超時空要塞マクロスTV＆劇場版　Part82

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2019/03/23(土) 21:30:14.91ID:???
◆テレビ版「超時空要塞マクロス」　
◆劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」　
◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
http://sp.macross.jp (スマホ用)
◆「超時空要塞マクロス THE FIRST」サイコミ
https://cycomi.com/title.php?title_id=83
初代マクロスを中心に語るスレです
　
初代マクロスに関するものなら漫画、音楽、声優、ゲーム、パチンコ、玩具、プラモ、製作者等の話題も可です

荒らしはスルー推奨
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超時空要塞マクロスTV＆劇場版　Part81
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超時空要塞マクロスTV＆劇場版　Part80
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1543161296/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ　Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/

次スレは>>950が立てる事
2019/05/15(水) 01:22:45.42ID:???
あー！すごく語りたいんだが今見てる人が居るなら慎まないといかんな
2019/05/15(水) 01:50:33.35ID:???
愛は流れるからのマイアルバムの時点で未沙派が決定したわけだが…
2019/05/15(水) 07:26:05.64ID:???
自分の事みたいに感じた、ということだよな…
ガイジも死ぬまで色々支援が受けられるから、そう悲願することはないさ、780は
2019/05/15(水) 08:13:27.20ID:???
うちの子供0歳の時に医者の不手際で障害者にさせられたんだ
それから支援学校で二十歳を迎えられない子供や一生懸命頑張って生きてる子供達を見てきた
せめて大人の集まりの所ではあまりその言葉を使ってほしくなかった
みんなの掲示板だから俺一人の勝手で使うなとは言えないけど
昨日はクワッとなってしまってごめんなさい
俺からは以上です
2019/05/15(水) 08:54:05.53ID:???
>>787
グッバイガールからじゃね？
2019/05/15(水) 09:19:28.86ID:???
>>789
最初からその話しとけば早かったのになあ
2019/05/15(水) 09:32:53.44ID:???
>>790
27話で輝がミンメイに告白してしっかりフラれた後からがスッキリする
そのあと地球で未沙を助けてメデたしからの2部は未沙が輝に好き好き光線だしまくりのラブコメだわ
2019/05/15(水) 09:37:53.98ID:???
>>792
27話はやっぱりそうなったってだけで
ミクロコスモス辺りからかなり接近してただろ
2019/05/15(水) 09:40:10.64ID:???
そりゃ未沙は27話から好き好きだろうさ
問題は輝の気持ちがどこでどう固まってるのかだよ
27話であんなよく締めといて二部の輝の行動は意味が分からない
2019/05/15(水) 10:44:23.00ID:???
>>786
おおまかな内容は知ってるし、動画配信サイトで表示されるあらすじがド直球のネタバレだから気にせず語ってどうぞ
2019/05/15(水) 13:29:23.38ID:???
周りは『通い妻』認定してるけど…ヒカルは『おかん』くらいにしか思ってないんじゃ…
2019/05/15(水) 14:00:14.27ID:???
輝→未沙は姉って感じ
未沙→輝と結婚したい
2019/05/15(水) 14:11:53.35ID:???
俺の姉がこんなに美人で頑固で恋愛に不器用なはずがない
2019/05/15(水) 14:16:06.68ID:???
それでも最初のおばさん呼ばわりよりは進歩したろ
2019/05/15(水) 14:20:06.38ID:???
そら結局は所詮男が男の視点で考えた恋愛模様だからな
F以降ファンに女性が増えてきたが、女からすりゃああいう女の好意に胡坐かく男は論外だろ

…いや男女関係なしに、勝手に約束反故にして他の異性とデートする奴はアウトだなｗ
人間として不誠実なのはあかん
2019/05/15(水) 14:34:21.80ID:???
初代当時は女性ファンも多かったけど消えたんだよ
今40代後半から50代で子どもやっと成人した頃やろもうマクロスなんてみない
輝が女性からみてグズであることに変わりはないが
2019/05/15(水) 14:54:04.37ID:???
男性から見てもクズでしょ
2019/05/15(水) 15:01:48.93ID:???
女だけどクズとは思わないな
もっと適切な言葉があるように思うｗ
2019/05/15(水) 15:36:33.52ID:???
輝って80年代ってかんじだわ
当時の三角関係の主人公みんなこんなのばっかだけどマシなほうじゃないミンメイにめっぽう優しい
未沙にひどいだけで
2019/05/15(水) 15:36:44.75ID:???
全話トータルではクズだと思わないけど34話での言動はクズ
2019/05/15(水) 15:47:40.93ID:???
アニメでもリアルでも
恋人や家族を裏切ってホイホイ女/男を乗り換える浮気ヤリチン/ビッチは死ぬべきだと思うは
2019/05/15(水) 18:44:29.94ID:???
当初プロットでは…新型機のテストで事故死して…美沙さんは未亡人艦長に成るはずだったんだよな…
2019/05/15(水) 18:49:21.12ID:???
ソレが〜後の「私寂しいんです」に繋がるんデスね…
2019/05/15(水) 18:49:38.42ID:???
35話
最終回を残してこの終わり方なら、当然輝はミンメイとくっついて大団円やろなぁ（すっとぼけ）
2019/05/15(水) 18:52:41.46ID:???
ワレラ他２名が洗濯業者クビになってて可哀相だったけど、パーティに三人娘からお誘いを受けたみたいだしまあそこまで不幸じゃないなあいつらは
前向きだし、最終的に地味でも幸せな人生を送って欲しい
2019/05/15(水) 19:09:27.05ID:???
34話の輝はあれ女の気持ちに疎い朴念仁の演出しようとしたら
さじ加減間違えて人の気持ちの分からない人でなしになっちまったんだよ
ああいう機微のさじ加減は難しいもんで準備不足にスタッフの経験不足が重なったらなかなか上手く行かなくなる
2019/05/15(水) 19:09:29.01ID:???
ヴァネッサ姐さんがクラブのママになって、三人を養うんだよな…子供も三人産むし…
2019/05/15(水) 19:47:50.13ID:???
プロットとかヴァネッサとかちょいちょい知らん話があるけどどこに載ってるんだよ
2019/05/15(水) 19:48:44.14ID:???
マフラーがいかんのだよマフラーが
ミンメイの時限爆弾
2019/05/15(水) 19:52:58.29ID:???
映画版もハンカチでその要素しっかり入ってたな
2019/05/15(水) 19:57:35.25ID:???
輝って〜極限状況を利用して女をものにするんだよね…
フォッカー先輩のアドバイスにアる意味忠実に…
2019/05/15(水) 20:02:05.87ID:???
>>816
でもフォッカーが付き合ってた女性ってクローディアにしろゼロのアリエスにしろ
そんなの明らかに通用しそうにない人たちばっかりでしたやん
2019/05/15(水) 20:04:03.94ID:???
>>817
クローディア姐さんも昔はウブやったんやで
2019/05/15(水) 20:06:56.38ID:???
>>816
二人切りになると自動的に親近感湧いてつがいになっちゃうてのは今見ると動物的で前時代感がする
2019/05/15(水) 20:13:02.09ID:???
マクロスはテレビも映画も人類死にまくってるし、呑気してないでもっと積極的に子供作りまくらないとヤバい
続編シリーズであんなに繁栄してる（ように見える）のが謎過ぎる
2019/05/15(水) 20:26:39.98ID:???
ここはマンガキチガイが立てた糞スレです
2019/05/15(水) 20:51:45.43ID:???
ちょっｗｗｗガイジの親ｗｗｗｗｗ
親がガイジだからガキもガイジにされたのかｗｗｗｗ

ざまあｗｗｗ
2019/05/15(水) 21:14:30.02ID:???
>>813
『マクロス7』ドッキングフェスティバル。歌は銀河を救う…てCD。初代オペレーター三人娘がゲストで登場してる。添付解説書に、色々書いてあるよ。
2019/05/15(水) 21:28:14.24ID:???
干瓢、ブリッジイン
の奴か？
2019/05/15(水) 21:30:07.18ID:???
>>813
マクロスパーフェクトメモリー。TVの設定とか殆ど網羅している
2019/05/15(水) 21:38:51.72ID:???
>>825
パーフェクトメモリーは読んだ
載ってなかったぞ
2019/05/15(水) 21:39:57.39ID:???
パーメモはスゴい！
ココでその存在を教えてもらえてホントによかったw
2019/05/15(水) 21:50:51.46ID:???
>>803
クズはカイフンだね
与えられた役割を完全にこなしたという意味で好きだけどw
輝は優柔不断？かね
2019/05/15(水) 21:55:03.71ID:???
パーフェクトメモリーだとカイフンいいやつだぞ結構尽くしてるし
ミンメイが輝に気持ちがうつるにつれイライラを募らせていく
2019/05/15(水) 21:56:04.87ID:???
カイフンは、統合戦争に巻き込まれて恋人や親友が死んだから戦争と軍隊を憎んでいる

とか理由があれば（あるのかな、知らないだけで）言動を理解出来なくもないが
ただノリと好き嫌いで滅茶苦茶な発言してるだけに見えるんだよな
2019/05/15(水) 22:01:25.22ID:???
ミンメイがなかなか結婚をOKしてくれないから性格が荒れてああなっていくカイフン
2019/05/15(水) 22:01:37.91ID:???
カイフンは今の時代で言うところの意識高い系だから理由は無さそう
2019/05/15(水) 22:07:43.06ID:???
みんなカイフンが料理人ってこと忘れてるだろ
2019/05/15(水) 22:09:11.28ID:???
そうなの？完全に忘れてましたw
2019/05/15(水) 22:10:52.47ID:???
シャオチン伯父さんだけが料理人だと思い込んでたナ
2019/05/15(水) 22:12:23.23ID:???
カイフンは母親似としてもミンメイは誰に似たんだw
2019/05/15(水) 22:14:33.19ID:???
本編にもミンメイや両親と再会する前カイフン世界中旅してたってあっただろ
料理の修行だとよついでに武術も
2019/05/15(水) 22:16:50.14ID:???
カイフン、仕事もせずミンメイの実家でプラプラしてたなwそう言えば
2019/05/15(水) 22:19:13.24ID:???
カイフン主役で、拳法と料理でヤック・デカルチャーする謎ＳＦでどうだろう
2019/05/15(水) 22:19:55.10ID:???
シャオパイロン マカウケ
2019/05/15(水) 22:23:13.67ID:???
みんな気になって仕方がないカイフン
2019/05/15(水) 22:24:09.67ID:???
性格と言動以外は完璧な男だし
2019/05/15(水) 22:27:27.98ID:???
ここはマンガキチガイが立てた糞スレです
2019/05/15(水) 22:28:17.30ID:???
カイフン
俺たちの心を捉えて離さない男
2019/05/15(水) 22:30:46.10ID:???
カイフンが居なければマクロスがこんなに記憶に残ったかどうか自信が無い…
2019/05/15(水) 22:32:42.97ID:???
カイフンってスゴいハンサムだよね
2019/05/15(水) 22:33:47.59ID:???
声も最高だぞカイフン
2019/05/15(水) 22:33:57.55ID:???
>>830
>カイフンは、統合戦争に巻き込まれて恋人や親友が死んだから戦争と軍隊を憎んでいる

いやまあ当時特に説明は無くても普通にそういう事だろうと思ってたよ
なんせ放映当時はまだ親や教師世代が空襲経験あったりして親戚の家に行ったり夏が来る度に身近な誰それはあの時死んだみたいな事をよく聞いたりしてて
そんな話がまたあっちでもこっちでもみんな経験してて何も珍しい事じゃ無かった
だからカイフンの軍人嫌いも特に説明は無くてもああなんかその手のイヤな事があったんだろうなと当たり前に了解出来たな
まあある時代の共通認識ってヤツだが若い人が今見てもその辺分らないわな
だからと言って昔の作品に「のちのち分らなくなるから何世代後かの為に説明入れといた方がいいだろう」とも言えないだろう
2019/05/15(水) 22:36:05.65ID:???
嫌いなのに気になって仕方ない男
それがカイフン
2019/05/15(水) 22:39:24.04ID:???
ブリタイと一体化するカイフンは実質ゼントラーディー
2019/05/15(水) 22:39:48.47ID:???
あれだ、少女マンガに必ず出て来てたいけ好かない意地悪なライバル女子
あれが居ないと物語が始まらない
2019/05/15(水) 22:56:14.84ID:???
>>833
娘々を大きくして銀河中にチェーン展開したのはよっちゃんなのにな
2019/05/15(水) 22:56:52.61ID:???
聖闘士星矢で紫龍が出てきた時、カイフンにしか見えなかった
2019/05/15(水) 23:05:26.41ID:???
>>852
蕎麦屋の息子じゃなかったのかよ
2019/05/15(水) 23:15:48.76ID:???
>>848
マクロスだってもう40年近く前の作品だもんねぇ
当時見ていた俺らにとって40年前の作品となるともう戦前戦中の作品になっちまうって考えると40年てのは長いよ
そりゃ時代も変わるさね
2019/05/15(水) 23:44:51.62ID:???
36話
28話以降は蛇足、という話を聞いた上で覚悟して視聴していたから、結構面白かった
最終回も個人的には納得できる（最終回で作画がところどころ安定しないのは残念だが）
ただ、リアタイ視聴していたらわりと本気で困惑と失望をしたのかも知れない
こればっかりは何とも言えないね
あと、ラストシーンで「はぇ〜、これ2012年のお話なんや・・・」と改めて思った
2019/05/16(木) 00:16:12.89ID:???
キム、ヴァネッサ、シャミーのラジオマクロス
みんなdeカルチャー！
2019/05/16(木) 00:19:48.64ID:???
>>856
本気で失望組みw
愛は流れる以降は本放送の時だけしか見ていない
2019/05/16(木) 00:25:20.46ID:???
俺は28話以降を認める
2019/05/16(木) 00:59:24.54ID:???
美沙さんが昭和のヒロインしていて好きだな…ミンメイのドサ廻りには当時びっくりしたけどね…今ならパチンコ屋巡りのシーンとか挿入するんだろうな…
2019/05/16(木) 02:25:40.52ID:???
二部は未沙と輝の話だから未沙派は納得だろうけどミンメイ派はそんな好きじゃない気がする
認めないって主張するやつもいたり
2019/05/16(木) 06:21:29.32ID:???
少なくとも自分は2部があるからミンメイ好きになった
もちろん１部で終わってたとしても好きではいたけど、
特に35話、そして36話のラスト、自分の道を歩き出すミンメイがいるから一生なファンでいようと応援しよう思った
だから2部が好きであります
2019/05/16(木) 06:57:31.65ID:???
ロボット系としてのメカ好きもいるからな

あの大投票のオタク女みたいに2部はリアタイの人は反応に困ったのではとか
土田みたいに終わったとおもったら何見せられるんだとか
ガンダム的なものが好きなやつには不評だろう
しかし2部の三角関係や人間ドラマがないと何度も見直したりしないし好きな作品といえない
一過性の作品で終わってる

まあ何がいいたいかといえば土田はマクロス愛なんてないガンダムだけ見とけって感じ
2019/05/16(木) 07:42:52.56ID:???
>>801
たしかに初代TV版には女性ファンも多かったな
当時のアニメ雑誌の読者投稿ページや同人誌通販ページを見たらそれがわかる
映画版でその流れは全く消えたが
映画に女性向け要素が無かったのとキャプテン翼のホモ大ブームが来てロボット
アニメを見る女性層が消滅したのが理由だろう
2019/05/16(木) 07:49:50.92ID:???
>>864
今愛おぼ見返すと所々男尊女卑くさい台詞もあるしな
てかぶっちゃけあれはメカ（映像美）＆音楽が良かったんであってドラマ面は…
2019/05/16(木) 08:38:24.71ID:???
>>851
めぞん一刻だと、四谷さん
うる星やつらだと面倒秀太郎ってとこか
2019/05/16(木) 08:43:08.46ID:???
>>855
マクロス世界観で考えると
マクロス７と統合戦争くらいの年代差だよね

シティ７の若者なんて、地球か何処にあるのかイメージ出来なさそう
2019/05/16(木) 09:15:39.49ID:???
とりあえずテレビ版完走したことだし改めて愛・おぼえていますかを見たい
最初に見た時より面白く感じるはず
2019/05/16(木) 09:27:39.81ID:???
ゴッドマーズ終わって行き場のなくなった女性ファンがマクロス見てたんじゃないかな
美樹本絵は女性うけは悪かった気がする
2019/05/16(木) 09:39:14.09ID:???
>>863
そうだね
人生の辛さやままならなさが無いと作品に重みが感じられないって意見もあれば息抜きで見る番組でわざわざそんなもの見たか無いよって意見もあるし
今の時代はむしろ後者の方が多数派な気もするんだが
マクロスの場合一部で終わってたら結局ハイスペックな人たちはハイスペック同士でくっついて凡人は近場で納まる
それが世の中ってもんですよって話でどうにもドラマチックさに欠けるわな
後々まで記憶に残って語りたくなる作品になったかというと疑問だね
2019/05/16(木) 10:14:06.01ID:???
アイドルアニメのノウハウなんてものがまだ確立して無かったから、昨今の作品なら早めにやっておくだろうミンメイの葛藤と成長を後回しにしてしまった感はある
やっぱマクロスって先駆者だわ
2019/05/16(木) 10:26:19.79ID:???
むしろその後のアイドルアニメがあったからこそだからな…
ようこそようこだっけ？
2019/05/16(木) 10:36:08.98ID:???
>>872
ソレも代理店はビッグウェストだっけ？
2019/05/16(木) 10:54:49.76ID:???
>>871
ミンメイの葛藤と成長なんて頭っから描く気無かったと思うんだよな
あれは突然の延長対応の苦肉の策が生んだ奇跡の徒花だろう
当初のプロットでもラストは27話の内容に至る予定だったわけで
ラストにはミンメイはカイフンと一緒に去って行き輝はそれを見送りながら年上の上官未沙とくっつくと
そうなると
>>870
>結局ハイスペックな人たちはハイスペック同士でくっついて凡人は近場で納まる
って考えが何故分からんがか河森の中では案外重要なモチーフだったんじゃなかろうかと思うんだな
実際Fのオチでそれをやっているし
2019/05/16(木) 11:21:39.42ID:???
えりりんの中の人は渡米して成功したけどよっきゅんは…
2019/05/16(木) 11:23:27.15ID:???
>>874
アルトとシェリルに関しては、「似たような悩みを抱えている同レベルの理解者」を求めている者同士だったからね
2019/05/16(木) 11:28:08.88ID:???
Fは初代や他の作品のいいとこどりでずるすぎてつまらん
でも初見のやつは初代とかしらんからFで初めてみてすげー最高って感想なんだろうな
あと菅野よう子のおかげ
2019/05/16(木) 11:41:18.61ID:???
>>876
つまり「天才を理解出来るのは結局天才だけなんだよ」的発想か？
いやいやそれは…
確かにミンメイといくら仲良くなってもミンメイを理解出来る気はしないが、
てこれ輝も最終回で似たようなこと言ってたが
うーん
2019/05/16(木) 11:42:26.37ID:???
Fでは、ミスマクロスを初代みたいにあんなに後まで引っ張るのは無理って眉毛総監督が言ってたな。
そういう意味では、早め早めになってるんだろうな。
2019/05/16(木) 11:47:55.23ID:???
いやいやいい所どりを出来るのも才能でしょう
初代も散々それ言われてるし
かと言って当時小学生だった自分には「そんなこと言われても知らんわ」と返すしか…
2019/05/16(木) 11:50:29.93ID:???
>>878
二人とも、友人やライバルなどで似た境遇の理解者が他にいれば、自分とは別のタイプの人間を恋愛の対象にしたかも知れんよ
最終的には別れて「良い友人」になりがちなパターンな気もするし
2019/05/16(木) 11:54:24.06ID:???
>>881の「二人とも」ってのはFの話ね
変なレスになってすまん、あとFの話はスレチだしどうでもいいからやめる
2019/05/16(木) 12:03:05.54ID:???
まあ天才は周りに同程度の天才なんかぽこぽこ居ないだろうし理解者は貴重だろうな
理解者ってキーワードは面白いね色々見えて来る
2019/05/16(木) 12:03:05.77ID:???
>>878
>天才を理解出来るのは結局天才だけなんだよ
天才同士はいがみ合う様な気がするわ…
2019/05/16(木) 12:03:48.38ID:???
マックスミリア夫妻も天才同士か
2019/05/16(木) 12:21:25.06ID:???
>>880
ソースや出所がちがう
初代は他のアニメの模倣なんかしてない
アイドル+メカ+SF宇宙って全く新しい要素だったから受けたんやろ

Fはモロそのパクりアニメが連想できる
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