聖戦士ダンバイン 第39章
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/06/16(土) 23:04:49.81ID:???
バイストン・ウェルの物語を憶えている者は、幸せである。心、豊かであろうから……。
私たちは、バイストン・ウェルの記憶を記されてこの世に生まれてきたにもかかわらず、
思い出すことのできない、性を持たされたから……。
それ故に、ミ・フェラリオの語る、次の物語を伝えよう………。

前スレ
聖戦士ダンバイン 第38章
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1512279495/
0320名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/26(水) 13:48:41.53ID:???
>>316
そもそもバイストンウェルの騎士に道があったかもどういうモノかも
いまいちわからんがな。まあライバルが落ちぶれても復活、最期まで
主役に突っ掛かるてのも御大のパターンやしな
0321名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/26(水) 15:07:28.66ID:???
バーンはショウに負け続けていたが、ショウに攻め込ませることもさせなかった
最後まで無傷だったドレイク軍的には大勝利といえるはず
0322名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/27(木) 03:55:59.38ID:???
Amazonプライムの見放題が終了する番組に
ダンバイン、キングゲイナー、ザブングルが入ってる

いつ終わるか不明だけど、見るなら早めに見終えるように
0324名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/28(金) 09:56:51.58ID:???
一般コモンはオーラショットで狙撃→剣で接近、の戦い方だった 弓→剣の戦い方だな
ショウ&マーベルはいきなり突撃接近してオーラショット撃ちまくって剣ふりまわすから怖がられた
ドレイク側に内装バルカン付きオーラバトラーが増えたのはコレが理由
レプラカーンはちんキャノンの存在からいって城砦用の攻撃機というコンセプトかな

などという妄想は楽しいです
0325名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/28(金) 12:51:13.63ID:juEqNc6d
ショウザマが落ちろよーっていう回は何話ですか?
0326名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/28(金) 12:52:21.79ID:???
確か一般のコモンは接近戦すら嫌がって専らフレイボム撃ちまくりだったはず
なのでドラムロが終盤でも現役かつ強化されてた
0327名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 12:50:16.62ID:???
ラウ、ナとクは正規の騎士、兵士だったけど
ドレイク軍は徴兵制の一般人が主力だからね

俺は地上への追放がなければドレイクはナの国遠征で負けていたと思う
ラウは戦力建材
ナは本土決戦で士気高い
対して徴兵制の一般人は異国のナで命をかける理由ないもの
0329名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 13:55:31.59ID:8W77fJHf
最終決戦ではクの国は王死亡で壊滅
アも総崩れ

自力のある勢力は少々負けても挽回する
0332名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 14:42:40.00ID:???
飽くまで仮の話だが
あの規模の機械化軍団に本国まで攻め込まれて
『本土決戦』叫んでる時点で大抵詰んでるわな

実際の作中では地上で共に全滅してるんだから たられば話に
どんだけ意味があるのか知らんが
0336名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 17:49:21.27ID:8W77fJHf
ラウが城落ちても戦力健在だったように、寄せ集めの徴兵制ではないところは強いのよ

遠征を繰り返している時点でドレイク軍は崩壊寸前だったろうね
0337名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 17:50:32.44ID:8W77fJHf
実際ラウを全然落とせてないのに
そのままナを攻める
止まったら崩壊するからの行動
0339名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 19:17:00.21ID:???
>ID:8W77fJHf

どうも近代の機械化戦争と言うのが軍隊だけで出来ると勘違いしているようだが
ドレイク軍はアの国を掌握し、ミの国を進行拠点とすることに成功し、
ラウの首都タータラの防衛線である要害カラカラを難なく抜き
半ば相手が意図的に放棄したとは言え首都タータラを押さえた。

この時点でナの国への直接侵攻のための兵站の目途がたち、
準備に時間はかかるだろうが、ナの国制圧も絵空事では無くなった。
実際、ショットもその後、後方のラース・ワウに下がっているのは
長期的な計画を立てられる余裕がドレイク側にあったからに他ならない。

一方ラウ
フォイゾンが城を放棄したのはあの戦いでドレイクを直接討ち、短期決戦を目論んだのだろうが
それもかなわず、結果的にナの国との国境まで戦力を後退
戦力のほとんどを残せたとは言え、拠点となる首都を失ったのは致命的
しばらくは地方拠点で糊口を凌げても長続きするわけも無く、いずれは先細り
再度の艦隊決戦を挑む事など夢のまた夢

ナの国の支援を受けるなり合力するにせよナの国にまで交替せねばならず
結局はラウ本土を失う羽目に。

そしてナの国 国力や技術、装備は御立派でも殊オーラマシン戦に置いては素人同然の錬度

さて、どの辺りを根拠にラウ、ナの国優勢と言い切れるものなのだろうか?
0341名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 19:30:27.19ID:aUrqoAS8
>>339
ドレイク軍の兵士のほぼ全ては
一般人ですぜ
半年あるかないかで一般人が兵士になれるか?
オーラマシンのパイロットになれるか?

オーラマシンの技術も実はそれほどアは進んでいるわけではない
これはショットが妨害してたからだろうね
ズワース、ガラバ、ブブリィなどの最新鋭機はショット陣営にしかなく、ビランビーの後継機のライネックは量産間に合わず
0342名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 19:35:35.74ID:???
>寄せ集めの徴兵制は弱く正規の騎士兵士は強い

おおかた最近人気の骸骨が主役のアレからの受け売りだろうが
機械戦に置いてはさにあらず
0344名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 19:42:12.22ID:aUrqoAS8
対して尚武の首ラウ、大国ナは騎士、兵士が揃ってる

ドレイクの徴兵制前から騎士も兵士もオーラマシンの訓練している
オーラマシンも続々量産中

本来ならラウをちゃんと倒し
徴兵制の兵士を鍛えて
ナと戦うべきなのに
短期決戦に向かったア

アはもうジリ貧だったのよ
0345名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 19:44:24.95ID:aUrqoAS8
>>343
ショットが進んでいるだけですよ

量産型オーラバトラーの性能では
ボチューン>ビランビー

ビルバインはまあ主人公補正としてもね
0346名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 19:49:43.75ID:???
半年あるかないかで一般人が兵士になれるか? >なれてます
オーラマシンのパイロットになれるか? >なれてます

そういう世界なんだから仕方なくネ?

大体ドレイク軍の殆どが徴募された一般人なんて誰が言った?
ラースワウ時代でも兵は養成してたし譜代の家臣や騎士団もいた
制圧したアやミの国の職業軍人や騎士階級も
組み込んでるだろうし まさか徴募した連中が中核にまでなり軍を回してるとか
本気で思っちゃいないだろうな?
0347名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 19:50:49.50ID:aUrqoAS8
>>342
アの国の一般人は異国で命かける理由はないからね

オーラバトラーなんて与えたらドレイクへの反乱か逃亡を起こすだろう
重税か徴兵を選べなんて強要してるのだから
男手取られた家族は悲惨だぜ

そして機械戦だからこそ
訓練してない徴兵制のドレイク軍は弱い
0348名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 19:58:55.97ID:???
>(ラウは)ドレイクの徴兵制前から騎士も兵士もオーラマシンの訓練している
>訓練してない徴兵制のドレイク軍は弱い

少なくとも本編中そんな描写されて見た覚えが無いんだが何話辺り?
DVD見返してみるわ
0351名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 20:07:01.41ID:???
>22ID:aUrqoAS8
>半年あるかないかで一般人が兵士になれるか?
>オーラマシンのパイロットになれるか?

>オーラバトラーなんて与えたらドレイクへの反乱か逃亡を起こすだろう

じゃパイロットになれるかどうかなんて関係ねえじゃんw
0352名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 20:08:47.24ID:aUrqoAS8
>>346
ドレイク軍の兵士はほぼ全てが素人の徴兵制の一般人ですよ

アの国対ドレイク軍の時のオーラマシンの数と、その後のオーラマシンの数を見れば一目瞭然

ドレイクは地方領主から始め、各国にオーラマシンを売りながら力を付けてきた
けど、ラウ、ナも賢王なので国を挙げてオーラマシンを研究、開発、訓練してきた

最後はオーラバトルシップも同時期に建造されて技術的にも追いついた
空中戦重視のボチューンなど技術の先見性でも負けてない

あと、ラウとナは一枚岩だがドレイク軍とクは違う
最終決戦もドレイクがクを盾にしたからクは負けてクの国軍も総崩れになった
0354名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 20:15:01.03ID:???
>>352
都合よく脳内解釈してるが
本編で見て取れるタイムスケジュール的に言えば
ドレイク軍がほぼ素人云うなら他国も似たりよったりじゃねーの?
0356名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 20:18:36.08ID:???
>ドレイク軍の兵士はほぼ全てが素人の徴兵制の一般人ですよ
>アの国対ドレイク軍の時のオーラマシンの数と、その後のオーラマシンの数を見れば一目瞭然

ラウもナもクもそれに伍するくらいの凄い数でしたねw
0358名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/29(土) 20:32:04.07ID:???
>>355
今人気のダークファンタジーもの
中世+魔法とモンスターで機械的なものは出てこない

つい最近の放送で
『常設の騎士や兵士で構成された帝国軍は戦ごとに一般人を徴募する王国より強い』
てのがあったのよ それを鵜呑みにしてんでしょ 
個人の技量がそれなりにモノを言う中世の陸戦ではまあその通りだけどね
0360名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/30(日) 04:56:38.59ID:???
なんか流れ見るにアの国徴兵馬鹿は
近代の機械化戦争 兵士の訓練 兵站等々
国と国が戦争するのがどう言うコトかまるで理解できてないと思うんだ・・・
0362名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/30(日) 11:25:48.17ID:???
>>339読んで今更思ったが
地上に上がってそれまでの戦略的有利と不利、周辺状況 地政学的要素
全てリセットされちゃったんだよな・・・
エレにとってはチャラだしドレイクにはご破算

なんかズルイなw
0363名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/30(日) 11:36:20.26ID:???
ウィルウィプス〜いきなり東海岸に出現して、ワシントンを制圧出来たので…
ゴラオンなんか、ソ連に核攻撃受けてるし(^_^;)
0364名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/30(日) 12:06:09.70ID:???
何で富野は地上に上がって決戦になるって言い放っちゃったのかな。
タータラ城が落ちた後って、地上に上がるまで何とか場をもたせるだけの話が多いような気がするんだよね。
スタッフにしてみれば、バイストンウェルの世界観を広げて話を作っても、地上に上がってチャラになっちゃうんでしょって感じで、話作りに身が入らなかったんじゃないかと思う。
0366名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/30(日) 13:02:15.51ID:???
「戦の決着は地上で着け、BWの記憶を地上人に残す」というのは最初からの決定事項 
東京三部がその布石
スポンサーの「泥臭い殴り合いよりも派手な戦闘させろ」という圧力は地上編への移行を早めただけ

地上戦のヤケクソ気味な大戦争になってるのは富野の意趣返しとも取れなくも無い
バイストンウェルという存在を地上人にとって夢物語にしたかったのかしたくなかったのか、
どうもよくわからん感じになってしまってるという印象は確かにある
0370名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/30(日) 15:15:33.40ID:???
「放送中にメインスポンサー倒産という重大事も起こりましたね」

「いや、あれはよく言われるけど富野さんのせいじゃないんですよ
 あの会社は同時期、ウチの他にも二、三本抱えていた筈ですからね
 手を広げすぎたんじゃないですか?」
0371名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/01(月) 01:52:10.74ID:???
バイストンウェルの世界観描写なんて殆どなくて中世西洋イメージそのままだし、
どうせ大戦争になる事は話の流れで判っていたから、
「地上編はつまらん」は勿論、「BWの世界観だから面白い話だった」とも思わないな
要は「打倒ビショット編w」が中だるみしててつまらんのだろ?

結局、富野作品は船に乗って逃げ回る話じゃないと面白くないんじゃないか?
主人公側が攻める側になると、話の大部分が「攻める→失敗で撤退」の繰り返しになるんだもんよ
0373名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/01(月) 10:56:48.86ID:???
その手のストーリーは上手いんだけどね
近年だと似たような話でカバネリがあったけど、富野監督にボロクソに叩かれたそうな
「レールの上しか走れない列車なんて使ってどうする!」みたいな話で、確かに都合よくレール敷かれててお禿の言う通りだったわ
0374名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/01(月) 19:30:25.88ID:???
カバネリは結局、閉鎖空間モノなので、逃亡劇とはちょっと違うと思うよ
いや別にカバネリは微妙だったからどうでもいいけど
0376名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/01(月) 23:16:42.72ID:0b9RQ+1c
機関士のおにゃのこだけは良かったカバネリ
0378名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/10(水) 18:10:32.32ID:???
転スラみてたら主人公、中にドラゴン(ドレイク)を飲んでるリムルだってよ オマージュしてんのかこれ
心底ウザいキャラになりそうだな ・・・無双系の主人公は総じてウザいけどな
0381名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/10(水) 19:41:36.54ID:???
でも捕らえられたシーラ様を服だけ溶かすスライムでいたぶるガロウランの薄い本が
世が世なら大量に発生していたと思うよ
俺は!
0387名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/11(木) 21:36:40.26ID:???
ダンバイン
土曜日の夕方放送で、毎週視聴できなかったなら
少し見逃すと話が繋がらなくて、しばらく視なかったな

戦しかけて攻めきれずに撤退、追っ手から逃げながら戦う
ってのに消化不良感を抱いたのもあるけど
ザブングルで総力戦あったから、最後は総力戦から視ようかなとも思ったけど
(エルガイムでも思ったけど)
0388名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/11(木) 22:09:48.52ID:???
結局バーンやガラリアみたいなのが主人公の戦艦に毎回突っかかってきて撤退繰り返すだけだしな終盤までだいたいのロボアニメ
0395名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/20(土) 04:04:28.24ID:???
リムルもう少しニーのとこで活躍してもらいたかったな
少なくともキーンよりセンスあった

ビショットとの小競り合いを延々見せられるよりよっぽどよかったはず
0398名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/20(土) 13:19:28.38ID:gAF9AhUC
それを言い出したらドレイクなんて何匹いるんだろうと
0401名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/20(土) 14:42:01.85ID:ElEbnc/5
ジハードかな
0402名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/21(日) 03:26:00.94ID:???
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2018/10/21(日) 22:03:25.92ID:nY9qdc0U
>>408
坊ちゃんだからね
自家用オーラシップ持ってるくらいには裕福だったし
0411名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/21(日) 22:14:42.62ID:???
自家用船どころか、ゲドのデッドコピーからダーナ作っちゃうレベルだからかなりの資金ないと無理でしょ
なのにあんなボンボン…
0412名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/21(日) 23:27:46.14ID:Wl2zuyDj
親の資金力(ちから)が大きいな
それでも敵はさらに資金力があるから地味に感じるだけで
0414名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/22(月) 00:17:18.71ID:T0Mqwb70
おーやのチカラが子に報いー
0418名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/22(月) 18:06:51.32ID:onONwLhe
つまりルーザがいなかったら覇道をなしえたわけだな
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