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まだ見ぬ地球よさらばだ！宇宙戦艦ﾔﾏﾄ総合 132光年
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0557名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/21(火) 11:57:54.07ID:???
>>555
> 2199のバラン星観艦式1万5千?は旧作でのドメル艦隊3千隻から一応考えたっぽいが

アニメ版では１万隻で、これには元ネタがちゃんとある。
実は初代ヤマトの小説版（石津嵐 著／豊田有恒　原案）で、ヤマトは１万隻のガミラス艦隊に囲まれる。

アニメ版は小説版の再現で、オリジナルではヤマトが１万隻のガミラス艦の急襲を受けて次元断層に逃げ込むが、アニメ版では逆に次元断層からヤマトが急襲して１万隻のガミラス艦隊を出し抜く。

俺的には、2199のバラン星のシーンは、小説版の真逆を行くので、ヒャホーなシーンだった。
0558名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/21(火) 12:08:59.84ID:???
>>557
石津版は残念ながら未見だが5章見直してみるわ
2202ですっかり意気消沈(最新の円盤買ってるが封切ってない)したが2199見直して気を取り直せるといいなあ
あちらは7章録音終わってるんだろうか? 土方艦長…
0560名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/21(火) 15:43:24.25ID:???
旧作でも他作品でも艦隊戦なんて戦闘自体は面白くはないし面白くしようがないからね
だから旧作でもヤマト単艦で無双する展開に落ち着くだろ
0567名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/24(金) 14:19:48.34ID:???
2202は「デスラー家」とか「血の誓約」とか土俗的な因習やら呪術的儀式が気持ち悪いんだよ。
ガミラスは宇宙を席巻する科学帝国じゃなかったんか
0568名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/24(金) 14:39:17.04ID:???
何がおかしいんだ？
地球上でも自然科学が発達してる国家は、新興移民大国のアメリカを除けば
どれも封建制を経て近代化した歴史の層が厚い国ばかりだぞ
ひょっとして>>567のいう「科学」って自然科学のことじゃなくてマルクス主義者の云う「科学」なのかな？ｗ
0572名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/24(金) 18:16:11.98ID:???
>>569みたく気に食わない奴にはバーカバーカとうんこ投げするだけで全く反論出来ない奴がケチつけてるんだから
そりゃ2202クルーに聞き入れられないわな
0576名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/24(金) 22:07:56.57ID:???
個人的に、俺が知ってるアニメの中で2202ほどの駄作は無いな
４話で打ち切られたドン・ドラキュラの方がよっぽどマシ

だってあっちはスポンサーの倒産が打ち切りの原因で、作品内容は悪くない
0579名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/25(土) 02:50:50.23ID:???
恐らく、アニメ史上、これほどの駄作は無いだろう。
それが「宇宙戦艦ヤマト2202愛の戦士たち」だ。

俺の知る「超攻速ガルビオン」も中断を余儀なくされるが、タカトクトイスの倒産に伴う中断だった。
あと俺が個人的に超駄作と思っている「GATE自衛隊」は、原作が糞なだけでアニメは秀逸だった。

俺の知る世界のアニメ界で、ここまでアニメが糞なのは、後にも先にも復活篇と2202であり、特に2202は復活篇よりも惨い。
0581名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/25(土) 12:08:52.47ID:???
いつも同じ批判者を老害とか個人攻撃しか書けない擁護する側にも問題あるとおもうぞ。
なんなら作品の良さやスタッフの良さで擁護してみれば？まあ無理難題かもしれないが。
0582名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/25(土) 14:22:28.99ID:???
2202煽ってるやつって松本信者なん？
駄作なら見ないはずだし
見てないなら内容分からんやろ

どう見ても嘘ばかり付いて粘着してるだけだな
0587名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/25(土) 19:32:22.19ID:???
あ？2202は復活編以下のゴミクズじゃねーかｗ
最初から「宇宙戦艦ヤマトとは関係ない」と謳ってある大ヤマトの方が
同じ駄作でもよっぽど潔いわｗｗ
0591名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/26(日) 02:14:44.84ID:???
>>588
お前がどれだけ哀れな境遇にいようが知ったこっちゃないし
またそんな話で話題を逸らそうとしても無意味だし、そもそもスレ違いなんだよ、かまってちゃんww
0597名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/27(月) 20:14:38.45ID:???
そもそも最後までいってないんじゃ?
行ってたらコミック版のエンドがああだこうだとしたり顔する奴絶対いたはず
松本先生絵のヤマトを眺めたいならどうぞとしか
それにしても2冊合計で高過ぎでしょ
0598名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/27(月) 22:17:36.15ID:???
>>596
松本信者は買うんじゃね？
ヤマト路線とはかけ離れたMワールド
プロメテウスやら古代守やらCハロークなどおなじみのキャラが出てくる
ヤマトとは似ても似つかないバッタモン
0600名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/27(月) 23:57:43.56ID:???
>>597
そもそもも何も途中で終わってる事はヤマトファンなら皆知ってることだしw
「どうぞとしか」とか有耶無耶な言い方しなくても
松本零士のヤマトを眺めたい奴しか買わないから心配いらないよ
0601名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/28(火) 01:41:53.84ID:???
>>596
このシリーズは採算が取れることが前提の、ニッチなファンへのサービスだからね。
販売されてる段階で、発売元は完全に利益が出てる。
要は、それだけ買う人がいるってことだ。

私個人は、途中で終わってるのと、豪華本を当時に買って、手元に有るので買わないけど、連載時の掲載というのは欲しい人には５千円払っても欲しい一品だと思う。
0606名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/28(火) 20:17:21.04ID:???
2202の第1章で、後退するガトランティスの動きに何かを察した古代が
「ガミラス艦隊に回線をつなげ」と指示したシーンで、
地球・ガミラスの連携したカッコイイ艦隊戦が見れるかと一瞬期待したのも束の間
古代はボケーっと状況を見ーてーるーだーけー、何だコレ・・ナンダコレwww
0607名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/28(火) 21:29:10.46ID:???
それほどの駄作でもないだろ
2199よりも面白いし迫力あるやん
限定上映だったけど20万人動員だし

明らかに松本がダメにした”さらば”よりは良作だろｗ
0608名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/28(火) 21:56:57.55ID:???
まず2202は「それほどの駄作」。2199よりつまらないし数が多いだけ
次に「さらば」は西崎主導、特攻でお涙頂戴も西崎の仕業。松本がダメにしたんじゃない

息をするように嘘を吐くなよ
0611名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/28(火) 23:40:28.67ID:???
松本抜きで正解
2202の作画はすげー綺麗だぜ
手抜きの松とはえれー違いだな、おいｗ

西崎の最大の失敗は当時無名の松本を監督に据えたこと
監督の仕事を一切しておらず作画がメチャクチャ
いちばん大事なところだろ！
西崎のストーリーと音楽で持ったようなもの

リメイクでは松本を排除したおかげで作画はまとも
0613名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/29(水) 02:29:15.93ID:???
>>611
2202はリメイクじゃなくて二次創作だよ。
だから作画もその程度には酷いww

オリジナルを創った人物を否定するなら
お前はもう何も見なくていいし何も言わなくていい。


これでいいか？かまって坊ちゃんwwwW
0614名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/29(水) 02:31:57.05ID:???
卵から孵ったコスモイワシがコスモ苔食って大きく育ったのが2202の大戦艦（笑）なんだって？
いくら二次創作でもこんな大胆な改変はちょっとお目にかかれないねェwww
さすが神聖不可侵絶対無敵の駄作
0624名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/30(木) 02:32:20.73ID:???
やっぱ「ジャイアントロボ　世界が静止する日」の制作がどんどん延びていったことと
終盤グダグダのガッタガタな話になったのはコバさんの影響力のなせる業なのかね？凄いネ！
0625名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/30(木) 02:40:43.10ID:???
「ラストエグザイル　銀翼のファム」も結構グダグダでスットコドッコイな世界観を形成してるけど
これもコバさんの御業なのかね？凄いゾ！
0630名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/30(木) 13:07:59.53ID:???
松本信者？アンチ小林と言うならまだわかるが

だって俺は松本信者じゃないし、故・西崎義展のファンでもある
だからこそヤマトを滅茶苦茶にした小林と養子は絶対許せん
0633名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/30(木) 18:03:03.00ID:???
>>632
多分だが、きっと大量に存在しているんだよ

だってヒヨコ戦艦にとっては、自分以外でこのスレに書き込む奴は全て>>632が言うレベルの
異常なまでの松本信者ばかりだから

つまるところヒヨコ戦艦の精神が異常ってことｗ
0636名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/30(木) 20:13:24.05ID:???
銀翼のファムってLAST EXILEファンから
かーなーりボロクソに言われてるよなぁ

続編の割に前作と繋がらないような、繋げるにしても
無理繰り考えないとダメな感じのおかしな世界観とかよく分からない様式感とか
違和感だらけのメカニックとか
まぁメタクソに言われるのも無理はないか
0640名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/30(木) 22:26:32.48ID:DXTl1TUm
http://imepic.jp/20180830/788390
なんかさー、ちっちゃい機銃をベタベタ貼り付けるのって
小・中学生がやりがちな改造だよな
0641名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/30(木) 23:18:24.81ID:???
>>630
其れは凄く良く判る。
西崎Pがご存命なら、今回、出回っているヤマト2202の二次改装は絶対に認めないだろう。
第四艦橋や二式も絶対に認めないと思う。
二式は西崎Ｐが絶対にやらないことだよ。
0642名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/30(木) 23:26:22.68ID:???
>>636
そりゃ文句言われるよ。
LAST EXILEでの小林誠は、プロダクションデザイン - 前田真宏さんの補佐。
銀翼のファムでの小林誠は、プロダクションデザイン のメイン。ちゅうか小林誠しかいない。
なんで前田さん外したんだろ？青の６号で、村田キャラとの相性よかったからなあ。
0644名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/31(金) 09:23:13.29ID:???
>>643
パクリになってないと思うぞ。
なにせ2202の二次改装の絵で見ると、艦首部分にカタパルト２基追加になってるからな。

それにしても、ここまでヤマトを辱めたゲス野郎に、マジで怒り心頭だよ。
2202は完全に消えるべき作品だね。
直ちに中止して欲しいと主う。
0648名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/31(金) 18:31:26.61ID:???
リメイクが旧作を殺す、そんなことがあってよいものか。
リメイクは、ファンの幸せのためにこそあるものであり、公式作品とは同人作品を超えたものだ。
そう考え、それを実際に確かめるために、オレはオタクになった。
だから小林はオレにとって、屈服さすべき敵なのだ。
0650名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/08/31(金) 21:34:33.29ID:???
新たなヤマトファンを追い払う理由がどこにあるんだろうか
よほどのキチガイならともかく

ああ、きっとこいつは何度も何度も追い払われてきたんだろうな
主に性格的な問題で
0655名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/01(土) 15:38:52.00ID:???
A　2202はヤマトなんかじゃない！とにかく駄作、駄作、駄作ゥ！！
B　うわあ…旧作年寄りの独占欲きめえ…そんなに若い新規つくの嫌なのか
A　新たなヤマトファンを追い払う理由がどこにあるんだろうか（ｷﾘｯ　お前が追い払われるキチガイなだけ
それはそうと、2202って駄作でしかないな！
0656名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/01(土) 16:56:16.13ID:???
うむ、どう考えてもＡは正しい
2202ほどの駄作なんか今までの人生で他に見たこと無いわ

あの復活編ですら2202の序章に過ぎなかったとは驚きだが
0657名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/02(日) 17:02:52.95ID:???
>623名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-6y9E [182.250.251.231])2018/09/02(日) 12:01:23.40ID:uwjSEpGaa
>昔、練馬の交差点で動物園から脱走した巨大な虎が小林先生に襲い掛かったことがあった
>しかし虎は小林先生の哀しみを帯びた目を見た瞬間、何かを察しこうべを垂れた
>横にいた拳法の師匠が「虎は小林先生の戦闘力と慈悲心を感じ取り死を覚悟したんだよ」
>と解説してくれた
>
>小林先生の圧倒的武力と仏の心を知らないおまえたちが憐れでならない

小林寺の説法かww
0660名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/02(日) 20:01:16.99ID:???
小林寺は般若心経の一部をパクってるしな（笑）
般若心経というものは全部を書かなければ、意　味　が　な　い　ん　だ　よ。
0667名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/03(月) 02:47:17.93ID:???
信者とか厨みたいなレッテル貼りは根拠が出せずまともな反論が出来ない時にやる手段なんだよな

すでに論破されてもまだ感情的にダダをこねてる時にアホな左翼が使う手だわ
0669名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/03(月) 11:58:50.09ID:???
とにかく2202は消えて欲しい。なかったことにしたい。タイムマシーンがあれば、過去に戻って2199の続編を言う一人一人に、今の結果を伝えて考えを変えて欲しい。
そして2202制作委員会の参加企業に、2199の続編じゃなく単に新作としてヤマトを作る様に説得したい。
小林誠は使うな！と釘を刺しておきたい。
2202が2199の続編を名乗る限り、2202はこの世に不要だ！
0670名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/03(月) 16:26:34.20ID:???
松本狂信者が荒らしまくってる理由って何？
尊師が2202にクレジットされなかったこと？
何もしてないんだから同然
原作は西崎だもんね
0672名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/03(月) 17:36:59.51ID:???
2202をこき下ろすと？なぜ？松本信者になるんだ？
そもそも小林誠が松本零士と同格だと主張する連中の方が可笑しくないか？

小林誠の何がヒットしているというんだ？
どれも駄作、ゴミ作品あつかいじゃないのか？

対する松本零士の999やハーロックは海外でも評価が高く人気がある。
いまだに松本零士が外国から呼ばれるのは、彼の作品が海外でそれだけ人気があるからだぞ。

2202を批判すると、何故か松本零士が叩かれる意味が判らん。
2202を批判しているのは、小林誠や西崎養子の作るのが、ヤマトの名を騙る偽物で、ヤマトじゃないからだろ？

松本、松本と本当に五月蠅いぞ。
2202は、そもそもヤマトじゃないから文句言われてんだよ。
0674名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/03(月) 20:26:20.11ID:???
>>671
>尊師が2202にクレジットされなかったこと？
だから2202に松本零士がクレジットされてないで正解なんだよとw
むしろこの2202の惨状を見れば、
よくぞ本人の危機回避能力が作動してくれたって話なのw
逆に言えば西崎抜きのPSシリーズに単独で企画、原作、デザイン総設定で
クレジットされて永遠にまで再構築リブートされていて、
それが現在の松本版ヤマトサーガの根幹で、そこから時代を進めて
自由な松本創作オリジナルヤマト作品へと繋いで行ってるから
問題なんかないのw

>何もしてないんだから同然
だからオリジナルキャラ、メカのデザインや波動理論、波動砲などのSF総設定は
松本が権利帰属先で、2202の原作である「さらば」「2」を含む原作シリーズは
西崎と共著で、「さらば」「2」に関してののオリジナル原作作品上の松本の氏名表示は
監督、デザイン・総設定、原案なんだよ、2202は純然たる二次著作物で、
原作の生みの親に向かって関係内ないはないだろうってww

>原作は西崎だもんね
原作が西崎単独などと裁判上で確定した事実がないので、すくなくとも
存命中の西崎と共同制作物で和解している松本に対して
西崎一人が原作などと強制するだけの法的執行力を持った権利など
未だ西崎側は持ち合わせていないんだよとねw
西崎はどこまで行ってもヤマトで擦り続けるしかない運命だから
セルフでどこまでも西崎単独原作と言い張り続けるしかないだけのことだよとw
言い張って済む話ならば、松本だって同じこと出来ますからで終いな話だろ？現にやってるしww
0676名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/04(火) 00:56:32.46ID:???
　　　　
爆　ｴ　　　　　　　　　　　　　　　　　銀
　　 ｸ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ｷﾞ
　　 ｽ.　　 　 　 　 　 　　 　　　　　　　　　ｬ
　　 ﾌﾟ　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　ﾗ
　　 ﾛ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｸ
.　　│　　　　　　 　　 　　　　 　 　 　 　 ｼ
　　 ｼﾞ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｱ
　　　ｮ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾝ
砕　ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　河
0677名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/04(火) 16:32:24.90ID:???
そう思うならそれでいいんじゃない？
全てのヤマトファンがそう思わないと納得しないのであれば11月2日に劇場に行って並んでる観客を説得してくれ
こんな偽物ヤマトなんか観るなと
0679名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/04(火) 18:17:16.93ID:???
西崎原作と言い張ってないと公式じゃない的なこと言ってるので、突っ込まれて選択肢があるのだと言われちゃうだけだと。
0680名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/04(火) 18:30:07.41ID:???
降下するヤマトが流れて現代版ナヨ古代やナヨ南部が「てぇ！」とか調子こいてるのが腹立つ
2202の山南の「てぇ！」もムカついたわ
あのてぇ！って自衛隊の真似か？
0682名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/04(火) 21:08:02.61ID:???
>>680
2199は海自広報がちゃんとサポについたから、まともだった。
2202は海自広報を切って、適当にやってるから、海自広報さんが見たら卒倒しそう。
0685名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/04(火) 23:31:20.66ID:???
>>683
2202はヤマトじゃないだろ。
2202は小林誠の「飛ぶ理由2202」じゃん。
2202が罵倒されコケにされても、誰も2202をヤマトだと思ってないだろｗｗｗ
0686名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/04(火) 23:35:51.03ID:???
>>677
>11月2日に劇場に行って並んでる観客を説得してくれ
2202を並んで鑑賞しに行ってるユーザーの全総意が
2202を肯定してると思い込んでるところからして大きな間違い。
0687名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/05(水) 03:04:12.16ID:???
ああ〜冗談抜きのマジで2202は中止して欲しい。本当に腹立たしい。2202はヤマトがレイプされてるだけの糞でしかない。本当に悔しい。
0689名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/05(水) 09:38:54.68ID:???
どう見ても2202アンチは松本信者だろｗ
ヤマトファンは劇場でもBDでも見ていて感動してるｗ
松本不参加によりこれほどの映像クオリティーになるんだからね

西崎は旧作は荒川チーフを監督に据え付けるべきだった
そうすれば同人誌上がりの自称海賊などに荒らされずに済んだ
0691名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/05(水) 11:28:43.90ID:???
>>689
松本信者松本信者と五月蠅いガキだな。
そもそも初代ヤマトをほぼ作ったのは松本零士だろうが。
スタジオぬえのメンバー全員が、ヤマトに関しては松本零士のアイデアだと証言している。
ヤマトがヤマトたらんと欲したら、どうあがいても松本零士テイストが入るのが当然だろ。

そうだな？ヤマトを大福に例えるなら、大福から餡子や餅がなくて、形が丸く無かったら、それを大福と呼べるのか？
イチゴが無くても大福だが、餡子や餅や丸い形が無かったら大福じゃネエだろう。
丸くなくて四角でも大福と無理やり呼べるかもしれないが、最低限、餡子と餅は必要だろう。

そいう部分を松本零士テイストが占めている以上、松本零士を排除したヤマトなんて、そもそもヤマトじゃネエよｗｗｗｗｗ
0692名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/05(水) 11:46:13.96ID:???
>>691
松本が何をしたって？
何を寝ぼけてるんだ？この馬鹿はｗ
ヤマトを作り上げたのは西崎

現場云々と揚げ足を取るつもりなら
無名のアニメータなどのスタッフたちだろ

曖昧だったことも
裁判で西崎が原作者であることは公式に認められた
0694名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/05(水) 12:02:41.84ID:???
>>692
西崎を原作者だと信じている限り、それはヤマトには絶対にならないよ。
クリエイティブな仕事を西崎はしていない。

たしかに企画者だし、彼の功績は大きいが、創造主たる要素はゼロだよ。
例えばヤマト・レストランの元オーナーが西崎だというなら判る。
ちなみに今の新のオーナーは東北新社だと思うけどね。
でもヤマト・レストランのメニューを考え、その料理を考案たシェフは松本零士だ。

お客様がヤマト・レストランを訪れた時、求めるのは西崎か？違うだろ。
シェフの味だよな。

もはや松本零士は老齢で、以前のヤマト・レストランの味を出せないという批判なら判らんでもない。
だがヤマト・レストランにくるお客様が求めるのは、松本零士さんの味なんだよ。

それを勝手に小林誠の味に変えたら、従来のお客様がお怒りになるのは当然だね。
しかも今の2202には、本来の現オーナーたる東北新社がいない。

要は元オーナーの西崎Ｐの養子が、元祖ヤマト・レストランだとボイジャーを立ち上げて作ったのが2202だ。
そこで往年のお客様が、元祖＝松本零士の味を求めたら、小林誠の味だったら大激怒するのは当然だよ。

要は、2202は、ヤマト・レストランの名を騙る、ただの詐欺・剽窃・レイプ・乗っ取りをしているに過ぎないんだ。
0696名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/05(水) 12:26:34.71ID:???
福井原作の映画にもろくなもんねぇしなァ・・・
UCは作画を見るだけの作品なだけまだマシと言えるけど
実写のほうは何もかも酷くて酷すぎて目も当てられんしね
0698名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/09/05(水) 13:31:26.07ID:???
>>697
>西崎が原作者という事実がすべて

え？
昭和の原作シリーズ上では当たり前に松本零士も原作クレジットが付いていて
西崎一人が原作とクレジットされた作品は一本も存在しないのが事実ではないのか？
後の権利関聯裁判で、松本西崎が共同政策物確認で和解決着済という事実は存在していても
西崎一人が原作者だと確定した事実そのものが存在しないことが事実ではないのか？
西崎はあくまでもプロデューサーであってクリエーターではないから
最初に自らアメ車を飛ばして松本零士に頼みに行き、当初は美術設定以来だったものを
途中でシノプシス、作品構成、絵コンテ、原画等、何もかも任して
最終的には監督まで依頼したというのが事実ではないのか？
0702名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/05(水) 16:44:14.70ID:???
>>701
普通に
西崎は既に亡くなっているので、自ら人格権の権利行使は不可能。
その権利は法律上相続もできないし、贈与や譲渡、売買が不可能な権利。
翻案権も含めた映像著作権は、東北新社の保有権利で既得権。
しかし原作パート1制作に関わっていない東北新社は原作者ではないし、作品の人格権も持ち合わせていないから人格権行使は不可能。

現在、人格権を自力で行使出来るのは、故人である西崎と生前共同著作物で確認済であり、
なおかつオリジナル原作作品上で、故西崎と共に唯一原作クレジットされ、公式に著作権法上の氏名表示権が発生する松本零士しかいない。

要するに
東北新社が許諾して、さらにそれに松本零士が人格権を行使して同意したものがヤマトの公式コンテンツだとの解釈が、現状における著作権法上の解釈であるということ。
生前の西崎の指名表示権や名誉が、現著作権者によって担保されていないでもない限り、遺族にそれ以上の与えられた既得権もないです。

公式と言うのならばその解釈が公式なんです。
0704名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/05(水) 18:41:12.77ID:???
ヒヨコ戦艦はとにかく「松本零士憎し」が全ての行動の根底にあるからな
故・西Ｐを崇めているように見せていても、その本性は別なところにある

だって西Ｐが生きていたら絶対認めていない2202を、必死に擁護するんだぜ？
西Ｐのシンパであるわけがない
0709名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/05(水) 21:09:01.08ID:???
全ては2202が、宇宙戦艦ヤマトの名を騙る詐欺・剽窃・レイプ・乗っ取りアニメなのが悪い。
だから2199の続編を騙る、この詐欺・剽窃・レイプ・乗っ取りアニメには消えてもらい、一から出渕らに作り直してもらうのが良い。

この時、最大の元凶である西崎養子と小林誠は、おとなしく引っ込んでいれば特に問題ないと思う。
2202は直ぐに破棄して、新しく2199の続編を2222辺りで作り直せば全て解決だろう。
0713名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/05(水) 22:41:44.76ID:???
>>706
なんでオウム真理教教祖の松本智津夫が死刑になったら
松本零士のファンが5ちゃんねるを荒らさなければならぬ理屈なんだか
また疑惑をもたれるんだか
全く分からないのだが
0718名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/06(木) 14:29:06.73ID:???
だから載せないで正解だと言ってるんだよw
ヤマトシリーズ中最大のキラーコンテンツのりリブートにもかかわらず
最初から新社は乗らないわ、2199と比較して数字はジリ貧まっしぐらだわ、
2199と比較して作品クオリティーもダダ下がりだわ、固定客も空気読んで目減りするわ、
MK工作による内部破壊で崩壊真っただ中、坂道をどこまでも転げ落ちてる惨状じゃねーかw
沈んで行く泥船に乗らないでマジ正解なんだよww
0720名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/06(木) 15:33:32.77ID:???
このスレヤマトファンスレだぜ
松本信者の2202叩きは巣に帰って思う存分すればいじゃん！
ケツの穴の舐めい合いをそこでしてればいいじゃん！

お前ら精神おかしいだろ！
消えろキチガイどもめが！
0721名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/06(木) 15:35:11.99ID:???
まぁ最初も最初に福井脚本、羽原監督と聞いて
あのダサいロゴデザインにスターブレイザースと来ちゃあ
宇宙戦艦どころかコスモ泥舟間違いなしってのはみんな思ってただろう
0725名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/06(木) 18:13:13.47ID:???
>>720
べつに2202マンセースレでもないじゃん。
間違いなく生みの親の一人である松本零士の存在を、当たり前に認知出来てるヤマトファンありきのヤマトスレですよ。
0728名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/06(木) 21:44:45.53ID:???
「ムカつく」を理由にしていいんだったら、ヒヨコ戦艦が一番ムカつく対象だから今すぐ消えればいい
いっそこの世から消えてもいいしな
0731名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/06(木) 22:02:44.95ID:???
現状誰も良いところを語れないコノザマが
後年運良く誰かが思い返したとしても
ダメなところ、おぞましいところだけが語られることは必定。

2202は時代の闇に埋もれるが良いね
0736名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/07(金) 19:13:54.04ID:???
復活編も実写版も大ヤマトも駄作だと思っていたが、上には上が…いや、
下には下がいるものだというのを思い知らされたｗｗｗ
0743名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/08(土) 09:54:49.40ID:???
ネタとしてはわからなくもないが、銀河のプラモなんてものにマトモに金を払うのは小林を喜ばせるだけだぞ
３００円くらいで投げ売りされてたらいいかも知れないがｗ
0749名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/20(木) 08:41:16.38ID:te/sXVsX
「小林のみならず、監督、脚本、その他スタッフや金出してる連中にもその責任はあるが
誰も責任を取ろうとしないクソども」
という意見が小林擁護に見えるという。
本スレの小林叩き連中の頭のおかしさが認知障害のレベルに暴走しとるなwwww
0752名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/20(木) 10:24:50.36ID:???
2202の予告編と4章の冒頭10分をテレビ放送してたの見たけど
すごい迫力でストーリー解釈や作画も素晴らしい出来
西崎原作のヤマトはやはり凄い！！

松本が監督したヤマトは出来が適当すぎてダメダメ
当時本当は庵野が監督する予定だったのに
裏でどういう工作したんだろうか？
0756名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/20(木) 17:03:35.29ID:???
>>749
そりゃそうだろう。羽原はジーベック取締役で、ボイジャーは雇い主。
福井も同じで、両者に小林誠を止める力はないよ。

だから2202制作委員会の序列の説明をしたのになあ。
2202制作委員会は、バンダイビジュアルが筆頭だが、その次がボイジャーなんだけど問題はここ。

実はジーベック以下は、バンダイビジュアルから仕事を貰う立場で、力関係がハッキリとしている。
本来は筆頭のバンダイビジュアルの力が強くなければならない。

ところがコバがツイートでバンダイ社員を飛ばした様なことを書いている段階で、ここの力関係が歪なんだよね。
ボイジャーは２番手だけど、一番手のバンダイがボイジャーに従わされてる感じ？

2199のときは筆頭のＩ．Ｇが確りと手綱を握っていたのとは何か違う。
それに羽原の劇場公開前にされたインタビューで、羽原が小林誠は天才だと褒めて、ここのアイデアは小林誠だと答えたところが全て、劇場公開後にファンが文句を言った部分なんだよ。
変だろう？すごく2202の制作陣は、最初から変なんだよなあ。

なぜに焼き鳥や（ボイジャー）で、宣伝会議をしてるのか？
筆頭がバンダイビジュアルなら、バンダイ社屋でやるのが本来じゃないのか？
それが焼き鳥やだぜ？
0758名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/20(木) 19:36:52.66ID:???
「小林も悪い、羽原も悪い、福井も悪い、作監も悪い、焼き鳥屋も悪い、バンダイも悪い」
と、言うのはNGで、

「小林だけが悪い。」
これが正解ってわけ。
0761名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/20(木) 19:58:11.64ID:???
小林叩き連中は憎しみと悪意の塊を吐くことに血道を上げていて
誰が何を言ってるのか理解してないのが多いね。
結果、味方を背中から撃つような真似ばかりしてやがるwww
0762名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/21(金) 19:36:03.59ID:???
>>758
＞「小林も悪い、羽原も悪い、福井も悪い、作監も悪い、焼き鳥屋も悪い、バンダイも悪い」
＞と、言うのはNGで、

ＮＧというか正確ではないな。「羽原も悪い、福井も悪い、作監も悪い、焼き鳥屋も悪い、バンダイも悪い、
だが一番悪いのは小林」というのがより正しいｗ
0763名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/23(日) 02:12:58.62ID:???
2202がテレビ東京で放送されるけど、実は裏番組はジョジョがMXとBS11でガチで重なる。
最初はMXでジョジョ見て、2202のBパートだけでも見ようかと思っていたが、MXでジョジョ見て、BS11でジョジョ見ることになりそうだワン。
0767名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/23(日) 16:04:23.30ID:???
はいはい、わかってないようなふりをしても、松本狂信者って書いてる時点で
「わかっててやってるヒヨコ」なのがバレバレだから
0774名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/24(月) 14:04:19.97ID:???
はい来ました「松本ヒヨコ信者」、これもヒヨコ戦艦の脳内でしか通じない言葉なので、
みなさん生暖かい目で見下して下さいねーｗ
0777名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/24(月) 16:53:29.31ID:???
同一人物だからイコールは当然では？
774＝776＝ヒヨコ信者＝ヒヨコ戦艦＝松本信者

１＋１＝２と同じで小学生でも知っている
既成事実
0778名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/24(月) 17:48:31.72ID:???
その中で「ヒヨコ戦艦」と「ヒヨコ信者」だけは同一人物ってのは理解できるよ？
ヒヨコは自己賛美しかできないキチガイだからｗ
0783名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/24(月) 22:19:56.12ID:???
ヒヨコ戦艦が病的なまでのアンチ松本なのは、ヤマトスレ住人なら誰でも知ってる
それを誤魔化そうとするのはヒヨコ本人だけ
0795名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/26(水) 18:30:32.83ID:???
1章の地上からの（海中からだけど）砲撃
アステロイドリング
地面に埋まった状態からの発進、等々
この2202スタッフは1作目のリメイクをやりたがってる感があるよな
0798名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/09/27(木) 02:59:23.69ID:???
>>795
それぜんぜんちがう。
単にヤマトのファンを見下してんだよ。
こういうシーンだけ入れれば感動するだろうくらいにね。

例えば今回のヤマトの地面の中からの発進シーンは、必要性がどこにあるんだ？
初代や2199は、沈没戦艦大和をモチーフにするから、地面の中から発進する。
この時に、地球各地からエネルギー供給を受けて、人類の運命を背負う姿として描かれる。

その上っ面だけを持ってこられても、仏作って魂入れずでしかない。

これらのシーンを見ただけで、2202のスタッフが、どれほどヤマトのファンを見下しているかが判る。
怒り心頭、如何なる理由があろうとも、2202にはマジでこの世から消えて欲しい。
0810名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/11(木) 18:01:00.18ID:???
>>809
見ての通り、2520の第18代ヤマトのパクリのドームを一回りでかくした不細工な艦橋を持ち、さらに艦首に漢字で「銀河」と書かれた小林誠デザインのヤマトも・ど・きが登場します。
しかも2202第６章第19話のタイトルがコレ↓
「ヤマトを継ぐもの、その名は銀河」
その為かCGとかが第５章までよりも良くなっていて、イキナリぽっとでのヒロインが活躍するという、ヤマトの名を騙る剽窃作品となっております。
0814名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/12(金) 16:01:08.30ID:???
ヤマトも・ど・きが２艦とうじょうするのね。
一つはヤマトを改竄してパルスレーザーを勝手に増設したパチモンヤマトも・ど・き。
一つは松本零士さんのヤマトの船体と、シド・ミードさんの第18代ヤマトの艦橋を歪に切り貼りしたキメラヤマトも・ど・き。

パチモンヤマトも・ど・きの乗員は何故か？旧ヤマト乗員らしいんだけど・・・
キメラヤマトも・ど・きの乗員は殆どが女性で、そのほかに199新参組が乗り込む。

桐生美影もキメラヤマトも・ど・きに乗り込むので、中のヒトの由来で是非「ドームですよ！ドーム！」と叫んでほしいね。
0817名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/12(金) 23:20:32.60ID:???
どこかで妹が泣いている
変態兄貴が笑ってる
GOGO亜美ちゃん
GOGOお兄ちゃん
不純行為の始まりだ
兄はスクッと××立てて
妹兄貴の上に乗る
0820名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/13(土) 12:22:05.72ID:???
>>818
2202は松本零士ヤマトを破壊する為に、養子一派が2199の続編を騙ったて剽窃した乗っ取り作品だからなあ。
だから養子一派の仕打ちは、松本零士さんに対して非常に悪質だと俺は思うよ。
0822名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/13(土) 16:17:46.09ID:???
>>820
いや、御大も新宇宙戦艦ヤマトっての描いたから【おあいこ】だよ

あれ西崎氏への嫌みが満載でビビった。
ヤマトは「宇宙の事も知らないくせに【自分を神だと勘違いした男】に破壊された」とか

古代家の家訓「必ず生きて帰れ」とかも『さらば』の結末への嫌みっぽい。

新宇宙戦艦ヤマトで「初代古代と雪が結ばれなかった」のは完結編へのアンチテーゼか？
あの二人が別々の相手と所帯を持ったって無理がある気が……
胡散臭い羽黒妖を警戒していた古代(32世)が『雪』の話をされただけで警戒心を解くほど
『雪』に執着してるのに1000年も会おうとはせず
雪(子孫)に会っても呼び掛けられるまで『誰だか気付かない』辺り……

沖田艦長の子孫にも「おやっ？艦長の息子さん亡くなったんでは？たしか一人息子だったよね？」と疑問を抱いたよ
いきなり目潰し食らわせるスターシャ(娘、澪ではない)もどうかと思ったよ

とにかくアニメ全否定だから設定に無理があるし、かなり苦しい

アニメ版ってより西崎版ヤマト全否定で凄まじかった
0823名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/13(土) 17:15:13.98ID:???
>>822
そりゃそうだ。なにせ初代ヤマトの沖田艦長は松本零士さんのお父さんがモデルだからね。
「さらば」ラストに登場した沖田艦長は、松本零士さんから見れば否定するのは当然だろう。
あれじゃあ、初代ヤマトの沖田艦長の面を被った全くの別人だよ。

そもそも初代ヤマトのファンは、沖田艦長が主人公だと思っている。
それはエヴァの庵野監督や2199の出渕監督もファントークで明言していることだからね。
よく「さらば」嫌いだと言われている二人だけど、別に特攻を嫌っているんじゃない。
なぜなら初代ヤマトは小説版で特攻するからだよ。
彼らが嫌うのは、さらばのラストで沖田艦長の性格が、初代ヤマトと真逆に描かれたこと。

だから俺は【おあいこ】だなんて全く思わないけどね。
沖田艦長に関して言えば、さらばの方が別人なのだから、ヤマト２で修正されたのは当然だと思う。
0824名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/14(日) 01:00:56.83ID:???
>>820
>だから養子一派の仕打ちは、松本零士さんに対して非常に悪質だと俺は思うよ。
そうかな？俺は終ってみれば立場的に真逆だと思うなぁ
逆これで松本と東北にあとからなにされても文句言えなくなったよね
義展という人格権行使と根拠の拠り所が消滅してる状態で
養子縁組以前の過去に義展本人と共著確認で和解決着してる上に、
大ヤマ裁判で著者認定された存命中の松本も、
養子縁組以前の過去に義展の会社から正式著作権譲渡を受け、
PS裁判で結果の出てる東北にしても、
立場的にこれで名義貸しだけでも関わってたら（金を握らされてたら）
ミイラとりがミイラになる状況だったかもしれんけどw
0826名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/14(日) 02:51:34.44ID:???
>>821
嘘も何もデザインは松本零士さんのものは、西崎義展さんとの和解で認められたことなんだけど？
俺が言う松本零士ヤマトは、まさに宇宙戦艦ヤマトのオリジンそのものだよ。
0827名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/14(日) 05:02:07.07ID:???
>>823
さらばを初めて見た時に
「この沖田艦長なんか変。守兄さんには真逆の事言ったのに」と思ったな

守兄さんには死ぬな、弟進には命を武器に戦え(死ね)？？？
「明日の為に今日の屈辱に耐えるんだ」「死ぬなよ、古代！」と言った艦長はどこ行った？
とちょっとモヤったのを思い出した。

新宿でかなり前にやってた松本先生の作品展のヤマトについての解説で
『沖田艦長のモデルは軍人だった先生のお父様』って知り
沖田艦長の「明日の為に今日の屈辱に耐えるんだ」って台詞の深さを感じた。
0828名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/14(日) 15:48:43.19ID:???
>>826
また嘘をつくのかよｗ
信者のヤマトではない
松本はヤマト界から追放された身
話題にないることは許されないし、ましてここは信者が来るところではない
0831名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/14(日) 21:29:17.96ID:???
むしろ2202によって「ああ、やっぱりヤマトは松本零士のものだな」と再認識した人が多いだろうな
少なくとも小林誠のものじゃないし、小林誠のものにしてはいけないのは明白だ
0834名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/15(月) 00:52:13.13ID:???
>>828
>松本はヤマト界から追放された身

ぎゃはは
そのヤマト界ってなんなんだよw
マクー界みたいな仮想空間か？w
そもそも追放されたってなんだよw
どこの誰が松本零士本人に面と向かって
いったいどんな権利を行使して「追放！」とかなんとか吐かせた理屈なんだよww
今、松本零士相手にそんな口がきける法的権利や格を持った奴なんておらんわいw
そんな義展存命中でも1ミリも叶わなかったことをほざくなってw
昭和の原作ヤマトを製作してたとき何処でなにしてたかも判らん
2202で義展の位牌すら貶めて上に、血族ですらない香具師が代表で、
昭和の原作ヤマトを製作してたときプロでもなかったモデラー崩れが
のうのうと巣食う脳内虚無世界がそのヤマト界とかか？ww
だったら俺は存命中の著作者人格権保有者松本零士と
正当著作権者東北新社の存在するこの現実世界で結構な話だわww
ヤマト界なんてそんなありもしない空想世界を脳内捏造しないで
もっと一般社会人が納得するような理屈を唱えろよとwww
0836名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/15(月) 10:53:11.64ID:???
2202に比べると2199がまだ受け入れられていたのは
作り手たちが松本成分こそヤマトの核であると認識して
そこを尊重していたからだと判明したな
0838名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/15(月) 14:24:33.11ID:???
バカだな
乗っ取ろうとしたのではなく
正当著作権者（東北新社）とは正式著作権譲渡取得時に
（新体制のヤマト原作映像作品展開に関して）相互全面協力の
契約を先に交わしていた松本零士が
週刊誌上で西崎が獄中から発信した主張記事を確認した後、

単にそのままにしていたら永遠に搾取され続けて
その都度抗議してものらりくらりかわされ続けて行くであろう
今後に終止符を打ち、存命中の西崎本人にそれを逃れられない形として
当時車間では法的執行力が発生する契約書として署名捺印させることを目的で
「私は著作者人格権権利保有者ですよね？私もこの作品の著者ですよね？
貴方の主張は貴方単独で権利があるとの主張だが、この場合共同著作物ですよね？」
との権利所在確認をしただけの話で、
結果（作品は共同製作物であり、デザイン、総設定は松本単独の権利帰属、
今後はお互い自由なヤマト作品を創作発表出来る内容の和解決着）も出してることだろうと。
0839名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/15(月) 16:13:08.77ID:???
グレンダイザーUFOみたいなヤマトが2202では出るという
いわゆる松本の大ヤマトってことだろ？
これでは西崎ヤマトではいな
スタッフに松本信者が紛れ込んでいるのか
松本が工作員を仕込んだということでは？
0840名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/15(月) 18:18:10.17ID:???
はいはいヒヨコの妄想ｗ

ここまでおかしくなってしまうと、ご家族は何をしているのかと思うなぁ。
早く措置入院させないとかえって可哀想だろうに
0842名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/15(月) 22:25:36.96ID:???
>>839
松本の大ヤマトだったら
アレはワープ航法の延長線上で、時空間航行が可能なオーバーテクノロジー存在だから
何処の時代の鑑か特定されないために
故意に円盤、翼で野暮ったくカモフラージュした偽装形態設定。
進化完了したらキャストオフする設定で、その中身はまほろばだから。
根本的に円盤固定の2202設定とは違うし、
逆に時間そのものを武器転用する思想を
時空断層設定としてパクってるのは2202の方なんだがな。
0843名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/16(火) 00:09:47.24ID:???
いずれにしても松本が関わればトンデモヤマトになるってことだなｗ
よく言われている
”松本は百害あって一利なし”
が如実に現れてるね
0844名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/16(火) 01:45:10.11ID:???
>>843
松本智津夫の事を言ってるのならそうだろうね。
しかし、亡くなったからといって
手のひら返してお前の尊師をそのように悪し様に言ってイイのか？
0845名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/16(火) 01:51:11.55ID:???
>>843
そういう意味不明な妄言を弄してまで
“世間との繋がり”を得たような気分に浸りたいのか・・・

結局2202を褒められないあたりが哀れよの
0846名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/16(火) 14:41:10.88ID:???
>>843
トンデモ、トンデモ言いながら
ヤマトのみならずあらゆる松本作品から
パクってる2202ってなんだろなw
2199は東北許諾の出渕リスペクトで理屈はわかるが、2202は単なる確信犯的パクリだからな。

あれだけ松本Gヤマトで古代32世ガーとかディズりたおしておいて、やれユキはクローンで記憶の移し替えだの、がトランに至っては完全にクローン体に一族記憶蓄積伝承移し替えせってあだろ？種の起源から戦闘しゅぞくで自爆機能はメタノイドだし。
大ヤマの時空間航行もそうだが、わざとカッコ悪くしてる設定まで、理屈もわからずまともにパクってたらあかんだろw
アンドロ波動砲口にしきい付けて4門にするとかwとっくの昔に3PSで門しゅんらんや、大ヤマユーノスで波動砲4門レイアウトやってたやんw
あとヤマト的世界観にロボ出すのだってまほろばの企画じやなかったか？あれは可変ロボだったみたいだけとww
0857名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/10/19(金) 14:21:13.02ID:???
2202第６章を見たという人のネタバレで、山南艦長がコスモタイガーのキャノピーの上にまたがるって話があるんだけど、まるで本当の様に感じてしまうのが2202だよなあ。
2199にもネタバレ的なガセは沢山あったけど、2202の場合、ネタバレ的が今まで本当だったから怖いちゅうか、馬鹿馬鹿しさに泣けます。
本当に山南艦長がコスモタイガーなりコスモゼロを黒く塗ったブラックタイガーなりのキャノピーをまたいで飛ぶのが本当なら、2202はある意味凄いと思う。
初代ヤマトはSFアニメの金字塔となったけど、山南艦長がCTのキャノピーまたいで乗ったなら、ナンセンスギャグアニメ（決してSFとは呼ばない）の金字塔を取れるかもしれないよ。
0859名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/10/20(土) 16:37:08.42ID:???
2202はさすがは松本御大っていうところかな？
名前は出さずに潜入信者でグチャグチャにするってのは”さらば”で実践だもんなｗ
0865名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/25(木) 00:51:17.16ID:EAZI4E3l
とにもかくにもヤマト原作者は西崎御大で間違いないな！
0866名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/25(木) 04:30:45.19ID:???
松本零士を否定するなら松本零士が創作したヤマトに関する
全ての美術・デザイン・設定を放棄せよ。
それができないなら何をいっても嘘の皮だな
0867名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/10/25(木) 15:48:48.99ID:???
松本は西崎の原案に基づいて作業した、ただのいちスタッフにすぎない
創作は西崎
成果物を横取りするのがまかり通るなら
アニメータや作画スタッフなど現場の人間が全部作っているから彼らのものとなるぜ

西崎が原案や構想、資金など全てを用意している
中途参加の作業員が何を血迷っているのかな？
それとも狂信者の戯言？
0868名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/10/25(木) 18:06:22.42ID:???
じゃあ西崎原案で松本が手を貸さなかった「アステロイド６」を作ればよかったじゃん

三笠みたいな二本マストの岩石宇宙船が、先端の衝角からビビビビビって稲妻型の光線出してさ
キャラデザはさいとうたかをに任せて、主人公はゴルゴばりの渋いおっさんでさ
敵のラジェンドラ星人が乗ってる宇宙船には、蟹の爪みたいな腕が生えててさ

松本が参加する前に、そこまで出来てたんだろ？その状態で作品制作しろよｗｗｗ
0870名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/25(木) 21:23:10.31ID:???
>>867 >>869
あの〜暴露本で、西崎義展さんの創作物じゃないことは証明されてますよ。
それに発端となったゲームソフトは堂々と売られています。
確かに西崎さんの企画だから著作権では西崎さんに分があるでしょう。
でも創造物としてのヤマトは、豊田さんの言葉を借りると、豊田有恒さんが２割、藤川桂介さんと山本暎一さんが各１割、残りが松本零士さんとなります。

事実、松本零士さんと豊田有恒さんが完全に抜けた、復活篇と2202を見なさい。
そして出渕さんが、こっそりと豊田さん通じて松本零士さんのテイストを練り込んだ2199を見なさい。

私が知る限り、初代ヤマトから完結編までと2199は同質のテイストを感じます。
また2520からシド・ミードさんや影山楙倫さんのテイストを感じます。
さらに実写版からは、石津嵐さんの小説版のテイストを感じます。
いずれも、初代ヤマトのテイストの系譜だと感じます。

しかし復活篇からは初代ヤマトのテイストを殆ど感じません。
まして2202からは如何なるヤマトらしさも感じないのです。

クリエイティブは西崎義展さんではないのは、本編を見れば明白ですよ。
0871名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/25(木) 22:37:48.07ID:???
出渕監督は松本版コミカライズにしかないネタまで2199に入れ込んでいたからな
一流クリエイターにはヤマトの魂がどこに在るかよくわかるのさ
0872名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/25(木) 23:48:39.49ID:???
>>867
最初からオリジナル作品上に原作クレジットがなかった作品で、
原作でもない企画原案クレジットにしたって、
最初から原作P1作品上では西崎と山本の併記だつた。
製作というがプロデューサーだって西崎の他に読売テレビの敏腕プロデューサー佐野がいたから、西崎の単独ではない。
後に製作資金に関しては、パチンコ裁判で西崎の個人資金で製作さられたとは言えない、松本も著者の一人だと裁判上で認定されている。
対して松本の作品上のクレジットは、単独で監督、美術、デザインで、
普通オリジナル映像作品は監督のものとの慣習、セオリーがあるぐらいポピュラーな習わしだし、作品のオープニングとエンディングの両方で、クレジットが出るのめ松本だけ。
最終的に当事者間和解で共著確認、デザイン、設定の権利帰属先は単独で松本とね決着も、
理に適ったもの。
0874名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/26(金) 22:23:12.92ID:???
でも松本先生がヤマトに関わらなければ
沖田艦長がいなかったんだよね
(松本先生のお父さんがモデル)

仮に沖田十三と言う名のキャラが居ても、全く別人だったって事じゃん

西崎氏だけではヤマトは出来なかったし
松本先生だけでもヤマトは出来なかった

二人の協力あってこそでしょ？
0875名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/26(金) 23:11:54.26ID:???
ヤマトとはレストランに例えられる。
ヤマトレストランの元オーナーが西崎義展さんで、シェフが松本零士さん。
ヤマトレストランの土地と建物は、今は東北新社の持ちものになっている。

お客様がヤマトレストランを訪れる時、人を魅了するトークでお客様を楽しませたオーナーの事を懐かしむ者もいれば、調理場の奥の方で黙々と最高の料理を作るシェフを懐かしむ者もいる。
だけどヤマトレストランが繁盛した理由は、そのお店の最上の料理の味だと思うのよね。

じゃあ元オーナーにヤマトレストランの名を掲げる権利が幾らあったとしても、レストランの味を再現できるシェフの方がオリジナルなんじゃないかな。
すでに元オーナーは事故で亡くなり、シェフも老いて味を再現できなくなったとしても、お客様が求めるレストランの要素は、料理の味が主なんじゃないかな。

そりゃ元オーナーの接客の素晴らしさは、ちゃんと誰かが引き継いで再現した方が良いよね。
でもレストランの一番大事な料理の味は、シェフが代わっても、確りと引き継がれていくべきなんだと思うけどね。
0876名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/26(金) 23:30:30.68ID:???
元祖レストランか、本家レストランか
のれん分けか、喧嘩別れか
それともフランチャイズが跋扈している世の中。

おいしい料理が食べたいが、どこに行ったら良いのだろう？

思い出の中にしか、あの料理はもう存在しないのだろうか…。
0877名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/27(土) 01:47:32.78ID:???
宇宙戦艦ヤマトにおける松本零士を否定するヤカラが嘘吐きのペテン師だってことは確かさ。
他人の功績を略奪しようと画策し、さらには踏みつけにして自己承認を得ようという浅ましき愚か者でもある。
0881名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/27(土) 18:09:49.87ID:???
あれ？論破って「何もできずに無様に敗走する事」だっけか？
ヒヨコ戦艦の中ではそうかも知れんが、世間一般では違うぞ？
0883名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/10/27(土) 21:40:23.62ID:???
松本信者の反応面白すぎだろおいｗ
資金源は版画か？
プリントを数十万〜売ってるもんなｗ
俺も若い頃監禁されたわｗ
お得意のマインドコントロールやらいろいろされた
0884名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/10/28(日) 01:37:53.29ID:???
そんなん2199とか2202ヤマトだってアートプリントもどき出してる話だろ？w
資金源いわれたところで無数にある商材のひとつとしかw
買う買わないなんて消費者の勝手だろうしww
むしろヤマトだけで飯喰ってない松本零士の方がトータルな仕事をこなして、
なおかつグローバルに利益を得ていると思うぞww
それこそニシザキはヤマト以外の減資なし、
公共自治体仕事や公務とかも有り得ないし、
焼鳥店主になれても巨匠アーチスト扱いされるわけでもないし（爆）
0886名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/28(日) 03:04:41.17ID:???
>>878
え？どこが嘘なんだ？
あらゆる人に作品を見せれば判るじゃん。
初代から完結編までのヤマトと復活篇のヤマトが同じに見えるのかどうか？
だれもが口をそろえて、似た部分もあるが、大半は別物だと答えるだろう。

先のヤマトをレストランに例えた話でいうと、西崎さんはヤマトレストランの看板を持ってるけど、レストランの味はシェフの松本零士さんのものだということ。

看板を持ってるだけの人がクリエーターのわけないじゃん。
味を作り出した人がクリエーターなんだよ。
0890名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/28(日) 17:26:57.23ID:???
松本否定派は何がどうあっても、「松本の仕事は頼まれた絵を描いただけ」という
嘘を広めたいんだろうけど、そんな事言ってもヤマトファンは誰も信じない
0892名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/28(日) 20:02:40.66ID:???
ヤマトって草加御用達アニメだったんか？萎えた

872: 本当にあった怖い名無し [sage] 2018/10/28(日) 10:36:25.99 ID:gQG6ZcKg0
同人誌のトラウマでもいいか？

同人誌即売会で宇宙戦艦ヤマトの同人誌を見掛けた、表紙の絵も好みだし、懐かしさから購入。
家に帰って中身を読んだら……orz

恍惚とした古代の後ろに池田大作の顔がババーンとアップで描いてあって
なんかよく分からん短歌みたいな文
「法華経をしんじる者はなんたら……冬は終わり春が来る」みたいな事が書いてある！

ゲゲッと思いながらページ捲ると
また恍惚とした古代の背後に変な建物
学会系の何かの建物？と怪しい短歌風の文
「一条の堀を越えるもの、二条三条の堀を云々」

いい加減ゲンナリしてきたがまたページを捲ると
また恍惚とした古代のバックに学会の指導者らしき瓶底眼鏡の男性が描かれ
短歌風の文「好戦流布(？)が果たせなければ自分の骨をドブ川に捨てろ」

とにかくほとんどのページが恍惚とした古代と学会関係の何か
と変な短文
あと聖教新聞の記事転載とか
宇宙戦艦ヤマトのここが学会の教えと同じみたいな屁理屈

同人誌だから何を書こうと自由だが、これはキツイ！
学会員にあげたら「素晴らしい」とかウットリしてるし！

自分等の宗教の広告塔として無関係のアニメを使うなよ！
インパクトが強すぎてヤマトのテーマ聞くと
恍惚とした古代の顔と池田大作の顔が浮かぶようになっちまったよorz
0893名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/28(日) 21:44:54.04ID:Wl3Bg1Ur
ヤマトを作った人=西崎御大
ヤマトを手伝った=松本
0894名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/28(日) 22:18:00.46ID:???
手伝いと言っても、キャラデザにメカデザに総設定だろ？
クリエイティブな部分は音楽以外ほとんど関わってるんだな

一方の西崎は金は集めたが、クリエイティブな部分には…ねえｗ
0895名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/29(月) 10:08:37.06ID:???
西崎のイメージや下地の通りにしただけだろ
書き直しなど20回にも及んでいる
西崎のイメージにならないものはことごとくボツ
0897名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/10/29(月) 14:00:08.84ID:???
>>896
だったら
西崎のイメージは
大和ではなく艦橋前後二つの三笠モチーフで
一角獣みたいなツノの生えたビビビ光線発射
岩石タライ船。
タイトルもヤマトではなく、アステロイド6。
敵はアダムスキー円盤に、腕の生えたロケットのラジェンドラでガミラスではない。
人物は、さいとうブロがデザインした劇画調主人公小竹や、宝島的エイハブ船長の形。
宇宙戦艦大和のタイトル自体も、もその11年前に既に松本零士が商業発表済みだったもの。
現在のヤマトのデザインそのものも、最初に松本が大和の概念を持ち込んできたから成立してる形。
あと、西崎が自己資金で製作したものではなかったことも裁判上で認定されているので、
たとえプロデューサーであったとしても、オーナー言い張れないところ。
0904名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/10/31(水) 18:31:47.65ID:???
ヒヨコ戦艦が松本零士のアンチを10年以上続けてきたログはバッチリ残ってるのに、
まだ嘘が通用すると思ってるのか

現実が見えてないのか、幻覚しか見えてないのか、どっちにしても無様で哀れだな
同情はしないし出来ないが
0907名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 16:37:07.04ID:???
>>906
２ちゃん（５ちゃん）に書き込んでおいてログがないと主張するなんて
アホどころじゃないぞ…

じゃあお前が今読んでるログは何なのだとｗｗ
0909名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/01(木) 20:23:23.31ID:???
松本信者の毎度の言い訳ワロタｗ
みんなログ取って置いとくとでも思ってるのかな？
その10年以上のログあるなら出してみｗ
お前の嘘がすぐバレるからさｗ
0910名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/01(木) 20:51:11.14ID:???
>>909
ログは2ch（5ch）にあるぞ。浪人買えば見れる

あと古いのになるとHTML化されてるのもあるし、ログ保管サイトもある。
みんながお前と同じ情弱と思うない松原
0917名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/02(金) 18:36:00.37ID:???
>>915-916
でも他人に喧嘩を吹っ掛けることだけはマメなんだよな（※ただしネット上に限る
そのせいでwikipediaから永久追放されたマヌケっぷりｗ

リアルになるといきなり腰抜けになるので、オフ会では電話での特別出演だったね。
ようつべにキョドった声が晒されたブザマなおっさん乙ｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=yT1v1ZzJiCE
0923名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/03(土) 03:03:38.62ID:gGPQ5sq1
もううんざりだよお！ヤマトの原作者は西崎なのは世間一般の常識だよ。松本信者は恥を知ろうよ。
0927名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/03(土) 15:42:31.55ID:???
でも今ヤマトのソフト、グッズの何を売ろうと松本には１円も入らず、
全部西崎の養子に金が行くのも事実
松本は他の作品で稼いでくれ
0929名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/03(土) 17:31:26.59ID:gGPQ5sq1
西崎さん･･･僕は･･･どうすれば･･･あなたなら今松本信者とどう戦います？教えてください、西崎さん！ラ〜ララ〜♪
0932名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/03(土) 20:40:59.22ID:???
>>931
はいはい、またまた息をするように嘘をつくねぇ

「さらば」で西崎がメインキャラをガンガン殺したのに松本が腹を立てて
「若者は生き残らなければいけない！」ってTV版の「２」では特攻エンドを
辞めさせたのは、ヤマトファンなら誰でも知ってる

…あ、ヒヨコはヤマトファンじゃなくて、養子と小林の金魚の糞だったっけかｗ
0934名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/04(日) 16:19:25.57ID:xU6MzWoX
ヤマトの波動砲はズバリ、西崎先生のアイデアだよ。松本には考えつかなかっただろうなー(笑) 松本信者にもこの事は知られているけどねw
0937名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/05(月) 03:03:54.00ID:???
>>934
ちゅうかそれ
「復活編」製作当時の
「オトナファミ」という雑誌で、
西崎本人が
波動砲のアイディアはどこから？
という質問に、
「あれは松本零士の設定に書いてあったんです」と
ガチに答えてるから。
0938名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/05(月) 09:33:21.24ID:???
宮武「西崎さんは、菊の御紋が無いとヤマトではない。絶対に必要だと。でも、松本零士さんは反戦的なところがあるので、絶対につけない。じゃあ、菊の御紋に見えれば良いんですよねってことで、（艦首の）菊の御紋をそのまま引っ込めた。それが、波動砲なんですよ」
0939名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/05(月) 11:16:48.75ID:???
>>937
そんな事書いてないしインタビューの事実もない
嘘ばかり付いて何が楽しいのやらｗ

>>938
西崎の「艦首に大砲のようなものを付けて」で波動砲の原型を立案だよ
第一松本は戦争賛美者だろ
それに海賊崇拝だし
0940名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/05(月) 12:53:06.30ID:???
https://www.excite.co.jp/news/article/E1355761977050/?p=4
https://www.excite.co.jp/news/article/E1355761977050/?p=5
＜宇宙戦艦ヤマトの波動砲の秘密＞
宮武氏は、「宇宙戦艦ヤマト」のデザインに関する、意外なエピソードも披露。
1974年に放送された「宇宙戦艦ヤマト」では、松本零士監督がメカデザインも担当。
松本監督の描いた原稿を、スタジオぬえの宮武氏らがクリーンナップする形で設定制作が進められました。
しかし、後にこの作品の著作者人格権に関して法廷闘争を繰り広げることになる、西崎義展プロデューサーと松本監督の間で、ヤマトのデザインに関して意見が対立。

争点は、実在した戦艦大和の艦首にあった、菊の御紋でした。

宮武「西崎さんは、菊の御紋が無いとヤマトではない。絶対に必要だと。
でも、松本零士さんは反戦的なところがあるので、絶対につけない。
じゃあ、菊の御紋に見えれば良いんですよねってことで、（艦首の）菊の御紋をそのまま引っ込めた。それが、波動砲なんですよ」

たしかに、宇宙戦艦ヤマトの艦首に装備された波動砲を正面から見ると、内部のモールドが菊の花びらに見える！
「宇宙戦艦ヤマト2199」を制作中の出淵氏も、スカパー！特番の控え室でこの話を初めて聞き、驚いたそう。

出淵「宮武さんからは、ヤマトネタをかなり掘り出しているつもりだったんですけど。
知らないネタが出てきて、久しぶりにドキドキしました。まだ、もうちょっとあるかもしれないから、掘ってみようかなって思います（笑）」
0941名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/05(月) 14:29:49.36ID:???
【悲報】ヒヨコ戦艦、またもや嘘がバレて恥の上塗り

もっとも、最初から低能のヒヨコ戦艦が絞り出したバレバレの嘘ばかりなので
今さら誰も驚かないがｗ
0942名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/05(月) 14:55:55.86ID:???
>>938
それ最近出た復刊ドットコム宇宙戦艦ヤマトで真相出ているぞ。
そもそも構造上、戦艦大和にはヤマトの波動砲と同じ位置に最初から穴が開いていた。
その穴とは艦を係留する為の鎖を通す穴のこと。
そこに古式銃コレクターの松本が6角筒を巨砲にして決戦兵器にと埋め込んだデザインにした。
アレは松本的に菊形ではなく6角筒で、内のギザギザも当然のごとくライフリングだと出てる。
だいたい戦艦大和の菊花文はフェアリーダーに付いていて、さいしょからそんな下に付いていない。
デザイン時系列的にはフェアリーダーを付けたデザイン以前のプロトタイプといわれる
最初のデザイン案から松本零士はその位置に凹型の巨砲決戦兵器を付けたデザインを上げていた。
その前のデザインは皆が知ってる凹どころか凸で、一角獣の角のビビビ光線発射兵器デザイン。
0943名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/05(月) 15:47:34.33ID:???
>>938 >>942
別に両方とも嘘は言っていないと思うよ。
そもそも立場が違い、松本零士さんは設定ラフを描き、それをクリナップしたのが宮武さんだからね。

つまり波動砲という決戦兵器のアイデアは松本零士さんの案だろう。
そのラフをクリナップするときに、菊の紋章で対立した西崎Pと松本さんに対し、宮武さんがクリナップ案として、じゃあこうしましょうとやった。

だから両方とも本当のことを述べていて、松本零士さんのラフをクリナップする宮武さんだからこそ西崎Ｐの拘りに対処できた話であって、両方とも本当のことだと思う。

ただ経緯の違いから、松本零士さんは波動砲の六角形に拘るも、アニメ版の波動砲は六角形じゃないでしょ。
別にお互いを否定していないと思うけどなあ。
0945名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/05(月) 20:15:05.65ID:???
金は集めたが何にもクリエイティブな事をしてない西崎
デザインだけじゃなくて様々な設定を考えた松本
個人的には松本の方がよっぽど原作者だと思うが、そこは和解を尊重して
双方が原作者を名乗ることに異を唱える気はない

ただし養子は原作者にはなれないし、小林はそれ以前の問題。
でもって取りあえずヒヨコは氏ねばいい
0947名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/05(月) 20:54:59.29ID:???
>>944
デザインって言っても西崎の指示の下だからな
完全なオリジナルではない
西崎のイメージに合うまでキャラなどは10回ほど却下されている

>>946
監督って言っても名だけで窓際だったらしい
0948名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/11/05(月) 20:57:45.62ID:???
>>946
ほう、wikipediaから永久追放されたヒヨコ戦艦が言うと説得力があるなあｗ
wikiをソースにするのは馬鹿ばっかりだと思ってたけど確信したわｗｗｗ
0950名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/05(月) 22:00:09.73ID:???
当時から既に人気漫画家だった松本零士が
当時ろくな成果もなく鳴かず飛ばずだった西崎に
「敵わない」と思う理由がどこにあるんだアホ
0953名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/06(火) 04:25:53.69ID:???
>>946
嘘吐くなよw

公式根拠にすらならないwikipediaですら
公式オリジナル作品上に原作者氏名表記が存在しなかった作品で、

あえて原作欄として

西崎義展、山本暎一（企画原案）

の二名併記で、その上に（企画原案）の但し書きw

またその上で今度は単独で

監督 松本零士

キャラクターデザイン 松本零士、岡迫亘弘
メカニックデザイン 松本零士、スタジオぬえ

としてある松本零士w

プロデューサーも実は西崎の他によみうりTVの佐野プロデューサーがいましたとw
普通一般的に映像著作物は監督の作品とするセオリーがありますとw

その後にダメ押しで、西崎と松本で共同著作物であるとガチ確認済みですとw
さらにダメのダメ押しで公式著作権者東北新者は双方が広く世間に直接著者表明する行為に異議は唱えないと言ってますとw
0956名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/06(火) 20:00:11.97ID:???
でも西崎が原作者じゃなかったらヤマトはあそこまで売れなかっただろうなー 松本じゃダメだっただろうな さらば〜もあんなに大ヒットしなかっただろうし
0957名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/06(火) 21:34:31.62ID:???
西崎は原作者っつーても金と口を出しただけで
クリエイティブな事は全然やってないのにな

どうにかして松本零士の功績を無かった事にしたいんだろうけど
現実はヒヨコの思い通りにならないものだｗｗｗ
0958名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/06(火) 22:28:58.60ID:???
>>957
>西崎は原作者っつーても金と口を出しただけで
大ヤマト裁判公判中に、
「西崎は（ヤマト製作について）自己資金で製作したとは言えない」との
裁判所判断が下されてます。
また口を出すについては、
著作権が正式譲渡され公式著作権者が東北新社へと代わってからは
著作権（新社）が許諾した商業著作物に対し
西崎の人格権権利行使は無効である（口だせない）ことになってました。
0959名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/06(火) 22:39:33.31ID:+ijIbb+j
>>956
>でも西崎が原作者じゃなかったら

松本と西崎の共同著作物で原作者は２人です。
昭和の原作シリーズ中において、
オリジナル作品中で原作クレジットされてる人物も、
松本と西崎の２人のみです。
この当事者２人が（原作作品は共同製作物であるとの）確認決着済の案件です。
0961名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/07(水) 01:38:29.40ID:???
オリジナル原作映像作品上の氏名表示を示して公式事実とせずに
裁判を経た当事者同士の合意を公式事実とせずに
現著作権管理者や行使可能な人格権権利保有者の意思が尊重されずに

wikipediaやら第三者による俺様脳内著作権願望やらが
それに取って代わるようなことは、この先も永遠に来ないしw
現状これで誰も困ってないw
0962名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/07(水) 13:59:41.81ID:???
>>957
その口出しが重要なんですよ！
西崎の思い通りの絵柄になるまでとことん妥協はしなかったから
ヤマトはヒットした！

西崎はクリエイターではないが
ある種の発想は優れていた
ただそれを具現化できる器はなく
それを実現するために手足となるスタッフが居る

西崎以外はアニメーだも監督も同列の雇われスタッフに過ぎない
0963名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/07(水) 15:37:18.57ID:???
>>962
>西崎の思い通りの絵柄になるまでとことん妥協はしなかったから
ヤマトはヒットした！

その理屈がおかしいのが分らんの？
西崎がそんな才能あるんなら何で生涯ヤマトしかヒットさせられなかったの？
他は生めなかったの？

ではなんで以下、

手塚＝ワンザ、トリトン
松本＝ヤマトシリーズ、青い鳥

担いだ特定クリエーターのみでしか当てられなかったの？
事実問題、手塚したって松本にしたって、
なにも西崎と組まなくてもヒットコンテンツなんていくらでも持ってるよね？

要するにこれは典型的な山師なわけで
たまたまヤマトで奇跡的な調和が生まれて昇華ヒットしたパターンなだけのことを
勘違いしたちゃったわけでしょ？
俺様も角川や奥山と肩を並べるゼネラルプロデューサーだっ！とかなんとかさ。

そんな話しが通用するんなら
東映や東宝、民放テレビ局の社長、アニメ製作会社の代表は全員大原作者になっちゃうよ。
0965名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/07(水) 18:08:25.69ID:???
>>964
はぁ？
>ヒット策
ってなんだよw
そんなんねーよww
西崎はどこまで行ってもヤマトだけwww
どこの世界で西崎原作のヒット作品が存在してる屁理屈なんだよwwww
0966名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/07(水) 18:38:37.32ID:???
>>963
たしかにヤマトの時は偶然優秀なスタッフに恵まれた運があったにすぎんな
ブルーノアやオーディーンはプロデューサーとして名声を獲得した後の作品
なのだからいくらでも人材起用可能でもっと優れた作品にならないとおかしい
しかしあの出来で西崎には創作を見る目すらなかった証拠だな
0967名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/07(水) 18:42:39.12ID:???
松本みてーに中途半端に複数の作品をだらだら作るよりも西崎のようにストイックにヤマト一本槍で打ち込んだほうが長期的にヒットし続けられるだろう たくさん作品作ればいいってもんじゃない
0968名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/07(水) 18:54:01.93ID:???
なんだ？
結局ヤマトだけってことだろうがw
松本にとっては
ヤマトは沢山ある持ちキャラの内の一つに過ぎないって立ち位置たろうけどなww
0970名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/07(水) 19:42:34.57ID:???
>>967
ヤマト一本槍で

それとちがうの！w
ヤマトで当てて勘違いして
柳の下の二匹目のドジョウ狙って、
いろいろやっではみたの！w
ブルーノア、オーディーン、パッセンジャー、
北壁に舞う、でも負債が膨らむばかりで
どれもモノにならなかったから結局ヤマトに戻ってきて、これで最後の詐欺商法ルーチンワークをくり返したの！w
とうとう末期には
原作者前田騙して、うろつき童子権利を横取りしてまで自転車操業に明け暮れてたんだよ!!ww
0972名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/08(木) 01:49:26.81ID:E8cOJPtZ
>>971
もしかして小林大先生、ツイッターでネタバレ解説したり
スタッフへの業務連絡（笑）したりするのって
トランプ大統領の真似してるんですかねｗｗｗｗ
0980名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/08(木) 14:46:16.98ID:???
シャロンストーンって、血と砂ってタイトルの映画だろ？
べつにあんなん海外映画を安く買い付けてきて、日本でパッケージにして自社経由で売ったってだけのことで、
西崎の原作でもなんでもないやんか。
そんなことすら原作主張するんか？阿呆らしい。
0985名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/08(木) 19:42:47.69ID:???
ヤマト一本槍と言いながら
西崎が山師満載で
あれこれくだらない蛇足駄作を作ってたのを指摘されて恥ずかしいかぎりw
結局のところ西崎はヤマト一本槍も出まかせハッタリだったんだねw
知ってたけどww
0986名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/08(木) 20:24:50.87ID:nLLMsX/F
今日、日本映画専門チャンネルが「ＴＶ初登場！」と銘打って放映した『わが青春のイレブン』。
（タイトルからして痒くなるｗ）
これにも、西崎義展とオフィスアカデミーの名がある。


https://ameblo.jp/hikarugenji-wtptp/entry-12395607044.html

このブログ、今年８月のものなに・・この夏、某ケーブルテレビではすでに放映された模様。
1979年夏の公開作で、無名時代の田原俊彦が映り込んでるらしい・・



この
0987名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/08(木) 20:29:59.99ID:nLLMsX/F
拡大しても見づらいが、パンフを見てみよう
http://eiga-chirashi.jp/view_item.php?titleid=3131

音楽プロデューサーとして西崎義展。
製作協力は東映とともに、オフィス・アカデミー。


テレビ初放送！？　35年は前に見たぞｗ
だから知ってる、だから覚えてる。　見ちゃいらない駄作だけど、懐かしかったぞ！
0990名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/09(金) 20:42:14.60ID:???
>>989
うん、西崎義展と松本零士の二人が原作者を名乗れるよ。
そして同じ西崎でも養子にその権利はないよね。ヤマトを生み出すのに関わって無いし。
0992名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/10(土) 16:55:24.88ID:???
君が「有り得ない」とか言えば
その通りになる世界でも国でも世の中でもないのだから
空気と同じ。

実際は、
原作シリーズオリジナル作品上に原作クレジットが入って氏名表示されてるし、
その後、裁判を経た当時車間和解により作品は共著であるとの
確認と合意がなされていて、司法上で二度と同様の確認が出来ない完全決着済の問題。
さらにその後、現著作権者東北新社とも（松本零士は）相互全面協力の覚書を交わしていることも
大ヤマト裁判上で明らかになったし、同裁判上では（松本零士も）原作者であるとの
裁判所認定が下っている。
また、現著作権者東北新社は著者が広く世間一般に対して、
原作者表明、アピールする行為に（著作権者として）異議は唱えないとの公式見解を発表している。

上記のファクトをもって
松本零士が原作者を公式表明した上で、
和解やその他の裁判で勝ち取った自らの著作者人格権を行使して行くことに、
何の問題も発生しないばかりか、現実にそれを現在進行形で実践している形。
0993名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/10(土) 17:24:36.61ID:???
実際には松本の扱いに困った西崎がしようがなく適当に監督の椅子に座らせて制作を進めたというのが本当のところだろう。西崎もプロデューサーとして忙殺されていただろうからそんな下らない派閥争いなんかやってる暇なかっただろうしな。
0995名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/10(土) 19:55:20.28ID:nW2XaKSN
>>993
>実際には松本の扱いに困った西崎がしようがなく適当に監督の椅子に座らせて制作を進めたというのが本当のところだろう。

だから君の憶測や願望なんてどうでもいいんだよ
それがコンセンサスになどならんのだから

オリジナル原作シリーズ作品上に原作者氏名表記がなされていてかつ、
生前の西崎自身がデザイン設定の権利帰属先は単独で松本で、その松本も著者で共著と確認決着済。
その後、裁判所が松本も著者であると認定した事実があって
現著作権者も松本とは覚書を交わし異議は唱えないと言っているこのファクトが全て。
1000名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/11/10(土) 21:58:26.28ID:???
そして今日も今日とて、ヒヨコ戦艦は敗走するしかなかったのである。
きっと明日もそうだろう。この敗走の日々はヒヨコが死ぬまで続くのだから。

--- ヒヨコ戦艦敗走記　完 ---
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