★☆リボンの騎士☆★2

1名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/03/25(日) 02:02:49.98ID:7TBvYphH
手塚治虫生誕90周年を迎え、ブラジルの国民的漫画家もリボンの騎士を描いたりしているようですが…
このスレは昭和42年放送のアニメ版リボンの騎士専門ということでお願いします。

前スレ
★☆リボンの騎士☆★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1207369614/

654名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/18(日) 11:22:07.83ID:X+aTwFDp
売ったのがルミだとしたら愚の骨頂
買った(買い戻した)のがルミだとしたらさすが神の娘

655名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/18(日) 15:04:25.91ID:5451hlaK
手塚プロダクション資料室長だった故・森晴路の解説によれば、
「双子の騎士の2色は指定着色で、原稿自体には着色されていない。4色カラーの扉絵は着色されているが、原稿のほとんどは紛失してしまっている。」
とのことで、
今回の1,500万円で落札されたカラー原稿は、紛失していたものと思われる。
紛失していた理由は不明だが、裏に手塚治虫のサインがあることから、手塚治虫が自分で知り合いか誰かにプレゼントしたか、他にも例があるように、チャリティーオークション等に出したのかもしれない。
今回、美術オークション大手「Shinwa Auction」(東京都中央区)の競売に出されたのは、
持ち主が、手塚先生からプレゼントされて大切にしていたが、高齢で亡くなってしまい、遺族が売りに出したのではないかとか、そんな妄想をしてしまう。
手塚治虫は存命なら90歳、リボンの騎士連載当時からのファンも60代、70代となり、今後、持ち主が亡くなってオークションに出てくる原稿があるかもしれない。
個人的要望としては、そのような貴重な原稿がオークションに出てきたら、手塚プロダクションに買い戻してほしい。
資金的に無理なら、手塚治虫記念館のある宝塚市とか。
それも無理なら、漫画の神様の原稿は文化財として、国で買い上げてほしい。
このままでは、パリで3,500万円で落札されたアトムの原稿のように、外国人に国外に持っていかれてしまうかもしれない。

656名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/18(日) 16:05:22.30ID:7hKSZjQ4
生涯(作家43年間に)に15万枚の原稿を描いたとされているが(アニメの仕事などは
含まれていない)、これは土曜日曜も含めて1年を365日とすると、
平均で1日あたり9.6枚を書き続けていたことになる。とてつもない作業量だ。

多分15万枚のうち10万枚程度しか残って居ない気がするが、
それがオークションに皆出されたらと思うと、。。。

657名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/19(月) 00:53:21.07ID:gjKswE3Y
講談社の手塚治虫漫画全集ジャングル大帝のあとがきで、手塚治虫は、

「おわびをしなければならないことがあります。
それは、ジャングル大帝のもとの原稿を、半分近く紛失してしまったことです。
それで、この全集に収録されたものは、はじめのほうはみんな最近になって描きなおしたものだということです。
なぜ紛失したかというと、
虫プロダクションでジャングル大帝をつくることに決まったとき、スタッフが、本を読んで絵を練習したいといって、ぼくの図書室から、かなりの単行本を持ち出していったのです。
そして、ある男は、原稿まで持っていってしまいました。
ぼくはハラハラしながら、なかなか戻ってこないその原稿を待っていたのですが、そのうちに、その男がお酒に酔いつぶれて、自分のアパートで死んでしまったのです。
この突破事故にびっくりしたぼくは、あわてて彼のアパートを探してもらいましたが、
アパートの部屋は既に整理されてしまい、貸した原稿は結局行方不明になってしまったのでした。
ぼくは、わが子のように大事な、このジャングル大帝の原稿を失ったことで、声をあげて泣きました。」

と書いている。
現存する原稿の大半は、手塚プロダクションでルミが管理していると思われる。
もし、わが子に、わが子のように大事な原稿を売り飛ばされたら、手塚治虫は声をあげて泣くのではないか。
ルミ取締役をはじめ、手塚プロダクションのお偉方は、くれぐれもそのような愚行はしないでほしい。

658名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/19(月) 05:46:00.89ID:???
>>652
原稿は出版後はその頃、大概出版社預けになる
しばらくしたら返してくれるがその後は作者側管理
手塚はその原稿切りまくってパズルにするけどw
気に入ったファンにあげたりもする
管理はおそらく誰かにまかせてるだろうからチョロまかして・・・推測その1

で原稿返さないとこあって、どこかに放出。
それの原因はは編集か誰かは分からない・・・推測その2
なくても当人書き直しするから気にしないw

659名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/19(月) 06:11:23.18ID:pyNFn8ZB
手塚先生にとっては原稿でさえコピー。
オリジナルは自分の心の中にある。
だからいくらでも再生産再出力が出来る、ぐらいに思っていたのかなあ。

660名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/19(月) 10:32:58.72ID:HYfg8k4A
しかしあんなものいつでもかけるよと思っていても、
時代と共に元のような画は描けなくなっていることは
全集の表紙をみれば一目瞭然。
あのW3とかリボンの騎士の表紙絵はなんだ!
画材が違うという良いわけはあるにしても、
まるで別人がなぞり書きしたような印象がある。

661名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/19(月) 12:35:58.99ID:chbwwg6k
>>657
泣かんやろ
あの人なら「また描きますよ」で描きだすよ。

662名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/19(月) 19:57:55.23ID:auPXmWgB
>>660
それは手塚治虫も自覚していて、
ジャングル大帝(講談社の全集)のあとがきで、
「その頃には、複写技術も進んでいませんでしたから、出版物からまた復刻して本をつくるには、たいへんな費用がかかることがわかりました。
そこで、仕方なく、前半のほとんどを新しく描き直したのです。長い時間がかかりました。
どうしても、以前の絵のような味は出ませんでした。」
と書いており、以前の絵のような味が出ないことを嘆いていますね。

663名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/19(月) 20:39:39.60ID:qC9oaPJd
>>660
講談社の全集のリボンの騎士の表紙絵、特に1巻の表紙は、個人的に初めて見たリボンの騎士の原作の絵。
お絵かき帳に模写して、我ながらうまくかけて、お気に入りでした。ああ、なつかしい…

664名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/19(月) 20:40:12.44ID:qC9oaPJd
>>660
講談社の全集のリボンの騎士の表紙絵、特に1巻の表紙は、個人的に初めて見たリボンの騎士の原作の絵。
お絵かき帳に模写して、我ながらうまくかけて、お気に入りでした。ああ、なつかしい…

665名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/19(月) 21:33:35.33ID:8GMSr09Y
ブルボンヌ『リボンの騎士』が示す価値観の揺さぶりに感服

「10年ほど前から『Xジェンダー』という言葉が使われるようになったのですが、これって、主人公のサファイアに通じると気づいたんです。
人の中には、いわゆる『男性』性と『女性』性の両方があって、それは状況によって変化します。
 完全な男になりたい、女になりたい、ではなく、中間地点もあると自認する人が増えてきました。
手塚先生は人間の心の本質みたいなところをわかっていらっしゃったのかな、と感服しました」

 同作の中では、ボーイッシュな悪魔の娘・ヘケートがいちばん好きなキャラだと語る。

「リボンをしているけどパンツルックで、女子が憧れる女子像。
サファイアは王家の娘だけに、規範のなかで自身が揺れ動きます。
ヘケートは魔女の娘、つまり悪ですが、だからこそ自由に生きられる。
 魔女であるヘケートの母が、サファイアから『女らしい心』を盗み、娘の体に入れようとする企みにも抗います。
杓子定規な枠や親の狙いに、人の心が無理に押し込められる苦しみを、ヘケートは誰よりわかっているんです。
 また、男尊女卑が当たり前だった時代に描かれているのに、宮中の女性たちが、男性たちの横暴な振舞いに怒り、反乱を起こすシーンもあります。
日本でウーマンリブが起こる前の時代です。女のコたちがもっと、伸び伸び生きていける未来が来るんじゃないか。
『リボンの騎士』は、男と女に縛られすぎた価値観を揺り動かしてやれ、という先生の先進的なメッセージだったと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181119-00010002-flash-ent

666名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/23(金) 00:11:55.61ID:O17cwu0l
>>627
京都の駅ビルの中にあった手塚治虫ワールドで上映されていたリボンの騎士の短編アニメは、
冨田勲のリボンの騎士のオープニングのメロディーが活かされていますね。
サファイヤの声は太田淑子ではありませんが…
https://tezukaosamu.net/jp/anime/25.html

667名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/23(金) 01:05:36.37ID:82ahndXd
作曲:長谷川智樹

668名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/23(金) 07:37:40.57ID:yuamsK+m
>>667
サファイヤがたたかっているシーンの曲の旋律は冨田勲のリボンの騎士オープニングの旋律

669名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/23(金) 17:49:57.44ID:SAW9RPvJ
>>666
8分の内、無料で見られる最初の3分ぐらいを見ただけですが、
サファイヤが弾いてる楽器の曲も冨田勲のリボンのマーチのメロディーが引用されています。

670名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/23(金) 22:06:07.92ID:82ahndXd
作曲というのは実は盗作ということでOK?

671名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/23(金) 23:01:16.48ID:KgLjs4C6
>>670
長谷川智樹作曲の曲もあり、冨田勲へのオマージュとしてリボンの騎士やリボンのマーチのメロディーが引用されている曲もあるということかと…
冨田勲が存命の時の作品なので、冨田勲の許可もとっていると思われます。

672名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/24(土) 06:32:02.74ID:???
じゃないと普通にモメるやろw
ただでさえやらかし無用の世の中やのに

673名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/25(日) 13:48:31.80ID:HjVHjS8r
>>666
京都手塚治虫ワールドのリボンの騎士の短編アニメ、今更ながら初めて最後まで見ました。
バンダイチャンネルで108円でした。8分しかありませんが…
1999年12月公開ということで、この作品ももう、今から19年も前なんですね。
時期的に1997年8月に松竹系で公開されたジャングル大帝の劇場版に近いので、
もしかしたらジャングル大帝に続く劇場版のパイロット版的なものだったのかも?
1997年のジャングル大帝は冨田勲が自ら音楽を担当しているので、
このリボンの騎士でも最初は冨田勲に音楽を依頼したものの、何らかの理由で断られ、
それで、冨田勲のメロディーを引用しているのだろうかとか妄想します。
絵柄は、サファイヤの顔立ちについては手塚治虫テイストは弱いものの、
衣装等、基本的には原作に近いと思います。
ウランちゃんのような足の幼女サファイヤが仔馬(オパール?)に乗っているカットは可愛かった(悲しいシーンですが)…
フランツが石になって砕けるイメージシーンは笑ってしまいました。
ヘケートが出てこないのは残念…
その後2008年には杉井ギサブロー監督で劇場版のパイロットフィルムが作られたようですが、見てみたいものです。
リボンの騎士のリメイクは手塚治虫生誕何十周年に合わせて?大体10年ごとに出てくるようなので、そろそろ新作アニメが?!(希望的観測)

674名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/25(日) 15:51:10.41ID:VayvEPk/
>>673
今の時期にやるのは世間がうるさいかもよ?

675名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/25(日) 20:32:00.42ID:3/lobcSt
新作作れば、最初の作品が次第に封印的なモードに入っていってしまい、
素晴らしい音楽などが消えるほか、どうせ脚本も変質してしまいかねない。

(虫プロ)ジャングル大帝ではノータッチだった手塚治虫だったが、
(虫プロ)リボンの騎士では当初はかなり関与した。ただしどうも13話までで
スポンサーがひいてしまってからは、落胆したのだろうか、手を引いたのか
忙しかったのか、関与の程度が下がってやはりスタッフにほとんど
任せてたように思われる。(戴冠式の巻などのキーとなるエピソードは
原作にもあるし、最初から用意していたのだと思われる。)

676名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/25(日) 22:59:05.40ID:q4fJG4sy
>>675
先日のニコニコ生放送のジャングル大帝が
なぜか平成版だったので、たしかにそういうことも
あるかも…

677名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/26(月) 00:54:17.11ID:EXGkkvP0
>>674
674さんの意図とは違いそうですが、
リボンの騎士の再アニメ化で世間がうるさい理由として考えられるのは、
プラスチックの存在と思います。
ニコニコ生放送で虫プロアニメ版リボンの騎士「ねむりの精」でプラスチックのバカ息子ぶりが流れた時、「これ今放送できんやろ」的なコメントがありました。知的障害者をバカにしていると苦情が来そうです。
京都手塚治虫ワールドのリボンの騎士ではプラスチックは出てこず、サファイヤが女と発覚した後はジュラルミン自身が王になっており、やはりその辺が配慮されているのかと…

678名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/26(月) 09:37:40.51ID:EOKdNQnl
先日のニコニコ生放送ではなぜか悟空の大冒険は一部無料公開の対象にはなって
いなかったように思うがなぜなんだろうか。

679名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/26(月) 15:27:59.30ID:SbHnTc3R
>>677
そっちか?
こっちはサファイアの扱いが女性差別に当たるとか
トンチンカンな指摘してくるかと思ってまして。

680名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/26(月) 15:29:44.74ID:3/B/M/TU
>>679
付け加えると
「世間」がね。

681名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/26(月) 20:24:23.26ID:zpS+L9FK
>>678
手塚治虫アニメワールドとしてDVD-BOXが出た作品では、悟空の大冒険の他に、W3、バンパイヤも入っていなかったですね。
アトム、ジャングル大帝、リボンの騎士、ブラック・ジャックは今の若い人でも名前ぐらいは知ってそうですが、悟空の大冒険はいまいち知名度が低いのかもしれません。
知名度ではどろろよりは悟空の大冒険の方がありそうですが、どろろは新作アニメになりますし、その辺の事情でしょうか…

682名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/26(月) 21:10:41.35ID:Qiw+zNyu
>>679
女性が王位につけないのは女性差別と言う人もいるかもしれませんが、
逆に、女性が王になるのは掟破りだというジュラルミンのような人もいるかもしれません。
というのは、日本の皇室典範が、まさに女性は天皇になれないことになっていて、それを守るべきだという人もいるからです。
平成が来年5月に終わって、皇太子の浩宮様が天皇になり、その世継ぎをどうするのか、
現実世界でリボンの騎士のような皇位継承問題が発生しているという…

683名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/27(火) 20:47:06.48ID:Zogw7FAf
>>679
冒頭の神様のセリフ(講談社の全集)
少女クラブ版
「男の子にはたくましさと勇気を
女の子にはしとやかさとやさしさをのませるのがわしの役目じゃよ」
なかよし版
「青いハートをのんだ子はりりしい男の子に
赤いハートをのんだ子はやさしい女の子になれるわけじゃ」

男の子はたくましさ、勇気、りりしい、
女の子はしとやかさ、やさしい

昭和生まれの私はこれに違和感はなく、むしろ、そうあってほしいと思いますが、今の若い人はこれに違和感を感じで「性差別だ!」と言いそうな気も…

684名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/28(水) 05:48:45.26ID:???
声高にそういうこというのって若い人ちゃうで
一部の偏った思想の人だけ

685名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/28(水) 22:40:35.15ID:RlYYE0NC
>>684
失礼しましました。
やはり老いも若きも多くの人は女の子はしとやかでやさしくあってほしいと思いますよね。

686名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/29(木) 00:37:44.02ID:mDV/wFZ3
次世代天皇が居て、その娘がいて、皇太子のふりをしているわけではないが、
潜在的に世継ぎとしての継承権でもめる要因を秘めている。

ジュラルミンは王様のいとこだそうだが、
次世代天皇には弟がいて、その弟には男の子が居て、そちらが次々世代の
天皇になるような話になっている(プラスティックには似ては居ないが)。

「女でも王位を継げるように掟を改めるべき」などという論理を、
日本の現状に読み替えてみると、どういうことになるだろうか。

電波を許認可制度の下で運用してぼろ儲けしているテレビ局は、
政治的偏向があったら、免許をもしかすると剥奪されるかもしれず、
一部の政治団体から攻撃を受ける可能性があるかと思えば、
リボンの騎士の新作を作ることにはおっかなさを感じて当然。

687名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/29(木) 01:23:28.47ID:jOUdmFCr
>>686
リボンの騎士がカートゥーンネットワークで放送されなくなってしまったのも、
それが理由だったりして…

688名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/29(木) 11:13:51.72ID:mDV/wFZ3
明治大学教養デザイン研究科特別講演
「クールジャパンの基礎を作った手塚治虫の漫画とアニメ 」
11月29日(木)和泉キャンパスにて開催

■特別講演「クールジャパンの基礎を作った手塚治虫の漫画とアニメ 」

日時:2018年11月29日(木)15:20〜17:00

会場:明治大学和泉キャンパス図書館ホール1階(〒168-8555 東京都杉並区永福1-9-1)

対象:明治大学に所属する学生、一般参加

   ※学外の方は事前に03-5300-1529までお電話ください

講師:清水 義裕 氏(株式会社手塚プロダクション取締役)

コーディネーター:虎岩 直子(明治大学政治経済学部教授)

https://www.atpress.ne.jp/news/169943

689名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/29(木) 15:26:53.95ID:z43BFBbg
>>686
話が飛躍し過ぎちゃうかなあ?
知らんけど。

690名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/11/30(金) 01:21:14.99ID:+9uiOGAv
秋篠宮さま、大嘗祭支出に疑義「宮内庁、聞く耳持たず」
https://www.asahi.com/articles/ASLCQ44BQLCQUTIL01F.html

691名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/02(日) 00:43:29.21ID:PaqKVfe6
>>686
皇室典範を変えて女性天皇を誕生させ、その女性天皇が隣国の王室王子と結婚したりする話になるのか。
こう考えるとかなりヤバイな。
やはりジュラルミン大公とプラスティックを主流派にして国を支えないといかん。

692名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/02(日) 13:32:15.88ID:SxRSJDuU
>>691
一国の王女様であるサファイア姫が外国人のフランツ王子を好きになること自体、禁断の恋なのか…
でも、シルバーランドは国と言っても、日本の昔の「尾張」とか「三河」とかぐらいの小さい国のような気もするので、
隣の国の姫と政略結婚とかはあるか。
尾張国の織田信長に美濃国の斎藤道三の娘の濃姫が嫁ぐようなもの?

693名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/05(水) 08:05:18.88ID:???
テヅコミの新約リボンの騎士3話は、前回とは打って変わって、なぜか女暗殺者とサファイア姫が惹かれ合う百合展開?
女暗殺者は男装をして、サファイアは女の子の服を着てデート?する。
サファイアは亜麻色の髪のカツラはかぶらず、帽子をかぶって身分を隠す。
「調和の神」という石像が出てくるが、神に寄り添う天使はチンクか?
神の髪型は手塚治虫のサファイアの髪型を意識している?
何となく、ウルトラマン第7話「バラージの青い石」に登場する、ウルトラマンそっくりの石像、ノアの神を思い出した。

694名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/06(木) 00:36:59.87ID:ot0pNZCD
テヅコミの三巻目って出たのかね?まだ本屋から連絡が無いが

695名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/06(木) 07:51:21.47ID:qW1jYIz0
テヅコミで、
新約・リボンの騎士は、原作のキャラではサファイア以外のキャラが今のところ出てこないのに対し、
プリンセスナイトの方は、サファイア、チンク、フランツ、ヘケート、ヘル夫人、ヒゲオヤジが出てきた。
手塚治虫の他の漫画のキャラも群衆シーン等にたくさん描かれている。
サファイアの生まれ変わりのアン王女、3話ではヘケートの魔法で操られた美容師により、原作のサファイアの髪型になった。

696名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/06(木) 07:54:02.45ID:qW1jYIz0
>>694
12月5日に既に出ました。

697名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/06(木) 22:36:13.27ID:wkAZi/0b
>>695
ヘケートの魔法じゃなくてヘル夫人の魔法でした。すみません。
あと、原作というより虫プロアニメ版のサファイヤの髪型でした(髪の分け目が } ←こうなっている)。

698名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/08(土) 01:23:43.96ID:hjuu9ixK
アニメのようにプラステックがクルクルパーの精神薄弱児でなくて、
(原作漫画の中で一瞬そうなったように)立派な凜々しい理性に溢れた
若者であって、そうしてサファイアの方が、根暗で表面は善良に振る舞って
いるけれども、企み事や他人を妬んだり邪な心の持ち主であったら、
視聴者は、それでも女でも王位を継ぐことにこだわる利己的自己中心的
自己正当化のわがままな「王子」サファイアとその一家を擁護する気に
はたしてなれるだろうか?

699名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/08(土) 19:44:25.07ID:hzrBOeeH
>>698
国の指導者としてどちらを選ぶかと言われれば、
邪な心の持ち主より善良な心の持ち主を選ぶでしょう。
リボンの騎士でジュラルミンが「わるもの」だから「いいもの」のサファイアを応援するのであって、
サファイアが「わるもの」だったら擁護する気になれないでしょう。

700名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/08(土) 20:12:37.98ID:md0DPSom
>>698
サファイアがマリー・アントワネットのように
「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」
と言うような人だったら、擁護できないでしょう(これはマリー・アントワネット自身の言葉ではないことが判明しているそうです。今知りました)。

701名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/10(月) 15:07:09.53ID:oiwBNJJb
第一話のサファイアは、やんちゃで、空気の読めないドキュンな王子のように
描かれているし、絵柄も月岡貞夫っぽくって、少年みたいだった。

702名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/10(月) 15:46:45.95ID:G4T4widD
>>701
それは「少年」な設定で当たり前やろ。

703名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/10(月) 21:01:01.96ID:???
リボンの騎士は昭和42年の時点で既に懐かしの漫画で、当時の「現代っ子」に原作のようにサファイヤが女性的なパイロット版を見せたら、あまり受けが良くなかったようだ。
鉄腕アトムを女の子が見ても問題ないが、リボンの騎士を男の子が見ると「男のくせに女の子みたい」とからかわれる時代だったと思われる。
虫プロアニメ版のサファイヤを少年のようにしたのはその対策だったようだが、
それでも視聴率が目標に及ばず、スポンサーが降りてしまった。

704名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/10(月) 22:03:19.40ID:???
>>601
アニメ版リボンの騎士の主題歌のレコード、
朝日ソノラマのソノシートは昭和42年5月発行、
日本コロムビアのシングル盤は昭和42年7月発行(DVD-BOX2の解説書に書いてあった)

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