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【世界】あらいぐまラスカル part10【名劇】
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0123名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/08(木) 23:45:10.37ID:???
4月になったら中学生だってセリフがあったし
最終回は3月終わり〜4月頭に引っ越していったみたいだけど
アメリカって昔は何月から新学期だったんだ？
0128名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/09(金) 18:24:47.30ID:???
サーマンはスターリングをしつこく車に乗せようと「お前は素直じゃないぞ」
「ひねくれてるのはあなたの方ですよ」「何だと！まあいいから乗れ」
みたいな会話してる時は面白かったのに物語が進むにつれて
クルミの木を切り倒した辺りからただ敵対するだけの嫌な人物に成り下がったね
0130名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/09(金) 18:53:49.65ID:???
>>127
40年前の日本の英語の教科書で
マイクとジェーンがドラッグストアで待ち合わせてデートするという文章が
紹介されていて、コンビニもほぼ無かった時代なので衝撃的だった
0132名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 00:03:51.60ID:???
>>129
逆にサーマン側から見れば、スターリングも動物愛護をタテにしてるだけの変人(例えば鳩に餌を与える暴力ジジイや山羊を何匹も飼ってご近所に迷惑をかけてるオバサンなどと同等の融通の効かない困った人)かも知れんぞ？
そもそもサーマンはラスカルの被害にあった被害者の一面もあるのだけど、スターリング原作の私小説だから半ば強引に悪人にされてる可能性も高いしな？
0133名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 00:18:56.55ID:???
>>132
原作関係を最近2冊読んだんだけど
元は牧師さんが怒りっぽくてラスカルをズドンとやっちまうぞと言ってみたり
車のスピードキチで馬車と張り合って競争したりしているようだった

アニメ化する時、教会の牧師さんが動物愛護の精神に反していたり問題ある人格の人だと
困るので、新たに設けたキャラがサーマンさんなんじゃないだろうか
0134名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 00:45:33.04ID:???
>>133
その原作も登場人物は基本的には実在の人物の実名らしいが、スターリング自信があまり良く思ってない何人かの人物に関してはだけは、実名ではなく仮の名前らしいから、おそらくサーマンも仮名だと思う。
要はスターリングの書いた小説だからスターリングに都合の悪い人物を否応無しに悪人にされてしまった感があるな？
原作のスターリング自身もスラミーと対して変わらんようなクソガキなのにな…
0135名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 00:57:17.89ID:???
>>134
2冊目を読んだ時、その関係の記述があって
嫌いな人間は仮名にした、とだけあったから、登場人物の言動は事実で名前だけかなと思ってた
0137名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 01:45:37.22ID:???
むしろサーマンは、一部の変人の部分だけがやたらと強調されてスターリングによって超極悪人にされてしまったんじゃないかと思う。
自分の財産である田畑などを荒らされて野生動物を駆除するのは、農家などでは極々当たり前の行為だが、スターリングのようにそれに異論を唱えてたら世界中の農家などは全部悪人になるからな。
アニメもこういう部分をもう少し強調しても良かったかもな？
もしその部分を強調してたら放送終了後に日本では、あらいぐまの被害も此処まで酷くならなかったかも知れない。
0138名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 02:07:16.43ID:???
ま、何にせよ勧善懲悪物にして悪人を無理やりにでも作りたかったんだろうなぁ

俺から見ればスターリングなんて日本を悪者にして愛護だなんだ言ってる某反捕鯨団体となんら変わらんけどね
0139名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 02:18:16.86ID:???
>>138
アニメ放送がスターリングがなくなった数年後で良かったかもしれない
日本の児童アニメとしては優れているが
ラスカルとの出会いや別れに至る事情が改変されているのを知ったら
ご本人は怒ったかもしれない、
0140名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 02:21:05.79ID:???
サーマンだけに限らずにオスカーの親父やフレッド叔父さんなんかも畑を荒らされて甚大な被害を出されたら、サーマンと同じように撃ち殺すって言いそうだな？
0141名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 02:26:24.63ID:???
原作ではラスカルが近所の鶏舎を襲って、にわとりを美味しくご馳走になったりしているので
畑を荒らされた近所の住人が、団体交渉にやってくるシーンがあった。
そこはスターリング父が治めて、首輪と檻にいれることでうちころすのを延期って感じでしたね。
0142名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 03:51:04.76ID:???
ウィラード「はっはっは。殺さなくても檻に入れときゃいいでしょう。
いや、ニワトリの弁償はしますよ。で、何羽分です？」（財布を取り出す）
こんな感じかしら？
0143名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 04:00:26.97ID:???
>>138
サーマンについてはこれだけ意見が出るのだから
勧善懲悪物にしていないって事でしょうよ
むしろこの脚本の人って他作品でも単なる悪人は出さないって語ってるしね
0144名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 07:38:19.63ID:???
原作では、主人公は友人とであらいぐまの巣穴を荒らして逃げ遅れた赤ちゃんを無理やりに捕獲したのがラスカルなのにアニメだと幼い主人公がそういう事をやる描写を見せるのが都合が悪いせいか架空の漁師を登場させて過剰気味に無理やり悪人に仕立て上げてあった。
0145名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 07:40:28.89ID:???
そもそもその漁師だって生活の糧を得るために漁をしてるはずなのにな…。
アニメでは過去にスターリングだってジャコウネズミを捕獲し毛皮にしてお金を作ってた事実が判明するので、大人になってこのアニメを見返すと子供の頃は気付かなかった矛盾点が色々あったり変な違和感を覚えたりする不思議な作品だったな思う。
0150名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 09:26:30.78ID:???
ラスカルとの出会いは架空の漁師なんか登場させずに原作通りにスターリングのクソガキ設定で描いて欲しかったなぁ
そしたら当時アニメに影響されて日本であらいぐまを飼う人間もずっと少なかったかも知れない
0153名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 11:51:58.96ID:???
>>144
今となっては、無理に輸入して勝手に放置され野生化して増殖したアライグマは
捕獲して日本の農業を守らないといけなくなったのが皮肉な話だ
0155名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 12:32:56.95ID:???
>>142
ウィラードは地域の顔役（揉め事の調停をしたりする）も頼まれてやっているので
怒った集団をなだめるのは朝飯前、というような感じだったかな

それまで放し飼いになっていたラスカルを普段は檻に入れ
出かけるときには首輪とひもで管理できるようにすることでその場を治め
みんなに冷たいジュースをふるまった
0156名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 13:09:49.51ID:???
結局アニメはスターリングの行動をやたら美化して描きすぎなんだよな。
原作を改変してまで感動的な物にし過ぎちゃってんだよな。
ラスカルと別れの時なんかは、家政婦が来る事になってもうこれ以上飼えない事を自覚したスターリングが結果的に無責任に捨てる話なのにな。
アニメで変に美化して感動的な物になった為に日本でそれを真似てあらいぐまを森に捨てる人間が続出。
0157名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 13:19:20.04ID:???
>>156
1歳までは人懐っこく人間と同じものを食べて満足するが
1歳を超えると野生の成獣として言うことをきかなくなる、凶暴になる
ということは今後放送する場合はテロップで、毎回入れるのがいいかな

アライグマじゃないけど、犬猫というペットと一緒に寝たり
同じ食器から食事をすることで感染症になって
本人にとっては原因不明の重病になる高齢者が多いことが昨日の新聞に出ていた
0158名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 13:50:58.81ID:???
>>156
ぶっちゃけ当時のアニメ製作陣は昨今のあらいぐまの国内での被害報告などに対して現在どういう心境や考えを持ってんだろうね？
当時、直接的ではなくても間接的な影響力であらいぐまを日本に輸入させてペットにするという一大ブームを作った訳だから…。
0159名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 14:00:31.56ID:???
日本の問題点は、ペット業者に対する管理や義務や責任が非常に曖昧で緩いところじゃないかな

爬虫類や哺乳類、害がなさそうな魚でも飼い主が池や川に放せば害になる

ペットを購入する時には身分証明書を提示して即座に住所地の保健所に

届けが通知されるくらいのことをやらないと
0160名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 14:10:47.01ID:???
>>158
原作を大幅に改変しちゃうような人達だから、良い作品を作ったって達成感はあっても、その被害に対して特にこれといった責任感なんか何も感じて無いんじゃないのか？
0161名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 14:38:02.67ID:???
>>156
スターリングシルバーだけでなくアライグマも美化しすぎだよ
アライグマってたいして可愛くないのに
レッサーパンダなんかは顔がけっこう可愛いけど
アライグマはタヌキとほぼ同じでラスカルみたいな顔のやつはいない
賢いけど人間にはあまり懐かないし凶暴だし
0162名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 14:38:29.31ID:???
>>160
名作劇場に限っては原作改変してある方が多いでしょ
1年間の放送用に尺を伸ばす事も含めてね
だからラスカルをして
「原作を大幅に改変する人達は責任感なんか感じて無い」と推測するのは変ですよ
0165名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 15:17:55.27ID:???
>>162
短い尺を工夫して延ばすのは結構だが、肝心なラスカルとの出会いと別れの設定や演出ぐらいは、せめて原作通りなら作品から受け取る印象もずいぶん変わった筈なので、アニメの影響で無責任にあらいぐまを捨てるような人間は、もしかしたら少なかったかも知れないなぁ。
0166名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 15:24:20.65ID:???
>>162
当時はマスコミも含めてラスカルの可愛さを煽ったと思うし今となっては難しいところだね

スポンサーも当初から、販促や視聴率の為にとにかく動物を絡めろって指示出していたわけだし
0167名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 15:46:52.57ID:???
>>166
名劇ではないがハイジのヨーゼフやらペリーヌでのバロンなどで初期の名劇ではオリジナルキャラの動物出してるからな
フランダースも原作の犬種とはイメージが違うし、赤毛のアンぐらいか下手に可愛い動物出して無いのは？
動物出てきても牛だったり馬とかなので好感が持てる。
0168名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 15:57:40.23ID:???
>>167
自宅の庭で猫を何匹か飼っていてたまに登場させていたよ
お菓子のソースの壺におちたねずみを捨てたらとりにきてたかな
狙いはあったのかもしれないけど、特に話題にならなかった例かも
0169名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 20:31:12.96ID:???
>>129
ウィラードの車は後部座席のドアが開いたけど他の車は開かないみたいだったね
それより前座席は側面がガラ空きで怖い気がするけど
当時の自動車の速度ってどのくらいだったんだろう、馬よりは早いって言ってたが
0172名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/10(土) 21:14:21.89ID:???
>>171
アニメのハケットって半分オリジナルのようなキャラだからな
原作では家政婦として雇う事になるハケットのモデルのような人物がノース家に来る事になったので、この人がやはり大の動物嫌いでこれ以上ラスカルを飼えない事を悟ったスターリングがラスカルを捨てる覚悟をする
0173名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/11(日) 01:31:46.42ID:???
スターリングのお父さんは、時期は不明だが再婚している。
再婚相手はスターリングと折り合いが悪かったらしい。

ラスカルとの生活を書いた最後は家政婦さんがやってくる、その家政婦は
動物嫌いだからラスカルを手放すことになったとあるが
もしかしたら、スターリングが最大に嫌っていた義母の存在だけは
家政婦がやってくるという仮の姿で書き換えて表現したかもしれない

と最近考えるようになりました。
0174名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/11(日) 04:18:58.41ID:???
>>156
確かに美化してるのが多いけど、悪いことばかりじゃない

オスカーのお父さんは飲んでオスカーが怠けていると思うと鞭でぶつ人だけど
アニメではスターリングをひとかどの少年と認めて、吹雪のころにはとても常識的なふるまいで
スターリングに丁寧にお礼を述べたりする。
最後までスターリングを嫌っていた原作だとこんなシーンは無かったんじゃないかな。

また、クリーニング屋さんのジムだっけ、アニメだとフランクな普通の付き合いをしているけど
小説の中で唯一、軽く侮蔑的な表現をつかってジムのことを紹介している。
オスカーパパとジムについては、美化されたアニメの描き方でなきゃ小学生にはきつかったと思う。
0175名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/11(日) 09:18:21.43ID:???
>>174
原作は全くの真実ではなく、結局スターリングの目線で描かれたご都合主義的な自伝小説の一面もあるからな。
だから、例えば周囲の評判が割と良い人物でも自分が嫌いだった人間に対しては、やはり嫌な奴として過剰に表現するだろうしな。
0176名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/11(日) 15:34:54.50ID:???
隣の牧師さんが、カラスやスカンクやアライグマの被害を訴えるのは正当なことだと思うけど
まだ交通ルールが整っていない、馬車や馬ソリから自動車に移行する時期に
不慣れな運転でブンブン飛ばしていたことは、きっと事実なんだろうと信じてあげたい。。
0179名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/11(日) 20:20:19.92ID:???
スターリングがサーマンに物怖じせず達者な口をきくのは
年が離れた末っ子で可愛がられて何言っても否定されることなく
そうね、そうねと受け入れてもらってきたんだろうな
0181名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/11(日) 21:23:15.72ID:???
テレ東で池の水を抜きますを放送してるけど、こういう番組を見てると元祖ペット捨て人間のスターリングは、つくづく無責任な飼い主だったというのを改めて考えさせられるなｗ
0182名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/11(日) 21:45:35.57ID:???
夏休み前にもスターリングはオスカーの畑仕事を手伝って遊べるようにしてやると
偉そうな事を言ってはオスカーを喜ばせています。ホントに手伝ってあげたんでしょうか＞＜
0184名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/12(月) 08:47:49.81ID:???
>>182
アニメだと、勇気を出して怖いオスカーのお父さんに意見したこと、手伝いを申し出たことで
(アニメでは）その後、オスカーが農繁期でも外で遊びやすくなった印象があるかな
教養ある知的なオスカーのお母さんが結婚を承諾したんだから、オスカー父にもいいところはあったんだろう
0185名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/12(月) 18:19:49.99ID:???
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
ガラッ!|┃彡⌒ ミ 　　
.＿_____|┃ ・ω・）＜アメリア出て来いやー
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノーＪ＿



　　　　|┃
　　　　|┃ミ
　　　　|┃　） 　　ぷりっ！
.＿_____|⊂　＼　
　　　　|┃＿）_）
＿_____.|┃J J　ミ●
0187名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/12(月) 18:23:08.96ID:???
スターリングとラスカルの別れは本当に切ないね

アメリカのラスカルは、主人公が森で母親から奪い取ったものだし、以前からラスカルが野生に戻っても
やっていけるように魚のとり方など教えていたので、スターリングが実施する分にはあれでよかったんだけど
日本で放送するときにはラスカルが在来種だってことを強調すれば更に良かった

池の水をさらう企画、昨日も放送していたけど、ラスカルに限らず爬虫類や魚介類も勝手に水辺に
放す人が多いのは、ラスカルのせいばかりでなく、誤った「動物に優しく・命大事」思想の弊害だと思うわ
0188名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/12(月) 18:31:00.22ID:???
アニメでオスカーの親父に
手伝うから鞭打ちは止めてって訴えたのって2話だし、
その後夏休みのスターリングは口だけだったと思うがな
0189名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/12(月) 18:33:46.90ID:???
>>187
最終回のラスカルとの別れなんて切なくも感動もしなかった
それよりも雪の家、カヌー作り、最後の釣りの3話かけて
じっくり描かれていたアリスとオスカーとの別れの方がよっぽど印象的だった
0192名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/12(月) 19:03:53.24ID:???
>>186
ラスカルとの出会いが1917年らしいから、お母さんが亡くなったのは史実ではその4年前
1913年当時は、医療器具や薬も難しい病気に対しては全く太刀打ちできなかったんじゃないか
0193名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/12(月) 19:32:56.83ID:???
>>187
アメリカなんて動物愛護の概念が日本以上に進んでいるから、たとえ野生動物でも無理やり捕獲して育てた動物を途中で自分都合で無責任に捨てる行為には大バッシングが起きそうだなｗ
0196名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/12(月) 20:09:23.69ID:???
>>189
そうだね
子供の頃はラスカルとの別れのシーンを悲しいと思ってたけど大人になるとそうでもないw
むしろオスカーやアリスとの別れのほうが切ないしじわじわ感動した
ラスカルは森で仲間と暮らすほうが幸せに決まってるからな
0203名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/12(月) 20:45:25.05ID:???
>>202
同じ原作者の出崎統板家なき子(名劇のレミーではない)は何度かフランスで放送されてるみたいなのにな！
やはり原作を大幅に改編したりするとどこの国でも評価が下がるのか？
0205名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/12(月) 21:10:32.71ID:???
アメリカでは知られた児童文学の作家だから
最初と最後を勝手に改変したというと今だったらそれこそ訴えられてたかも
没後数年って時点だったからね・・
0206名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/12(月) 21:18:56.15ID:???
>>205
勝手にって！？
改編などする場合は普通遺族などには、ちゃんと許可は取りそうなものだけどな？
当時からこの手のアニメは海外輸出を視野に制作してたと思うんだがな？
0210名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/13(火) 01:10:39.66ID:???
>>206
このスレでも製作側のインタビュー紹介があってバタバタの自転車操業でつくってたみたい

原作を使わせてもらうって許可は得ただろうけど、それを英語に訳してエンディング（史実とは異なる破産とか）
についても了解を事前に得たかというと違う気がするなあ
0211名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/13(火) 01:13:23.68ID:???
>>206
スターリングの父は、スターリングが生まれる前は経営なんでお母さんに苦労をかけ寿命を縮めたが
スターリングの少年期はそこそこ豊かな生活をさせることが出来た
スターリングが成長した後、もう一度ピンチになるが、破産寸前になったり家を手放したりはしていない
そこを遺族に了解を得たというのはどうだろうね
0212名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/13(火) 06:51:11.03ID:???
昭和版ムーミンのようにキャラデザインが原作の挿絵とは大きく異なって作者が大激怒したケースもあるからな！
それで原作者側からは「日本国内はともかく、外国での放送は認めません」と言われたとか
スターリング・ノースも一説によると漫画とかを認めない人だったらしく、アニメ放映時もしまだ存命してたら自分の小説が改変された事に気付いて激怒したかも知れないなぁ？
0213名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/13(火) 09:17:50.80ID:???
まぁモデルになった街では図書館にアニメ版ラスカルのイラスト置いたりして
日本から訪れるファンも歓迎して好意的に受け止められてるようではあるけどね
0216名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/13(火) 10:41:57.14ID:???
原作者は自分自身が大自然の中でのびのびと遊んだり
何万冊という読書を生涯続けた人だから、マンガに親しむ機会は無かったんだろう・・
0218名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/13(火) 16:41:01.86ID:???
子供の頃に住んでいた家は1990年代に復元され博物館になってて、その運営団体にはスターリングの娘もいるらしく「日本ではアニメ化され、ラスカルはミッキーマウスのように人気がある」と好意的に受けとめられてるみたいだが、本国では放送が無いなんて滑稽な話だな
http://www.sterlingnorthsociety.com/
0221名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2018/03/13(火) 17:20:18.08ID:???
上のお姉さんが、ヒラヒラした貴族的な服を着せたがってスターリングは嫌がっていたらしい

>>220
あとこのスレでインタビューの紹介があって、貴族的な少年をイメージしたのは
日本のアニメ製作者の勝手であって本人の意向とは関係ない
0222名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/03/13(火) 17:29:53.47ID:???
>>221 うん、ここに投稿されたそのインタビューは読んだんだけど、
どうしてもアニメのスタの容姿や声のイメージが固定されちゃっててね
やっぱり肩や頭にあらいぐまを乗せるのが好きみたいだね
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