★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part40
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ゼロからガンダムZZを肯定的に語るスレッドです。
もちろんコアなファンも大歓迎。
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●公式サイト・ガンダムインフォ／機動戦士ガンダムＺＺ作品紹介
http://www.gundam.info/content/498
●機動戦士ガンダムＺＺ 公式サイト
http://www.gundam-zz.net/
●イボルブ１０（ＺＺ後日談）
http://www.gundam-evolve.net/story/ev10.html
●「エクセレントモデル RAHDXG.A.NEO エルピー・プル」
http://www.megahobby.jp/products/item/1460/
http://www.megahobby.jp/images/item/item_0000001460_01.jpg
●A.O.Z Re-Boot ガンダム・インレ-くろうさぎのみた夢-より
http://hobby.dengeki.com/comic_novel/19559/
http://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2014/05/1405aoz01.jpg
●前スレ
★★ ゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part39
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1471668142/
●注意事項
ここ最近荒らしの投稿が増えています。 決して相手にはせずスルーしましょう。
荒らしはスルーされる事をもっとも嫌がります。
決して餌を与えないでください。 >>249
カミーユも精神崩壊して、自分をじっくり見つめ直したのだろうね
だからか先人として自分の様にジならない様に要所要所でジュドーを導いていた
ジュドーも反発なくよくそれに応えていた >>249
権力者＝大人 正義の改革者＝子供
って、ステレオタイプな構図が万人ウケしなかった原因だな
ネール・アーガマを子供だけで運用させたのは完全に間違い！ あれはビーチャの初期の扱いがあまりにもひどすぎた
もうちっと頼れる兄貴分キャラだったらネエルアーガマ艦長も反発呼ばなかったろうに >>253
> ネール・アーガマを子供だけで運用させたのは完全に間違い！
トーレス「……」
アストナージ「……」 >>249
子供「こんな世界に誰がした」
大人「…俺達だよ…」
ブライトもシャアもアムロもわかってる
シャアもだから、これが若さとカミーユに殴られた
ブライトも俺を殴れと言った
理不尽に意見するのは子供の特権
それを受け止めるのは大人の義務 >>256
これがちゃんと描かれたからZZは万人受けして何十年も愛されてる
ジュドーやビーチャを受け入れられない年配の視聴者は大人じゃないのよね
ここ10年のガンダムが万人に受けないわけだわｗ >>242
ハマーンのネオ・ジオンのＭＳはガンオタからはゴージャスモビルースーツって言われるくらいスペック高かったんだよな >>258
そんなに凄いかな？
具体的にはどのMS？ ZZ登場時ほぼそのままのハンマ・ハンマが大暴れ
コミックは9月27日発売
https://hobby.dengeki.com/news/619969/
「月刊コミック電撃大王」で連載され、この夏に完結を迎えたコミック『機動戦士Zガンダム外伝 審判のメイス』。
その最終話までを収録したコミックス第3巻が電撃コミックスNEXTで2018年9月27日に発売となります。
ガンダム［グリンブルスティ］とハンマ・ハンマ、
互いに一歩も引かぬ気迫に溢れた2機のイラストがコミックス3巻の目印です。
??https://hobby.dengeki.com/ss/hobby/uploads/2018/08/ph011.jpg グレミー「私には戦わなければいけない大義がある」
ジュドー「お前は血（ザビ家）のことを言っているようだけど、その原点はどこからきた」
ジュドー「地球だろ、すべてのもを生み育んできた地球が俺たちの故郷だ」
ジュドー「ザビ家の血なんてその中の何千億分の１だろ」
ジュドー「そんなものが原因で争うならアクシズの中だけでやってくれ」
ジュドー「地球は汚染され、俺たちのコロニーは古くて腐っている」
ジュドー「今は人類全体がやり直さなきゃいけないんだ」
ジュドー「あんたみたいな小さなことにこだわる人間は倒さなきゃ地球圏に
明日はみえないんだよ」
ジュドー「血に縛られた人間は邪魔なんだよ」
ジュドー「人間の可能性をちっぽけな自己満足のために潰されたたまるか」
ジュドーは色んなものを飲み込んで最後は革命の指導者なみの大演説ｗ
けど、この後戦うハマーンの”人類すべてがニュータイプになれるものか、
その前に人類は地球を食い尽くすよ”が現実を突き付けてるんだよなぁ。。。 >>256
それが「青臭い」んだよな・・・
大人を１人殴って、世界が変わるかよ？！
理不尽な大人の犠牲者は子供です ってロジック・・・
子供も大人が作った物だろがっ！
大人を否定するコトは、自分自身を否定するのと一緒だ！
大人云々じゃなく、自分たちで新世界を作れば良いだけ
ジュドーは地球圏を捨てて、木星に行ったから利口なんだよ シャアはスペース・ノイドを開放すると言いながら
いつまでも地球圏をウロチョロしてるからダメなんだよ
さっさっと太陽系を出て、外宇宙で新世界を作るぐらいのコトが出来ないんだから・・・ >>262
でも木星に行くような人物でもスイカバーにつぶされる羽目になるけどな >>262
それは君がガキだからだよ
大人の義務を全うできないガキ
大人には責任が伴う >>263
長谷川さんのVガンダム外伝はほぼ公式みたいな扱いだけど公式ではない
でも、実にジュドーらしい話だった >>266
ティターンズは、責任を全うすべくスペースノイド掃討をヤッてたけどな
３３番地事件みたいに、コロニーごと全員逝かせる・・・
お前が言う責任とは？
逆らうやつら全員逝かせることか？ はァ？ 元からネタの持ち合わせなぞなく、品のない糞投稿糞AAを貼り続けて、 それを人のせいにるのはオ〆だろが、エテ公。 莫迦は身の程を弁えな。 それはイデオンが出てくる話
これもジュドーらしい話
ウッソが出てくる話のほう 長谷川さんはジュドー大好きだけど、カミーユはあまり好きではないんだよな
イデオンの話でも最強兵士でもアムロのことをジュドーも尊敬してる様に描くけどカミーユは…
ジュドーの師匠ってカミーユだよな >>272
カミーユは自分で纏めれなかったことをジュドーに託した形だからな。
導き手としてはまさしくニュータイプだったと思う。
ジュドーの良いのは理不尽な大人たちに怒りや失望しても絶望はしてない点だな。
その点がシャアやハマーンと違って差別感がないんだよなね。
だから、人の起こしたことはあくまで人であって人種じゃない点をちゃんと理解していた。 >>269
厨房かぁ？ ちゃんと宿題は期限までに提出しろよ！
お前は、青臭いガキだぜ・・・
政権が安定するのは、対抗勢力を駆逐したときだけだ
現実でもそうだろ、チャソコロなんかネット規制＆情報統制で反政府活動を完全に封じてる
安定した社会＝みんなが望んだ平和 では無いんだよ！
見せかけの安寧秩序の影で、抑圧されてる人々が居る
それを汲んだのが、ジオン・ズム・ダイクンだ！
抑圧されたスペースノイドを開放しようとした・・・ 石塚運昇さんの後任
『ポケモン』オーキド校長役は
堀内賢雄さんに決定
ハマーン様、バンザーイ！！ 堀内さんもジュドーの矢尾さんも
ZZがほぼデビュー作なのに今や声優として大ベテランに成長
ZZで二人を見いだした富野監督すげーよ ↑ 矢尾一樹さんは、「燃える！お兄さん」がデビューじゃなかった？ 矢尾一樹はZZの前に既にお決まりのセリフ付きの代表作が出来とりましたが >>277
ほぼデビュー作でしょ
ダンクーガも大人気だったけどね
Zのアジス、ゲーツと印象的なキャラをZZ前から演じていた フランキーとボンクレーは、
ワンピの作者がワンピアニメでジュドーの中の人を気に入って生まれた特殊な逆輸入キャラなんだよな
フランキーの将軍もどこかZZっぽい 久しぶりにZZみたけど、ジュドーはニュータイプ以上に人の可能性と
しての完成形だよな。
最後の戦いはハマーンの現状とジュドーの現状をよく示してたと思う。
個としてのハマーンの方がジュドーより強いと思うけど、人の意思を力に
変えるジュドーはもうチートレベル。そりゃ勝てませんわ。ｗ
ジュドーは怒ってもそれに飲み込まれないよね。 ↑ うむ！
だからこそ、その後のジュドーを知りたいよな・・・
一般市民として、「逆襲のシャア」を見てたのか・・・
木星圏まで、ネオ・ジオンの魔の手は伸びてたのか？ 本当ならZZでシャアは出てくる予定が逆襲のシャアに持っていかれて
変わりがグレミーだったんだよな。
グレミーに対して言った権力者への批判はまんまシャアへの批判でもあったけど
ご存知の通りシャアは自己満足の戦いを始めちゃうわけだ。
最後まで全体のことを考えず一部のことしか考えないシャアは、
結局味方の兵士からも行為を否定され、あのアクシズ止めに繋がる。
まあ、当然木星でジュドーは激怒してただろうよ。。
ご都合で逆襲のシャアには出せないけど出てきたら富野が言うように
もう1作主役はれるキャラだから、アムロもシャアも食っちゃうかもね。 プルがジュドーは優しいと言っているのは、敵味方関係なく
手を差し伸べる心を持ってる点だな。
ハマーンに対しても力の使い方もっと他にあったでしょと
言ってるように権力者が力を持つこと自体は否定してないんだよな。
こういうのを見てるとシャアの視野の狭さは目立つ。 プルがジュドーは優しいと言っているのは、敵味方関係なく
手を差し伸べる心を持ってる点だな。
ハマーンに対しても力の使い方もっと他にあったでしょと
言ってるように権力者が力を持つこと自体は否定してないんだよな。
こういうのを見てるとシャアの視野の狭さは目立つ。 >>282
オフィシャルに理想のニュータイプと言われるくらいだからね
シャア辺りとは人間の器が違う でも、ジュドーの底抜けなポジティブ・シンキングの理由が不明だよな？
年齢的に、生まれた時から宇宙は戦争状態だろ？
１年戦争時は、サイド１はそこまでの戦禍じゃ無かったみたいだが・・・
親父が不在でジャンク屋で働いて・・・
普通ならひねくれて、カイ・シデン状態だろ？ 両親が良き両親だったのだろう
戦乱で音信不通＝死亡となってしまったが
アーシタ兄妹からは他のガンダム主人公の様に、親への不満は出なかった ↑ 冨野監督の幼少時代の親との関係性を知りたいよな？
なんか、「まともな家庭」ってのが一切描けない人だから・・・ 妹を養わないという責任感はあったわな。だから、アースノイド、スペースノイド関係ない身の置きどころではあったと思う。 ジュドーがポジティブなのは友達も親がいない子供達で
仲間内でお祭り騒ぎみたいな事が出来で楽しかったからじゃないかな
ジャンク屋である程度は稼げてたのかも知れないし 逆シャアは多くのガンオタがアムロ、シャア、カミーユ、ジュドー、セイラ、ブライトなどの共演を期待していたのに、富野はわかってないよな
新説「Z」２作目でシャア、アムロ、カミーユの揃った新作カットを見た時に富野も少しはファンの気持ちを理解したと思ったよ アーシタ兄妹とダイクン兄妹は対照的に書かれているよね。
妹を守るために必死に生きてるジュドーと復讐や大義の為には、
妹ですら縁切って捨てようとするシャア。
結局、自分以外を信用しない人は何をやっても上手くいかない。
それはシャア自身が証明してるよな。 >>293
新訳ZZがあれば、アムロからジュドーまで揃い踏みで登場させるだろうね
逆シャアにカミーユ、ジュドー出たらネオジオンにプル達12人くらい出さないネオジオンが瞬殺されてしまうｗ 富野さんが
「ZZの時代は優秀なパイロット達の大半が失われた後だから、
戦争のレベルが低い」
みたいなこと言っていた >>294
シャアの場合は、自分自身すら信じてないからのう
だから行動に一貫性がなくて最後は過激な方に向かう >>294
アニメデイアのムック２の鈴木さんのセイラ、リイナ話がそれっぽいよね >>294
ブライトもビビるくらいの金塊を送ったじゃん！
２０歳の将校がどうやってあんな金塊用意したのか不思議だが・・・
結局、セイラさんはあの金塊のおかげでZの時は南国でくつろいでたし・・・ 兄妹なら・・・ ザビ家でしょ！
THE ORIGIN でも、母親が不明だからな・・・
たぶん「腹違いの兄妹」なんだろうけど
そうじゃなきゃ、あの結末は・・・ >>300
> そうじゃなきゃ、あの結末は・・・
ガンダムの敵、特にジオン勢力が危機的裏切り、内紛するのは伝統芸だからなー
ジオン勢力なんて外伝の83、08でも危機的裏切りを繰り返してるｗ Z、ZZのメカも大活躍
機動戦士Zガンダム外伝 審判のメイス】
コミックス3巻発売まであと2週間！
登場モビルスーツを一挙におさらい!!
https://hobby.dengeki.com/news/630942/ >>299
あれは手切れ金みたいなもんだろ。
都合のいいこと言ってるけど、足引っ張られるのが嫌なだけだよ。
現に引っ張られてるし。w >>299
マジレスすると
どーみても敵から送られてきた金塊＋名指し＋ダイクンの名前入りの書状
スパイ嫌疑で捕まえてくれと言ってるようなもんだが…
セイラなんてちょっと調べたらダイクンの娘だとバレると思う
それで地球へ送還が狙いかシャア？ >>296
NTや強化人間の時代になって、戦争の質が変わったからな。
それと火力系やファンネル搭載が
増えたせいもあって、戦いが大味に
なってるのもあるかなあ。
ジュドー見ても基本的に戦いが、
大味だから、パイロット技術としては
ハマーンの方が強いのが分かる。
ただし、ジュドーは戦い方に柔軟性が
あるからしぶとく生きるタイプかな。 >>305
ソースなしのZZ下げ発言は相手にしないほうがいいよ
んなこと言えば1stは敵も味方素人ばかり
連邦軍はMSの素人でジオンは素人の学生が主力
Zもテイターンズは馬鹿にされてた
ZZ終盤は強キャラが軒並み生き残ってるから凄まじいハイレベル戦闘となってる >>305
結果で言えば
アムロは戦死で機体は2回全損
カミーユは精神崩壊して一時戦線離脱で機体ボロボロ
ジュドーは本人無事で機体ボロボロだけで帰還だからね >>305
個人的感想なんで、すまんね。
別段落としてるつもりはないので
ご容赦してくんなさい。 ジュドーは人の可能性についてグレミーに対して批判してたよな。
内容考えたらあれは、ジュドー版ジオニズムになるのかね。
どちらにせよシャアよりよっぽど指導者向きの性格と言える。w ジュドー大好きな長谷川さんは、
半公式でジュドーを一勢力のリーダーにしてるね
木星船団のリーダー・グレイ・ストーク
そして最期はNTを率いて外宇宙に旅立つ >>296
>「ZZの時代は優秀なパイロット達の大半が失われた後だから、
>戦争のレベルが低い」
「優秀なパイロット」とか「戦争のレベル」の意味がよくわからん
ネオ・ジオンはかなり強かったけど、あれはMSのスペックの高さや強化人間の強さだったのか？ ソースなしのZZ下げ発言は相手にしない
んなこと言えば1stは敵も味方素人ばかり
序盤でベテランは両軍壊滅
最終戦は連邦軍はMS戦2回目のほぼ素人。ジオンは素人の学生が主力
Zもテイターンズは馬鹿にされてた
ZZ終盤は
ハマーン
OT最強の一角ラカンとエースのSW隊
最強クラスの強化人間のマシュマー、キャラ
プルツーとNT部隊
イリア、アリアス、3D、サトー隊
などなど強NT、エース、ベテラン揃い
ジュドー達もチームでMS100機以上撃墜して、WB隊に匹敵する zzの時点でティターンズは崩壊し
エゥーゴも中心たるクワトロ、カミーユが離脱して弱化。
ハマーンさんニッコリな展開のはず
だったのにな。 >>313
歴代ガンダムでもダントツ1位のハイレベル戦闘じゃないか
1stなんて最終戦ではジオンはシャアしかエースが残ってないｗ >>313
「モビルスーツの性能の差が、戦力の決定的差では無いことを・・・」
って、シャア少佐も言ってたが・・・
ZZの世界では、ネオ・ジオンはモビルスーツの性能だけで闘った感じだな ティターンズがダメだったのは、ジュリドやカクリコンなどの実戦経験無しの
士官学校上がりを重用しすぎたトコだな・・・
ヤザンみたいな叩き上げがもっと居ればな・・・ 性能差で負けるなら、
そいつはその程度の腕ってことだ
無謀な戦闘を仕掛けた愚か者だ そんなジェリドもしぶとく生き残って、
最後はエウーゴのMS隊長のアポリー倒すぐらいに強くなるけどね
生き残るのは大事
勝ちも負けも貴重な経験値です
Z中盤から生き残って経験値を上げてきたネオジオンは強かったのにね
内紛がなければ連邦にも有利な講和を結べたろうに >>319
ハマーンは、グレミーの裏切りを予測しときながら監視だけで実質放置だもんな。
結局、同士討ちの状況作りだして、エゥーゴに付け入る隙ができた。
内紛なければさすがにネオジオンが圧倒すると思うな。 >>320
ザビ家再興で結束しているネオジオンでの、
ザビ家の血統でないハマーンの限界ですよ AOZのコミック更新
ドーベンウルフなどが登場
プル妹の紹介に
ザビ家の末裔アリシア・ザビ
と地の文章が載ってるね >>316
ZZに出てくるモビルスーツは結構好きなのは多いんだけど
駆け足感があったかなぁ。
バウやドライセンが好きだったわ。後、ラカンも。ｗ
かなり頑張ってたのに最後は怒ったジュドーに紙切れのごとく
ぬっ殺されたな。怒ったジュドー強すぎ・・・・。 ここぞというときの爆発力は
シャア、アムロは問題外で
カミーユ、ジュドーの2強だけど
怒りMAXでもジュドーは冷静というかクレーバーなんだよな
ヤザンは一撃食らっただけで脱出して逃げ延びたけど
ラカンは十文字切りされてキッチリ殺されてる プルがギレンの娘ないし
ギレンのクローンなのは
富野監督による放送当時からの公式設定 >>325
ラカン・ダカラン は、なぜにドライセンなんかで出撃したのかな？
ザクⅢの方が、性能は上のような気がするけど・・・
ザクⅢでコロニー落とし作戦のギリギリまで戦ったシーンは
俺の中で、ZZのベスト・バウトだ！ ザクⅢはまだ完成してなかったからじゃね？
ドライセンはドライセンで格闘戦ならZZと同等レベルの良機ですよ >>325
カミーユの怒りとジュドーの怒りはＺとＺＺの最終回で差が良く出てるよな。
カミーユのウェブライダー特攻ってところに余裕のなさが出てて
まるで槍のごとしでカミーユの激しい性格がよく表れてる。
方やジュドーは説教しながらハイメガキャノンｗ。
耐えるハマーンも大概だけどそっから追いかけるジュドーは
どんだけ精神力と体力あるんだよとは思った。
まあ、シロッコとハマーンのタイプの差もあるか。 はなっから人を信じてない天才
と
人を信じたいけど信じてない天才
の差かな？ 中途半端な感情があるシャアやハマーンよりよっぽど悪い意味で
ハッキリしてるもんなシロッコは。
最後ロックされて串刺しは戦いではなく処刑だな。 >>332
ちなみに描いた人は
同人サークル【少女騎士団】の大槍葦人さん >>331
「逆襲のシャア」でシャアがシロッコ化してたのは残念だった
うぬぼれの強いスケコマシ野郎だった・・・ >>334
シロッコは負けて死んでも考えを変えなかった
ハマーンは負けてジュドーを認めた
シャアは普段からころころ言動が変わる
でもって最後は逃げちゃう ジュドーは人としての強さを持っていたからな。
特に妹が死んだと思い込んだ時でもルウの叱咤や仲間の優しさ含め
自分で最後は考えて立ち直ってそれを力に変えてる点はNT関係なく
人としての彼の強さを表してると思うし、そういった所をハマーンは恐れたと思う。 人間力ではトップクラスだろうね
両親が良い人だったのだろう >>335
シロッコJr に、登場して欲しいな！
あれだけ「女好き」なら、孕ませた女ぐらい居るだろうし・・・
相当効力な、サイキック・ニュータイプなはず！ シロッコは、自分の力を過信して人の上にいざ立ったら
上手くいかずティターンズ壊滅させた天才(笑)だからな。
悪役としてはシャアよりよっぽどいいとは思うけどｗ >>339
あんな自己中のうぬぼれ屋に、ヤザン・ゲーブルが懐いたのが謎だよな？
ジャマイカン・ダニンガンには、あんなに反発したのに・・・ 公式外伝 AOZ審判のメイス完結
1st～ZZへのリスペクト凄い
面白かった
MSがほぼオリジナル通りのデザインで搭乗するのも好感
ラスボスのハンマ・ハンマもオリジナル通りのデザインだったが、
一つ重大な改変がされていた…
でも、これも好感
これによりユニコーンはまたまたアホなことが証明されました
ギレンの娘にしてジオンの姫君プルがまたまた証明されました
AOZリブートのプル妹アリシア・ザビへの補完です ↑ やっぱ、モビルスーツは少し不便なぐらいが格好良いよな？
ユニコーンは便利すぎる！
すぐ壊れたり、エネルギーが切れたりするのがモビルスーツ・クオリティ！ >>337
戦争をMS乗りながら肌で感じ、カミーユとの邂逅や導きよって何が悪くて何が
いけないのかを学び最後に一番大人な答え出してるからな。ｗ
まあ、現実は厳しくそれを証明するかのごとき逆シャアへ続く・・・・・。 シロッコはカミーユの精神攻撃で破壊したはずが、NT能力までは
破壊できず結局、真のNTに目覚めさせちゃったよな。 ↑ でもそのせいで、「ニュータイプ＝基地街」って定義になったな
どこか発達SHOW.GUYな感じがあったけど、それまでのニュータイプは
基地街ってほどじゃ無かったのに・・・ 「伝説巨神イデオン」の「イデ」の力もそうだけど
「赤ん坊＝純真無垢＝イデ」だったし・・・
ガンダム世界は、「純真無垢＝赤ん坊」じゃなく
「純真無垢＝基地街＝ニュータイプ」って定義づけだな >>346
そしてその後のガンダム世界でのニュータイプの認識は
F91のビルギットのセリフに集約されるというわけだ >>348
ジュドーは劇中劇の同人みたいなもんだけど現実逃避するために惨めな逃避行だもんな >>344
現実は厳しくというが
ジオンの王子という最高の血統
1st～Zまでの大活躍した英雄
NT
この三つを持つシャアが決起してさえも少数しか賛同しなかったわけです
人類はそんなに愚かではない >>350続き
人類も、自分も信じられなかったシャア
人類を、仲間を、自分を信じたジュドー >>351
未視聴のにわかは黙ってましょう
ジュドーは犯罪者で人殺し
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