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聖戦士ダンバイン 第39章
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0127名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/18(水) 23:06:58.62ID:???
グランガランとかウィルウィプス、
どのくらいのオーラバトラーを搭載してんの?

最終戦のオーラバトラーの数が明らかに多すぎるんだけど。
0132名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/21(土) 10:35:37.35ID:???
使い捨て地上人のジャバさんに腕持っていかれたりしてたな

オーラ力の依存度が高過ぎてショウのメンタルがイマイチな時は性能もダダ下がりなのがライネック
0133名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/23(月) 21:18:26.13ID:DeeeTO4i
>>56
踏んづけてった
0135名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/24(火) 03:07:35.51ID:???
オーラ増幅器付きの機体だとコモンの人も地上人並にオーラ力が上がるって設定だけど
その増幅器付きの機体に地上人が乗ればさらに強力になるんだよね。
ただハイパー化って落とし穴があるって事で正解??
0136名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/24(火) 16:31:52.85ID:???
結果的に作中表現ではそうなっているので、そういう認識でも間違いではない

厳密に言えばハイパー化には悪意なり善意なりの強い意志が必要になる等の条件が必要
(新型増幅器の有り無しは重要な要素ではないし、誰も彼もがハイパー化出来るわけでもない)

一度、オーラ増幅器の世代を検証したほうがいいかもな
0137名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/25(水) 02:30:14.54ID:XYDljGZs
誰でもできる確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
2chまとめで副業できる方法とは?『立木のボボトイテテレ』

8HO
0138名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/25(水) 02:47:44.83ID:???
サンライズ作品には主役機交代とか主題歌交代とかあるが、
次回予告のBGMが変わったのってダンバインぐらいじゃね? 他にあるかな?
0143名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/25(水) 16:52:34.01ID:???
作中では「ハイパーは誰でもなる可能性がある」と受け取れるセリフがあるが、
やはり強い悪意、またはハイパーショウのように「守る」という強い意志が必要な表現になっている
0149名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/26(木) 08:41:17.36ID:???
ドレイクはろくでなしの家族二人がきっちり描かれた上で悪意の塊だったからな
ショットウェポンとバーンにまでそんな描写はいらんのよ
0150名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/26(木) 15:19:46.26ID:???
ショウ憎しを前面に押し出していれば悪人バーンというキャラは立つ、
というのは安易過ぎて物足りんなー
バーンのせいで伝統wの仮面キャラが一気に陳腐になった事は否定できないじゃないかなー
0152名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/26(木) 18:03:46.53ID:WBdnbV9Z
>>150
メギなんたら
0153名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/26(木) 18:56:12.58ID:SotN8upJ
時限爆弾の話で登場してきたシーラの副官の老将の名前は何なのだろうか?
まぁすぐ消えそうですが
0158名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/27(金) 04:46:32.09ID:???
他者に対して隠しきれると思っちゃいないだろ
あれはバーンのプライドだよ
ショウを倒すまでバーン・バニングスは名乗らないという
0159名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/27(金) 05:01:48.25ID:A6hntK4G
バーンがハイパーモード発動した時にどや顔で「HaHaHaHaHa」と笑うシーンと、エレの妨害による攻撃がデコピンを喰らう様な感じに見えてしまう俺。
エレがバーンのオーラを吸い込んだ場面が北斗神拳を喰らったシーンに見えてしまう俺。
0166名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/07/30(月) 01:56:45.69ID:???
俺に聞き覚えがないだけかもしれんが、何話でその擬似オーラ発生装置が出てくるのか教えてくれ
と言う事は作中では特に何の言及もされてはいないってことだろうけども
0168名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/01(水) 22:34:34.45ID:???
儒教の国の人にはそんなふうに見えるのか?

トッドとマーベルは(日本人が知る)典型的なアメリカ人男女として描かれてるよ
アメリカ映画を数本みりゃわかるでしょ
0172名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/02(木) 21:59:42.53ID:???
冒険王のダンバインも単行本化してほしい
画像検索して読んだが冒険王のバーンは普通にクール系万能キャラだな
「姫様お助けします!」なんてしびれる台詞言ってるし
ボンボンでもアニメより善人かつ有能だったが・・・
0180名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/06(月) 03:14:18.09ID:???
リーンでもダンバインでも転生の摂理に逆らい 生きて バイストン・ウェルに落ちたから
「地上人」なんじゃないの?

だから禁を犯してって作中で散々言ってたし
0181名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/06(月) 03:24:31.52ID:???
当時の異世界物は主人公が『転移』するのが主流だったし
『転生』は魂が別人(別人格)に生まれ変わる だったし、この作品でもその筈なんだが

最近は『異世界転生=死んで(人格まんまで)人生都合よくやり直し』だからな
0182名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/06(月) 06:05:46.84ID:???
なんかここ最近の過去スレでショウとかは一度死んでとか頓珍漢言うのが増えたなあと思ってたら
異世界へ行く方法のの前提認識が昔と今じゃココまでズレていたからなんだな
0191名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/06(月) 09:30:26.00ID:???
ショウ>一度死んでバイストン・ウェルへ
     また死んで地上、新宿へ
     また死んでバイストン・ウェルのエレのいた森へ
     また死んで再び地上へ
     また死んでバイス(以下略)

忙しいな もう2、3回地上にひょっこり出てくんじゃないか?
0192名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/06(月) 09:48:05.56ID:???
地上で死ねばバイストン・ウェルのいずれかの存在に転生、つまり生まれ変わる
バイストン・ウェルで死ねば地上で生まれ変わるかどこぞの界層で魂としてプカプカ浮いてる

これ豆以前の話な?

フェラリオが戒律を破り、禁をおかして地上から生きたままでバイストン・ウェルに呼び込んだのが
作中で言う「バイストン・ウェルにいる地上人」
死んで転生したわけじゃない

転移の対象にされたきっかけや要素が、死にそうになったり、不幸不遇だったり、運が悪かったり なだけ
0193名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/06(月) 09:52:29.94ID:???
オーラ力が強い人間を召喚したわけではないのか
トカマクさんも選ばれし男だと思っていたが運悪く召喚されて運悪く撃墜されたんだな
バイストン・ウェルで死んだ地上人の魂はどうなるんだろうな
0194名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/06(月) 09:59:57.78ID:???
>>192

まあそんな熱くなりなさんな
最近のなろう転生モノがそんなんばっかだから
そんなもんだと刷り込まれてるんだろう
確かに別の作品なんだし設定や定義自体が別物で当たり前なんだが
何で現在の<流行り>が絶対と思い込んじゃうかなと思わなくも無いが
0195名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/06(月) 10:03:29.38ID:???
>>193

放送当時もそれ話題になったわ
結局死んだ界で決まるっポイ
バイストン・ウェルで死んだトカマクは地上へ
地上で死んだガラリアはバイストン・ウェルへ
0196名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/06(月) 10:27:17.33ID:???
>フェラリオが戒律を破り、禁をおかして地上から生きたままでバイストン・ウェルに呼び込んだのが
>作中で言う「バイストン・ウェルにいる地上人」

ダンバイン本編ではその通りだが後発の戦記やリーン(新版)では世界そのものの意思
みたいに変質してるね。
サラーンが『あたしゃそんな力ないよ』とか、リーンの後半地上人が定期的に
続々降りてきたりと。
0198名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/06(月) 20:46:41.92ID:???
人格・能力は関係なく、シルキーとオーラ力的に相性が良い奴ってことかね
たまたま日常に不満を抱えてるっぽい奴が多かったのも単なる偶然かね
リア充のマーベルが居なきゃ、日常の不満から現実逃避してる奴を
恣意的に選んで「神隠し」してるって説も有りえたんだけども
0201名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/07(火) 00:05:41.30ID:???
いにしえの昔の武士の侍が山の中なる山中で、馬から落ちて落馬して、女の婦人に笑われて赤い顔して赤面し、家へ帰って帰宅して仏の前の仏前で短い刀の短刀で腹を切って切腹し、死んであの世に行っちゃった
0204名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/07(火) 00:33:25.81ID:???
エレは霊力と言い張ってるし、ショウ達もオーラ力とは別物と認識してるようだから
オーラ力によるハイパーした結果なのかはわからないよ
0207名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/07(火) 18:09:51.94ID:AyioM1nD
>>172
「ギブン家との闘いが領民を感動させたのだ」
「姫様お助けします!」とか冒険王のバーンは確かにカッコいいセリフ多いね
アニメは一つでもそういうセリフあっただろうか?
0209名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/07(火) 19:27:57.03ID:???
ショウがあまりに主人公としてしょぼいので
ドレイクやショットみたいなお偉いさんをライバルにするわけにはいかなかったぽい
シーラやエレがそれらに対抗する役だ
0210名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/07(火) 19:58:30.53ID:???
アムロがあまりに主人公としてしょぼいので
デギンやギレンみたいなお偉いさんをライバルにするわけにはいかなかったぽい
レビルやティアンムがそれらに対抗する役だ

ってくらい的外れなアホの主張
0220名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/08(水) 19:32:35.73ID:???
>>172
バーンに限らずどの登場人物も領民に言及してない
酷い世界だよ全く
原作にはない聖戦士を熱狂的に支持する「アの国の領民」の姿を描いている点は
幼年向け雑誌とはいえ読者を舐めてないな、さすが永井豪の弟子
0223名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/09(木) 01:15:56.62ID:???
>>220
漫画家に渡されたであろういわゆる富野メモや準備稿にはその表現はあったんだろうと思うんだよ
ただ富野が「ショウを一晩寝かせて失敗した、俺の趣味でBWを描きすぎてる」と言うことで
その詳しい表現をやめたんだと思う テコ入れだらけの作品らしいからなダンバインって
0225名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/09(木) 10:01:29.40ID:???
当時はテレビ枠獲得の競争が激しかったから
枠ごとバンダイが乗っ取ってなにごともなく進行しました
悲惨な目にあったのは急な方針転換を放映中に2度もするはめになった富野自身

1回目は自分のせい、2回目はスポンサーのせい
0226名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/09(木) 10:19:51.61ID:IsxptwgS
スポンサー倒産でなけなしの金を工面してなんとか最終回まで制作したメカンダーロボを
経験してるから何度となくきた修羅場ではある
同じスポンサーのガンバロンなんて明確な最終回が存在しないまま
0227名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/09(木) 10:56:21.20ID:???
カドカワノベルズ版リーンの翼の三巻あたりの後書きで…ダンバインの路線変更の愚痴をこぼしているけど…流石にスポンサー倒産には責任を感じたらしい…
当初仮タイトル『アマルガン』て名前が良くなかったんだろうか…スポンサー様に『玩具が余る』なんて縁起の悪い名前はダメ!〜と論破され、素直に従ったけど…
0235名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/12(日) 00:19:43.39ID:???
後期OPの 「オーラバトラー!ダンバイン!」のとこ、
爆発煙から出てきて剣を振るうダンバインが妙に早回しなのが凄く滑稽で気になる
0237名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/14(火) 00:24:03.06ID:rCr4xJcR
>>235
そこってビルバインのとこ?
0238名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/15(水) 03:53:36.38ID:LDuA69ws
>>227元はアマルガンだったんか〜!!!!!!初耳!!!!!!!!!
0243名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/26(日) 02:49:29.32ID:???
「ダンバイン第1話(手直し前)」のシナリオがオクで売られてるんだが
参考画像に池原しげと版コミカライズの「男たるもの心に決めたき女性の為に闘うのが騎士道〜」のセリフがあった
アニメだと削られてるんだよね
初期案のバーンは気持ち良い性格だったのかも
コミカライズを担当した池原しげと(ボンボン)、杉山たかゆき(冒険王)には改訂前のシナリオを元に1話を描きあげて
バーンのキャラクターは最終回まで維持したと推測する
コミカライズのバーンは原作より好感持てるからな
0252名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/27(月) 14:05:52.98ID:???
バーンは騎士としてのプライドを持ちながら、汚い策士だから
その矛盾が身を滅ぼし、仮面でプライドを封印し復讐だけの戦士に身をやつした
0253名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/27(月) 18:46:17.83ID:???
>>252
騎士になりたかったんだけど生まれつき適性がなかったんだろうねぇ
死後ドレイクに認められて領土と領民(ボストン)を守り抜いたトッドは騎士としの素質があったんだろう
0255名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/27(月) 23:06:42.84ID:???
>>254
成育環境と努力とオーラバトラーの操縦で去勢張ってただけで
性格的な素養はなかったと思う。
性格がひっくり返ったオーラバトラー戦記では下剋上及びBWの征服をもくろみ
騎士道を捨てて外道になろうとしたが性根が善良過ぎて出来なかった。
0262名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/08/30(木) 20:57:23.49ID:YLhbiscF
>>259
絶対許さない!
0264名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/01(土) 19:46:30.72ID:XI+qlr0A
海外版のBlu-rayが出てたんだな。
買おうか迷ってる。
0265名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/02(日) 11:41:49.33ID:???
チャム・ファウ

まで見た。面白かった。

2人のお姫様の戦略が無茶に見えたのは最後に双方全滅させるための策だったということでいいのですか?
0272名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/02(日) 14:38:01.15ID:Abzu583o
>>269
ピショット
0274名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/02(日) 19:39:26.28ID:???
 はァ? 元からネタの持ち合わせなぞなく、品のない糞投稿糞AAを貼り続けて、 それを人のせいにるのはオ〆だろが、エテ公。 莫迦は身の程を弁えな。
0275名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/02(日) 19:45:00.00ID:???
双方のオーラマシンの根絶が一貫したシーラ側の目的
ドレイクが悪の根源ではなく、オーラマシンがドレイクのような悪意を生む原因、と言う考え方

ドレイクとルーザなら平気で子殺しをしたルーザに一票 ドレイクはそこまで胸糞悪くない
0276名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/02(日) 20:00:37.93ID:Abzu583o
ドレイクは大国の主として動いていただけなんだよな
それが毒婦の跋扈を許した
0278名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/02(日) 20:39:41.07ID:Abzu583o
君主じゃねえクン◯しろよオラァ!
0283名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/02(日) 20:56:04.27ID:Abzu583o
なんかおえっとなったw
0285名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/02(日) 21:09:45.45ID:314jV76w
>>280
地位や名誉が欲しいからといってなあ
0287名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/02(日) 23:21:32.61ID:EN7fKPcs
>>281
ドレイクは婿養子なんちゃうの?
0289名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/05(水) 02:10:51.99ID:???
>>245それ考えると、人前で泣いてから味方になったギジェとは正反対なのよね。
>>253それ考えると、最初の小説のリーンの翼のアマルガンはやっぱり「立場の違う、より卑怯者になったバーン」って感じなのよね。
「戦記」の、無理して味噌汁飲むバーンは面白かったのよね。
0290名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/05(水) 02:15:15.76ID:???
ついこないだ、スウェーデンの大人気メタルバンドの
ゴールデン・レザレクションの2nd買ってみたらば、ヴォーカルのハゲが、ステージ衣装の雰囲気も含めて
「実写版ドレイク」って感じだったのよね。
0299名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/13(木) 21:56:28.83ID:9N0+0HEe
ショットも自分が使わないABの臭いとかどうでもいいからな
0304名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/20(木) 00:39:14.12ID:m3qzAnkb
いい夢を見させてもらったぜ
0309名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/23(日) 11:26:32.48ID:???
「バーン、そこまでの怨念の塊となった貴様はもう鬼に変じてしまった。
 俺は人は殺さない! 貴様は鬼だ! 俺は貴様を鬼に変えたその怨念の源を断つ!」 
「ショウが自分の命を掛けて刺したのは、元はバーンという人間だった、鬼なのだ・・・」
の省略形でしょ BWの世界観なら鬼でも悪魔でもカオスでもいいよ 
0312名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/23(日) 21:01:05.17ID:???
時代劇にもこういうセリフ吐く人いただろ…

私は医者だ、人を助けるのが仕事
だが、お前たちは人間ではない
だから死んでもらう(適当
0320名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/26(水) 13:48:41.53ID:???
>>316
そもそもバイストンウェルの騎士に道があったかもどういうモノかも
いまいちわからんがな。まあライバルが落ちぶれても復活、最期まで
主役に突っ掛かるてのも御大のパターンやしな
0321名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/26(水) 15:07:28.66ID:???
バーンはショウに負け続けていたが、ショウに攻め込ませることもさせなかった
最後まで無傷だったドレイク軍的には大勝利といえるはず
0322名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/27(木) 03:55:59.38ID:???
Amazonプライムの見放題が終了する番組に
ダンバイン、キングゲイナー、ザブングルが入ってる

いつ終わるか不明だけど、見るなら早めに見終えるように
0324名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/28(金) 09:56:51.58ID:???
一般コモンはオーラショットで狙撃→剣で接近、の戦い方だった 弓→剣の戦い方だな
ショウ&マーベルはいきなり突撃接近してオーラショット撃ちまくって剣ふりまわすから怖がられた
ドレイク側に内装バルカン付きオーラバトラーが増えたのはコレが理由
レプラカーンはちんキャノンの存在からいって城砦用の攻撃機というコンセプトかな

などという妄想は楽しいです
0325名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/28(金) 12:51:13.63ID:juEqNc6d
ショウザマが落ちろよーっていう回は何話ですか?
0327名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 12:50:16.62ID:???
ラウ、ナとクは正規の騎士、兵士だったけど
ドレイク軍は徴兵制の一般人が主力だからね

俺は地上への追放がなければドレイクはナの国遠征で負けていたと思う
ラウは戦力建材
ナは本土決戦で士気高い
対して徴兵制の一般人は異国のナで命をかける理由ないもの
0329名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 13:55:31.59ID:8W77fJHf
最終決戦ではクの国は王死亡で壊滅
アも総崩れ

自力のある勢力は少々負けても挽回する
0332名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 14:42:40.00ID:???
飽くまで仮の話だが
あの規模の機械化軍団に本国まで攻め込まれて
『本土決戦』叫んでる時点で大抵詰んでるわな

実際の作中では地上で共に全滅してるんだから たられば話に
どんだけ意味があるのか知らんが
0336名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 17:49:21.27ID:8W77fJHf
ラウが城落ちても戦力健在だったように、寄せ集めの徴兵制ではないところは強いのよ

遠征を繰り返している時点でドレイク軍は崩壊寸前だったろうね
0337名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 17:50:32.44ID:8W77fJHf
実際ラウを全然落とせてないのに
そのままナを攻める
止まったら崩壊するからの行動
0339名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 19:17:00.21ID:???
>ID:8W77fJHf

どうも近代の機械化戦争と言うのが軍隊だけで出来ると勘違いしているようだが
ドレイク軍はアの国を掌握し、ミの国を進行拠点とすることに成功し、
ラウの首都タータラの防衛線である要害カラカラを難なく抜き
半ば相手が意図的に放棄したとは言え首都タータラを押さえた。

この時点でナの国への直接侵攻のための兵站の目途がたち、
準備に時間はかかるだろうが、ナの国制圧も絵空事では無くなった。
実際、ショットもその後、後方のラース・ワウに下がっているのは
長期的な計画を立てられる余裕がドレイク側にあったからに他ならない。

一方ラウ
フォイゾンが城を放棄したのはあの戦いでドレイクを直接討ち、短期決戦を目論んだのだろうが
それもかなわず、結果的にナの国との国境まで戦力を後退
戦力のほとんどを残せたとは言え、拠点となる首都を失ったのは致命的
しばらくは地方拠点で糊口を凌げても長続きするわけも無く、いずれは先細り
再度の艦隊決戦を挑む事など夢のまた夢

ナの国の支援を受けるなり合力するにせよナの国にまで交替せねばならず
結局はラウ本土を失う羽目に。

そしてナの国 国力や技術、装備は御立派でも殊オーラマシン戦に置いては素人同然の錬度

さて、どの辺りを根拠にラウ、ナの国優勢と言い切れるものなのだろうか?
0341名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 19:30:27.19ID:aUrqoAS8
>>339
ドレイク軍の兵士のほぼ全ては
一般人ですぜ
半年あるかないかで一般人が兵士になれるか?
オーラマシンのパイロットになれるか?

オーラマシンの技術も実はそれほどアは進んでいるわけではない
これはショットが妨害してたからだろうね
ズワース、ガラバ、ブブリィなどの最新鋭機はショット陣営にしかなく、ビランビーの後継機のライネックは量産間に合わず
0342名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 19:35:35.74ID:???
>寄せ集めの徴兵制は弱く正規の騎士兵士は強い

おおかた最近人気の骸骨が主役のアレからの受け売りだろうが
機械戦に置いてはさにあらず
0344名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 19:42:12.22ID:aUrqoAS8
対して尚武の首ラウ、大国ナは騎士、兵士が揃ってる

ドレイクの徴兵制前から騎士も兵士もオーラマシンの訓練している
オーラマシンも続々量産中

本来ならラウをちゃんと倒し
徴兵制の兵士を鍛えて
ナと戦うべきなのに
短期決戦に向かったア

アはもうジリ貧だったのよ
0345名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 19:44:24.95ID:aUrqoAS8
>>343
ショットが進んでいるだけですよ

量産型オーラバトラーの性能では
ボチューン>ビランビー

ビルバインはまあ主人公補正としてもね
0346名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 19:49:43.75ID:???
半年あるかないかで一般人が兵士になれるか? >なれてます
オーラマシンのパイロットになれるか? >なれてます

そういう世界なんだから仕方なくネ?

大体ドレイク軍の殆どが徴募された一般人なんて誰が言った?
ラースワウ時代でも兵は養成してたし譜代の家臣や騎士団もいた
制圧したアやミの国の職業軍人や騎士階級も
組み込んでるだろうし まさか徴募した連中が中核にまでなり軍を回してるとか
本気で思っちゃいないだろうな?
0347名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 19:50:49.50ID:aUrqoAS8
>>342
アの国の一般人は異国で命かける理由はないからね

オーラバトラーなんて与えたらドレイクへの反乱か逃亡を起こすだろう
重税か徴兵を選べなんて強要してるのだから
男手取られた家族は悲惨だぜ

そして機械戦だからこそ
訓練してない徴兵制のドレイク軍は弱い
0348名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 19:58:55.97ID:???
>(ラウは)ドレイクの徴兵制前から騎士も兵士もオーラマシンの訓練している
>訓練してない徴兵制のドレイク軍は弱い

少なくとも本編中そんな描写されて見た覚えが無いんだが何話辺り?
DVD見返してみるわ
0351名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 20:07:01.41ID:???
>22ID:aUrqoAS8
>半年あるかないかで一般人が兵士になれるか?
>オーラマシンのパイロットになれるか?

>オーラバトラーなんて与えたらドレイクへの反乱か逃亡を起こすだろう

じゃパイロットになれるかどうかなんて関係ねえじゃんw
0352名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 20:08:47.24ID:aUrqoAS8
>>346
ドレイク軍の兵士はほぼ全てが素人の徴兵制の一般人ですよ

アの国対ドレイク軍の時のオーラマシンの数と、その後のオーラマシンの数を見れば一目瞭然

ドレイクは地方領主から始め、各国にオーラマシンを売りながら力を付けてきた
けど、ラウ、ナも賢王なので国を挙げてオーラマシンを研究、開発、訓練してきた

最後はオーラバトルシップも同時期に建造されて技術的にも追いついた
空中戦重視のボチューンなど技術の先見性でも負けてない

あと、ラウとナは一枚岩だがドレイク軍とクは違う
最終決戦もドレイクがクを盾にしたからクは負けてクの国軍も総崩れになった
0356名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 20:18:36.08ID:???
>ドレイク軍の兵士はほぼ全てが素人の徴兵制の一般人ですよ
>アの国対ドレイク軍の時のオーラマシンの数と、その後のオーラマシンの数を見れば一目瞭然

ラウもナもクもそれに伍するくらいの凄い数でしたねw
0358名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/29(土) 20:32:04.07ID:???
>>355
今人気のダークファンタジーもの
中世+魔法とモンスターで機械的なものは出てこない

つい最近の放送で
『常設の騎士や兵士で構成された帝国軍は戦ごとに一般人を徴募する王国より強い』
てのがあったのよ それを鵜呑みにしてんでしょ 
個人の技量がそれなりにモノを言う中世の陸戦ではまあその通りだけどね
0360名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/30(日) 04:56:38.59ID:???
なんか流れ見るにアの国徴兵馬鹿は
近代の機械化戦争 兵士の訓練 兵站等々
国と国が戦争するのがどう言うコトかまるで理解できてないと思うんだ・・・
0362名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/30(日) 11:25:48.17ID:???
>>339読んで今更思ったが
地上に上がってそれまでの戦略的有利と不利、周辺状況 地政学的要素
全てリセットされちゃったんだよな・・・
エレにとってはチャラだしドレイクにはご破算

なんかズルイなw
0364名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/30(日) 12:06:09.70ID:???
何で富野は地上に上がって決戦になるって言い放っちゃったのかな。
タータラ城が落ちた後って、地上に上がるまで何とか場をもたせるだけの話が多いような気がするんだよね。
スタッフにしてみれば、バイストンウェルの世界観を広げて話を作っても、地上に上がってチャラになっちゃうんでしょって感じで、話作りに身が入らなかったんじゃないかと思う。
0366名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/30(日) 13:02:15.51ID:???
「戦の決着は地上で着け、BWの記憶を地上人に残す」というのは最初からの決定事項 
東京三部がその布石
スポンサーの「泥臭い殴り合いよりも派手な戦闘させろ」という圧力は地上編への移行を早めただけ

地上戦のヤケクソ気味な大戦争になってるのは富野の意趣返しとも取れなくも無い
バイストンウェルという存在を地上人にとって夢物語にしたかったのかしたくなかったのか、
どうもよくわからん感じになってしまってるという印象は確かにある
0370名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/09/30(日) 15:15:33.40ID:???
「放送中にメインスポンサー倒産という重大事も起こりましたね」

「いや、あれはよく言われるけど富野さんのせいじゃないんですよ
 あの会社は同時期、ウチの他にも二、三本抱えていた筈ですからね
 手を広げすぎたんじゃないですか?」
0371名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/01(月) 01:52:10.74ID:???
バイストンウェルの世界観描写なんて殆どなくて中世西洋イメージそのままだし、
どうせ大戦争になる事は話の流れで判っていたから、
「地上編はつまらん」は勿論、「BWの世界観だから面白い話だった」とも思わないな
要は「打倒ビショット編w」が中だるみしててつまらんのだろ?

結局、富野作品は船に乗って逃げ回る話じゃないと面白くないんじゃないか?
主人公側が攻める側になると、話の大部分が「攻める→失敗で撤退」の繰り返しになるんだもんよ
0373名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/01(月) 10:56:48.86ID:???
その手のストーリーは上手いんだけどね
近年だと似たような話でカバネリがあったけど、富野監督にボロクソに叩かれたそうな
「レールの上しか走れない列車なんて使ってどうする!」みたいな話で、確かに都合よくレール敷かれててお禿の言う通りだったわ
0376名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/01(月) 23:16:42.72ID:0b9RQ+1c
機関士のおにゃのこだけは良かったカバネリ
0378名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/10(水) 18:10:32.32ID:???
転スラみてたら主人公、中にドラゴン(ドレイク)を飲んでるリムルだってよ オマージュしてんのかこれ
心底ウザいキャラになりそうだな ・・・無双系の主人公は総じてウザいけどな
0381名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/10(水) 19:41:36.54ID:???
でも捕らえられたシーラ様を服だけ溶かすスライムでいたぶるガロウランの薄い本が
世が世なら大量に発生していたと思うよ
俺は!
0387名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/11(木) 21:36:40.26ID:???
ダンバイン
土曜日の夕方放送で、毎週視聴できなかったなら
少し見逃すと話が繋がらなくて、しばらく視なかったな

戦しかけて攻めきれずに撤退、追っ手から逃げながら戦う
ってのに消化不良感を抱いたのもあるけど
ザブングルで総力戦あったから、最後は総力戦から視ようかなとも思ったけど
(エルガイムでも思ったけど)
0395名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/20(土) 04:04:28.24ID:???
リムルもう少しニーのとこで活躍してもらいたかったな
少なくともキーンよりセンスあった

ビショットとの小競り合いを延々見せられるよりよっぽどよかったはず
0398名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/20(土) 13:19:28.38ID:gAF9AhUC
それを言い出したらドレイクなんて何匹いるんだろうと
0401名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/20(土) 14:42:01.85ID:ElEbnc/5
ジハードかな
0402名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/21(日) 03:26:00.94ID:???
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0410名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/21(日) 22:03:25.92ID:nY9qdc0U
>>408
坊ちゃんだからね
自家用オーラシップ持ってるくらいには裕福だったし
0411名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/21(日) 22:14:42.62ID:???
自家用船どころか、ゲドのデッドコピーからダーナ作っちゃうレベルだからかなりの資金ないと無理でしょ
なのにあんなボンボン…
0412名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/21(日) 23:27:46.14ID:Wl2zuyDj
親の資金力(ちから)が大きいな
それでも敵はさらに資金力があるから地味に感じるだけで
0414名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/22(月) 00:17:18.71ID:T0Mqwb70
おーやのチカラが子に報いー
0418名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/22(月) 18:06:51.32ID:onONwLhe
つまりルーザがいなかったら覇道をなしえたわけだな
0420名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/22(月) 19:49:40.84ID:T0Mqwb70
>>419
血の気しかなさそうだな
0422名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/23(火) 06:32:36.28ID:???
武器、兵器で戦い殺しあうから「毒」という考えなのでは
ガンダム以降の富野監督作品は、どちらかの陣営が正義みたいな演出はしていないし
ガンダム以前のロボットアニメは悪の組織に立ち向かう正義側ロボットの戦いを描くものが多かった
0425名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/23(火) 19:00:30.12ID:???
>>422
結局はその考えに沿うんだけれども、アニメ作品をメタ的に見た話だよね 
戦争を起こすからMSを作ったというガンダム等とは根本的に違って、
ダンバインという作品においては、「オーラマシンが人の心を悪意で蝕む毒」とされている 
オーラマシンがなければ戦争は起きなかったという話

マジンガーZが機械獣と戦うのに街を火の海にしているのに何の罪咎がないことは
子供の頃からおかしいと思ってたよ 超法規的措置なのかねw
0427名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/24(水) 07:09:54.42ID:???
>>425
オーラマシンがない時代のバイストン・ウェルがどんな状況だったかは不明だが
騎士団がいたということは隣国との争いはあったのでは
ただオーラマシンで規模がかなり拡がってしまったが(途中からは地上まで)

技術(兵器)の進歩で、戦い方が大きく変わるのは第1次世界大戦で起きてる
これから自動化、AI、ロボット開発が進めば、また大きく変わりそう
0428名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/24(水) 19:44:01.28ID:???
記憶違いでなかったら
オーラバトラーを使いすぎると、オーラ力が消費されまくるから
バイストンウエルが維持できず崩壊するのでは?
なんて描写があったような気がするけど

機械が「人々の悪意(野心)」を増幅させるって言われるけど
擬似・中世ヨーロッパみたいな世界なんだから
国盗り合戦自体はあり得る世界だったんじゃないかなあ
0429名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/24(水) 20:58:48.87ID:???
人口爆発と大量破壊兵器による急速減少とか繰り返してたら世界の均衡が崩れるのは現実みてても明らかだな

無精卵みたいに魂ぬけた人間増えるわけだ
0430名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/24(水) 22:53:04.46ID:???
騎士団の存在理由は主に治安維持・ガロウラン対策だけど、
下克上と言う言葉をドレイクが使っているので過去にそれなりに大きな戦争はあったろうし、
バーン騎士団は普通に攻城戦とかやってるので戦場経験はあるみたいだ

でも国境の砦一つ落とせば和睦交渉にはいるような、
近隣領地の小競り合い程度の戦争しかしてないんじゃないかと
で、「いつもの戦争」と違ってドレイクの侵攻力があまりにも強すぎるから、
周りから名指しで異端視されたんじゃないかと、コモンのやや無気力設定からそんな風に感じます
0433名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/27(土) 08:06:51.91ID:???
>>427
>>428
>>430
知らないなら無理に語るこたないよ

新作ならともかく30年以上前の作品で、ましてやゴリゴリの信者も常駐してるこんなトコで
基礎設定以前の事も知らないでドヤ顔しても嘲笑われるだけ
0434名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/27(土) 13:40:51.53ID:???
ではゴリゴリの信者様とやらはここで一体何を語っていただけるんですかね
間違ってるとかおかしいところはきちんと指摘してやればいいんじゃないですかね
語れるような口と知識を持ってるならば「見れば判る事」なんて逃げなくていいんじゃないですかね
0437名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/27(土) 18:28:22.56ID:CfClMhpy
またガロウランがおるか!
ガロード「へっへへすいませんねえ」
0438名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/27(土) 20:08:23.57ID:???
>オーラマシンがない時代のバイストン・ウェルがどんな状況だったかは不明だが
>オーラバトラーを使いす(中略)ず崩壊するのでは? なんて描写があったような気がするけど

こんな事言う辺りどうせスパロボ厨かなんかだろう
放っとけ
0440名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/27(土) 20:44:35.28ID:???
たとえ何か語ったところで「本編みれば判る事を何語ってんのwww」と返されるだけだがなwwwww
返されない、ご立派なネタというものを早く見せてくださいよぉ自称ゴリゴリ信者様wwwwww
0445名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/28(日) 07:36:56.06ID:???
>>440
>たとえ何か語ったところで「本編みれば判る事を何語ってんのwww」と返されるだけだがなwwwww

そりゃ見た事まんま偉そうに語りゃそう言われるだろうさ
0447名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/29(月) 22:29:49.58ID:ZvlmJGVe
エレ様役の佐々木るんさんはあの当時もうキャリアがあったからねえ
オーガスや洋画吹き替えでも名前を見かけた
0451名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/30(火) 12:40:18.58ID:CLWsdimA
>>448
きーんは高田由美さん
昔ご本人を見たわ
0455名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/30(火) 20:45:49.59ID:kDAlzoFi
はじめて声優に興味を持ったのが、高橋美紀だったなあ。
ダンバイン終わってもグーグーガンモやってたんでよかった。
0456名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/30(火) 22:20:31.75ID:fyeGOAVb
>>455
なぜかゴーグルVに顔出しで出演していたのを後で知ってつべでようやく見られたよ
ダンバインの女性キャラで現役の人も減ったねえ
0457名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/31(水) 08:17:07.41ID:???
舌足らずを彷彿させる声質の西条美希さんは、
家名を挽回しようと気を張る女騎士より、
やんちゃな幼女フェラリオが合っていた

それぞれのキャラの登場時期が被っていないという、
実に都合が良い構成だった
0458名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/31(水) 09:28:22.80ID:???
エンディングが素っ裸だったのは…衝撃だった…チャムじゃなくてエルフィノだよね…ED最後に羽にくるまって、花のつぼみみたくなってたな…エ・フェラリオに進化出来たのかな?
本編最終回では…二匹まとめてシーラに罵声を浴びせられて叩き出されちゃったけど…シーラもおかしくなってたんかな…
0461名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/31(水) 18:27:41.56ID:0evNoqXV
西城さんはダンバイン以外の作品で見ないまま消えたな
0466名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/10/31(水) 19:59:58.43ID:3jGzeCdV
>>462
トッドは20年前に新録できたんだよな
0468名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/01(木) 23:32:54.74ID:4Z1dBim9
>>467
土井さんは早瀬未沙も良かった
0473名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/02(金) 20:19:37.09ID:???
速水さん、近年はポプテピピックだの、邪神ちゃんドロップキックだので、はじけておられるw
特に後者は人間ですらないカマキリ役だw(「カマキリィィィィィ!」と叫んでた)
0475名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/02(金) 21:01:24.25ID:???
ビルバイン登場回でアレン死亡にするつもりだったトミノと、
アレン死亡なんて聞いていなかった製作現場との
意思不疎通の原因と思われる事実を確認した

アレン被撃墜の前に、トッドやジェリルが
海上で乗機を撃破される → 海に放り出されるが生還
というパターンをやっていた
アレン被撃墜という指示だけを受ければ、製作現場は「またか」と思うだろう
0479名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/03(土) 07:39:20.31ID:???
アレンが生きていたとしたら
バイストンウエルが機械(オーラマシン)を排除した時
一緒に地上へ追放されたんだろうか

それとも
機械に乗ってた、又はその周辺にいた連中だけが追放されたのかな
0481名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/03(土) 20:16:38.73ID:???
ミの国が侵攻を受けていたとき、
レッドリバー砦で奮戦していたダーナ・オシーのパイロットは、
相当に優秀な戦士だったはず
名前も判らないのが惜しい
0483名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/04(日) 06:00:08.48ID:???
ダーナの方が性能が上で必要オーラ力も少ない
というかエルフ城に何人かいたゲドを使える連中、かなりのオーラ力持ってる隠れ強キャラ
0484名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/04(日) 12:18:10.94ID:???
当初、オーラバトラーを扱えるコモン人の数が限られているので
強いオーラ力をもつ地上人が聖戦士とかおだてられていたんだよね
0485名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/04(日) 12:29:20.13ID:???
ミの国がギブン家オリジナルバトラーだといわれるダーナを所持しているってことは
ギブン家とミの国は前々から反ドレイクとして通じてたのかなって疑問 
DVD見直してみるわ
0487名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 15:50:18.69ID:???
作中、実戦に出たブブリィは1機だけ?
終盤にミュージィが乗っていたのは白っぽい塗装だったけど、
かつて黒騎士が乗っていたのと同一機体で、塗り直したのかいな
0489名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 18:45:14.60ID:aBbN4zzk
トッド用やトカマク用ダンバイン作れるんだから、
ミュージィ専用機が有っても不思議じゃないよな
0490名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 19:24:46.18ID:???
ダンバインって
同一機でカラーリングが3種類あったな
ドラムロも2色あったかな
それからすると
ズゥアースとかも専用カラーあっても可笑しくないかな
0492名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 19:44:42.28ID:???
>>490
同一機、ではなくて、同機種、だぞ
ダンバインは三人の地上人一人ごとにパーソナルカラーが用意された
ドラムロは基本は二種類の塗装だけど、量産色には細かい部分の色違いもあって、
実質三種類のカラーバリエーション
ズワァースは登場回数こそ黒騎士用の黒塗装が多いが、
ミュージィ用が白、量産色が濃い赤
アレン、ジェリル、フェイの三人にはパーソナルカラーが無かったな
0493名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 19:56:57.13ID:???
後発の地上人3人組はもうちょい武勲立ててたら専用機持てたかもだな
フェイはあの体たらくなので論外として、アレンとジェリルは良い線いけてたと思う
ジェリルは本格的に調子出て来た頃には浮上しちゃって新規AB開発ストップしてたからな
0496名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 20:03:19.51ID:???
ショットの旧友ジャバが乗ってたやつかな
本放送の時は
撃墜されたとかじゃないのに
○○の奴、また新型に乗り替えてんのかよ
って感じてたな

最終決戦でビルバインが迷彩(夜間戦闘)色だかに塗り替えられたけど
スポンサー倒産がなく完結までいってたら
量産型ビルバインが・・・でて来ないよな
0497名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 20:07:02.98ID:???
元々4クールだし話数そんなに少なくないでしょ
エルガイムのような53話で完結としても量産ビルが出る展開は無理があると思う
そもそも地上での新型機量産機登場はかなり無理がありそう
0498名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 20:11:27.09ID:???
ブブリィとガラバくらいか…
ロマンアルバムにガラバの準備稿載ってたけど…変形するみたいだね!クローバーが生きてたら…変形メカとして登場したんかな…
0499名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 20:12:23.54ID:aBbN4zzk
>>496
サターン版スパロボF完結編のバグ技でビルバイン1機増えたけどな
0501名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 20:16:45.97ID:???
やっぱり
「ドレイクを倒したら、オーラマシンを捨てましょう」っていう主役側に
量産型ビルバインなんか出させないよな

シーラ・エレ側って
3種類くらいしかオーラマシン製作してないけど
よくドレイク側と渡り合えるな
平民(徴兵)兵士+新型機 VS (オーラ力がわりとある)騎士+量産機
って思わなくもない
0502名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 20:22:29.03ID:???
ボチューンが性能良かったからね
軽量で小回りが効くし、主人公陣営でオーラ係数1超えてた量産機こいつだけじゃなかったっけ?
接近戦だけなら格上とも渡り合えるポテンシャル持ちよ
0504名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 20:41:50.38ID:???
練度が曲者なんだよな
同レベルの低練度同士だったら、遠間からフレイボム撃ちまくれるドラムロの方が強いかも
とはいえドレイク陣営はお手軽なフレイボム戦法から抜け出せずに機種転換上手くいかなかったみたいよ
0505名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 20:50:07.28ID:???
ジャバの搭乗機体はライネックで、量産カラーの緑
そもそもライネックは緑色塗装しか登場していないと思う
ジャバ登場回に戦闘指揮を執っていたのはミュージィで、
彼女は量産カラーの赤色ズワァースに乗っていたような
0508名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 21:03:37.97ID:???
機体色バリエーション最多はボチューンかな?
・1号機の赤。ゼラーナ隊に配備。最期は撃墜されたのではなく、
 沈みゆくゼラーナにキーンが着艦させたことで、ゼラーナと一緒に沈没
・指揮官用と思われる濃紺。フォイゾンが自ら操縦したのもこの色の機体
 登場機数はあまり多くはない
・ナ国親衛隊用と思われる白
・最多のカーキグリーン。いわゆる量産カラー
 ゼラーナ喪失後のニー、キーン、ドワは、ナ国からカーキグリーン機体を譲られた
 しかしキーン機は、ミュージィ操縦の白ブブリィの激突事故で引き裂かれる
0510名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 22:46:26.65ID:???
最新ドラムロのオーラ増幅器は新兵でも扱えるような高性能になってて、
設定資料でみる数値なんてあてにならないんじゃね

ダンバイン三色はパーソナルカラーというより空戦、森林戦、夜戦用の塗装だと思ってたよ
というか誰が召喚されるか判らんのにショウトッドトカマクそれぞれの専用ダンバインを
作ったとか考えすぎじゃね?
0512名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/09(金) 23:28:53.31ID:???
劇中のダンバインは単なる色違いだろ
テスト機だし見た目で誰の機体か判断できる方が都合が良い
機体識別信号なんかもマトモに観測できんだろうし
0515名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/10(土) 01:29:29.57ID:???
>>513
当時のコミックボンボンの富野監督インタビューで『材料の強獣に個体差があるから…出来上がったオーラバトラーにも微妙に個体差がある。後半は治金加工技術が上がって、金属製になったから…個体差が無くなった』みたいなコトを語られてた気がする。
初期のダンバインは、微妙に個体差がアルのは仕方ないね…
ショウの活躍に刺激されたトッドが『もう一度ダンバインを作ってくれ』とリクエストしてたけど…『今更あんなモノ』て却下されてたな…実現してたらどんなだったんだろ?
0516名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/10(土) 02:03:36.02ID:???
>>515
ショットの「今更ダンバイン〜」てのはその通りの意味だろう
オーラコンバーターも旧型だし必要オーラ力も要求度が高い
既に組み上がってたビランビーの方が完成度は高いんたからそういうよ
ショウみたいな規格外の聖戦士が乗ってポテンシャルを全て発揮すりゃダンバインの方が強いがそんなもん兵器としては欠陥品だし
0521名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/10(土) 13:56:59.13ID:???
ショウがビルバインに乗り換えてから、
マーベルがダンバインを継承したのには違和感があった
ボチューンの方が強いだろう

ゼラーナ第三の機動兵器パイロットとしてキーンを出す都合で決まったのかな
マーベル+ボチューン=戦力10、キーン+ダンバイン=戦力1
よりも、
マーベル+ダンバイン=戦力9、キーン+ボチューン=戦力6
の組み合わせの方が、
戦力総計11に対して15で有利になる、みたいな考え
0522名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/10(土) 16:23:24.23ID:???
限界オーラ力がダンバインの方が高いからでしょ
んでカタログスペックに出ないところとしては、ショウが使い込んでるので扱いやすい、
みたいなセリフをマーベルが乗り換えたての時に言ってなかった?
エージングしたイヤホンみたいなもんかね
0523名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/10(土) 18:26:55.13ID:A5LMNBJV
キーンにダンバインは荷が重いのかな
オーラカは地上人より劣るわけだし
0524名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/10(土) 18:31:51.26ID:???
ダンバインは地上人がどれだけのオーラ力を出せるか確認するための試験機
パイロットオーラを受ければ受けるほどパワーアップする
マーベル次第では通常戦力9であっても10にも100(例えばハイパー化)にもなりえる機体って話
人の力こそがパワーの源であって、ハードスペックが全てじゃないってのが
ダンバインというアニメの一つのキモじゃないんかい
0527名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/10(土) 18:59:21.93ID:A5LMNBJV
>>525
バレたか
0532名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/12(月) 14:20:26.85ID:???
ひとつ気になることがあるんだが
ミュージィさんドレイク殺しに行ったときに取り押さえられて
おっぱい触られてたと思うんだが
あれプロテクター入っているのだろうか?
0534名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/14(水) 15:40:53.08ID:???
しっかし会話劇の流れというか、つながりがさっぱりわからんなぁ

唐突に「俺はフェイ・チェンカなんだぜ!」と語られても、
直前に「お前はフェイ・チェンカなのか?」と尋ねられた訳でもない
ホントにイミフ
0535名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/14(水) 16:01:59.00ID:???
海外の映画のマネしてみましたというだけだからな、その台詞
フェイが俳優崩れというのもヒントらしいんだが、そんな事言われても困るだろ
0536名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/14(水) 16:50:33.65ID:40jGn04x
>>534
元ネタ有るんだろうけど、富野の台詞回しっぽくて好きだな
Gレコから意味不明になったけど
0537名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/14(水) 16:51:42.58ID:???
戦国系時代劇でも、戦う前に名乗りを上げてから戦うのは自分の名に誇りがあるからで、
そもそも何故フェイが出撃してきたかをきちんと観ていればすぐに判ることだろう
物語を全く観ず、その会話だけ抽出しても、フェイは無駄にプライドが高い奴だと判りそうなもんだが
0540名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/14(水) 17:55:33.81ID:PAk5n4H2
>>538
それは道理だな、ギャブレット・ギャブレーくん!

まあ富野アニメはフルで呼ばないほうが特殊に感じるな
0542名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/14(水) 19:34:34.17ID:nTtnWMch
舞台芝居が好きなのはキャスティングや台詞回しで伝わる
0544名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/15(木) 01:59:38.61ID:???
解釈は自由だ、好きなように考えればいい とにかくまずは自分なりに解釈しろっての
「シーンやセリフの意味が判らない だからなに?」と言って考える事を放棄しているおまいさん、
「こいつ発達障害だな」って思われるから気をつけろっての
0549名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/15(木) 07:59:44.73ID:???
投稿者への発達障害疑いネタが余りにもつまらないから、
皮肉を述べたんだよ

俺の書き込みもつまらないだろ?
それだけ>>544の書き込みが同等につまらないということ
0553名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/15(木) 15:07:55.34ID:???
「俺の書き込みもつまらないだろ?」

「うん」


                                     おしまい
0559名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/17(土) 08:13:33.99ID:N8WoOvz0
まだあるのかなスピーチバルーン
なんか使いにくそうな挿入歌だった
0562名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/17(土) 12:08:33.94ID:N8WoOvz0
Mioといいローカルタレント枠でもあったんだな
0564名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/17(土) 14:53:47.53ID:???
メーテル〜!
テレビ版のキャラは湖川サンだよね…喧嘩別れして、裏番組のイデオンに行って…ザブングル、ダンバイン、エルガイムまで付き合ったんだっけ…
0566名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/17(土) 20:13:42.00ID:???
オーラバトラーってコックピットハッチからの有視界操縦だったと思うけど(本編でもマジックミラーみたいだって台詞あったし)
頭部の目……っていうか頭部自体なんで付けてんの?
0572名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/18(日) 00:01:09.07ID:Ku9JCarx
バイオマンのバルジオンは四角いズワァースみたい
0578名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/18(日) 16:15:41.84ID:???
バイストンウェルに居た頃は…レーダー無いんだっけ?地上に上がってから…アメリカ人がグラン伽藍にレーダーを売りつけてるよね…
強獣の視覚神経を流用した、超望遠カメラ扱いなんかなぁ…鷹の目みたいな…
0579名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/18(日) 16:50:03.75ID:???
>>568
いうてもオーラバトラー元々ちっちゃいし
頭部もコックピットからちょっと上なだけだし大して視界変わらない気がする
ターンエーみたいに20mぐらいあって腰と頭部となら視界の差もだいぶあるだろうけど
0583名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/18(日) 17:30:43.22ID:???
ショウ自身がカメラのカバー上げてメンテナンスしてるシーンが一度だけあったはず

確かチャムが地上のカモメにちょっかい出されてたシーンだったような?
0585名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/18(日) 19:20:15.28ID:54CxTvSP
このアニメに出てくる王族 貴族 ムナクソ過ぎ。
自分の正義の為に仲間や家族、部下が犠牲になっても厭わない。騎士は自己顕示欲の強い脳筋。地上人は帰れないからって転生先の戦争に加担する事ないよな。お互い正当性を武力で誇示してるだけじゃん
0589名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/19(月) 00:11:25.80ID:???
585の感想は富野の狙い通りなんだよね
人は力(オーラマシン)を持つとどう変わって行くのか?という過程を考えていく物語だから
異世界転移ものの走りみたいな作品だが、物語が戦争前から始まるという珍しい作品でもあるよ
戦争前の泥臭い部分が描けてるからこその585の感想なんだよね
0594名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/19(月) 20:54:37.41ID:???
オーラバトラー戦では、時折キャノピーが被弾や剣戟で
ヒビだらけになり、視界を失うことがある
そんな時は、モニタ映像頼りで戦闘を継続する
モニタでの可視範囲は狭く、トッドは嫌がっていたな
0598名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/20(火) 19:21:37.00ID:HFO0omcq
>>596
男なら全裸おkだな
0599名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/21(水) 00:33:53.25ID:???
今ソニー、エロ表現規制を強めてる(ゲームなんぞに興味ない人に説明するけどこれマジな話)
PS4版は深夜アニメ以上の謎の光で隠されて見えないんだよ
0601名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/21(水) 08:17:50.59ID:???
中盤以降、フォウの操縦席上にダンバイン用オーラショットを
装備して出撃することが多くなったけど、
アンカーネイルを持たないフォウがどうやって引き金をひくのだろう?
それにダンバインなら、弾を撃ち尽くしても弾倉交換できるけど、
マニピュレーターを持たないフォウだと交換できないよな
0608名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/23(金) 16:41:21.56ID:???
黒騎士とラバーンなら普通に利用しあうでしょ
共に流され主人公であるショウとシオンは女絡めば普通に仲悪いでしょ
ニーを責める時は結託して、逆切れニーに理不尽に殴られるだろうけど
0611名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/24(土) 23:42:37.17ID:???
バーンさんは女、特に姫のわがままには寛容でしょ
一人の女の為に世界を敵にしたザガートに、ショウ一人殺すために全部捨てたバーンさんなら
共感してもおかしくないし 
ザガートはバーンを間違いなく嫌うけどな バーンはまんまアルシオーネタイプだから
0616名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/25(日) 18:54:00.76ID:???
バーンは女にふりまわされるのが嫌だからこそ
戦場に身を投じているドレイクと同類な気がする

女のことを考えたくないから女のことにはある意味寛容
0617名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/25(日) 21:45:50.73ID:???
>>616
オーラバトラー戦記じゃ女性関係で振りまわされてたもんなWW
エ・フェラリオとの同衾が死因だし
>>611
スパロボxのトッドもビビデ・バビデ・ブーとの出会いと共同生活を通して人間が丸くなったから
バーンもザガード一派あたりと合流したら変わるかもな
0618名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/25(日) 23:33:18.18ID:???
ショウがリムルに花を贈ったとき
バイストンウエルの花言葉について言及されてたが
バーンは、ニーとちがって
そういう事に無頓着そうだな
「くだらん!」って一言で済ましそう
0619名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/25(日) 23:54:09.12ID:???
政略結婚にはよくあることだという割り切り方をして必要なコストだと思い込むだろうな、バーンだと
逆に、必要のない優しさや気遣いを無闇に振りまくのがニー・ギブンだし
0628名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/26(月) 17:53:00.85ID:???
オーラ力はオーラマシンの性能を左右するだけではなく、
様々な働き方をするようだ
ショウがラース・ワウに潜入した際には、シルキーが
オーラ力を行使して、ショウの足音や気配を軽減した

バーンは黒騎士に変じてから、コモンとしては突出した
オーラ力を行使して周囲の人々の認知機能に干渉した
だから個性的な長髪そのままでも、正体を悟られなかったのだ
0632名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/11/28(水) 15:02:16.70ID:???
>>628
ラース・ワウ潜入時にショウの気配を抑えたのは、
シルキーじゃなく、遠隔思念を送ったジャコバ(と、シルキーは推測)
シルキーは水牢の結界で幽閉されていて、
オーラ力を結界外まで及ぼすことは不可能な状態だった
0633名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/02(日) 18:48:42.32ID:aAz/nVvu
>>628
黒騎士や赤い3騎士は、シャア、黒い三連星のパクりだったが
ネタ切れした富野のお遊びだったのかな?
富野作品でこんなことやってた事って他になかったような。
0634名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/02(日) 19:00:21.11ID:XY2Iqr2c
>>633
ダブルゼータに3D攻撃を仕掛ける3人組はいた
再戦するはずが一回しか出ないで終わった
シャアみたいなやつは大体出るけどスリーマンセル攻撃を仕掛けるベテランたちは
どちらかといえば富野ガンダム以外で出てくる
0635名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/02(日) 21:30:50.10ID:???
仮面はライディーンからの伝統、
そんなん言ったら富野作なら大体ある ワイヤー引っ掛け→電撃攻撃 は全部パクリになるのか
オーラストリームアタックはテコ入れで子供にもわかる派手な敵を出せとでも言われたんでしょ
0636名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/02(日) 22:06:00.87ID:???
富野からパクり取ったら何も残らないじゃん
ザンボットの人間爆弾もレッドバロンのパクりだし
星のあざは遊星仮面だし
ザブングルのハンドルはジャンボーグ9だし
0637名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/02(日) 22:39:49.67ID:???
人間爆弾ならレインボーマンの方が先ですが。(それ以前の可能性はわからない)
あと、遊星仮面のピネロンマークは十字型だぞ。
0641名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/03(月) 14:26:08.25ID:???
中国のように、コピーするだけで無ければOK
パクりパクられて、それを巧く活かすことで漫画、アニメ、映画業界は発展してきた
0642名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/03(月) 14:58:49.71ID:???
英語圏ではシェイクスピア引用してわからん奴は教養ないマウントされるし音楽だってバッハより昔から変奏曲が普通の手法だし
定型と言われるものの積み重ねが文化よ
ハゲは嫌いだけど
0643名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/03(月) 18:46:52.05ID:???
あんまり責めると発狂してスカトロ投下し始めるから皆も程ほどに
1,2レスほどつけてやれば喜ぶからさ レス付かないと自分で自分にレスしてるけどな
0651名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/16(日) 15:49:31.69ID:???
ガンダムでも、「シャアが来る」が使用された場面が、
MS戦闘ではシャアがアムロに全く歯が立たなくなった
ことが明示される回だったりする
なんだか挿入歌の使い方が変なのがトミノ作品の特徴なのかと
0654名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/16(日) 22:18:46.86ID:uBveVrAN
スピーチはメーテレあたりの無理難題感はある
0659名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/18(火) 16:12:38.24ID:???
コモンで最初に最新鋭オーラバトラーのドラムロを下賜されて、お披露目で乗ってるくらいだからね
バーンはあの頃の栄光が足を引っ張ってるともいえる
0660名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/18(火) 21:31:33.70ID:???
昔の記憶しかなくてスマンが確かアメリカ軍が浮上してきたオーラマシンに対して最新兵器のレーザー使うぞって話してるシーンがあった気がする

で結局レーザーはある程度通じたんだっけ?核はたまには被害与えることもあったと覚えてるんだけど
0663名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/20(木) 13:13:57.32ID:???
航空機による体当たりはなぜか効果あるんだよな
本当の特攻なら生命力云々の理屈も使えるんだが、脱出してたら単なる誘導ミサイルと同じな気がする
0664名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/20(木) 14:34:53.60ID:???
富野監督と湖川さんが少し関わったメカンダーロボでは、
終盤でパイロットが脱出した戦闘機を敵ロボに突っ込ませて破壊してたな。
0666名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/22(土) 23:07:21.35ID:???
8話まで見たけど、この話数でリムル奪還失敗エピソードを3回も繰り返してるのが凄い
今の1クール12話が普通、多くても2クール25話ぐらいしか保証されない時代だと絶対に出来ない展開
0667名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/23(日) 11:35:01.31ID:???
>地平線を見れば自分の今いる位置がわかる

元がパイロットで、空を飛んでいたトッドならでは基礎アドバイスだよね
地平線上の平面でしか敵味方を把握できていなさそうな戦車搭乗経験者のトカマクには
必要な意識改革だろう
0669名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/25(火) 22:01:04.45ID:???
ニーはリムル一筋なのかと思いきやマーベルにもコナかけてんだな
マーベルとかキーンが(理由は良くわからんけど)一方的に好意を寄せてるのかと思ってた
0673名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/26(水) 00:36:49.43ID:???
その七不思議に興味あるので残り6個教えてくれ
ショット&ゼット&マーベルの召喚のいきさつ が入ってるだろうことは予想できるが、
これは設定的な話で、「ニーが何故かモテる」というような作中の謎とはちょっと違うんだよな
0675名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/26(水) 10:30:42.64ID:???
エルフ城にゲドを扱える連中が複数人いる謎
必要オーラ力が鬼の様に高い失敗作だが、逆にこいつを扱えるオーラ力の持ち主であれば
他の期待に乗り換えればかなりの戦力になる
0689名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/27(木) 07:34:01.00ID:???
知らんかったがYOUTUBE見たらパチ台が人気なんだな
リアルタイムを知らない世代の若い奴らがダンバインのメカやキャラに
馴染んでいるのはとてもよろしい
0690名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/27(木) 07:41:03.23ID:???
パチみたいな社会不適合者の遊びだか生活手段だかで知るような底辺層に知ってもらってもな…
人間未満の層には勿体ない代物だよ
0697名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/28(金) 01:02:43.32ID:???
>>677
K-X6(ケイ・ペケむっつ)と言う作家が描いたスパロボアンソロで、
ひびき洸が愛車スパーカーと間違えてエレ様にまたがり、髪を握る描写があるぜw
0698名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/29(土) 00:41:13.84ID:???
ゼラーナの操舵手だということは、ニーの親友とか参謀とかそういう関係でも不思議は無いのに
一切描かれなかったドワとか一体何者なんだよw
キッス家みたいに、ただのギブン家郎党、家臣の一人ってことでいいのか
0700名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/29(土) 11:16:59.40ID:0wBnqky1
>>694
オーライ先生?
0701名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/29(土) 13:08:41.26ID:???
ドワの存在を掘り下げ過ぎたら
バイストン・ウェルの物語を覚えている者は幸せ〜 と何か関係があるのかと思われそう
いわゆる中の人ネタ
0702名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/29(土) 13:35:19.80ID:???
ニーの部下だけどニーに対してタメ口だし、立場的にも参謀ぽいところがあったりアホなニーを宥めたりするシーンもあるので
ギブン家の譜代家臣の中でもかなり上級かつ子供の頃のニーの世話役とか教育係兼兄貴分みたいな関係だったのかな
0703名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2018/12/30(日) 18:15:30.29ID:bDxO5C/5
いわゆる小姓か
0707名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/02(水) 14:45:29.50ID:BPGLf5vq
バーン黒騎士Verが海で遭難して拾われてめそめそ泣いてた次の回で
いきなりズワァースに乗って復活してたけど何あれ
あまりに唐突すぎて1話飛ばしたのかと思ったわ
0709名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/03(木) 14:57:41.52ID:???
既存のビランビーを技術解析したとはいえ、
クの国がいきなりビアレスやタンギーのように
優秀なオーラマシンを開発できたのは不自然
基礎技術を持った地上人を確保していたのではないかと思う

で、その地上人はガンダム視聴者でもあって、
ビアレスの引き渡し相手である、クの国を代表する戦士三人組に、
三人組ならではの戦法も吹き込んだと
0711名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/04(金) 01:13:10.53ID:sYy4fxAA
最近の若本ふざけすぎだろ
まじめなナレーションはもうできない
0713名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/04(金) 18:08:31.01ID:la/VN8jG
>>711
ギンガマンあたりはまだ普通にナレーションできたんだけどなあ
みんなバラエティが悪いんや!
0716名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/04(金) 19:58:29.52ID:???
若本さんは
日テレのバラエティ番組でナレーションしたら
クセがついて元にもどらなくなったとか
スタッフが求めるとか
ああいう喋り方をするとトチらないからワザとするとか
あちこちでささやかれてるけど、どうなんでしょ?

個人的には、高齢のため高めの声でアフレコしにくくなってる?
なんて思うけど
0717名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/05(土) 02:07:55.84ID:???
役者が歳を取れば普通は枯れるはずなんだけどなあ
そういう積み上げ方をして来なかったから
衰えを誤魔化す為にああなるのか

正統派が出来てのアレならネタだと思えるが
アレ以外出来ないとなれば晩節を汚す事にもなりかねん
あの若本しか知らない世代が増えているのは惜しい ダンバインを見よう
0719名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/05(土) 10:44:04.67ID:???
BDBOXのPVの新録ナレーションでもあのノリだったんだが
スタッフにダンバインにあのノリを求めたのか?
単純に若本がアレしか出来なくなった老害なだけだろ
0722名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/07(月) 20:35:08.06ID:???
リムルの金貨袋を見たオカシラが「ドレイク家の紋章」とか言ってたけどルフト家なのでは
ドレイク家って言った方が視聴者に伝わる気もするが(久々登場のリムルがドレイクの娘だって事を思い出させる事も含めて)
0723名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/08(火) 04:09:21.23ID:???
勿論、視聴者優先でそういうセリフになったんだろう

富野世界では元々ファーストネームとファミリーネームの明確な使い分けはしてないっぽい
ゴロ合わせみたいな名前が多いから  おそらくきちんと使い分けしてるのはイデオンだけかな

これはあくまで中世欧州で実際あったというだけの参考なんだけど
ルフト家って一言で言っても本家縁戚がある場合はそれぞれに紋章を持つ
一発で「ルフト家系のドレイク家」だと判るようになってる
例えば、ルフト家の紋章が剣なら、剣に槍を足してドレイク、剣に花を足してリムル、てな感じ
日本でも屋号とかそうだよね
0725名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/08(火) 11:06:20.83ID:???
フォウはなんでスパロボであんまり出てこないのか不思議なぐらい本編で活躍してるな
名前がフォウ・ムラサメと被るからか?(関係ないな)
0733名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/12(土) 14:09:40.21ID:1Q+h0509
>>731
サーバインじゃないのかw
0735名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/12(土) 14:57:31.70ID:???
鯖から乗り換えるんやろなあ
そういやヴェルヴィンの色違いフィギュアが出るとかいう話も聞いたが(ビルバインカラー)、
ゲームではそれ仕様とか?
0738名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/13(日) 21:12:43.83ID:???
ようやくシーラ様出て来た
もっと序盤から出せば良かったのではと思うがチートキャラ過ぎるからダメなのか
ところでエレ様は13歳だったのね、髪型のせいでもっと老けて見えた
0756名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/14(月) 11:34:38.33ID:???
         | || | ||  ガコン  
       _|i| | || | ||_
      ./l:::∩,、_,、 ∩ :::/
      /:::l::::(´・ω・`)ノ::/
    /::::::l::::/ >>1 /:::/
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0758名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/14(月) 20:05:06.37ID:bfhN8EKr
>>743
評価する
0759名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/14(月) 20:29:00.99ID:prOnyoIl
(35分〜)
ナッツ類、アーモンドですね、被曝させるとカビ生えないんです、米国内流通禁止です、なぜ日本に入ってくるんですか。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/agri/1547281780/l50
0760名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/15(火) 10:07:37.95ID:???
ビルバイン初登場時、ショウが後退してなかったらあのまま自動操縦で突っ込んで撃墜されてそう
しかし劇中で延々とウィングキャリバーが活躍し続けていたし、作中では新要素なので、ウィングキャリバーからオーラバトラーに変形できる、という要素が非常に強力に見える
0762名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/15(火) 14:11:41.63ID:???
ロマンアルバムに載ってたデザイン原案を見るに…ガラバも変形する予定だったのかな?クローバーが生きていたら…ナイキックみたいに商品化されたんかな…
0766764垢版2019/01/15(火) 15:12:24.97ID:???
解ってて書いてるに決まってるじゃないかw
0767名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/15(火) 18:33:50.45ID:C4xEOjOl
シロッコは、ノーマルスーツ着てなかったからすいかバーでジオのキャノピー破壊するだけで終わってた。
0774名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/17(木) 09:45:29.36ID:XNYG/zov
見た目なら変形なしのミニスケールモデルがあったよね
なお時代的に厳しかった模様
0777名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/17(木) 19:49:58.89ID:m2fousV6
売れればねえ
グリフォンやハイさんのロボもかっこいいのに曲面が多いロボは
マニアにしか売れない
0788名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/26(土) 16:17:28.55ID:???
38話でマーベルがタンス核爆弾投げてビアレス他多数のバリアが働かず撃墜されたのは、「オーラバトラーが投げた」事によって核攻撃がオーラバリアを貫通できるようになってしまったからなのかな
グランガラン、ダンバイン、ビルバインのバリアは働いてたから、かなり器用に判別してるけど
0789名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/26(土) 17:09:56.81ID:???
「時限爆弾を放り出すよ!」と通信を受けて大爆発を覚悟していた者と、
不意を突かれて咄嗟の対処ができなかった者との差だと思う
0791名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/26(土) 20:56:13.11ID:???
正月にあまりに暇だったんでダンバインのパチンコやったけど、今時のパチンコってクオリティすごいんだな
映像も良かったし声優もバッチシだった
6万儲けたしこれでダンバインのプラモ買うか
0792名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/26(土) 21:15:39.29ID:???
作中、後ろからふいうちされるとバリアは発生してないことから、
おそらくオーラバリアは完全自動発生じゃないんだよな
パイロットがこれ喰らうとやばい、怖い、身を守らなきゃと認識して始めて発生するみたいな
なので789にほぼ同意
0793名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/26(土) 21:53:18.81ID:???
パチンコは金のかけ方がちゃうからな
アニメ産業と桁がひとつ違う
アニメ業界がパチンコ様の足を舐めてる状態
パチンコ様に気に入って貰えば続編も作り放題
0799名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/27(日) 19:27:42.57ID:???
エヴァみたいにパチンコが何年間にも渡りヒットしまくってたらどうなってたんだろうな
映画化とかリメイクとかグッズとか色々あったろうなあ
0801名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/27(日) 20:03:16.89ID:???
あれ、何年か前に富野が「ダンバインでハリウッド」みたいなことをぽろっと言って、
そのタイミングでシーラ声優が「仕事する」とこぼしたのって、結局はパチンコだったんだよな?
0803名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/01/28(月) 12:37:57.69ID:0z1BneU2
>>801
ぱちシーラ様やはりご本人だったか
スパロボBXでも新録が多くてグランガラン無双したよ
0808名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/01(金) 10:34:55.50ID:q631ATRf
ぶっちゃけリムル様がヒロインとして不甲斐なかったせいでもある
シーラ様はビーボォー担当回からハブられることが多くて
0810名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/01(金) 13:09:33.51ID:q631ATRf
個人的にマーベラーさん好きだが当時の日本はロリに甘かったせいもあって
成人女性には冷淡だったように感じた
0811名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/01(金) 13:37:52.82ID:???
マーベルは自分の考えもあるし芯も強いからパートナーにするなら佳い女だと思うが、ヒロインとしての魅力は無い
リムルは足を引っ張るトラブルメーカーで魅力なし
キーンとエレ様は外見がね・・・
0814名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/01(金) 15:02:24.94ID:???
ライバル役ってのはある意味裏の主人公なわけだからなー

シーラは子供の目線で見ればただのキツい性格な奴に見えてた
後から物凄いストイックな人物だとわかって、見る目が逆転して物凄く萌えるんだけども
0815名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/01(金) 15:18:37.88ID:???
シーラ様はアニメーターが取り合って原画を担当したがったって逸話が有名だが、その割に腕がむくみ過ぎてる時があったり、必ずしも美少女を描くのが得意なアニメーターに描いてもらってるわけでもないという
0816名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/01(金) 15:42:16.51ID:MRVNGKS/
つまり金山さんが悪いとw
0819名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/01(金) 16:44:28.95ID:???
図書館でハードカバー版リーンの翼を読んだのだけど
OVAは付け足し続編だったんだナ、テキトーに名前を流用してるだけと思ってた

マジキチな迫水やハゲジジイなアマルガンが同一人物だったとは…
0821名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/02(土) 00:24:20.92ID:???
YouTubeでパチンコの配信見たけど今時のパチンコの質ってすごいなあ
おじさんの若い頃はゲームボーイみたいな小さい画面で数字がさりげなく揃って終わりだったのに
パチンコを目の敵にしてる人らも多いだろうが、配信見てるぶんには金も減らんし面白いわね
0829名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/02(土) 19:52:43.53ID:yF0fOXkU
>>826
案の定マーベルに思い入れが強かったので安心
しかし某麻雀ゲームのパッケージイラスト等、依頼ものではチャムヤ
シーラ系のキャラばかり
世俗の好みからずれている人なのかな
0830名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/02(土) 20:32:55.60ID:???
世間受け、オタク受けの為に作ったチャムやシーラが評価されるのは当然
商売としてはもう少しそっちに力を入れつつ、人気が安定したところで自分の趣味を押し出すべきだった
0832名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/02(土) 21:01:29.31ID:???
リアタイ世代じゃないのでチャムが当時人気だったのがよく分らん
当時からあんな小さいのとセックスしたいー!みたいなのあったの?
0839名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/03(日) 17:30:50.71ID:???
>>821
>>822
パチンコのやつでビルバイン対ズワァースのリーチ鳥肌立ったわ
ビルバインがズワァースに突っ込んで行く→ズワァースが剣で反撃→ビルバイン急ブレーキからのバック宙で回避
このビルバイン急ブレーキバック宙回避が鮮やかすぎて鳥肌もんだわ
なお無事に外れた模様
0840名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/03(日) 19:27:15.41ID:WUAqjMRC
そもそもシーラ様なんて滅多に拝めないからつべで見たわ
0841名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/04(月) 20:48:15.18ID:???
オーラ(バトル)シップへの有効な攻撃手段が、
戦闘機の特攻>ドラムロのトリオコンビネーション>近距離からのオーラマシンによる攻撃>>>その他
なのがなかなか意外だな
そういやガラリアのバストールもヘリコプターのローターで脚にダメージ受けてたもんな(あの時はオーラバリアの効果がそもそも弱かったけど)
0845名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/06(水) 20:24:57.71ID:???
最後まで見終わった
最終回は酷評されがちだが、(事前にそれを聞いてハードルが下がってたのも有るんだろうけど)個人的には納得と満足が出来る内容だった
一番報われたのはバーンだな、ショウと相打ちだったしな・・・
0853名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/07(木) 10:58:09.01ID:???
>>849
ロボアニメ関連のまとめサイトで「ダンバインについて語ろう」みたいなので、「最終回以外は面白い」「最終回は見るな」みたいに言ってる奴がチラホラいた
あと富野監督が海外で講演した際に、「ダンバインの最終回はイデオンと同じ失敗を繰り返したものではないのか?」みたいな質問をされて富野監督が苦笑して認めたみたいなのを読んだことがある
個人的に文句はないけど
0857名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/07(木) 11:17:41.59ID:???
バイストン側が追い出した後ノータッチなのがちょっと引っ掛かるわな

敵同士わかりあえてもいないし因果応報を描ききってもいないし世界崩壊を救えたのかも良くわからない
0859名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/07(木) 13:29:56.07ID:???
ドワの名前、ずっとドワンだと思ってた
あとスプリガンは48話でダンバインに落とされたと思ってたら49話で無傷の状態で出てきてビビった
さすがショット様修理が手早い
0861名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/07(木) 13:49:13.16ID:???
TV版のいきなりイデ発動して強制終了と、「シーラ・ラパーナ・・・浄化を!」からの展開は、似たようなもんでしょと言われたら、まあ似てないことはないと思う
0862名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/07(木) 15:19:32.43ID:???
イデオンもゼータガンダムもラストは失敗だと言ってるのか
まぁそれで∀ガンダムを作れたわけだからそれはいいけれど

今作り直したらゼータの劇場版のようになんだそれなラストになるのかな
そんなダンバインは見たくない
0864名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/07(木) 15:48:09.20ID:???
>>855
初期プロットかは知らないけれど…『最終回シナリオ原本には〜フェラリオに転生した、ショウとマーベルを映してエンドロール〜』だったそうな?カットされたわけだけど…
0865名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/07(木) 17:16:42.37ID:cljEcrOK
>>862
富野監督的に理想のオチってなんだろうかというのは悩む
ザンボット3かな
0867名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/07(木) 19:49:13.61ID:apYZsHHI
監督がボヤかなかった作品てほんと少ないからなあ
ブレンパワードもか
0868名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/07(木) 19:55:25.79ID:???
個人的には
中盤主役サイドが放浪していて、戦いも散発的か痛み分けなのに
ラスト数話になった途端にキャラを戦死させるなよ
在庫処分みたいだろって思うけど
監督自身がどこかで反論していた気もするし

段々とキャラが減っていくのも、それはそれで寂しいかな
0871名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/07(木) 20:16:30.40ID:???
キャラが死ぬと評価下がるのはどうなんだとは思う
ハッピーエンドじゃないと低評価になる風潮はなんだかなあ
映画のレビューサイトはそんなレビューばかりだが

戦ってるんだからそりゃ死ぬだろ
ラストなんて命懸けなんだから少なくとも片方は大量に死ぬだろ
と思います
0872名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/07(木) 20:37:55.50ID:???
ラストに大量整理すんのが低評価に繋がってるんじゃね
無理矢理な感じがあるのはわかる
尤も、その低評価してる論評を読んで無いのでなんとも言えんが
0879名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/08(金) 16:43:26.47ID:???
劇的にカッコつけて死ぬ漢もいれば笑っちゃうような事故みたいな死もあるのが戦場なのよね
名もなきモブたちはいったい何万人死んでいったんだろうな…
0884名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/09(土) 01:59:16.82ID:???
>>881
人は弁舌ではなく実利で動くからな
ジャコバ・アオンはショウと話を付けてしばらく見守るみたいな感じになったはずの次の回でいきなり全オーラマシンを浮上させるのは酷すぎるが、あれはまあ路線変更のせいだししゃーない
0885名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/09(土) 02:51:43.78ID:???
浮上前倒しでストーリーがおかしいのは許す
だが浮上した後のストーリーが内容スカスカでこれは許せない
話作ってから前倒ししろよ
0886名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/09(土) 04:46:37.19ID:lXYj0C8u
ショット「出資者は無理難題を仰る」
0887名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/09(土) 15:20:45.34ID:???
その出資者が倒産シてしまったカラなぁ…
同時に書いてた『リーンの翼』のあとがきで、色々つらかったコトを吐露されてましたな…
0889名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/09(土) 15:48:09.99ID:???
因果応報的に主人公が報われないのは戦争とはいえ人殺しなんだからアリだと思うが、
誰かが幸せになる等の、主人公の戦いは無駄じゃなかった、という描写がないから
イマイチ納得出来ない、という層はいると思うよ
0890名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/09(土) 20:19:49.39ID:lXYj0C8u
>>887
監督があんなになるのも仕方ない気はする
周りはいい迷惑だけど
0894名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/10(日) 00:15:47.97ID:???
作中では死亡していて
今後はノータッチだと思っていたら
毎年のようにゲーム化されるので
また付き合う事になる

声優的には墓から掘り起こされた気分にでもなったりするのかな
ゲームでも結局は死亡するようなら同情してしまう
0896名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/10(日) 01:55:30.38ID:???
富野とヤマトのおかげで子供のころは戦闘アニメはラストでみんな死ぬのが当たり前だとおもってたわ
人が死んで鬱アニメとかいわれるのがイマイチわからん
むしろ様式美だろう
0903名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/10(日) 16:45:21.29ID:???
うろ覚えだけど、エルガイムのキャオは
資源基地だかのエンジン暴走を止めたとき被爆してるはずだから
物語完結後に亡くなったかもなあ

ダンバインも
オーラシップに対抗するために核攻撃やってたはずだし
ゼータガンダムでもジャブローごと敵を殲滅するため時限爆弾(核)使ったんじゃなかったかな

サンライズ作品の世界って
核攻撃が気安くなされるイメージがある
0905名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/10(日) 17:52:45.12ID:???
核を使う理由はどの作中でもそれなりに筋を通して描かれてるのでそこは別にいいんだが、
その後の被害状況とかきちんと描かないから軽く観られるんだよ富野

>>904
永野護が勝手にそう言ってるだけで富野は認めてない話だな
0909名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/10(日) 19:53:30.43ID:???
バルディオスとか小説で全世界核爆弾大爆発後の世界ちゃんと描いてたけど
ブルーフィクサーみんな被ばくして
マリンは灯台でアフロディアの死体抱いて死ぬのを待つだけでしたとか悲惨過ぎたぞ
0915名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/14(木) 06:47:10.35ID:CKhgBS+2
自分の復讐に燃える男、黒騎士!
0920名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/17(日) 16:22:50.74ID:???
小説によると、
ショットにとって石油が存在するとは思えないような地層から石油が採掘される
(地上の常識が通用しない)
採掘された石油を精製しているから、ガソリンもあればナフサもある
0927名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/19(火) 19:56:13.60ID:???
地上における石油精製の歴史は約3000年前、紀元前一千年頃のエジプトから。
ミイラ作りの処理剤として発展し、ミイラの保存性が飛躍的に高まった。
ついでに燃料としても使われるよになった(灯火)。

コモン界では、ミイラ処理の代わりに塗料溶剤として使い始めたのではなかろうか。
次いでドロなどのオーラボム、すなわち火炎放射兵器の燃料として応用したのだろう。
0928名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/23(土) 21:14:29.64ID:5ELpGjkD
そういやバイストンウェルはファンタジーの割に武器は魔法とかなくて実体弾とか現用兵器っぽいのばっかなんだな
0930名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/24(日) 10:34:10.55ID:???
ガソリンの精製、内燃機関完成はさすがに無理だと思うが、
現実でも、石油分留ができる何世紀も前からフレイボム
のような兵器(ギリシア火、製法不明)はあったし、こっちは無理はないと思う。
0931名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/24(日) 12:44:59.85ID:???
オーラバトラーは長弓装備タイプとかいても面白かったのになと思う
嵩張るし隙も大きいけど、オーラ力を込めやすいから一撃必殺の威力がある、とかで
0942名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/24(日) 19:42:46.28ID:???
それこそライディーンのゴッドゴーガンは初期必殺技だったころは
指先からエネルギーを矢じりに込め発射する描写があったので931みたいな感じだ。
0944名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/25(月) 19:40:44.42ID:???
>>930
時系列が違うよ
石油の分留は古代(紀元前10世紀頃)からあって、
はるか後である中世に、火炎放射兵器に応用された
ビザンツ(東ローマ)帝国が運用した「ギリシア火」は、
主剤がナフサであることは判っている
最重要機密にされたために製法が残らずにロストテクノロジーに
なってしまったのは、添加剤の方
ギリシア火を浴びて発火した敵が消火しようとして水を掛けると、
ますます激しく炎上するというトンデモない効果を与える添加剤だった
0946名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/02/25(月) 20:30:40.17ID:???
板違いになるからあまり続けたくないが・・・。
分留、すなわち沸点の差を利用して異種の液体を分ける技術はどう古くても
メソポタミアの紀元前3−4世紀で、石油に至ってはその後1000年はあと
だと思っていたが。当時原料にナフサがあると考えられてその記録も残ってるが
これは今のナフサとは違い、原油,精製した油(多分濾過等による精製)
という意味で記録されている(今のナフサは分留で入手)。
0951名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/03/05(火) 01:11:11.10ID:VKE7eEne
>>950
dアニメストアとか。
0966名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/03/27(水) 20:03:36.80ID:w/qqIj5g
>>958
アングルがええのう
0972名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/04/11(木) 18:47:31.33ID:???
ジャンプと言うより墜落したら召喚されるみたいね
マーベルは落馬した時召喚されたみたいだし、漫画版のショウは高速の高架から落下したときに召喚されてた
0987名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/04/14(日) 18:30:14.95ID:???
コンバインじゃないがヤンマーのトラクターを公式サイトあたりでみてくれ 
赤いダンバインみたいな顔してるよ いやこれマジで
(色から言うとビルバインぽいんだが)
ちなみにフェラーリのデザイナーを呼んで作ってもらったらしいよ
0989名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/04/14(日) 18:45:33.77ID:ieTcx57U
>>985
これが夢であってたまるかよ乙
0990名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/04/15(月) 01:26:22.95ID:maFwytCE
>>965
人件費高そう
0993名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/04/29(月) 02:04:38.88ID:???
PS1の奴か? IFストーリーが嫌いな人は全く受け入れられないゲームだとは思う
富野は全く評価して無いしな 俺的には「好きなゲームだけどな
0995名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/04/29(月) 02:21:40.30ID:???
富野頭いいよな 評価する作品がなければ視聴者は自分で好き嫌いを判断するしかないからな
ミーハーなヲタの中には監督が認めてないからその作品は駄作、俺も嫌いっていう奴も少なくないから
0996名無しか・・・何もかも皆懐かしい垢版2019/04/29(月) 10:03:21.40ID:???
自分大好きな富野にはありえない判断だな
(手塚治虫という)漫画家風情に誰が憧れるか!とインタビュアーに対してぶっ放したのを聞いたとき以来
かなりアレな人だとずっと思ってる
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