に出て、不思議な巡り合わせに畏れつつも、全能の神の摂理に想いを馳せるマシュウ

確かに素敵な回だった
0424名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 08:35:46.15ID:???
養子話は尺稼ぎにしてもあまり上手くないな
アンがいなくなった寂しさを猛烈に働いて紛らすマリラは今なら空の巣症候群か
アンが特別な存在なの差し引いても意外と孤独に弱い
0425名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 08:50:52.71ID:DE0LP951
普段から不愛想なマリラが大笑いするシーンは何度か見たが
マシュウが壁を叩きながら笑うのは超新鮮。
「金持ちにアンを取られてしまう」からの大逆転だし
養子話を持ち掛けて来たスペンサー夫人に対する反発もあっただろうし
そりゃ喜びは隠せませんわ。
0426名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 09:59:07.14ID:???
>>425
でもちょっと感じ悪かったなあ…
スペンサー夫人も別に悪人じゃなし
マリラが翻意しなかったらアンはミンチンみたいな婆に引き取られてこき使われてた訳か
話変わっちゃうねw
0427名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 10:53:23.46ID:???
アンがただの優等生になってつまんない
言うか地方から首都圏関西圏大学進学の女の子はみんな泣くのなら正直嫌だなw
CoronaVirusの今それすら困難なのにww
0428名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 11:41:18.07ID:DE0LP951
遊び、妄想、衝突etc.子供の頃にやり尽くして落ち着いたんだろ。
ある意味正しい成長をしてると言える。
「子供の頃に子供らしい事をしてこなかった人間は歪んだ大人になる」と
どこかで聞いたな。
0430名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 13:37:56.27ID:???
急に大人に成りすぎて違和感あるわ
その手前でもギル相手にはキチってた
あそこで仲良くなれていたのならその後の姿にもまだ納得が行く
0433名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 17:24:32.73ID:???
>>430
その手前いうても今の姿より一年か二年前でしかもあの後かなり後悔してたぞ
子どもの一年は大きい
あの時代ですでにジョーシーに失礼なこと言われても流せるくらいだから
ギルバートだけ色々複雑な感情があって意固地になってしまうんじゃないかな
0436名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 18:36:13.15ID:???
アンヲタ『全話見てからは、OPやED見るだけでも泣けるようになってしまった』
ロミヲタ『OPが神。イントロだけで泣ける。』
両者は対立しがちだが、思考パターンには共通するところもある。
0437名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 18:36:30.27ID:???
男の友情物語vs女の友情物語
とは単純過ぎる対立図式かもしれない

織田信長なら言うだろう。
親友の妹を嫁に貰っても闘うのが歴史だった。
ケンシロウなら言うだろう。
同じ女を愛した男が親友だと。
0438名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 19:05:51.28ID:???
傍から見てたら子どもの時の性格のままの方が面白いかもしれんが
15にもなって酷い癇癪起こしたり何かある度に号泣してたら周りからドン引きされるし生きづらいと思うわ
アボンリーの人達は分かってくれても新しい環境で皆が皆受け入れてくれると限らないし
0439名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/06/30(火) 21:32:20.07ID:k6HFD1GX
アメリカの大富豪は11歳の癇癪アンを見て我が子にしようと思っただろうか、否ない
0441名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 01:44:02.58ID:bOD84JhG
>>440
あにいってんのさ
この回想シーンがいいんじゃない
これがあるからものすごく感情移入できるんだよ
0442名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 08:08:52.44ID:???
回想シーンは長すぎずいいタイミングで使われてると思うわ

ダイアナにエイヴリー奨学金説明するアンの口が最初動いてなくて腹話術かと思ったw
それはともかくアンは身分的にまだ養女じゃなかったのか
リンド夫人とマリラの会話はジーンときたねえ
0443名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 08:36:48.45ID:E/8gCNVC
>>440
最近のアニメとごっちゃにしたらいかん。
0444名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 10:16:10.49ID:E/8gCNVC
アンが子供の頃に着ていた服を抱きしめて泣き
アンが出て行った日にベッドで泣き
後半のマリラはよく泣くようになったな。
自分の人生の中でアンの占める割合がとてつもなく大きくなったんだな。
0446名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 11:26:13.80ID:???
マリラって本来は愛情深い人だろうにそれを全力で注げる相手が長い間いなかったんだろうね
マシューのことももちろん兄として愛してるとは思うけど
0447名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 13:04:08.94ID:???
ギルバートのお父さんと結婚してたらどうなってたかしらねえ
最もそれだとアンもいらないしギルバートも生まれて来ないんだけど
0448名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 13:18:29.62ID:???
アンの屋根転落事件の頃、一人の人間にこんなに執着する(愛する)なんて神様はお許しになるだろうかと葛藤するマリラが懐かしいw
アニメの後の話だけど、マリラはアンとギルが結婚することを誰よりも喜び、昔の過ち(ギル父を許さなかったこと)から解放されたと感じたんだから、これでよかったんだと思う
0449名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 14:21:01.67ID:/M45QRjQ
>>435
33話で禁断の果実を象徴する猫いらず入りのリンゴをアンが食べた後
「お腹が痛い」と訴えてたから13歳の冬に生理が来たね
確かにそれ以降は奇行が治まり35話では生理が安定してエロい体つきになった14歳の夏
0451名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 14:36:12.03ID:/M45QRjQ
「この3年間のあの子の変わりようには全く驚くほかはないけど
ことに姿がねえ、ずいぶん良くなってきたようじゃないか」リンド夫人証言
0453名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 15:11:54.43ID:???
ふけたふけたっていう設定だけれども、回想のﾏｼｭｰの方が髪色が薄いし顔付きもぼんやりして今は生き生き若返って見える
ﾏﾆﾗも全く老けた絵に見えない
0455名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 16:10:14.76ID:bOD84JhG
姿格好が変わればそれ相応の人格になるもんだろ
0456名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 18:25:44.20ID:???
島田様は、女性同士や男性同士などの素晴らしい心の友情や心理描写
を書かせたらアニメ脚本界では１番だった。もしアンがリメイクさ
れたら島田様に書いてもらいたかった。　ロミオのＯＶＡも出して欲しい。
0457名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 18:26:39.85ID:???
アンを好きな人たちってのは、このスレの人たちも含めてだけど
人の情とか機微みたいな微妙な心理を自然と読み取ることのできる人種。
こうゆうタイプの人間は日々の生活のいかなる場面でも
物事の内面をつぶさに捉えることが出来て、だからこそ
他人・相手の気持ちを思慮深く想い図ることが出来るんだろう。
0458名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 18:27:15.86ID:???
そういえば島田は風の少女エミリーもシリーズ構成やってたな。
おまけに主題歌は堀江美都子で作者は『赤毛のアン』のモンゴメリーだし、名劇だと一瞬勘違いしそうになったが。
0462名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 19:35:28.00ID:208yCdja
アンとダイアナがアイドルワイルドで初めて遊んだ時の気絶ごっこ可愛いな
0464名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 20:15:58.84ID:???
アンが名劇から浮いているのは認める
世界名作劇場に駄作が多いのも原因だが
アンのクオリティの高さはずば抜けている
同列に語れる作品は皆無
0465名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 20:16:11.02ID:???
マルコは初回だけで終わって良かったんじゃねと思う
それぐらいに初回は素晴らしかったがその後は残念祭り
アンは最終話まで神回の連続だったのに
0466名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 20:16:35.64ID:???
一番の名劇はペリーヌ。
一番の主人公はコンスタンス。
一番の主題歌はカトリ。
一番の駄作はフローネ。

これ、当たりますか？
0467名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 20:59:17.96ID:???
>>463
つべでチラッと見てきたけど絵柄がホラー過ぎて怖い
ヒロインのデコ広すぎてハンプティダンプティみたい
今なら鬼滅っぽいと言うべきか
0469名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 21:00:32.23ID:???
このアニメって偉大だよな
作画が50話通してほんとど変わらない
この前に観たセーラは作画によって顔がすげぇことになっとる
0471名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 21:01:19.29ID:???
アルフレッドかっこいいよね♪
当時小学生だった私は、大好きだったクラスの人気者クンが
アルフにそっくりだったので、アルフに恋心抱いていました♪
アルフの成長した姿、見たかったなぁ・・・。
フフフ＾＾
0472名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/01(水) 21:01:46.94ID:???
やっぱり一流どころでかためると完成度が全然違うということか
アニメスタッフの一流どころは職人というか人間国宝級だね
0478名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/02(木) 08:09:29.80ID:???
>>476
スタイルなんて気にしないわもだけどもそばかすなんて一体どこ行ったんだろ？115回最終回までずっとそばかすあった封印作品キャンディキャンディの立場は17歳になってもそばかすのままで終わる封印作品キャンディ・キャンディ立場は
0483名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 00:06:15.64ID:0/2Qrh00
屋根から落ちて気を失っているアン声をかけるダイアナのセリフって名言だよな

「アン！一言でいいから口をきいてちょうだい！」
「死んだのかどうなのか言ってちょうだい！」
0486名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 03:37:46.25ID:wMtsmO+U
>>482
スレ分けしたいよ
関東　関西で
進み具合が違いすぎてな
0489名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 09:19:55.52ID:???
15歳秋　クイーン入学
16歳春　クイーン卒業

数学は半分も解答できなかったルビーすら1年で卒業できるクイーン学院てちょろいな
アンがさらに野心を抱くのも無理はない
0490名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 09:44:42.98ID:???
アンとギル→本来なら２年かかる一級教員免許を１年で所得
その他→二級教員免許を１年で所得
だからそもそもカリキュラムが違う
クイーン学院は今で言う短大みたいなものらしいね
0491名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 10:16:14.36ID:???
なるほど
北野高校から国立大学に進学してもその全員が大学院に行くという訳でないからアン当時大学進学諦めてもおかしくない
0492名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 15:07:39.90ID:H2gHZx+W
必死に勉強してもほとんど成績が上がらなかったバカな自分からすれば
努力がしっかり報われるアンが羨ましくてしょうがない。
0494名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 18:30:53.91ID:9XWvBrV8
アン、エイブリー奨学金オメ!
この回からマリラの頭が白髪混じりを現して薄い色に
本当アンが成長したぶんマシュウマリラ、一気に老けこんだなあ

でも何かあっという間にクイーン卒業しちゃって
せっかくだからもう少しクイーンでの学院生活やって欲しかったな
0496名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 18:52:35.08ID:???
>>482
MXだけど最後まで知ってるからなあ
こないだは30分しかなくてせっかくお茶に呼ばれたのに作画崩壊回だった
ハシバミ谷のネリーがまた聴けて良かった
0497名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 18:59:28.80ID:???
ちょっと耳にしたんですが、
名劇中の名劇と認識されてるのがハイジとロミオ。
名劇中の喜劇と認識されてるのがアンとブッシュ。だって。
0498名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 19:00:34.95ID:???
確かにアンのクオリティーは異常。演出、脚本、音楽、演技、美術、緻密でスキが無い
と語るほど造詣深くないけど、なんかすげーと感じる
たまに動きがカクカクするのが唯一の欠点
0500名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 19:01:15.34ID:???
よく分からんが
懐古厨に支持されるのがアンと三千里で
名劇ファンとは関係ない単に「ロミオ」が好きって層がいるんだろ。
0502名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 19:01:41.93ID:???
アンを好きな人たちってのは、このスレの人たちも含めてだけど
人の情とか機微みたいな微妙な心理を自然と読み取ることのできる人種。
こうゆうタイプの人間は日々の生活のいかなる場面でも
物事の内面をつぶさに捉えることが出来て、だからこそ
他人・相手の気持ちを思慮深く想い図ることが出来るんだろう。
0503名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 19:17:38.93ID:???
アンを孤児院に返そうとしたら養女を欲しがってた子沢山の家があってそこでアンを子守りに引き取るとなりかけたけどあの意地悪そうな女は子沢山の母親？
婆さんに見えて違和感あったんだけど
子守りが必要ならまだ生んだばかりの赤ん坊もいるんだろうけどとてもそんな風にはみえなかった
アンの気性を一発で見抜いて気に入ったのはなかなか見る目あったけどな
0505名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 19:40:29.84ID:???
>>503
ブリュエット夫人には生意気でケンカばかりしている子供や赤ちゃんがいる設定だから、実際もっと若いはずだよね
子供にわかり易くするためにミンチン風の意地悪婆さんに描いたのかな
0506名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 20:16:50.77ID:???
>>505
ブリュエット夫人の人柄をアンは一目見てわかりマリラも嫌っててあの穏やかなマシュウまで嫌っているほどなのにスペンサー夫人はよかったわちょうどブリュエット夫人が〜となんの躊躇もせずアンを預けようとするなんてスペンサー夫人人としてどうなん
孤児の人権なんて無視
アンと一緒にきてもらわれた孤児の女の子も一見幸せそうにみえて案外アンのほうが幸せになったかもしれない
0507名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 20:21:08.55ID:???
ロミオとアルフレッドとアンジェレッタとビアンカの友情が
わからないカスどもは名劇を語る資格がない。
何十年生きてるカスどもより、数十年しか生きていない彼等の方が
凝縮された一生を送るであろう。
0511名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 20:22:32.51ID:???
赤毛のアン昔から大好きだけど
今アニメも再放送見てるが
本当良く出来てると思う
改めて素晴らしい作品だわ
元々原作が素晴らしいのもあるが
小中高生の特に女子は原作アニメ共に或いはどちらかでも
必ず見せてあげるべき
それぐらい名作
0514名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 20:23:19.25ID:???
三千里はとにかく人を全く描けてない
テンプレのようなキャラクター達が判で押したようなセリフを垂れ流すだけ
宮崎駿一人が天才でも他がクズだとこんな結果にしかならんのな
0517名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 20:24:15.74ID:???
ピーターパン、ティコ、ロミオあたりは名作シリーズだと囚われずにその他一般アニメと思えば鑑賞に堪えうると思う。
３作品のファンもそんなふうに名作劇場としてどうだとか考えないようにしていると思う。
俺個人はそれでも観てられなかったけれど。
名劇と言っても個人の好みに大きく左右されるし、これだけたくさんの作品があればそれぞれ作風も様々だし。
0520名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 20:56:20.35ID:???
>>506
子どもの人権なんてまだまだないがしろにされてた時代じゃないかな

マリラがアンを真似てたけど窓辺の灯りをチラチラさせる通信方法素敵
ダイアナがその時に見てるとは限らないだろーと思ったらホントに飛んで来てワロタ
0522名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 22:20:05.73ID:pGLQHOxW
アン板でロミオとペリーヌ勧める奴マジでキモい
全然比較にならんからやめて
勧めれば勧めるほどロミオもペリーヌも作品に対する嫌悪感が増す　逆効果だからほんとやめれ
0524名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 22:21:46.19ID:???
マルコは古臭いんだよな全てが
高畑のせいか？
"人"なんて描けない
アン、セーラ、ロミオが凄いアニメだったことがよく分かる
0526名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 22:22:21.06ID:???
アンが優れた作品であると再認識するたびにとても誇らしい気持ちになるな
そんなアンを愛している自分自身も誇らしく思えてくる不思議
0528名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 22:22:55.74ID:???
三千里はただのマルコの仕事紹介&体験記だからね
"人"を全く描けとらん
アンが傑作なのは監督の演出ではなく脚本の功績だと分かる
0531名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 22:24:25.77ID:???
ロミオから名作劇場に腐女子がたくさん混じって来て、
「大人から子供までの名作アニメ」というより「オタクアニメ」となってしまった。
0532名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 22:24:40.04ID:???
ロミオは視聴率が１０％を越えた事がほとんどない。
ファミリー層を狙ってきた名作劇場にいきなり
安っぽいメッキで覆われた駄作がやってきた。
ティコで離れた名劇ファンも、もしかしたらロミオ放送開始当初は期待して
戻ってきていたのかも。
だがアルフレドと再会して以降のあの内容じゃ結局愛想尽かしたんだろう。
0533名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 22:24:54.14ID:???
名劇は元々、フジが日曜20時にやってた「家族対抗歌合戦」の前座番組として家族が一緒に見れるような時間帯にしようとしてたんだよね。
18時のサザエさんから21時まではフジの時間だと。
ところが裏でやってるクイズ面白ゼミナールと大河ドラマが視聴率を取るようになって、負けていったんだよ。
そこでオタク受けするように、小公女セーラではおしんと昼ドラと少女漫画の要素を加えたり、ポリアンナではロリータの要素を入れたりとオタクを意識するように工夫するようになったんだよ。
しかしこれではいけないと思ったのか、オタク要素を排除して家族向けに路線に戻すことにしたんだよ。
それが名劇の低迷を招いてしまったので、大失敗といわざるを得ないね。
0534名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 22:25:08.82ID:???
完璧なまでに家族向け路線でありながら高視聴率を叩き出したナンジョーが
一番凄いということですね。スタッフがロミオと被っているにもかかわらず。
0535名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 22:25:47.35ID:???
アンが優れた作品であると再認識するたびにとても誇らしい気持ちになるな
そんなアンを愛している自分自身も誇らしく思えてくる不思議
0536名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 22:26:07.31ID:???
私はうまく言葉に表せないし、名作全部は見ていないけど、フローネも若草も好きで昔から見てたけど、アンにはやっぱりかなわない。
引き込まれる度合いが違う。
アンはアボンリー(広く言ってPEI)という限られた空間の中だけであれだけの珍事件や感動ストーリー、そして美しい絵とこまやかに描かれた心情の描写が素晴らしい。
どの回を見てもおもしろいんだもん。
退屈がないんだよね。
抜群！
0537名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/03(金) 23:05:50.61ID:???
先生に就任してからの続きがアニメで見たい
ゴミみたいなラノベばっかりアニメ化してないで
素晴らしい原作があるんだからアニメ化すればいいのに
0541名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 01:07:43.22ID:???
モンゴメリが書いていない原作だから公式の二次創作をアニメ化したようなもん
あらすじ読む限りアニメの赤毛のアンとは微妙にズレを感じたので観ない事にした
とりあえずあの頃のアンがあんなにかわいいんじゃ話にならない
佐藤さんのキャラは好きだけど仕方ない
0543名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 07:38:29.01ID:???
そういえばアンは昔世話になった家族や面倒見た双子やその他の子供たちがどうなっているかを心配する様子ないんだよな
確か引き取られた家の父親が亡くなって子供たちは孤児院で母親はアメリカに行ったとかだったけど当時の貧しい子沢山の家なら特別酷い扱いをされてた訳ではないと思うんだよな
実子でも同じように弟妹の面倒みさせられたろうし
子守りがどんだけ大変だったかと文句ばかりだけど今が幸せならあの子達どうしてるかな…とか思わないのかね
アンを慕ってなついていたろうに
0545名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 09:22:46.22ID:???
自分の経験だとロミオだけ見ていた人達は、
普段アニメにまったく興味のない同級生達でしたよ
当時それくらいの魅力はあった作品でした
0547名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 12:32:11.60ID:oie0w544
>>543
そんなこと言ったら風呂入ってるシーンもトイレ行くシーンも一切ない
0548名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 13:20:27.63ID:???
例えばロミオを見たときが小学生くらいだったんなら、名作だと思っても別に不思議じゃない。
でも10年、15年たっても同じような感想しか持てないならどうしようもないな。
後期名劇がつまらないとは言わないが、歳をとって見てもなお面白いと思えるのは
圧倒的に前期名劇群なんだよな。
0549名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 14:09:14.00ID:???
>>540
話そのものはまあまあだけど、赤毛のアンの前日談と思うとなんだかな
マリラに語った身の上話ほどには不幸だったわけでも蔑ろにされてたわけでもない様子
0552名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 16:26:35.20ID:???
「風と共に去りぬ」の続編も恐ろしくつまらなくて途中で読むの止めた
原作の著作権が切れるから、悪質な二次創作が出るのを防ぐために
管理者(遺族？)が依頼したそうな
0554名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 16:54:19.69ID:???
>>552
あれ最低な
主人公選びもローレンスを追ってどこかのスタジオに来ていたビビアンを偶然見かけたプロデューサーが主役に抜擢したというエピをパクってた
0555名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 17:52:29.26ID:N6U3OZ1s
毎日1話ずつアンを見る
0557名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 17:56:57.17ID:???
アニメを観まくって目が肥えてる人には、底が浅いって嫌われてる。
要するに普通の大衆娯楽作ってこと。
それはそれで評価されるべきものではあるけど、娯楽作でなおかつ
目が肥えてる人たちにも支持されるっていう、ﾈ申作品も名劇にはあるからな。

そう、それが赤毛のアン。
0559名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 17:57:15.91ID:???
>>552
『スカーレット』のことか？
結構話題になったのにそんななんだ
つか、そんな依頼動機ってアリなんか
その依頼した作品こそが悪質な二次創作ちゃうんか…
0560名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 18:03:42.08ID:aBjPrrrc
ペリーヌの背景画は雑、稚拙というほかない
0561名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 18:10:35.54ID:???
男は同姓である男に厳しい
ロミオが気に食わないのは大部分が男だと思う。
つまりロミとアルに対する僻みのせいで
まともにロミ空という作品に向き合わないで否定している
0563名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/04(土) 21:34:24.99ID:???
>>559
まさにその『スカーレット』のことです
勝手に作った二次創作なら単なるパロディとして読む
著作権管理者が認めた続編として読むからがっかり感が大きいわ
0564名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/05(日) 00:16:43.45ID:Md0APjmT
アンのリメイク、そろそろ見たいような見たくないような

アンの青春、アンの愛情もアニメで見てみたいなあ
0566名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/05(日) 12:13:18.46ID:zroPPCFH
>>565
うちのお袋さんは三晩で完走したがね
0567名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/05(日) 12:46:35.72ID:???
>>540
これだとアンがグリーンゲーブルズに来る前に引き取られていた家ではそれなりに家族扱いされて仲良しの子供もいて嫌な思い出だけでもなさそうなんだよな

ここから原作の馬車でのマリラへの過去の告白の流れは矛盾してしまう
0568名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/05(日) 16:31:21.78ID:4xkC1vw3
Marilla didn't know whether Anne was shamelessly exaggerating
or if everything she described was true
0571名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 06:19:44.78ID:???
>>570
自分を悲劇の女王にしたくて盛った可能性はあるな

確か最初の家の旦那が事故死したのはアンが何かを届けるはずだったのに忘れたか寄り道してたかで遅くなったのが原因じゃなかったか？
0573名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 08:05:55.60ID:???
サンテレビも終盤
マシュウの義理固さが裏目に出るのは辛い
百人の男の子よりお前だよ、マシュウの最後のセリフは胸にくるなあ
0574名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 08:11:35.37ID:???
1ダース言ってなかったっけつまり12人

それはさておき、あれだけ女嫌いだったマシュウを私の誇りの娘言わせるとはな
アン、もはや才色兼備以上の凄い娘だな
0576名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 08:38:10.91ID:???
当初アンを子沢山のクソ婆みたいな家に子守りにやろうとしたらアンがぶるぶるしてた泣きそうだったからやめて連れ帰った時にもマシュウはあんな家には猫一匹でもやりたくないと強い口調で言ってた
普段無口で感情を出さないマシュウの言葉は響くよな
0578名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 09:01:13.64ID:+6oWdgSi
くっそ
もう今から泣きそう
0579名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 13:47:35.45ID:???
マシュウがアンのことをどんなに大切に思ってきたかを言葉で直接アンに伝える
「女の子さ。わしの女の子だよ。わしの自慢の女の子だよ。アンはわしの娘じゃ。」
グリーンゲーブルズの穏やかな一日が愛に満たされて終わる幸せな話でした
0581名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 16:05:11.06ID:oAtysfqk
>>579
そうやって色仕掛けして心臓発作起こさせて
農場を手に入れるサクセスストーリーだろ
0582名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 18:54:29.20ID:???
アンを好きな人たちってのは、このスレの人たちも含めてだけど
人の情とか機微みたいな微妙な心理を自然と読み取ることのできる人種。
こうゆうタイプの人間は日々の生活のいかなる場面でも
物事の内面をつぶさに捉えることが出来て、だからこそ
他人・相手の気持ちを思慮深く想い図ることが出来るんだろう。
0583名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 18:54:39.28ID:???
赤毛のアン昔から大好きだけど
今アニメも再放送見てるが
本当良く出来てると思う
改めて素晴らしい作品だわ
元々原作が素晴らしいのもあるが
小中高生の特に女子は原作アニメ共に或いはどちらかでも
必ず見せてあげるべき
それぐらい名作
0584名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 18:55:11.86ID:???
三千里は初回だけで終わって良かったんじゃねと思う
それぐらいに初回は素晴らしかったがその後は残念祭り
アンは最終話まで神回の連続だったのに
0585名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 18:55:22.56ID:???
三千里はとにかく人を全く描けてない
テンプレのようなキャラクター達が判で押したようなセリフを垂れ流すだけ
宮崎駿一人が天才でも他がクズだとこんな結果にしかならんのな
0591名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 18:57:10.11ID:???
アンが優れた作品であると再認識するたびにとても誇らしい気持ちになるな
そんなアンを愛している自分自身も誇らしく思えてくる不思議
0592名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 18:57:28.29ID:???
泣けるのも疲れるより、ストレスが浄化されて
泣いた後に「本来の自分」が自然にもどってくるかんじなんだよな。
そうして、観た後に「自分の人生も満更でもないじゃないか」と
自分を優しく認め、肯定できるから不思議
0593名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 18:57:39.84ID:???
私はうまく言葉に表せないし、名作全部は見ていないけど、フローネも若草も好きで昔から見てたけど、アンにはやっぱりかなわない。
引き込まれる度合いが違う。
0595名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 18:58:11.95ID:???
アンの場合、その世界が、描かれてないところまでずっと広がり続け
それはどこかで継ぎ目なくこの現実につながっているのだと、無意識の内に自然に感じられることが素晴らしい
0599名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 19:00:25.69ID:???
男は同姓である男に厳しい
ロミオが気に食わないのは大部分が男だと思う。
つまりロミとアルに対する僻みのせいで
まともにロミ空という作品に向き合わないで否定している
0600名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 19:00:35.26ID:???
男だが、逆にロミオとアルの友情は好きなんだよ。
それ以外の部分がつまらんと思うのでさあ。
ロミオとあるの友情だけでいいよ。黒い兄弟、要らない。二人の邪魔をしないで〜ってｗ
0601名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 19:00:48.46ID:???
確かに過去の名作劇場は家庭的な温かみがあったし、
名作が多かったのも事実。
ティコでコケていなければ今も地上波で続いていたろうな。
0602名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 19:01:12.32ID:???
俺は初期信者で、腐女子島田満はじめ、ロミオやレミやティコのスタッフは、
打ち切りのＡ級戦犯として全員芯でほしいと思ってるが、初期作でアンだけは駄目だった。
前半は電波女、後半はエリート女で、全編感情移入が不可能だった。
0606名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 19:03:18.29ID:???
意外と男性のアンオタはかっこいい方ばかりなんですよ。　キモオタは
３割ぐらい。　女性も綺麗な方が多いですね。　キモ女は４割ぐらい
キモじゃないファンは同性愛の方が多いんでしょうね。
0607名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 19:04:21.71ID:???
同じ友情でもアンとロミオでは表現の上手い下手に大きな差がある。
３０歳手前の今の環境で呼吸するくらい自然に伝わってくるお話。それがアン。
説明的な補足より推して想像しながら観るだけで充分だし。心が伸びるアニメかも。
心が豊かになるってことだろうな。
まあ、ロミオにはそれがひとかけらも無いってことだ、要は。
0613名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 20:31:38.24ID:???
動物の友達がいるって言うのがもうね、
簡単に子供の感心取り込めるって言う安直な手なんだよ
そう言うの使う時点で対象年齢が小学生低学年までになっちゃう

逆にアンは、視聴対象年齢を、中高生から大人までと明らかに上げている。
アン制作の大胆な方向転換は、関連グッズやおもちゃを作るスポンサー企業にとっては、商業的な旨みがなくなるわけだから、当時の制作陣は、スポンサー企業の理解を得るのに随分苦労したんじゃないかな。

本当にありがたい。アンがガキんちょ向けの名劇作品だったら絶対見なかったもの。

だからアンは他の人名劇とは全く比較にならない。
0616名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 22:43:48.84ID:???
YouTube見てたら、名劇ってほとんど海外で放送されてるのかな？
でも、歌もそうだけど、出来れば、日本のアニメを海外で放送する時は
字幕対応にした方がいいんじゃない？吹き替えの声が日本のモノと違って
あまりにも声が合ってないようなのもあるみたいだし・・・。
第一、日本以外で声優って職業が多分ないだろうから、度台無理があると思う。
0617名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 22:45:15.14ID:???
ロミオスレが過疎ったのは
ここのアンチがわざわざロミオスレで
批判的な書き込みばかりしたからだろ。
だからファンが書き込まなくなった。
0620名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 22:55:08.51ID:???
第24話「面目をかけた大事件」のエンディングで
ステイシー先生のキャストが鈴木れい子さんになってたけど、これって表示ミス？

鈴木れい子さんといえばクヨンレしんちゃんの隣のおばさんだが…
0622名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/06(月) 23:50:06.25ID:LPipQTl8
>>616
DUB版の声優結構良いよ日本人より良い
放映が2000年代だから現代の英語になってるし
0623名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 00:16:58.89ID:???
292 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/08/03(日) 00:22:20 ID:CWwBP+PE
YouTube見てたら、名劇ってほとんど海外で放送されてるのかな？
でも、歌もそうだけど、出来れば、日本のアニメを海外で放送する時は
字幕対応にした方がいいんじゃない？吹き替えの声が日本のモノと違って
あまりにも声が合ってないようなのもあるみたいだし・・・。
第一、日本以外で声優って職業が多分ないだろうから、度台無理があると思う。
0624名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 00:25:28.28ID:4A6D50PZ
マシュウの例の1ダースの男の子よりお前の方がいい
ワシの自慢の娘だよの台詞
今聞いてもホロリと来る
アンこの上なく嬉しかったろうな
しかしそのすぐ後にあんなことに
まあ銀行口座は普通用心兼ねて2つぐらい持っとけよな
マリラの言う通りせめて半分でも引き出しとけば
0628名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 08:45:28.37ID:???
>>624
リンド夫人も取り乱してちょっと責めていたね
この時代、銀行が破産したら預金者は保護されないのかな
原作はこのへん駆け足でカスバート家の金銭面とかまったく触れられないからわからん
0629名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 10:29:00.62ID:???
>>628
日本も戦前はそんなもんだからねそれで4大財閥三井住友三菱安田台頭するんで
寧ろ赤毛のアンで学習しなかった戦前の日本人の方がアホちゃうかは言い過ぎか
0630名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 11:04:19.13ID:???
>>570
続編で、グリーンゲイブルスに来る前のことはあまり話したくないと語る場面があったような？
やっぱり原作者が違うといろいろ矛盾してくるな
0632名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 12:50:51.30ID:???
村岡花子は戦中、空襲からカナダ人の宣教師にもらったアンの本(もちろん英語の)と翻訳中の原稿を守って逃げてたはず

グリーンゲイブルズ、預金はほぼなくなってしまうけど、家や農場は抵当に入ってない
その後は農場をダイアナ父に借りてもらい、賃料で生活していく
アンの教師の収入は基本貯金に回っているはず(大学へ行くお金になる)
0633名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 13:10:48.93ID:???
マリラはグリーンゲイブルズを売りに出す筈だったのをアンが進学を諦めて教員になるってやめた筈
アンのレドモンドの学費はミス・ジョセフィン・バーリーからの遺産で賄ったんじゃなかったっけ
手元に本が無いからうろ覚えだけど
0634名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 13:16:17.78ID:???
>>633
最初の2年は教師の給料を貯めたお金で進学
大学2年の半ばにミス･バーリーが亡くなって遺産の一部をもらい、3年生からの大学資金になっていたはず
0635名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 13:51:46.98ID:/k0O57YH
マシューだけじゃなく、ミス･バーリーもやっちまったのか
0637名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 15:05:14.03ID:???
あの冷静沈着なマリラの動揺を見ていたら自分がしっかりしないとと泣くに泣けなかったんだろうな
でも少し落ち着いていざマシュウを思い返すと思いが溢れだした
そしてその鳴き声に気付いたマリラが今度はアンを支える
良いシーン、流れだった
0647名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 19:44:55.91ID:???
今更ながら原作の知名度を自分なりにまとめてみた。

A（これは知らない人の方が珍しいかも）
・赤毛のアン（今年出版100周年の記念作品）
・トム・ソーヤーの冒険（これも児童文学の傑作）
・愛の若草物語（小さい頃抄訳で読んだ人も多いはず）
・ピーターパンの冒険（有名な理由はディ○ニーのおかげさ）
・レ・ミゼラブル　少女コゼット（ミュージカルも有名。来年もありまっせ）

B（上ほどではないけど知ってる人多し）
・小公女セーラ（アニメは有名だけど、原作は小公子に比べると知名度劣るかも）
・愛少女ポリアンナ物語（シリーズ2作とも本国では有名）
・小公子セディ（アニメはセーラ以下の知名度。原作はセーラ以上の知名度。Aでもいいかも）
・私のあしながおじさん（作者が『トム』作者の姪だってことは知らない人多い？）
・トラップ一家物語（映画は有名だけど、ノンフィクションだと知る人は意外と少ない）
・名犬ラッシー（よく映画化もされている。Aでもいいかもしれない）
・家なき子レミ（本国ではかなり有名。アニメは東京ムービー版の方が傑作か）
0648名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 21:37:22.03ID:w7MMyKXT
版権も切れている世界の名作文学腐るほどあるんだから
原作に使ったらいいんだよ
時間のテストを受けて生き残っている作品は確かだよ

それにしても、アンは声優陣の演技は質が高いよな
これは常々感じる
声優がダメだとマシュウの死のような悲しいエピソードも感情移入できなくなる
0650名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 22:10:13.77ID:4A6D50PZ
とうとうマシュウが&#128167;
でもアン最初泣けなかったけど
泣けて良かった
思い切り泣いた方がそりゃスッキリするもんね
0651名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 22:20:40.43ID:???
C（知ってる人は知っている。知らない人は…）
・フランダースの犬（日本『のみ』有名な作品。でもこれのおかげでベルギーと仲良くなった？）
・あらいぐまラスカル（上と同じく日本で有名。本国で映画はあるらしいが…）
・ペリーヌ物語（家なき子に比べるとやはり全てにおいて劣るか）
・若草物語　ナンとジョー先生（若草物語の続編だと言えばわかってもらえる？）

D（何それ？美味しいもの？）
・母をたずねて三千里（原作の部分はかなり少ない。絶版ではないので読もうと思えば読める）
・家族ロビンソン漂流記　ふしぎな島のフローネ（映画化されてる。TDLにモチーフのアトラクションあり）
・南の虹のルーシー（アニメもマイナーな上に原作も…）
・アルプス物語　わたしのアンネット（作者はクリスチャン文学家。そっちの世界では有名…なのかな？）
・牧場の少女カトリ（原作は本国でも読めるか難しい所らしい）
・大草原の小さな天使　ブッシュベイビー（この時代のアニメは原作のネタ切れだったのだろうか…）
・ロミオの青い空（ここでは有名だが、原作を読んでる人は少ないと思う）
・ポルフィの長い旅（一応児童文学大賞受賞作らしいが…早くもネタ切れの予感か…）
0652名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 22:21:38.00ID:???
初期の名劇は実写畑の脚本家が多かったためか、セリフはリアリティがあるし深い。
でも、いわゆるアニメ的な面白さは後期の作品の方が優れているよう。
特にデジタルアニメ世代には初期作品のテンポ＆作画はやけに古臭く馴染めないものに
感じられるだろう。ワクワクさせてくれるティコ・ロミオ・ブッシュの
人気が高いことも頷ける。
0653名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 23:09:12.77ID:???
初期作品至上主義ってあるからなあ、名作劇場では。
それと後期作品のアンチ意見って監督や脚本家、あとファンに対しての
偏見でしかない場合も多いし。
0656名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 23:15:21.42ID:???
ロミオヲタ『トムソーヤと比べてキャラがカッコイイ』
　　　　　『友情を描くにはまず人物が美しくなきゃ見る気がしない』
0657名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 23:26:59.53ID:???
ロミオは全体的に暗くてシビアなのにEDがノー天気なのはちょっとどうかと思う
最後ぐらいは明るくという意図かも知れんがちょっと違う
0658名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/07(火) 23:43:48.22ID:???
アンの好きな人は、そもそも名劇マニアとかではない人が多い
名劇の中でアンの評価じゃなく、全ての映像作品の中でもアンが一番好きって人が多いから、名劇のアンでは論じきれない
0659名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 00:01:12.36ID:???
>>650
泣けなかったのは自分が男の子だったらマシュウは死なずに済んだのに
女の子である自分がマシュウを死なせたという罪の意識に苛まれたからか
夢の中で再びマシュウの言葉
「女の子だよ、わしの女の子だよ。わしの自慢の女の子じゃないか。アンはわしの娘じゃ」を聞くと自責の念は消えてマシュウへの喪失感に変わったと
0663名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 02:08:43.23ID:Bhb+67g+
>>659
原作にもアニメにもそんな解釈はないね
一人になる時間もないほど忙しく立ち回っていたせいで
マシュウの死を現実の事として受け止める時間がなかった
夜になってようやくマシュウの死を現実の事として受け止めることができた

「鈍い痛み」と言っているアンの心情については解釈の余地はあると思う

小さい頃両親を失った喪失感が、マシュウの死を通して甦った。これが「鈍い痛み」か、

もしくは

グリーンゲーブルズに来るまでは、孤児としての自分は誰からも必要とされない存在だったが、マシュウとの出会いでようやく自分をありのままを受容される愛情を注がれる。その愛情をお注いでくれたマシュウの死は、子供時代を苦い体験「鈍い痛み」を呼び起こした、か

あるいは両者が混在して「鈍い痛み」となったか、だな
0664名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 02:29:23.61ID:???
単純にマシュウの死の重さを受け入れられないことが鈍い痛みかと
感覚的には何となく分かる気もするしマシュウ以外は出てこないからな
0666名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 04:17:31.49ID:Bhb+67g+
そうなら「鈍い痛み」について「ずっと昔のこと」とは言わんと思うぞ
「前と同じ、なんとも言い難い鈍い痛みのような切なさ」とも説明されている

そうなら、「鈍い痛み」はずっと遠い記憶に関係すると思われるがね
0667名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/08(水) 04:19:28.68ID:Bhb+67g+
>>666は
>>664へのレスね
0668名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 06:45:07.55ID:???
>>666
両親が亡くなったのは赤ん坊の頃だから記憶にあるはずない
身近な人の死別の記憶は預けられた飲んだくれの亭主と開拓一家の亭主だけだからその時の記憶が鈍く甦ってきたか
単にたらい回しのたびに何回も経験してきた人との今生の別れの感覚も含まれているのかもしれない

家族は亡くなってもすぐには実感がわかず葬儀をして送り出し家に物理的にいなくなってようやく実感がわくものだからその時に忘れていた人との別れの感覚が鈍く甦ってきたという解釈かな

喜怒哀楽がリトマス紙のようにはっきりしてるアンなのにじっと堪えてあとから静かに泣くことで本当の悲しみの深さが伝わるに
0669名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/08(水) 07:55:14.27ID:z9Of9Pey
>>668
両親の記憶はなくとも
両親がいない「鈍い痛み」は11歳まで背負って生きてきたわけで

マシュウが亡くなった昼間はバタバタと忙しくしてたし
気丈に振る舞うのとは違うのだけど、何か張り詰めたテンションがあって、静かな夜を向かえるまでは、それが感情を抑制していたのかもしれないね

いずれにしても、夜になってようやく悲しみに身を任せ、
号泣しているところにマリラが現れる。この時の2人のやりとりは名シーンだね
0672名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/08(水) 08:38:39.47ID:???
マリラの「アザミの効用」発言がわからなくてググったんだが、私の持ってる村岡訳では
「マリラは笑い、二人は昔のことを話したり、ジョシーたちやギルバートの噂をしたりした。」
の一行で終わってるけど他の訳本ではジョシーの赤毛に喪服は合わない発言が具体的に書かれているのかな
0673名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/08(水) 09:04:18.47ID:0Azmdgb3
>>670
ちゃんと考えれば親のいない寂しさが「鈍い痛みだったことは十分にあり得る　アンは何千回も両親の住むスイートホームを想像してたんだぜ

>>671
直接的に両親を知らないし死の記憶もないのだから鈍痛でおk

>>672
あざみやいばらは棘がある。聖書の中では悪性なものの代名詞みたいに使われる。人に悪態をつくジョーシーをあざみに例えている。いばらやアザミがおい茂っている道なんかは、慎重に進むだろ。ジョーシーみたいな悪態ばかりつく者にも善意をもって接するなら、人生に訓練にはなるってことだろうね。
0674名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/08(水) 09:42:50.94ID:???
今日の回で人の死にまともに接したのは初めてと言っていたから両親の死は関係ない
それを体験していたらマシュウの死の悲しみも最初からもっと表現出来ていたんだろう

やっと家族になれたところでのマシュウの死は自分が家族のいない孤児の境遇であった過去を思い出させた
つまり鈍い痛みというのは孤児の頃の思い出であり、それを久しぶりに自覚するぐらいにアンはマシュウとマリラに楽しい思いをさせて貰っていたということになるんだろう
0679名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 11:47:21.96ID:z9Of9Pey
>>674
自分でちゃんと答え出してるじゃないか
孤児の心の痛み=家庭がない=両親との死別
アンの鈍痛に、どうして両親の死別は関係ないと言えるんだい？　
孤児の悲しみは、両親がいないことに起因しているのだから、この二つは切り離せないでしょ？

直接的に両親の死は経験していないし記憶もないとちゃんと前のレス673で書いているよ

だからと言って両親の喪失感から来る痛みがないわけがないじゃない
孤児の心の痛みとはそう言うものだろ
マシュウの死を通して
「愛する人がまた私を置いて去ってしまう！」
と言う心の痛みがが甦ったと取るのは、この場面では普通の読みだよ
「鈍い痛み」と言っているのはこれじゃないかね？

両親の死を目の当たりにしてトラウマになるほど記憶に残っていたら、それは激痛であって鈍痛とは言わない
普段は悲しみに沈まないように持ち前の想像力で前向きに生きてきた幼少時代だが、無意識のうちに、孤児としての長く引きずっていた心の疼きはあった。

過去にまつわる「鈍い痛み」とはまさにそれでは？
なぜ、その孤児の痛みから、直接的な経験ではなかったとは言え「両親の死」が排除されるのかわからない。
0680名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 11:52:49.08ID:z9Of9Pey
>>675
原作でもアニメでも「激痛」ではなく「鈍い痛み」があったと言っているんだが？

それじゃお前の意見ではこの「鈍い痛み」ってなんなのさ？
0682名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 13:18:20.20ID:7N5E/YRe
「泣いてなんかやるもんですか！」
と言ってた生徒（名前知らない）が号泣したのは
やっぱりフィリップスよりも「別れ」という雰囲気に流されたのか。
多くの女生徒が号泣しながら帰る場面を見て
不謹慎ながら「みんな可愛いな」と思ってしまった。
同じ号泣でもマシュウの時とは真逆だよね。
0684名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 13:32:41.40ID:???
アンは原作でも親を思慕する描写なんて一度もないのに最後の最後でなんで親をずっと思って悲しんでいたという解釈になるの？
0686名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 15:07:41.93ID:???
>>673
ちゃんと考えれば
演出家が何回も描写し忘れて脚本ボロボロじゃない限り急に親への思いを差し込むミスをしない限り
唐突過ぎてそうはならんよ
お前が作りての意図から離れてそういう楽しみ方したってだけならわかるけど
0687名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 15:39:03.04ID:???
親への思いがそこまであるならアンの心情としてもっと前に出てくるはず
そうならないのはそれだけアンは小さい頃から親というものを知らないから
だからマシュウもマリラも最初は知らない大人でしかなかったし、これまで出会ってきた大人も家族とはかけ離れた建前だけの関係でしかなかった
でもマシュウ、マリラに出会えて家族というものに気づき始め、そこが決定的になったのがマシュウの「アンはわしの娘だ」という言葉になる

だから両親の死を前面に出すのは不自然
物心つく前に半分本能の中でトラウマになっているところはあるかもしれんがそれは奥底に隠れているものであってアン自身もそこまで把握は出来ていない
だから前に出てこないし故のそうした脚色、そしてそれは鈍い痛みという言葉にもつながる
0688名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 15:43:30.68ID:???
>>651
「母を訪ねて三千里」はそんなに知名度下がったの！
幼稚園年長の頃、母が絵本を買ってくれて読んだ
水彩画っぽいきれいな挿し絵だった
タイトルは幼児向けに三千里は付いてなくて「ははをたずねて」だった
0689名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 15:49:59.99ID:???
鈍い痛みとはボディブローのようにじわじわと悲しみがきたという意味でしょ

心の奥底の何かが引っ掛かっててそれが鈍い痛みをもたらしたと無理やり解釈する必要ない
0694名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 17:16:13.62ID:???
>>691
だから今まで経験してきた別れの痛みでしょ？
過去でアンが味わった辛い別れならトマス家のケティとハモンド家のビオレッタ
泣きながら別れを告げたその時の痛みが過去の記憶としてあるってだけのこと
トマス家とハモンド家の人たちとの別れを惜しんでいる様子は皆無だからこっちは痛くも痒くもないようだ
0695名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 17:39:19.65ID:dW7vcQs3
マリラがギルの父親との昔のロマンスを話してたね
些細なケンカで意地を張ってそれきりて
ツンデレなマリラらしい

アンとギルはめでたく結ばれるけど
マリラも始めはまさかアンが
昔のロマンスの相手の息子と一緒になるとは
ビックリだったろうな

でもこれアンがもしマリラの腹を痛めた実の娘なら
ギルは好きにならなかったろうしな
だって当然アンではないしアンとは違うマリラに似て
大人しい優等生娘だったろうし
後にギルはアンに最初から石板で殴られた時から好きだったと白状してた

運命の綾というかマリラとおよそ正反対で
血の繋がりのないアンだからこそで
いや本当良く出来てるわ
0698名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 18:22:12.01ID:7N5E/YRe
何かと生徒を殴ってた昭和のクソ教師に比べればフィリップスは聖人。
どのみち女受けはしないだろうけど。
0700名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 18:36:44.29ID:???
ロミオいいよね。でもここでは何故か評判よくないんだよね。
ロミオが好きだっていうとすぐ「若者」「他を見ていない」と決め付けられたりするし。
でも他の板でたま〜に名作劇場のスレが立つと
ロミオに関する肯定的なレスが多くてびっくりするよ。
0701名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 18:37:11.52ID:???
まずキャラデザが好みじゃないと見る気がしないんだよ
もちろん個人的な好みなことは分っているけど・・・
そりゃ「トムソーヤの絵が不細工に思える」ってのは俺の偏見か・・・
0702名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 18:37:26.79ID:???
キャラデザが好みじゃないと見る気がしない
別にいいんじゃない、アンタの価値判断なんだから

そして表面だけで作品の判断をする人を軽蔑する
これも別にいいよね、ワタシの価値判断なんだから
0703名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 18:37:39.27ID:???
レベルの高い初期作品を好きな人格レベルの低いファンと
レベルの低い後期作品を好きな人格レベルの高いファン

まさしくこの通りになってきたな
0709名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 20:06:10.49ID:???
ロミオの設定書にロミオの全裸の設定もあって　股間部分に「かなり大きい
です」と注意書きがあった。ズボンを履かせた場合の基準をアニメーター
に指示したんだろうな　　エッダの全裸では「胸かなりあります」と書いて
あった。
0711名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 21:18:05.70ID:???
>>707
でも駿も高畑もアン嫌いなんでしょ？
嫌いだから思い入れもなく原作に忠実にすることに専念したとか
彼らに嫌われたおかげで余計な演出をしなかったので神作になれたのかな
0714名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 21:49:35.65ID:???
>>712

＞松本正司氏著の世界名作劇場大全によると、赤毛のアンはアニメ化にあたり監督である高畑氏がどうしてもアンの心情を理解する事ができず、脚色せずにストーリーを忠実に追うしかなかったそうだ。しかしそれにも限界があったのか、赤毛のアンで作画を担当していた、かの有名な宮崎駿氏は第１４話の途中で「アンは嫌いだ、あとはよろしく」と言い残して赤毛のアンを去り、ルパン三世カリオストロの城へ去っていったそうだ。

高畑は嫌いまでとは言ってないけどアンの心情を理解できずに淡々と原作をアニメーションにしただけのようだ
駿は途中で我慢できず投げ出したんだと
0715名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 21:50:51.40ID:???
高畑さんがアンに思い入れがないってか心情がわからないから原作通りにしたとかいう話は当時のアニメスタッフが後年書いたムックにあったそうでそこから話が広がったみたいね
でも高畑監督本人のインタビューや著書を読めば決してそんなことはないと思うんだな
そりゃ近藤さんみたいに根っからの赤毛のアンファンではなかったとしても

というわけで毎度貼られる高畑監督インタビュー
http://www.ghibli-museum.jp/anne/kataru/takahata/
0719名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 22:56:49.54ID:???
高畑監督本人が赤毛のアンについて語ったインタビューで
「理解できなかった」的な発言はしてないと思う
もしそういうインタビュー記事があるなら見てみたいわ
0720名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 23:00:35.15ID:???
どこかのサイトで宮崎氏は、アンは日常生活の作画ばかりだったのが嫌だったとあったよ
例えばお茶をポットから注いで飲むとか、そういうシーンの絵ばかりだったって
0721名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 23:06:51.79ID:???
どこかで見たとかどこかで聞いたみたいな書き込みを鵜呑みにする人のせいで
高畑はアンの面白さが理解できなかったみたいな大嘘が広まっていくんだろうな

あ、宮崎駿に関しては合ってると思う
0722名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 23:09:06.65ID:???
アンが名劇から浮いているのは認める
世界名作劇場に駄作が多いのも原因だが
アンのクオリティの高さはずば抜けている
同列に語れる作品は皆無
0723名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 23:09:44.36ID:???
文学、絵画、陶芸・・・
文化にはどれも旬の時期というものがあり、
日本映画の黄金時代は昭和30年代、てことで評価が定まってるが
日本テレビアニメの黄金時代は昭和50年代が中心だと言いたい（広目にとると70〜80年代）
多分、異論はないだろう
その中のでも、一つの頂点に立つのが "アン"である
名作劇場シリーズとしても飛び抜けて異次元の作品だが、
それどころか、20世紀に日本が産出した、最も価値ある文化作品の一つだと断言しよう
0724名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 23:10:10.91ID:???
アンが優れた作品であると再認識するたびにとても誇らしい気持ちになるな
そんなアンを愛している自分自身も誇らしく思えてくる不思議
0726名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 23:16:37.00ID:???
私はうまく言葉に表せないし、名作全部は見ていないけど、フローネも若草も好きで昔から見てたけど、アンにはやっぱりかなわない。
引き込まれる度合いが違う。
アンはアボンリー(広く言ってPEI)という限られた空間の中だけであれだけの珍事件や感動ストーリー、そして美しい絵とこまやかに描かれた心情の描写が素晴らしい。
どの回を見てもおもしろいんだもん。
退屈がないんだよね。
抜群！
0727名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/08(水) 23:16:51.58ID:???
泣けるのも疲れるより、ストレスが浄化されて
泣いた後に「本来の自分」が自然にもどってくるかんじなんだよな。
そうして、観た後に「自分の人生も満更でもないじゃないか」と
自分を優しく認め、肯定できるから不思議
自分はアニメを観た後は、なぜか自分を少し否定的にみてしまう事が
本当に多いのだけど、アンを観た後はそうはならないことに驚く
飾りや打算で忘れていた本来のふんわりとしたものが心にもどってくるんだよね
0732名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 01:13:55.50ID:???
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　 |ｰ' , .,::　　ｆ¨ilヽ/ 私の未来って明るい？
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0733名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 01:16:25.94ID:???
>>713
アニメではなかったが原作では勿論鞭をふるっている。というかアンですら教師になって鞭を振るう

>>694
当時なら15、6歳なら歳上と結婚しても普通ではあるからプリシィの
クイーン学院卒業を待ったのだとしたら割合紳士だと思う
0734名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 01:49:23.88ID:Dw0Dyebp
>>684

>>686

>>687

ちょっとね、日本語の読解力大丈夫？って心配になるよ。
こっちのレスちゃんと読んだの？なんでマシュウが亡くなった晩、アンは「最後の最後でなんで親をずっと思って悲しんでいた」って受け取れるの？本当に日本語大丈夫か？
悲しみを開放して幼な子みたいに泣いているアンは、マシュウの死を思う存分、純粋に悼み悲しんでいる。この時には「鈍い痛み」はないの。「鈍い痛み」はその号泣の前の段階にあったもの。
で、論点は、ずっと昔のこととして説明されている、アンの「鈍い痛み」とはなんぞやでしょ

アン的に言えば、想像力のかけらもなさすぎる
カスバート家に向かえられてからは、孤児時代の不遇が一転して、幸せを刈り取る「報いの季節」だから、アンの両親のことだけではなく、孤児時代の苦い思い出自体が前面に出てきて描写されてたら不自然だろ。別に描写されていないのは、早すぎる両親の喪失だけじゃない。

ところがだ、一見すると両親への想いが描写されていないように見えるが、実はそうじゃない。アンは自分が教員になることを「それこそ私の一生の夢だったの」と言って、クイーンへの進学意思を問うマリラに答えている。
つまりアンは、学問に目覚めるずっと以前から、将来の選択肢の一つとして、教員になる夢を描き続けてきた。なぜだい？両親が高校教師だったからだよ。
そして、両親と同じ職業に就く事を「一生の夢」として心の片隅に持ち続けていたのは、教師をしていた両親への敬愛と愛慕でなくて一体なんだというんだ？
孤児時代、両親の住居についてすら何千回も想像していた女の子が、家主のウォルターとバーサ自身については、なおのこと何万回、何十万回も思い描かなかったわけがないだろ。
もちろんアンに、両親との個人的な関係に基づく思い出は皆無だ。しかし、だからこそ渇ける孤児は、繰り返し繰り返し両親を想像し慕ったんだよ。
(つづく)
0735名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/09(木) 01:50:05.39ID:Dw0Dyebp
（つづき>>734）
>>684

>>686

>>687

読み物に親子愛が登場すれば自分の両親を重ねて想像し、日常的に目にする乳飲み児を慈しむ母親の姿や、手を引かれて街を行く親子の姿、転んで泣いている幼子をなだめる母の姿等々・・・こんな愛情溢れる親子愛を目にするたびに、孤児時代のアンは何を想像したと思うね？見たことのない自分の両親を重ねて投影したに決まってるでしょ

根拠なくこの論を展開しているわけではない。
アンが孤児時代、両親のスイートホームを何千回も想像していたこと。物語を読むたびに「お母さん」や「お母さま」とか「ママ」とあるたびに自分の言葉で口ずさんでいたこと(これは原作にない高畑の演出だが、彼はよく原作を読み取っているとみた)。
もちろん、カスバート家に来てからは孤児時代のように両親を想像する必要は無くなってしまっただろうが、かと言ってシャーリー家両親への愛慕が全く消えてしまったわけではない。アンが持ち続けた「教師への夢」が何よりの証拠さ。因みに、これも原作にない「猫いらずリンゴ事件」で、アンのセリフに「カスバート家とシャーリー家の恥にならないように潔い死を向かえよう」を与えた高畑は、アンのシャーリー家(それはつまり両親)への想いの一端を演出している。

で、この前提を踏まえて、遠い昔の「鈍い痛み」とは何なのかその核心に迫る。
(つづく)
0736名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/09(木) 01:50:46.19ID:Dw0Dyebp
（つづき>>735）
>>684

>>686

>>687

孤児の悲哀とは一体何かね？
誰もが当たり前に、幼い頃から、無償の愛や家庭の安らぎを経験する。それを提供してくれるはずの両親が「い・な・い」という喪失感こそが「孤児の悲哀」でなくて一体他に何があると言うんだい？
「孤児と言う理由で差別された、意地悪された、虐められた」と言うのは、決して小さくはないが、枝葉のことであって核心ではない。
孤児の悲しみを、両親の喪失と切り離して考えるなんてナンセンス以外の何者でもない。

11歳の春、カスバート家に向かえられたあの日以来、少女の「鈍い痛み」はようやく癒され久しく止んでいた。無償の愛や家庭の安らぎをカスバート兄妹が提供してくれたからさ。

しかし「愛する者の死」という「同一の符号」によって、忘却の彼方に沈んでいたはずの「鈍い痛み」に再びスイッチが入った。無論そのスイッチを押したのは「マシュウの死」さ。

スイッチとなった「マシュウの死」に符合する「死」が、「ウォルターとバーサのあまりにも早すぎる突然の死」意外に一体なにがあると言うんだね？

マシュウが亡くなった晩、アンが悲しみの感情を解放して溢れる涙に身を委ねるまで、彼女を苛んだ「鈍い痛み」を、うめきにも似たアンの心の声として読み取るならきっとこうなる。
「まただ、死の刈り入れ人の厳かな白い手は、またしても私の愛する大切な人を突然に奪っていく…」
（つづく）
0737名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 01:51:08.50ID:Dw0Dyebp
（つづき>>736）
>>684

>>686

>>687

アンが孤児として歩んだ苦境の11年間の表裏に常にあったものは何か想像してみろよ？
そもそもアンは、なぜ孤児という茨の道を歩むようになったんだい？両親が流行病で倒れて帰らぬ人になったからだろ？しかもご丁寧に二人同時にだ。
アンは、ウォルターとバーサの死を直接体験していない？だから何だって言うんだよ？11歳までの彼女の人生そのものが、両親や家庭の愛情に飢えた「喪失感」そのものなんだよ。
しかし、健気な少女は「両親の喪失」とそれによって引き起こされた自分の身の上をできるだけ直視しないようにしていた。
これは、アンにしてみれば陰鬱に落ちないための自己防衛でもある。この根拠は第４話のホワイトサンドのスペンサー夫人宅に向かう海岸の道でのアンとマリラの会話からわかる。
ところが、悲しい過去を直視しないように努めても、深層心理は決して欺けない。
想像してみろ、道ゆく幸せそうな親子や、窓辺から溢れる灯火の向こうに団欒する家庭の温もり、父親の太い首に走り寄って抱きつく子供達、日常の生活でこれらを目にするたび、孤児のアンはいつも何を想像して眺めていたと思う？ウォルターやバーサの事を重ねて想像しないわけがないだろ。
この辺のアンの心の空洞は「キリスト幼な子を祝したもう」の聖画へのアンのリアクションで表現されている。
普段は意識しないように努めても、潜在的にこびりついて決して離れないこの痛みを直接的な「鋭い」とは書かず、間接的な「鈍い」と書く、これが文学なんだよ。
「ウォルターとバーサの死」こそが、11歳の春までのアンの潜在意識につきまとった「鈍い痛み」以外の何者でもないわ。
両親がいなかったことによってアンがどれほど苦渋を舐めてきたか、想像力があるならちょっとはわかるだろ。
（つづく）
0738名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 01:51:38.76ID:Dw0Dyebp
（つづき>>737）
>>684

>>686

>>687

両親の記憶がないと言うことは、人生で最も愛情を必要な時に両親を喪失していた事実を消さないし、孤児の少女の人生に「鈍い痛み」の影を落とさない事を意味しない。

もちろん孤児時代の不遇を総体的に捉えて「鈍い痛み」と受け取ることを否定しないが、
その「鈍い痛み」の核心部分に圧倒的に存在するものは「喪失感」以外の何者でもないと言うことさ。

マシュウを失なった「喪失感」が、物心ついた時からウォルターとバーサがいなかった「喪失感」の記憶を呼び覚ました。文字に起こして説明するとこんなに長くなってしまったが、４７話の初見で、過去に由来する「鈍い痛み」はコレだって、すぐにピンと来たよ。
で、なんで原作でも、アニメでも、この「鈍い痛み」について「遠い昔」としか説明がないのかといえば、いちいち説明されずとも、行間を読めっていうのが文学だからさ。
もちろんその行間の読みについては個人差があって然りだろうが、それは筋の通らない論を受容することとは全く違う。最低限、話の筋は通さないとな。

もし異論があり、かつ建設的に作品を思索する真摯な態度があるなら、
「マシュウの死」に符合する同一の符号となる「鈍い痛み」が「ウォルターとバーサの死」意外に何があるのか？納得のいく説明と根拠を示してレスしろよ

筋の通らない反対のための反対のレスならいらない
0739名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/09(木) 02:24:03.55ID:???
こういうのって正解は一つだろうけど、人間の思考って様々だから受け取り手次第で正解は何でもいいんじゃないの？

一応、わたしも両親が居ないことかなあとは思ったが確信できない

書かれていなくても設定で推測させることは良くあるけど、その正解が納得出来ないことがよくあったわ
0740名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 02:32:40.44ID:???
ふと思い返せば、わたしもマリアやアンと同じだった
以前見たときはまだ付き合ってて、アン超面白いって言ってたのにwｵﾜﾀ
0741名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 03:25:22.13ID:Dw0Dyebp
>>739

もちろん作品をどう解釈して楽しむかは受け取り手の自由だよ
ただしそれはセオリーを無視して良い理由にはならないと思う
少なくともパブリックな場での発信ではね
たかだか便所の落書きのような5ch だけど

>>740
ん？大切な人が天に召されたってこと？
0743名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 04:02:45.78ID:/Y3Lj6WV
>>742
エイブリィ奨学金を諦めるとギルとﾖﾘｶﾞﾓﾄﾞﾙﾗｼｲｿﾞ
0746名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 05:12:36.49ID:Dw0Dyebp
>>745
製作者らがみんなアンと言う作品を愛しているんだもの
良い作品にならないわけがないよ
0752名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 08:47:03.38ID:???
可愛いげのない子供らしくないアンに共感できずにあれこれ視点をかえることでなんとか面白く仕上げた高畑はたいしたもんだ
確かにマリラは途中からアンが馬鹿真面目にやらかす騒動を面白がってたしコミカルだった

駿…アトヨロだったんかい
0754名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 09:06:50.09ID:???
>>753
親はアニメなんて子供が見るものという感じで見てなかったよ
8時からの大河ドラマのために家事を終わらしたり風呂入ってた
子供は8時になるともう寝ろと部屋に行かされて大人のテレビタイム
昔の大河ドラマはレイープやエロシーンあったし殺戮シーンも残酷たったから子供には見せたくなかったんだろう
0756名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/09(木) 09:42:03.45ID:kQfjgCB2
子供の視点だと
「意地悪なオバサンに引き取られても頑張って生きる明るくて強い少女の物語」
に見えていたのかもしれないね。
時には厳しく躾けるのも愛情なんだけど小さい子供にはわからないだろうし。
0758名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 10:23:32.21ID:???
>>753
花の子ルンルンとかはいさらさんとか、他にいくらでも少女アニメあったからね
あえてこれを見るということは恐らく、相当マセガキだったのは間違いないな。
小学生でも中学受験はするレベル位の。
0759名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/09(木) 10:34:16.48ID:???
>>758
当時の少女にとって前半はそこまで難しくないよ。友達がいて仲の良い子意地悪で嫌いな子がいて
ギルみたいに男子が意地悪で新学期毎に嫌な先生や優しい先生になったり
マリラみたいな厳しい母親と当たり障りなくいるかいないかわかんない父親とか
それは日常だったから
0762名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/09(木) 14:14:16.04ID:???
>>760
朝ドラっぽかったら赤毛のアンは見てなかったわ
SFC慶應芸能人AO入試の葵わかなとか二階堂ふみが今の朝ドラStandardだろw
AO芸能人入試とか姑息な手段使わずにアンみたいに自分の頭と自分の実力とでAO使わずに大学にしろ行けよ言いたいw
0763名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/09(木) 14:17:12.55ID:1zlOElsM
サンも明日で終わりか
もっと再放送やってほしい
0765761
垢版 |
2020/07/09(木) 14:23:45.61ID:???
>>762
冒頭の文章がシンクロしてるから、しばらく後の文章が、何でこんな化けてるのかと思ったわw
0766名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/09(木) 14:43:35.75ID:???
>>763
MX組はまだまだ続くので余韻楽しめる
それにしてもサンテレビの再放送の方がMXTV再放送開始後に始まったのにサンTV再放送が途中で追い抜いてしまってMXTV組興ざめいうかしらけさせるサンTV恐るべし阪神駄目でも名激再放送か
0770名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 16:11:45.54ID:kQfjgCB2
ギルとの結婚まで引っ張ってほしい。
アンの花嫁姿を見て泣くマリラ。
「マシュウにも見てもらいたかったな」と呟くアン。
0771名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 16:16:19.49ID:???
そのアンを見て「山を越え谷を越えて来たかいがあったでござるよ、ニンニン」
と、ジョージーパイがしみじみ呟くのを見たかったでござるよ
0772名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 16:20:35.04ID:kQfjgCB2
時は流れ
アンとギルとその子供達。
マシュウ墓で佇むアン家族。
だがそこにはマシュウの墓と並んでマリラの墓もあった。
アンの子供「このお墓に入ってる人はおじいちゃんとおばあちゃん？」
アン「いいえ、でも本当のおじいちゃんおばあちゃんよりもずっと素晴らしい人達よ」
花を供えた後、二人の墓を後にするアン家族。
そしてグリーンゲーブルズの美しい風景が次々と映し出されて物語は終わる。
こういうのも見てみたいぞ。
0774名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 16:29:09.81ID:???
つべのSD画質もあるけど当時画質があれなら
HDリマスターは抜群やな
顔のアップの目尻、まつ毛のキワがシャープで実物のセルの品質の再現性が高い
0776名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 17:10:35.79ID:kQfjgCB2
>>773
マリラはそんなに長生きするのか。それはよかった。
まあ墓云々は自分の勝手な想像なので気にしないでね。
0780名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 18:36:35.98ID:???
高畑はアンの原作の面白さが理解できなかった
こっちの説の採用がスレの総意でいいよね
やっぱりちゃんとした出版物に記されているのが決定的
0784名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 20:41:32.56ID:???
アンを好きな人たちってのは、このスレの人たちも含めてだけど
人の情とか機微みたいな微妙な心理を自然と読み取ることのできる人種。
こうゆうタイプの人間は日々の生活のいかなる場面でも
物事の内面をつぶさに捉えることが出来て、だからこそ
他人・相手の気持ちを思慮深く想い図ることが出来るんだろう。
0785名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 20:41:47.89ID:???
赤毛のアン昔から大好きだけど
今アニメも再放送見てるが
本当良く出来てると思う
改めて素晴らしい作品だわ
元々原作が素晴らしいのもあるが
小中高生の特に女子は原作アニメ共に或いはどちらかでも
必ず見せてあげるべき
それぐらい名作
0786名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 20:42:11.81ID:???
泣けるのも疲れるより、ストレスが浄化されて
泣いた後に「本来の自分」が自然にもどってくるかんじなんだよな。
そうして、観た後に「自分の人生も満更でもないじゃないか」と
自分を優しく認め、肯定できるから不思議
自分はアニメを観た後は、なぜか自分を少し否定的にみてしまう事が
本当に多いのだけど、アンを観た後はそうはならないことに驚く
飾りや打算で忘れていた本来のふんわりとしたものが心にもどってくるんだよね
0787名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 20:42:28.22ID:???
私はうまく言葉に表せないし、名作全部は見ていないけど、フローネも若草も好きで昔から見てたけど、アンにはやっぱりかなわない。
引き込まれる度合いが違う。
アンはアボンリー(広く言ってPEI)という限られた空間の中だけであれだけの珍事件や感動ストーリー、そして美しい絵とこまやかに描かれた心情の描写が素晴らしい。
どの回を見てもおもしろいんだもん。
退屈がないんだよね。
抜群！
0788名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 20:42:50.74ID:???
確かに他の名作劇場も良作、だがけなしてるわけじゃないけど、アンには遠く及ばない
アンだけが名劇20数作の中で同列に語ることができない、浮き上がって、他と隔絶した存在に思える
人物･場所･時代などによって形成される作品世界はそれ自体のまとまりを持っているが、
どんなによくできていたとしても、やはりつくりもの、明確に現実との間がある
しかしアンの場合、その世界が、描かれてないところまでずっと広がり続け
それはどこかで継ぎ目なくこの現実につながっているのだと、無意識の内に自然に感じられることが素晴らしい
0789名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 20:43:09.51ID:???
文学、絵画、陶芸・・・
文化にはどれも旬の時期というものがあり、
日本映画の黄金時代は昭和30年代、てことで評価が定まってるが
日本テレビアニメの黄金時代は昭和50年代が中心だと言いたい（広目にとると70〜80年代）
多分、異論はないだろう
その中のでも、一つの頂点に立つのが "アン"である
名作劇場シリーズとしても飛び抜けて異次元の作品だが、
それどころか、20世紀に日本が産出した、最も価値ある文化作品の一つだと断言しよう
無形文化財の国宝に指定させたいくらいだ
0790名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 20:43:24.45ID:???
天候、時間、場所などによる光の変化による色合いの違いを、
これほど徹底的に描き分けたテレビアニメはありえないだろう
見れば見るほど驚く
さらにその上、この作品には空気感の中に光が満ち溢れている
その光は、自然の活力、豊かさ・美しさの源であり、
ひいては、そこに生きる人生の素晴らしさということをも表現している

アンは光の作品でもある
0791名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 20:43:48.86ID:???
アンが優れた作品であると再認識するたびにとても誇らしい気持ちになるな
そんなアンを愛している自分自身も誇らしく思えてくる不思議
0792名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 20:49:40.53ID:???
その作品自体を理解しようともしないやつの書き込みなんぞ冒涜であり肥料にもならんゴミカス
その足りん脳ミソの裏にでも書いとけや
0793名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 21:48:10.45ID:???
>>753
高校生だったけど原作のシリーズを読んだ後だったから期待して見たよ
母親も喜んで一緒に見てたｗ
絵がキレイだし内容がほぼ原作通りだったのが嬉しかった
名劇は成人になっても「若草物語」「小公女」「小公子」「ポリアンナ」辺りは見てたな
0795名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 22:53:54.15ID:???
>>780
アニメ見て原作読んだけど高畑さんはちゃんと原作を掴んでいると思うよ
むしろ原作で薄かったり説明の足りないところをよく補っている

例えばアンが初めてグリーンゲーブルズに来た翌日、孤児院に返してもらうことをお願いするためにスペンサー夫人の家に行く道中のアンとマリラのやり取り

原作にはアンが馬車を飛び降りて離れたところにしゃがみ込むシーンはなかったよ
アニメでは大好きなシーンだから原作にないのは驚いた
それにスペンサーの家までの道中全体が、アニメはもっとぶ厚く丁寧に書いている印象受けた

物語全体の重要なモチーフになる喜びの白い路だって、高畑さんはちゃんとその重要度を捉えて素晴らしい演出しているし

アニメが原作を生かしつつ、足りない所を良く補い増幅している箇所は他にも随所にあるよ

何かに書いてあったとかに振り回されないで、自分の目でアニメと原作を比べて、アンの心情含めて高畑さんが作品を良く理解していたかどうか判断した方がいいよ

少なくともあたしは高畑さんはしっかり作品を捉えていたと思うけど
0796名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:00:49.77ID:???
でも駿も高畑もアン嫌いなんでしょ？
嫌いだから思い入れもなく原作に忠実にすることに専念したとか
彼らに嫌われたおかげで余計な演出をしなかったので神作になれたのかな
0797名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:01:43.91ID:???
高畑は嫌いまでとは言ってないけどアンの心情を理解できずに淡々と原作をアニメーションにしただけのようだ
駿は途中で我慢できず投げ出したんだと
0799名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:04:44.52ID:Dw0Dyebp
>>795 さんが言っているのは、そういう外野の雑音にとらわれず作品を見て判断しなさいってことじゃないの？
0802名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:25:10.07ID:Dw0Dyebp
ん？多分原作読んでないよね？
高畑は原作を踏襲しつつ、原作をつかんでいなかったらできないような補強をしているってことだが？
むしろ原作よりアニメの方が良いって評価すらあるし
0804名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:34:48.55ID:???
>>795
高畑はアニメ作りの達人だが
アンのことは把握しきれてない感じだったよ
その達人が用心深く要素を拾っていったからここまで良い作品になった
アンを見切っていたらここまで原作通りに作ってなかった
0805名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:36:09.67ID:???
原作を理解した上でアニメでやるにはどうすれば良いかということに成るわけだからな
そりゃ細かいのところの解釈は人によって違うし作り方も変わってくる
それが自分とは違うからといって原作を理解していないとはならない
0806名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:38:14.18ID:jnT9ftmX
石橋を叩いて叩いて…
叩きまくって壊してからヒョイと飛び越えるのがパクさんの演出らしいよ
0807名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:44:34.14ID:Dw0Dyebp
高畑がアンを理解していたのかいないのか
作品を見て判断することだな

それにアンは高畑勲だけが作ったものじゃないしね
アン年頃の心情をよく理解する女のスタッフだっていたわけだから
そう言う人材のアドバイスやなんかが役作りや脚本に影響した可能性は充分にある

とにかく出来上がったものは日本のアニメ史に残るような奇跡的な作品であることには変わりはない
0808名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:48:39.81ID:???
>>802
高畑監督が原作読んでないわけないだろ。東大の仏文出て翻訳してた人が
多分英語でも読んだと思うよ。その上で男の自分には感覚として理解出来ない世界ってなったんだと思う
でも客観的にアンを描いて結果的に良かったと思うな、フィリップ先生のお別れ会とか
ミニーメイのクループのナレーションとか白百合姫のくだりとか
ああいうのアンや少女達が客観的で少しコミカルなんだけどとても少女らしいって感じるし
0809名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:50:54.98ID:jnT9ftmX
この時代のアニメはゆったりしてたなー
0810名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:52:14.22ID:???
今このスレにいる自称アン好きの連中は要するにTVしか見てないってこと
アンのムック本やらLD、DVDのブックレットなんかに高畑監督のインタビューは載ってるんだから
ファンは何が真実で何がデマかとっくに知ってる

ただ再放送見ただけのファンでも何でもない連中が想像であれこれ議論してもゴミでしかない
0811名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/09(木) 23:53:21.53ID:Dw0Dyebp
>>808
え？釣り？
釣り…だよな？

「高畑は原作読んでいないよね？」って取るか？普通？
ちょっと日本語が不自由な人が多すぎるこの板…
0815名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 00:02:22.10ID:???
アンが優れた作品であると再認識するたびにとても誇らしい気持ちになるな
そんなアンを愛している自分自身も誇らしく思えてくる不思議
0818名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 00:11:31.35ID:zPDQW8Tf
マシュウの死も原作では弱かったけど、アニメでは3週にまたがって丁寧に書いてる
個人的には原作よりアニメの方が優れていると思うな
0821名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 00:16:43.32ID:???
荒れてるね
数年前にも高畑さんがアンを理解できていなかったってネットの嘘で揉めたよね
その頃からこのスレに居るのって自分だけなのかな
高畑さんのアン放送当時のインタビュー記事がアップされて議論は終結したよ
覚えてる人は静観してるのかな
0822名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 00:17:18.06ID:???
でも駿も高畑もアン嫌いなんでしょ？
嫌いだから思い入れもなく原作に忠実にすることに専念したとか
彼らに嫌われたおかげで余計な演出をしなかったので神作になれたのかな
0823名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 00:17:27.37ID:???
高畑は嫌いまでとは言ってないけどアンの心情を理解できずに淡々と原作をアニメーションにしただけのようだ
駿は途中で我慢できず投げ出したんだと
0825名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 00:17:46.09ID:???
高畑はアンの原作の面白さが理解できなかった
こっちの説の採用がスレの総意でいいよね
やっぱりちゃんとした出版物に記されているのが決定的
0826名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 00:17:56.85ID:???
高畑はアニメ作りの達人だが
アンのことは把握しきれてない感じだったよ
その達人が用心深く要素を拾っていったからここまで良い作品になった
アンを見切っていたらここまで原作通りに作ってなかった
0827名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 00:18:07.75ID:???
高畑監督が原作読んでないわけないだろ。東大の仏文出て翻訳してた人が
多分英語でも読んだと思うよ。その上で男の自分には感覚として理解出来ない世界ってなったんだと思う
0829名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 00:20:37.02ID:zPDQW8Tf
>>819
ちょっw おまっw >>801だろ

こっちがもう触れないように
そっ閉じしてあげたんだから
これ以上墓穴掘るなよw

>>802 は
「高畑勲は原作をよくつかんでいる！」
って書いてるのに、
原作を読まずに原作をつかむことができるんですか!?

お願いwもうやめてw腹筋が壊れるw
0830名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 00:22:29.39ID:???
まあ確かに金出してメディア買う程好きってわけじゃないしな
たまたま放送してるから見ただけで
所詮は昔のアニメだし

>>821
過去スレ読んでみたい
何年ごろだろ
0831名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 00:32:10.78ID:???
>>821
その頃居たよ
でもその後のあまり惨状に離れてた
再放送が嬉しくて帰って来たけどやっぱりこうなったかと仰る通り眺めてた
まあぼちぼち行きますよ
0833名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 01:28:07.94ID:zPDQW8Tf
「アニメのアンが原作に忠実」と言うのは、
誤解を避けるためにもちょっと注釈がいるね

正確に言うなら、アニメのアンは原作を逐語的に精密にトレースしているわけじゃない

シンカーのように大きく変化する球ではないけど
ボール半個分だけ絶妙に変化させてストライクを取る球だ

原作の世界観や持ち味を全く崩すことなく、誇張するところは誇張し、説明不足のところは補い、感動のダイナミックレンジを増幅させている
まさにディレクター冥利に尽きる職人芸のような技だと思う

当たり前だけど、原作を理解できていない者がそんな芸当は到底できない

一つ例を挙げる
高畑は、海岸の道で、アンの身の上話しを、原作以上に丁寧に説明し、時間を取って演出している。なぜか？
それはこのシーンが、物語のクライマックスのマシュウの死によって再現される「鈍い痛み」と言う出口に向かっている事を、すでにこの時点で見切っていたからだ。

目隠し運転で、東京から大阪までたどり着けるような者がいるだろうか？言うまでもなくそんなのは不可能だ。

この作品も、初めから見るべきものが見えていなかったら、到底こんな完成度にはならなかった。

高畑がこの物語を芯で捉えて理解していた事は言うまでもない。
0834名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 04:07:36.71ID:cFrCrCeM
15の大人になってからのアンが
時おりスゴイ美少女のカットやアップがあって
うっとり、目の保養だわー
たぶん桜井美知代さん作画だよね
0835名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 04:36:37.55ID:kGvmzv2S
>>834
わかる

それから、ナレーションの入るカットは静止画になるけど
その分イラストのクオリティは凄く高くなるよね
しかも静止画なのに優れて躍動感があるから止まっているとは思えない

あれは手抜きだなんて言う声があるけど、
そうだとしても
それはそれで作品の中で凄く良いアクセントになってたりすんだよね
0836名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 04:48:14.43ID:kGvmzv2S
何げに、ちょい役だけど
ステラ・メイナード
声も作画も凄くいいんだよ
声優さんもアニメアニメした濃い感じじゃなくて自然でさ
0837名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 06:43:48.15ID:???
赤毛のアンはグリーンゲーブルズ編だけの予定だったから作者は過去と未来の整合性を考えずに書いたという話を読んだことある

親子ではなく孤児と養い親の設定で書きたかったからアンの境遇を孤児にしただけなのでアンの過去と現在がどこかリンクしてない
アンがもっと孤児特有の複雑な性格の人間でそこから派生するトラブルなどが多い物語だったら高畑も共感出来たのかもしれないな
0838名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 08:24:05.74ID:???
サンテレビ最終回終わり
なんかナレーション多用で説明的な最終回ではあったが今までが十分良かったから御の字だな
ギルバートが急に馴れ馴れしくなってちょっと演者のプライベートがちらついてしまった
0840名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 08:32:54.73ID:???
>>837
アニメのアン自身は、ほぼ原作通りだけど、アンの周りの人物はかなり丁寧に補完されているから、面白さが増してると思う
例えばジョーシー･パイは原作だったらもっと嫌な奴なんだけど、アニメだと嫌な奴ながらどこかコミカルに描かれてて憎めない人物になってる
0841名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 09:04:57.07ID:???
>>837
なるほど
アンて孤児設定にありがちな陰とかトラウマとかほとんどないもんね
これが思い出のマーニーの主人公みたいな性格ならまた違うドラマになったろう
そういやあの主人公はアンナだった
0843名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 10:16:27.53ID:???
>>837
封印作品のキャンディ・キャンディも、1979年終了だから赤毛のアンと同時期かつ孤児設定にありがちな陰トラウマが2年4ヶ月全115話にわたって続くからね
キャンディ・キャンディが封印作品でも世界名作劇場健在ならノー・プロブレム
0848名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 12:04:18.16ID:???
キリスト教にも月に感謝の祈りをする教えはあるのだろうか？
それともキリスト教ではなくスピリチュアル系なんだろうか？
0849名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 12:08:25.32ID:???
>>848
> キリスト教にも月に感謝の祈りをする教えはあるのだろうか？
月に感謝って何か表現がいやらしいなw
まぁあれだ、赤毛のアンは本来は勿論、女の子が見るべきアニメなんであるから月のものに感謝をするのは当然だろうw
0851名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 12:32:06.23ID:???
サンはついに最終回をむかえたか
最後まで全く妥協のない
それこそ21世紀の現代人にも通じる普遍的な人生訓で幕を閉じるんだよね

この作品の良さ、もっと色んな人に知ってもらいたい
0853名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 12:45:32.97ID:85EuxwJp
>>837
正確に言うなら「アンシリーズ」になる予定はなかったと言うのが正しい
つまり、アニメ化した「赤毛のアン(原題:グリーンゲーブルズのアン)」だけで本来は完結していたって言うこと
だから、孤児時代とカスバート家の養子時代には、何ら設定の矛盾もないし、整合性にも問題はない

高畑勲が、アンに共感できていなかったって言うのは嘘だよ
そんなの一回だけでも原作読んで、アニメと見比べたら一目瞭然でわかる
0854名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 13:02:50.34ID:???
もしもアンがマリラを捨ててレドモンド大学で野望を追ってたら
その晩年は裕福だが孤独なジョセフィン婆みたいになったな
0859名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 15:35:25.19ID:???
>>855
MXって前から変な放送パターンだよね
5時に夢中あるし5時台無理でも普通に週5で再放送したらいいのに思うちなみにMX赤毛のアン再放送される時間帯月曜19時台放送と言えば私の記憶ではたしか12歳が放送されていた記憶があるんだが12歳以降少女アニメの時間帯てことかや
0861名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 15:36:57.81ID:1R2CKRli
サンで初見の人は
もう一周最初から見る事をおすすめする
物語の顛末を知っているところから
もう一回少女時代を見返すと
不思議と感動の振幅が大きくなっているんだよね
0862名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 15:47:14.26ID:???
最初アンがキンキン声で喋りまくるからきつかったけど見てるうちに慣れたわ
あれがあるからこそ今の落ち着いた話し方に成長を感じられる
0863名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 16:20:05.86ID:???
いやあの空想マシンガントークに毎朝笑わせてもらっていたから大人しくなってからは物足りなくなったぐらい
でも結末がそれならそうなるしかないし良かった
0864名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 16:31:30.46ID:???
マシンガントークでこんなに受けたのか
MX視聴者書き込みあっという間にサンTV民の書き込み追い抜いてしまったがマシンガントーク理由ならしゃーないな
0873名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/10(金) 19:19:01.27ID:1R2CKRli
唯一アンは名劇の枠には収まらない
0874名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 19:26:54.71ID:EpZyPAxg
>>838
井上和彦だもんな
0876名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 20:18:11.44ID:???
当時は今ほどアニオタ文化は一般に浸透してないし、まして名作劇場は子供の見るものって意識が強いだろうから、
当時のアンマニアはオタク的視点から語り合える場が少なくてもやもやしてたんだろうな。
0879名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 20:37:16.73ID:1R2CKRli
ルビー・ギリス役の小山まみがなぜ途中降板したのかやっと分かったわ！

翌1980年早々、ニルスがはjkまってるんだよな
小山さんはこれに抜擢されたからルビーのほうは高坂真琴に変わったんだな！多分だけど

酔っ払って収録休んだりとか、もしかしたら私生活が乱れていたからかな？って想像してたけど、そうじゃない。ニルスだよ
0880名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/10(金) 20:38:53.99ID:???
自分は小学校高学年だったけど、最初は本でイメージしてたアンとなんか違う…と正直戸惑った
主題歌もそれまでのアニメと違って歌いにくかったしｗ
でもナレーションとかに客観性があって、別にアンに全面的に共感しなくてもいいんだという感じだったのが当時の自分的によかった
オタクのお兄さん達のことは分からない
0881名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/10(金) 20:46:36.35ID:IofquHfN
>>213
日本語になってない
0882名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 20:58:25.27ID:IofquHfN
>>304
ペリーヌの原作はパリでマリが死んでから始まる。
よって旅編は完全にオリジナルストーリー。
0883名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 21:03:18.05ID:cFrCrCeM
サンテレビ、最終回見終わった
素晴らしかった、あっという間だった、また見たい
どうせならこの流れで次はこんにちはアンをやって欲しかったが
そう上手くは行かなかった
0884名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/10(金) 21:36:03.04ID:???
オタクのお兄さん達のことは分からない ただ当時放送されていた少女アニメでは
(花の子ルンルン、はいからさんが通るベルサイユのばらの他名曲ロマン劇場等1979年はこれでもかといっていい位に少女アニメが放送されてた時期である)
ナレーションの客観性に関してはむしろドラマレベルのものだったから良かった
0887名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 00:20:52.43ID:JUfucMx4
高畑勲赤毛のアン無理解論(デマだけど)を垂れ流して誰得なの？
0889名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 00:30:41.74ID:???
でも駿も高畑もアン嫌いなんでしょ？
嫌いだから思い入れもなく原作に忠実にすることに専念したとか
彼らに嫌われたおかげで余計な演出をしなかったので神作になれたのかな
0890名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 00:30:56.59ID:???
高畑は嫌いまでとは言ってないけどアンの心情を理解できずに淡々と原作をアニメーションにしただけのようだ
駿は途中で我慢できず投げ出したんだと
0892名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 00:31:22.00ID:???
高畑はアンの原作の面白さが理解できなかった
こっちの説の採用がスレの総意でいいよね
やっぱりちゃんとした出版物に記されているのが決定的
0893名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 00:31:36.14ID:???
高畑はアニメ作りの達人だが
アンのことは把握しきれてない感じだったよ
その達人が用心深く要素を拾っていったからここまで良い作品になった
アンを見切っていたらここまで原作通りに作ってなかった
0894名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 00:31:50.99ID:???
高畑監督が原作読んでないわけないだろ。東大の仏文出て翻訳してた人が
多分英語でも読んだと思うよ。その上で男の自分には感覚として理解出来ない世界ってなったんだと思う
0895名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 00:32:38.60ID:???
アンがもっと孤児特有の複雑な性格の人間でそこから派生するトラブルなどが多い物語だったら高畑も共感出来たのかもしれないな
0896名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 00:33:23.13ID:JUfucMx4
↑↑↑
いつもの基地外登場
0897名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 01:08:27.94ID:???
ＭＸは数年前まで朝6時〜7時まで
月〜金まで2話づつor毎日日替わりで名作をやっていた

子供の早起き政策だったのか分からないけど
去年辺りからやらなくなった
親子、会社帰りに視聴出来るように夜へ放送時間を変えたのかな？
0898名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 01:43:38.45ID:JUfucMx4
へぇ　自分は名劇ファンって言うより赤毛のアンファンだから他の作品に特に思い入れがないけど、人間教育になるような世界の名作はやっぱりいいよね

局の編成なんかの力のあるポジションにある年齢層が
もう名劇見て育った層だろうから、きっとそう言う思い入れがある人がいるのかもね
0900名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 07:24:23.41ID:QR6odaje
赤毛もペリーヌも生まれた頃のアニメだから知らなかったけど面白いな
0901名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 07:38:04.58ID:???
>>891
駿はアニメでしか表現できない非現実的な展開や世界観が好きだからな
アンはひたすらリアルで実写で出来ちゃうような原作
それをあえてアニメにしてしかも平凡な日常の幸せの繰り返しを一年もやるなんて駿には退屈で耐えられないさ
0903名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 11:12:18.88ID:JUfucMx4
>>902
スピの要素なんてあった？
0904名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 12:17:43.53ID:???
>>903
もし、気のせいだと言われたらそうかも知れないくらいの程度です
例えば、妖精、感謝このフレーズが出るところが色濃く出ていると感じます
0906名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/11(土) 15:40:46.98ID:JUfucMx4
>>904
うん、多分気のせいだと思う
原作者のモンゴメリは牧師の奥さんだったから
スピ系はキリスト教から見たら偶像崇拝として一定度距離をとっていると思われる
0913名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/12(日) 14:30:14.26ID:cxhm64Yw
マシュウのプレゼントしたふくらみ袖のドレスの一連の作画はすごく良かった
制作側が声優もスタッフも一丸んとなって
「良いものを作りたい」って言う作品に対する愛と気迫を感じる
0914名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/12(日) 14:41:20.56ID:???
>>913
アンの晴れ姿に、マシュウはくわえていたパイプを落とし、マリラは皿を洗っていた手を止めてもう一度振り返る
技術も高いけど、それ以上に作り手の情熱を感じる
やだ、思い返しただけなのに眼から熱いものが
0915名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/12(日) 16:23:30.17ID:???
「ほらほら、洋服が涙で汚れちまっても知らないよ。せっかくマシュウが買ってくれたんだから大事にすることだね。」
成長期のアンだから結局ワンシーズンしか着れない贅沢品だけど
アンにとっては一生忘れないマシュウとの思い出になったね
0916名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/12(日) 16:36:46.53ID:cxhm64Yw
名シーンだよね
制作側が子供の感性に合わせて作った作品ではなく
いい大人の自分たちの感性で感動できる作品を作っているから
自ずと作っている人たちも力が入るよね
47話は声優たちが泣いてしまって何度も取り直したと言うのは有名な話し
そんな作品を作り手が愛さないわけないよね
0917名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/12(日) 17:17:05.81ID:???
これがその、お、お前へのクリスマスプレゼントだよ（袖の膨らんだドレスを取り出して見せるマシュウ）
・・・・・・（ドレスを見つめて呆然と固まるアン、マシュウを見上げる）
うわああ・・・（マシュウを見つめるアンの表情が引きつる、もう一度ドレスを見つめる）
うわああ・・・マシュウ・・・（マシュウを見つめるアンの目にたちまち涙が溢れかえる）
んん？・・・どうして？どうしてアン？（予期せぬ反応に戸惑うマシュウ）
気に入らないのかね・・・そうさのう、そうさのう・・・（落胆するマシュウ）
気に入ってるのよおう！！ああっ！！マシュウ〜！！（喜びを爆発させるアン）
・・・・・・（しばらく咽び泣くアン）
ホントに素晴らしいわあ、ああっ！何とお礼言っていいか分からないわ！この袖をみて！（喜びをマシュウと共有するアン）
0918名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/12(日) 17:43:47.37ID:cxhm64Yw
一つ一つの作画表情が豊かだよね
声優陣も作画がいいと「それなりの演技をしなきゃ」ってなるしね
何度見ても飽きないよ　アンは
0922名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/12(日) 22:07:58.22ID:???
アンがホワイトサンドホテルのチャリティーコンサートから帰ってく月夜の晩にも同じ事を言っているけど、人間の幸せなと言うのは、持ち物や財産に関係ないよね。なんでもない日常で互いに愛し合う関係があるっていうのが本当に豊かな人生だと、アンは教えてくれた。
0924名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/12(日) 22:41:58.86ID:???
>>923
釣り？
超難関の奨学金を得てタダで勉強できるはずだったけどマリラとグリーンゲイブルズのためになげうったんだよ
しかしそれでも勉強は続けていけるし幸せだ、と言っている
0928名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:00:56.90ID:???
>>923,925,926

キリスト教徒の死生観についてあまりにも無知
キリスト教徒は生まれ変わりとか輪廻転生を信じていいないやそう言う仏教的死生観を持っている人々は世界でも少数派
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も人間は一度死ぬ事と、死後に生前の裁きを受け、永遠の天国か永遠の地獄に振り分けられると信じている。
つまり現生は、死後の永遠の世界に比べたら20歳で死のうが100歳で死のうが一瞬に過ぎない。
現生は、次に来る永遠の生の備へに過ぎない

アンもマリラも、マシュウとの別れは永遠のものではなく一時的なものに過ぎず、いつか必ず天国で再開すると言う確信はあるだろうから、彼らに取ってマシュウの死は絶望的なものではない

因みに彼らが天国に行く確信があると言うのは、教会に通う敬虔なクリスチャンだったからと言うわけではない。一重に神の子イエス・キリストが、自分の罪の身代わりに死んだ事、死んで墓に葬られた事、死して3日目に甦った事、これを福音と言うが、この福音をただ真心から信じた信仰による。決して献金額とか教会に通っていたとか行いには関係ない。この点ががキリスト教がイスラムやユダヤ教と決定的に違うところ。

このくらい知っているのはキリスト教徒じゃなくても一般教養の範疇
0929名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:03:07.31ID:???
でも駿も高畑もアン嫌いなんでしょ？
嫌いだから思い入れもなく原作に忠実にすることに専念したとか
彼らに嫌われたおかげで余計な演出をしなかったので神作になれたのかな
0932名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:04:12.97ID:???
高畑は嫌いまでとは言ってないけどアンの心情を理解できずに淡々と原作をアニメーションにしただけのようだ
駿は途中で我慢できず投げ出したんだと
0933名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:04:25.92ID:???
三千里は初回だけで終わって良かったんじゃねと思う
それぐらいに初回は素晴らしかったがその後は残念祭り
アンは最終話まで神回の連続だったのに
0935名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:05:11.27ID:???
私はうまく言葉に表せないし、名作全部は見ていないけど、フローネも若草も好きで昔から見てたけど、アンにはやっぱりかなわない。
引き込まれる度合いが違う。
アンはアボンリー(広く言ってPEI)という限られた空間の中だけであれだけの珍事件や感動ストーリー、そして美しい絵とこまやかに描かれた心情の描写が素晴らしい。
どの回を見てもおもしろいんだもん。
0939名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:06:15.07ID:???
確かに他の名作劇場も良作、だがけなしてるわけじゃないけど、アンには遠く及ばない
アンだけが名劇20数作の中で同列に語ることができない、浮き上がって、他と隔絶した存在に思える
人物･場所･時代などによって形成される作品世界はそれ自体のまとまりを持っているが、
どんなによくできていたとしても、やはりつくりもの、明確に現実との間がある
しかしアンの場合、その世界が、描かれてないところまでずっと広がり続け
それはどこかで継ぎ目なくこの現実につながっているのだと、無意識の内に自然に感じられることが素晴らしい
0940名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:10:06.16ID:WoW+GUyv
心のひん曲がった奴にはアンの良さの半分もわからんだろうな

金がどうのとか繰り返しコピペの基地外なんかには特にね
0943名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:15:30.55ID:???
>>941
イスラム教徒とキリスト教徒だけで世界人口73億人の半分を占めているんだぞ
宗教に無知なのは危険
ミッション系の学校出た奴ならこのくらいは知ってるよ
0944名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:25:28.23ID:???
高畑はアンの原作の面白さが理解できなかった
こっちの説の採用がスレの総意でいいよね
やっぱりちゃんとした出版物に記されているのが決定的
0947名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:26:39.02ID:???
文学、絵画、陶芸・・・
文化にはどれも旬の時期というものがあり、
日本映画の黄金時代は昭和30年代、てことで評価が定まってるが
日本テレビアニメの黄金時代は昭和50年代が中心だと言いたい（広目にとると70〜80年代）
多分、異論はないだろう
その中のでも、一つの頂点に立つのが "アン"である
名作劇場シリーズとしても飛び抜けて異次元の作品だが、
それどころか、20世紀に日本が産出した、最も価値ある文化作品の一つだと断言しよう
無形文化財の国宝に指定させたいくらいだ
0948名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:26:58.11ID:???
高畑はアニメ作りの達人だが
アンのことは把握しきれてない感じだったよ
その達人が用心深く要素を拾っていったからここまで良い作品になった
アンを見切っていたらここまで原作通りに作ってなかった
0950名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:27:39.96ID:???
アンが名劇から浮いているのは認める
世界名作劇場に駄作が多いのも原因だが
アンのクオリティの高さはずば抜けている
同列に語れる作品は皆無
0951名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:27:55.20ID:???
このアニメって偉大だよな
作画が50話通してほんとど変わらない
この前に観たセーラは作画によって顔がすげぇことになっとる
0953名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:28:56.59ID:???
新田と西田は共に下手だと思う。
でも、新田のほうが超人的に下手くそなので、面白い。
声もぶりっ子っぽさにアレルギーさえなければかわいい。

西田の声は下手なだけでかわいくもない。
0956名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:30:48.56ID:???
ホントに俺は他のアニメ板も覗いてるが、ここほどすぐに荒れる板を知らないんだよ。
とりあえず２chでは、前期ファンの方が人格レベルが低いのが多い。
作品の総合的な質は前期の方が高いと、俺も思っているけど、
ファンの質はそれに反比例するのは、いつ見ても面白い現象だと思うよ。
0958名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 00:37:39.93ID:???
高畑監督が原作読んでないわけないだろ。東大の仏文出て翻訳してた人が
多分英語でも読んだと思うよ。その上で男の自分には感覚として理解出来ない世界ってなったんだと思う

アンがもっと孤児特有の複雑な性格の人間でそこから派生するトラブルなどが多い物語だったら高畑も共感出来たのかもしれないな
0962名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 06:33:30.76ID:???
744 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/08/24(日) 16:49:57 ID:???
ホントに俺は他のアニメ板も覗いてるが、ここほどすぐに荒れる板を知らないんだよ。
とりあえず２chでは、前期ファンの方が人格レベルが低いのが多い。
作品の総合的な質は前期の方が高いと、俺も思っているけど、
ファンの質はそれに反比例するのは、いつ見ても面白い現象だと思うよ。
0963名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/13(月) 07:49:09.10ID:???
ここにもう信者はいないよ
とっくに見放してる
再放送で群がってきたニワカが「高畑はアンを理解できなかった」と騒いでいるだけ
0964名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 08:08:34.10ID:nHzBrTxX
中途半端な知識を振り回してマウント取り始めたら終わり。
0966名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 12:28:04.85ID:???
>>943
それならば日本ではミッション系より非ミッション系の学校のほうが圧倒的に多いんだから
>>928の「このくらい知っているのはキリスト教徒じゃなくても一般教養の範疇 」というのは無理があるよ
0967名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 13:16:29.22ID:???
>>928
そうした考え方でいうなら、グリーンゲイブルズだってアンやマリラの持ち物であり財産なんだから
売り払おうがそのまま住み続けようが彼女らの幸福には一切関係ないことになるな
グリーンゲイブルズなしでもなんとか生活していく目処は立っていたんだし
マシュウの思い出が染みついていることなんてキリスト教の信仰からすれば何の意味もない
(家屋という物体にそうした価値を付け加えるのは下手すりゃ偶像崇拝につながってしまう)

でももちろんアンもマリラもそんな風には考えない
要はそこまでガチガチにキリスト教的な価値観で生きてるわけでもないんだわ
彼女ら(おそらくはアボンリー住民の大半も)にとって大切なのは地域社会で円滑に生きていくこと
極論すれば、教会に通ったりお祈りしたりすることも社会の一員としてのたしなみ、手段のようなもの
0968名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 16:51:01.30ID:nHzBrTxX
良い終わり方でよかった。

ただイチャモンを付けるなら。
「私の目の事は黙っていておくれ。噂の種になるのはゴメンだから」
と言うマリラの気持ちは理解するけど
アンが家に残る事を決めた時点で本当の事を周りに言うべきだったんじゃないかと思う。
アンが奨学金を辞退したら嫌でも噂になるんだし
「アンがそうなったのは女が学問をする事に理解が無いマリラのせい」
なんて言われるかもしれないし
何よりアン自身を批判する人もいたわけだし
そこだけ少し気になった。
0971名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 17:07:37.05ID:WoW+GUyv
>>966

説明するのがめんどくさいから、わかりやすく「ミッション系の学校」と言う括りをチョイスしただけ。別にミッション系に限らずこれは一般常識。

決定的な事件が2001年の911同時多発テロ。あの事件を境に、宗教イデオロギーに対する無知は危険だということが日本においてすら意識されるようになった。もちろんそれ以前でもインテリ層では、アブラハムの一神教(ユダヤ教、キリスト教、イスラム教など旧約聖書にルーツを置く宗教の総称)についての基礎的な理解はあったが、近年、台頭するイスラムテロが頻発するようになって、日本の報道や一般書籍、また池上彰などの解説者も、ユダヤ教やキリスト教、イスラム教の宗教原理を解説するようになった。

別の所でも書いたけど、73億人の半数が所属する宗教に無知というのは事実。G7の日本以外の6カ国はキリスト教国。韓国では実に国民の40%がカトリックかプロテスタント。中国ですら、共産党員を上回る一億人以上のキリスト教徒がおり、中国国内の最大セクトとになっている。

「自分が知らない」と言う事を基準に考えるのはやめた方がいいと思う。少なくとも、否応なしに「国際化の中の日本」を意識せざるを得ない昨今では、好む好まないにかかわらず、世界情勢に多大な影響を与えている宗教原理を知らないというのは、危険以外の何者でもない。アメリカの大統領選挙なんかも、アメリア人の聖書観や世界観が強く影響されているし。

特にアンのような欧米の文学作品、またはそこから派生したサブカルを楽しみたいと思うのなら、その根底にあるキリスト教原理、もっと言うなら聖書的世界観や原理を、さらっとでも知っていないと半分もわかんないと思う。

因みに日本では、人類や生物の起源として、進化論は証明された科学的事実であるかのように、当たり前の事として受け入れられているけど、これは、今まで1度も証明されたことのない「仮説学問」に過ぎない。前述のイスラム教やキリスト教を信奉するほとんどの人は、世界の成り立ちや人類の起源について、旧約聖書の創世記にある通りの「創造主による創造」を信じている。

「日本の常識」は「世界の非常識」であることを心得ておくことだね。
0972名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 17:10:25.29ID:WoW+GUyv
>>967

やれやれ、人生哲学が浅いね。

この物語は「金銭と幸福は何の関係もない」というイズムがそこかしこに散りばめられている。
アンがシャーロットタウンのミス・ジョセフィーン・バリーの家に泊まりがけで遊びに行った時、ミス・バリーが、アンとの別れ際に呟いたセリフ覚えてる？
「あんな子を手元に置いておくことができたなら、私の人生ももっと幸せだったろうに」と

また、ホワイトサンドホテルのチャリティーコンサートの月明かりの帰り道のアンのセリフも然り。
どんなセリフだったか細かくは覚えていないけど、アンは、ダイヤモンドや絹のドレスで着飾った金持ちたちを揶揄して
「豊かな彼らは幸せそうに見えない」と言った。
その裏返しは
「素朴な田舎暮らしの美しい自然や優しい人間関係に囲まれている私たちの方がよっぽど幸せだとは思わない？」と言うこと。

ミス・バリーは金銭の不自由はなかったが、愛に満ちた関係性には恵まれなかった。
あのコンサートで着飾っていた金持ちたちも、観察眼鋭いアンによるなら、幸福とはかけ離れているように見えた。
0973名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 17:11:17.69ID:WoW+GUyv
>>967
(続き>>972)
つまりここから読み取れる教訓は、
「経済的に貧しくとも幸福な人生は可能だが、愛に満ちた関係性がなければ、どれほど金銭があっても、幸福な人生は不可能だ」と言うこと。

こう言う感覚は若いうちにはわからない。おそらく歳を取ればとるほど効いてくる。ミス・バリーのようにね。
ミスバリーの心の声を想像すると
「私は何も不自由なく生きてきたけど、いったい私の人生のどこに、無償の愛や信頼関係があると言うのだろう？私は金銭には豊かだが、本当に価値あるものをロストしてしまったのかもしれない」と言う具合になる。

これは「金銭と人間の幸せは関係ない」というモンゴメリーの人生哲学であり、つまりそれは聖書的人生訓なんだよ。
当然モンゴメリは、
"一切れの乾いたパンがあって平和であるのは、ごちそうと争いに満ちた家にまさる。"(箴言17章1節)
とある旧約聖書の一節を知っていただろうからね。

だから、アンが拘ったのは「グリーン・ゲーブルズ」という代替可能な農場のためではなく、「マシュウとマリラのグリーン・ゲーブルズ」と言う関係性からくる代替不可能な場所のために拘ったの。かと言って、奨学金を諦め、グリーン・ゲーブルズにとどまることを決めたのだって、あくまでも手段であり目的ではない。目的は何かといえば、自由が効かなくなるマリラのそばにいて助けること。愛に基づく関係性だよ。

グリーン・ゲーブルズが偶像なんて取り方「私は無知です」って自己紹介しているに等しい。

カスバート家や地域の宗教観が形骸的なものであるとか、現世と来世云々とかにも、突っ込みどころ満載。気が向いたらまた書くわ
0974名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/13(月) 17:22:48.19ID:nHzBrTxX
>>969
良くない事はすごいスピードで噂になるからね。
奨学金辞退というアンの常識外れの行動を見た人なら
「最近のマリラは学問に理解があると思ったけどやっぱり・・・」
ってなる人も少なくないんじゃないか。
0976名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 17:32:36.39ID:nHzBrTxX
>>975
？
0979名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/13(月) 21:25:05.96ID:???
>>973
アンがマリラやマシュウ(更には地域の住民)との関係性を大事に考えているのは当たり前だ
むしろそれこそが何よりも大切なものと考えていることは間違いない
信仰さえそのためのツールとして機能しているフシがある

もしキリスト教の教義どおりに、
死後の永遠の世界のほうが大切で現世などその備えにすぎないと本気で考えているのなら
既に死んでしまったマシュウとの絆に必要なのはただ一つ「信仰」のみであって、
そこにグリーン・ゲイブルズという家屋を介在させる理由は全くないことになってしまう
代替不可能というのは当事者の感傷であって、宗教的には家屋もこの世の物体の一つでしかないから

でもアンもマリラもそうは考えない
家屋や遺品といった物体にマシュウへの思いを重ねるのは疑いもしないほど当然のことで
そういった情緒をこそ大切にする
そこがガッチガチのキリスト教的な価値観や倫理観メインでこの物語を語れないところ
(要素の一つではあるけどね)
0983名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/14(火) 01:56:54.03ID:mLmqELav
>>979

悪いけど言っていることが論理的に破綻している。

アンが「マシュウとマリラのグリーン・ゲーブルズ」を大切に思うことと、
永遠の天国を信じていることがなぜ矛盾すると思うの？

現世は、永遠の天国への備えの期間に過ぎないと信じる信仰が、
「アンとマシュウを結ぶ絆は信仰だけで、グリーン・ゲーブルズを介在させる理由がない」
って言う飛躍した論理にどうしてなるのかわからない。
自分で論理的に説明できる？

レス主も、多分あと100年後は生きていないよね？ほぼ確実に死んでいる。
いや、10年後、5年後、それどころか明日だって確実に生きている保証はどこにもない。
死は万人に平等に訪れる。
それじゃ「どうせ俺は死ぬんだ！」ってテキトーにヤケクソに生きてるの？
そうじゃないよね？どうせ死ぬことをわかっていても、ほとんどの人はベストな人生を送ろうと努めるよね？

永遠の天国を信じる信仰が、人生をナゲヤリにしたりテキトーにするわけないではないし、現世での思い出や大切なものを蔑ろにするわけないじゃない。
むしろ時間が限られているのだから、現世を大切に、意味や目的、価値のあるものにしようとするモチベーションになる。

ちょっと先に進むまえに
現世は、永遠の天国への備えの期間に過ぎないと信じる信仰が、
「アンとマシュウを結ぶ絆は信仰だけで、グリーン・ゲーブルズを介在させる理由がない」
になるのかわかるように説明してくれない？
0987名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/14(火) 13:20:38.46ID:???
>>983
たとえマリラが当初の計画どおりグリーン・ゲイブルズを売り払ってリンド家に住むようになったとしても
キリスト教徒として正しい生活をすること(神を信じ感謝の祈りを捧げ、人々を愛し、節度を守り、
してはいけないとされることをしない等々)はそれまでと同様に実行可能だから

そもそもマリラがグリーン・ゲイブルズを手放したって、そうした神への信仰があるかぎり
「人生をナゲヤリにしたりテキトーにしたり」「ヤケクソに生きてる」ということにはならない
説明終わり

赤毛のアンを読むにあたってキリスト教の観点を最重要視すべきだと主張するならこうなっちゃう
でもそんな教条的なんじゃなく、もっと俗世的な感覚があるからこの物語は面白いんだよ
0988名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/14(火) 20:58:45.63ID:mLmqELav
>>987
答えになってない。
グリーンゲーブルズを手放さなくても、
キリスト教徒として正しい生活を実行することは可能だが？

なぜ永遠の来世を信じる信仰が、
グリーンゲーブルズを介在させる理由にならないのか聞いているけど？

こっちの主張は
「マシュウとマリラのグリーンゲーブルズ」をアンが大切に思うことは、アンのキリスト教信仰に合致すると言ってる。

下の>>979の文章、相当分かりにくい文だけど、
要約すると「キリスト教の来世信仰の教義を信じていたなら、アンがグリーンゲーブルズやマシュウの思い出を大切に理由にならない」と言う根拠のない勝手な決めつけがあるのだが、

それに対して「キリスト教の来世信仰は、アンの現世をナゲヤリにもテキトーにもしない」「マシュウとマリラのグリーンゲーブルズを大切にする」と答えている。そもそもこれは、こちらの主張だが？

再三言うけど、
なぜアンが「キリスト教の来世信仰の教義を信じていたなら、グリーンゲーブルズやマシュウの思い出を大切に理由にならない」と勝手な決めつけになるんですか？と尋ねているんだけど。

>>979
> もしキリスト教の教義どおりに、
> 死後の永遠の世界のほうが大切で現世などその備えにすぎないと本気で考えているのなら
> 既に死んでしまったマシュウとの絆に必要なのはただ一つ「信仰」のみであって、
> そこにグリーン・ゲイブルズという家屋を介在させる理由は全くないことになってしまう
> 代替不可能というのは当事者の感傷であって、宗教的には家屋もこの世の物体の一つでしかないから
>
> でもアンもマリラもそうは考えない
> 家屋や遺品といった物体にマシュウへの思いを重ねるのは疑いもしないほど当然のことで
> そういった情緒をこそ大切にする
0989名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/14(火) 21:04:42.56ID:mLmqELav
>>988
すまん、自己レス訂正

×「キリスト教の来世信仰の教義を信じていたなら、アンがグリーンゲーブルズやマシュウの思い出を大切に理由にならない」

&#9898;&#65038; 「キリスト教の来世信仰の教義を信じていたなら、アンがグリーンゲーブルズやマシュウの思い出を大切にする理由にならない」

予測変換が、誤変換を記録して変な文になった
0990名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/07/14(火) 21:32:58.30ID:???
キリスト教の教義＝死後の永遠の世界のほうが大切で現世などその備えにすぎないと本気で考えること
ここが間違っているから訂正しろと言いたいんかな
0991名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/14(火) 23:44:15.36ID:???
>>988
>グリーンゲーブルズを手放さなくても、
>キリスト教徒として正しい生活を実行することは可能だが？

当たり前だろう
「キリスト教徒としての正しい生活が大事なら、それってリンド家にいてもできちゃうよね」と言って
「じゃグリーン・ゲイブルズにいたらできないっていうの！」と返されるとは思わなかったよ…

アンがマシュウとの思い出について大切に思うのも当たり前なんだが
「(キリスト教的価値観第一なら)マシュウとの絆に必要なのは信仰だけで済んじゃうよね」と言ったら
「じゃマシュウの思い出なんか大切にしなくていいっていうの！」との返し
このへんわざとやってるだろ

めんどくさいから結論だけ言うけど、キリスト教的世界観への深い理解なんかなくたって「赤毛のアン」は読み解ける
多くの宗教なり社会規範なりでなんとなく言っていそうな道徳観さえ知っていればそれで十分
もし「そんなんじゃない、キリスト教特有の概念が読解には絶対に必要なんだ」と主張するなら、
聖書のイエスの言動をそのとおりに実行する登場人物たちを想像してみればいい
0992名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/15(水) 01:14:56.61ID:Lb93NCGl
>>990
キリスト教徒にとって、現世は、永遠の死後への備えであると言うのは間違いない。
そして、その重要度においても、もちろん有限と無限の時間を比較するなら、無限の時間の方が重要。もっと正確に言うなら、無限の時間を、神と愛する故人のいる天国で過ごすことの方が重要と言う事( >>928 参照)

勘違いされがちなのだが、永遠の天国が待っていると信じることは、現世の人生をチャランポランに生きる動機にはならない。

>>979 の誤解は、
>もしキリスト教の教義どおりに、
> 死後の永遠の世界のほうが大切で現世などその備えにすぎないと本気で考えているのなら、
「アンがグリーンゲーブルズを大切にしたり、マシュウの思い出を大切にすることに整合性がない」と考えていること(※「」内は979に書いてる主張の要約)」

なぜこういう誤解が起きるかと言うと、現世の有限と、来世の永遠が、まるで別個のものであるかのように考え、有限と永遠の一体性や連続性を無視しているから。
実は、キリスト教(聖書)の言う永遠と言うのは、既にこの現世から始まっている。二つは互いに密接にリンクしてる。ってか一体。
0993名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/15(水) 01:15:05.35ID:Lb93NCGl
>>984-986
ここで言っている「活人画」のモチーフになっている「信仰、希望、愛」と言うのは、新約聖書の中でも最も有名な箇所の1つ、第一コリント人への手紙13章からの引用。ちなみにこの章は、広く「愛の章」として知られている。この章の最後の言葉は次のように締めくくられている。

"こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。その中で一番すぐれているのは愛です。"

つまり、聖書は永続するものが3つあると言う。信仰と希望と愛だ。どういうことかって言うと、この地上の生涯で、時に人生は順風ばかりではなく逆風が吹くこともある。試練の嵐を避けることができないのが世の常。しかし、にもかかわらず、信じ、望み、愛したことは、かけがえのない宝物のように、いつか帰る天の故郷に永遠に刻まれると言う事。

現世の短い生涯は、永遠の来世に密接にリンクしていると言うのはそういうことさね。

アンが、奨学金を蹴って、グリーンゲーブルズのマリラのもとにとどまること決めたのは、アンが「愛する」と言う選択をしたことを意味する。( >>994 に続く)
0994名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/15(水) 01:15:31.94ID:Lb93NCGl
>>984-986
(>>993 のつづき)

じゃ、その「愛」とは何か？
キリストは、十字架にかけられる前夜、聖画でも有名な「最後の晩餐」で、弟子たちの足を洗って次のように言ったそうな
「師である私が弟子であるお前たちの足を洗ったのだから、お前たちも互いに足を洗い合いなさい。私がそうしたのはお前たちに模範を示すためだ。私はお前たちに新しい戒めを与える。互いに愛しあいなさい。私がお前たちを愛したように、互いに愛しあいなさい」

「キリストが愛したように」と言うのがミソ。ここで言う「愛」の定義は「キリストの愛」という事。キリストは人類への愛ゆえ、人間の罪を身代わりに背負って、十字架に死なれたと言われている。つまり生きている愛は犠牲がともなうということさね。そのような「愛」で、互いに愛しあいなさいと、キリストは弟子たちに教えた。

アンがグリーンゲーブルズに残る事を決めたのも、決して小さくない犠牲を払って「愛する」ことを選んだから。しかしここで重要なのは、アンは誰かに無理強いされてそれをしたと言うのではなく、自分の意思で選んだという事。愛が愛である所以は、自発的な意思に基づくから。

アンがレドモンド辞退の決心をマリラに伝えたときも「ああマリラ、あたしを気の毒だなんて思わないでね。あたし人に同情されるのは嫌いよ。第一その必要もないわ」なんて言えたのは、誰かのせいでそうなったのではなく、アンが自分でそれを選んだから。因みにキリストも、誰かが強いて彼に十字架を負わせたのではなく、自分でその道を選んだと言っている。自分で選んだのだから、被害者意識や自己憐憫なんかに陥ることもない。

つまりね、意識するしないにかかわらず、アンは極めてキリスト教徒的な行動原理に基づいて決断をしたという事さね。愛には犠牲がともない、自発的で利他的だと言う決断をね。

( >>995に続く)
0995名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/15(水) 01:16:07.30ID:Lb93NCGl
>>984-986
(>>994 のつづき)

アンが初めてグリーンゲーブルズに来た日、
「あの子が何かの役に立つとでも言うんですか？」とマシュウをたしなめるマリラに答えて、
「わしたちの方であの子の役に立つかも知れんよ」
と思わず発したマシュウのセリフも、極めてキリスト教徒的。結局マシュウが発した利他的言葉の通りに、誤って手配された女の子はカスバート家の養子になる。しかしこの誤った手配に、実は全能の神の思慮に富む配慮があった。結局この決定は、孤児の女の子を救っただけではなく、カスバート兄妹をも救う事となるのだからね。もちろんカスバートが、正確に言うならマリラ・カスバートが、マシュウの思わず発した言葉に反して利己的選びをして、女の子を孤児院に返していたなら、物語はこれほど感動的にはならなかっただろう。

先のわからぬ曲がり角を行くと、そこには放心するほどに美しい白い花の並木道があった。

人生とは先のわからぬもの。全能の神を信じているキリスト教徒とて同じ。不意に襲う悲しみや、意図せず臨む間違いを避けることはできない。そして、それらを無かった事にすることはできないだろう。しかしそんな不意を打つような局面でも出来る事はある。「信じること、望むこと、愛すること」これはできる。その選びの曲がり角の先にあるのは、あの歓喜の白い道。

「そうだ、それでも神がいる！愛であり善である神が！世にはいかなる曲がり角があろうとも」と言うのが最後のセリフの平たい解釈。

この物語はね、全編このモチーフで貫かれている。極めてキリスト教的であると同時に、これは非キリスト教徒にも適用される普遍的な真理であり人生訓。

築いた財はいつしか手を離れていく、肉体も滅ぶ。しかし永続するものが3つある。信じること、望むこと、愛すること。そして何者も、この選びをする者から、それを取り去ることができない。
0996名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/15(水) 01:16:59.15ID:Lb93NCGl
>>991
議論が全く噛み合ってない。

聖書的背景や世界観ががわからないと、物語のある情景は見えないとは書いたが、それが絶対に必須とは書いていない。

誇張、論点ずらし。

深追いはしませんよ。
意図的にこちらが一貫して投げている問いに答えない理由はわかるからね。

もちろん、自由に自分の方法で作品を楽しんでくださいな
0997名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/07/15(水) 02:17:24.24ID:Lb93NCGl
>>984
そうそう「活人画」というのはね、
四角いフレームの中に生身の人間を立てて、
一つに絵画に見立てて楽しむ出し物だよ

映画が普及する前の時代の余興だろうね。
10011001
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life time: 25日 5時間 38分 31秒
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