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┠╂╂╂ アルプスの少女ハイジ☆Part37 ╂╂╂┨ [無断転載禁止]©2ch.net
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0133名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/23(月) 23:26:02.67ID:???
クララの着ている青いドレスは、この当時の流行色。
ロッテンマイヤーさんやおばあさまなども紺系のドレスを着ています。
0135名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/24(火) 09:41:21.58ID:???
今にして思うと、山に来てからのロッテンマイヤーさんの言い分はもっともな事が半分くらいある
しかし、お医者さんがなんでクララを山に寄越そうと考えたかを軽視したために損をしている
0136名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/24(火) 11:39:31.90ID:???
「再び牧場へ」では、おじいさんに転がりまわりすぎて
怪我でもしたら牧場へいけないぞと注意されているが
出っ張った岩や尖った石もある中、皮膚が強いハイジだ
0138名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/24(火) 16:16:16.06ID:???
>>132
キャラクタデザインの時点では、もっと年とっていかつい顔つきの女史になる予定だったらしい
プロデューサーだったか監督だったかが通りかかって「君、ロッテンマイヤー女史は美人だと思うよ」
とヒントを与えて、メガネをとったら美人になる今の顔になったらしい
0139名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/24(火) 20:41:13.96ID:???
>>129
そのスイス人、京都の嵐山にある山は低すぎてあれは山じゃない、丘だって言ってたなw
スイスで山っていうと木の生えていない高山を言うらしいよな
0140名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/25(水) 13:55:22.89ID:???
>>138
アニメにおけるロッテンマイヤーさんが「じつは美人だ」というのは、
なにかの雑誌のインタビューで、高畑勲だったか宮ア駿だったか、小田部羊一
だったが、「じつは彼女は美人なんですよ」と語ったのを読んだことが
あるが、じっさいの当時の設定の時にも、そう考えられていたんだろうか?
https://i.imgur.com/QYHwrGQ.png
0143名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/26(木) 00:09:15.89ID:???
>>132
ミンチン校長は金の亡者で権力に媚び弱いものは虐める人だったが

ロッテンマイヤー女史は、雇い主に忠実でクララお嬢様のことを第一に考えて行動しているから
カテゴリーが違うという感じだなー

ただお嬢様を保護対象としてとらえているために山に行ってからは自主性が芽生えてきた
クララやハイジたちと意見があわなくなるってとこで
0146名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/26(木) 18:46:45.24ID:???
>>140
高橋プロデューサーだったかな、本の内容を記憶している人がいたらよろしく。
(今友だちに貸してあるんだ)

確かラフのデザイン画の時点で美人だという指示とまではいかないけど上の人のコメントで
今の形になったみたくぃ。
0147名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/27(金) 23:11:44.34ID:???
          ,..-‐'''""~~ ̄~~~,,",ヽ,
         ,.-'"::::,.-'"~~ ̄~~~~   ヽ 'ヽ、
       ,.'::::::::;.''       -‐‐-   '' ヽ、
      ,.'::::::::;.'       --ーー      ヽ
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     ,l'::::::::::l     ..,,,,,_     ,-ーー-,,ii
     ,l:::::::::::l    ,, '',,.--‐‐''     '~ ̄~''ヽヽii
    ,l::::::::::::::l  ,,'',, '' /__ヽ     i-'"てノ';  / -ヽ
   ,l:::::::::::::::::ゝ  ''  '"いノ     ヽ '''"   ヽl:lノ'l,
   ,l'::::::::::::::::::::::l   ___,,,...-      ヽ ‐''   ヽl::::\
  丿::::::::::l~'丶::l         __i__,,,...-‐‐ '-- ..,,,,,,  l::::::::ノ    < おんじはイタリアに来て従軍兵だったんじゃ
 (:::::::::::::::'i, '',i l,,     _,,.-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'''-;;::::::::l       なかったっけ?
  'l;;::::::::::::::i レ'l,,ヽ   ,,''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;ノ~''‐-,、
   ''l;;::::::::::''l,  'l;;:ヽ ,,''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;''
    ''';;;;:::::::::'' ,,j;;:::::'';;;:::::::::::::::::::::;;;;;-‐'''~~''‐- ;;;;;;:;;;;
  ,,,.-‐'''''';;;;;;::;;;; ''l;;::::'';;;::::::::;;-‐''         ;;:::::;;
,,,-' /  /   ,i  '';;:::::::::'''~~         ,;;'::::::;;;
  ./  /  ,,l'   '';;;::::::::''ヽ,,    ,,,,,,, ;;'':::::::;;''
  /  ./   i,,    '';;;;;::::::::~~''''''~~::::::::~~::::::;;;;'
 .l   .l    ヽ,,,     ''';;;;:::::::::::::::::::::::::::;;;;'''~
 .l   .l      '''-、    ~~''‐‐--‐‐''~
0148名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/28(土) 01:27:33.06ID:???
\ 、 r 、_          ミ、 \      /     大
ヾ、)、`\,.二ニ''_‐-、     ミ-  \     ,'     人
``ヽi   / ,.>─ ミ、ソ   ミ=  ,. ‐-、⌒ヽl     を
_ (tソ==.| '´   r。, `}ロ===∀,. ‐く ゙t- l     子
'" ̄\_t 、   ` , リ         (⌒ノ !  !  ク  供 
     ヾ、ニ_--‐'/       ノ/  ハ__l  ス  に
        )´    ,_     ヽ,イ、ノ l  リ   す
_,,,.. -‐''"´ ̄"'  ̄``ヽヽ     } / \ノ!  じ   る
_ム{_、___     ノ ハ     / /    ヽ!  ゃ
〈て_ ____,,ク`"'""`""´   //    /l よ
          -‐  7 ,..'´/     / ノヘ
、ll||ll,. _   、   |   /'"  /    /      \
   ´彡ニニニ\|   /-‐ ‥─-- ._ニニニニニニニニニニ
 な  三    >            ´"' ‐. 
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 に   = /                       ヽ
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     ミ                       論
     ミ |                          \
ll||、ミヾ ,!へ.        //    ,         \ ヽ 
    / rヽ ヽ 、/イ/イ/_∠ニ- _イ/          ヽ\
     { {⌒、 レ゙,べー〃_二ニ_‐-∠_ ,.イ   /!      ゙.
    ヽ \r'   └{' ´(')  \  ((/   /‐|    ,!  }
     _\\    |!\       ∠-‐,升、リ/!  / |  ,'
      ̄7>'、 u 丶、 `'''''" ‐=≠キ (') ,.イ/リァ/  | /
    /ミミ\ \      -‐'´  ヽ`7 /' 〃   //
   /    ヽ\\\        __,,..ィ 、__/   ´
  /       \\\   ‐¬ /
0149Finlandia Hymni2017/10/28(土) 01:59:56.72ID:???
Oi, Suomi, katso, sinun paivas' koittaa,
Yon uhka karkoitettu on jo pois,
Ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa,
Kuin itse taivahan kansi sois'.
Yon vallat aamun valkeus jo voittaa,
Sun paivas' koittaa, oi synnyinmaa.


Oi, nouse, Suomi, nosta korkealle,
Paas' seppeloima suurten muistojen.
Oi, nouse, Suomi, naytit maailmalle,
Sa etta karkoitit orjuuden,
Ja ettet taipunut sa sorron alle,
On aamus' alkanut, synnyinmaa.
0150フィンランディア賛歌(日本語訳)2017/10/28(土) 02:02:02.96ID:???
おお、スオミ(フィンランド国民の自称)
汝の夜は明け行く
闇夜の脅威は消え去り
輝ける朝にヒバリは歌う
それはまさに天空の歌
夜の力は朝の光にかき消され
汝は夜明けを迎える 祖国よ

おお立ち上がれスオミ 高く掲げよ
偉大なる記憶に満ちた汝の頭を
おお立ち上がれスオミ 汝は世に示した
隷属のくびきを断ち切り
抑圧に屈しなかった汝の姿を
汝の夜は明けた 祖国よ
0151名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/28(土) 08:12:04.31ID:???
>>147
傭兵だとか従軍兵だとか脱走兵だとか何らかの兵関係の話は見え隠れするな

デーテが2回目の訪問で強気だったのは
就学年齢になったハイジを学校にも教会にも行かせていないというネグレクト疑惑や
世間の評判もおんじに対しては最悪という世論を味方につけて

おんじを訴えれば自分が勝つという自負があったんだろう
0152名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/28(土) 08:43:23.57ID:???
おんじはハイジが車で1人暮らしだったが身の回りをきれいにして夜はパジャマに着替え
コミュしょう気味だが村に下りて物々交換で生計を立ててるのがすごいと思うよ
0154名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/28(土) 21:55:43.09ID:???
今、NHK−BSで中国の秘境、イ族の村のことをやっている
車道もない山奥の未開の集落・・・

ハイジの時代ってデルフリ村には車道が整備されていなかったのだと思う
伝統的な酪農をやっている村だな
近代化の波というのは良くないねえ・・・
0160名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/29(日) 13:30:47.85ID:???
スイスは宗教改革の舞台になってたりするからプロテスタントの国だと思ってた
調べてみたらカトリック系移民がたくさんいるみたいね
0161名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/29(日) 13:38:17.42ID:???
>>160
外務省発表のスイスの宗教は以下のようです。
>カトリック37%,プロテスタント25%,その他キリスト教6%,イスラム教5%(2015年,スイス連邦統計庁)
0162名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/29(日) 14:06:41.79ID:???
スイスが豊かになってからはスペインやポルトガル、イタリアからカトリックの人がたくさん移住してきたから
カトリックの割合が多くなっているけどハイジの時代のドイツ語圏はたぶんプロテスタント優位
0163名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/29(日) 14:34:42.20ID:???
ハイジが書かれた時代は既に永世中立国宣言をした後だから
ペーターは戦争に刈り出されずに過ごしたんだろうな、木工細工もする大工として暮らしたのかな
0164名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/29(日) 16:43:51.26ID:???
日本のハロウィンは何かが違う

ハロウィンってのはアメリカあたりでは子供のお祭りなんだよな
それがどういうわけか日本ではいい大人が渋谷の繁華街で仮装行列
何か違うと思わないか?
0165名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/29(日) 19:28:49.35ID:???
クリスマスもヴァレンタインも日本にかかれば変質する
が、コスプレもアニメも外貨を稼ぐ手段の一つになってるのでは
アニメハイジも世界で認められているよね
0166名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/29(日) 21:17:32.33ID:???
>ハイジの時代のドイツ語圏はたぶんプロテスタント優位

ドイツ語圏のプロテスタントといえば北ドイツは普通ルター派だが
スイスはどんな宗派だったんだろ?
0167名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/29(日) 21:41:42.92ID:???
>>163
永世中立国はもし戦争になればどこにも味方を頼まず自国だけで戦わなきゃならないんで
現在でも国民皆兵制で男子は基本的にみんな軍事訓練を受ける
ペーターも健康でいれば徴兵くらいはされるだろうな
二次大戦ではいつドイツやイタリアに攻め込まれるかわからないからかなりの兵士を動員したとか
0168名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/29(日) 22:04:37.97ID:???
>>157
古代スイスは大半がケルト人の土地だったらしいから
教会の目をかすめてその祭りや儀式がこっそり続いていたなんて可能性はあるかもね
今のハロウィーンとはつながらないだろうけど
0169名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/29(日) 22:26:38.74ID:OVdiaxE2
アニメでのデルフリ村の教会はプロテスタントでしたが、
実際のマイエンフェルドの教会はカソリックでした。
塔の屋根の形を見れば分かるのです。
まっすぐ尖っていればプロテスタント、
丸くなっていればカソリックなのです。
0171名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/29(日) 23:00:04.13ID:???
アルプスにマイエンフェルトやラガーツやフランクフルトなど
ハイジゆかりの土地を実際に旅した人の本が結構あって興味深いですよね
ご自身で行かれたファンもこのスレにもいらっしゃると思いますしそんな話も楽しみ
0175名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/10/31(火) 23:53:25.60ID:???
>>169
うそばっかりw

マイエンフェルトにある教会は、プロテスタント
Amanduskirche
ちなみに屋根は丸い

ラガーツ周辺には多くの教会があるが大多数がプロテスタント
ラガーツにあるカソリック教会は、塔の屋根が尖っているものもあり
丸いものもあり。

嘘ばっかり、
ドイツでのイヌの名前は?w
0177名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/01(水) 00:40:47.23ID:???
企画段階からの制作側の考えで、当初から世界に広めたいアニメとして作られたから
原作のキリスト教色は出来るだけ抑えて汎用性がある作品に仕上げたみたいね
0180名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/02(木) 01:17:02.86ID:???
>>179
ミンチン女学院みたいな全寮制の学校か?

当時のお金持ちのお嬢さんは必ずしも学校に入らなかった。
家庭教師に教わって大学だけ入った人も多かったはず。
0182名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/02(木) 13:44:19.36ID:???
1867年にチューリッヒ大学は女性に門戸を開いています。
それ以前から女性が講義を受講することは、すでに許していました。
1869年にはロシア、1870年にはフィンランド、スウェーデンで同様のことが
1875年にはStefania Wolicka-Arndがドイツのゲッチンゲン大学から数学の
博士号を得ています。
1900年を超えると、ドイツの大学は次々に女性の入学を許すようになります。
0183名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/02(木) 13:55:11.14ID:???
ヨハンナ・シュピリ(Johanna Spyri、1827年6月12日 - 1901年7月7日)

アルプスの少女ハイジ 発行年 1881年

>家庭教師に教わって大学だけ入った人も多かったはず

当たり前みたいに通っていたかは年代的に微妙ですね
0184名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/09(木) 23:01:19.42ID:???
>>167
ペーターならスイス軍のエリート部隊、山岳警備隊に配属されるかもな。
危険な仕事だけど給料も恩給もいい。ハイジと結婚して恩給もらいながら
デルフリ村に木工の店を開けるだろう。繁盛してきたらマイエンフェルトでハイジが雑貨屋か何かを開けるかも。
欧州の貧しい家の子供にとって軍役に就くのはひとつのチャンスではある。手に職も付けられるし。
0187名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/10(金) 19:02:24.97ID:???
ドイツの発達心理学者ハイジ・ケラーによると、子育てスタイルは大きく2つに分けられる。
「近位」と「遠位」だ。簡単に言うと、近位的子育て法とは、母と子の一環した長期にわたる
ボディーコンタクトがある子育て法だ。対する遠位的子育て法は、アイコンタクトや顔の表情、
言葉に重きを置いたものである。
0189名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/10(金) 20:14:55.70ID:???
>>184
しかし、そのように国家につかえるのではなく、淡々と
いち民間人として、あの場所で生きて、
大工として皆に評価され、
子を育てて老いていく、というのが
あのアニメとあの人達にはふさわしいのではないか?

あまりに現代的な価値観を押し付けてもおもしろくない。
0191名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/10(金) 23:17:19.37ID:???
あれは暗かったですね。いきなりあれで。
弟、母、父が・・・
フランス人のエスプリでしょうか。
淡々と生きた、あの友人ですよ、良いのは。
0193名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/11(土) 23:21:19.88ID:???
お嫁さんごっこをする回でクララ婆、クララ、ハイジが兵隊たちの行進を見物するシーンがあるが
ハイジの時代はヨーロッパにおける国際間の緊張が高まって結構きなくさい時代でもあるんだよな。
ドイツ、ゲルマン民族が鉄血宰相ビスマルクによってはじめてひとつになった時代。
おんじがパン屋の値上げにキレてしまったのも、元はと言えば相次ぐ戦争で小麦粉の価格が高騰したのが原因。
そういう時代だからこそクララ婆、ゼーゼマン、クラッセン医師、セバスチャン、おんじたちにとって天真爛漫なハイジが救いとなった面もあるのだろう。
0195名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/12(日) 10:54:31.40ID:???
>>193
フランクフルトのお嫁さんごっこと
おんじが村のパン屋で切れたことにそのようなつながりがあったとは

戦争以外にも
ペーター父@ ハイジ父A ハイジ母B クララ母C 原作ではお医者さんのこどもD
など若くても当たり前に死ぬ人が多い時代だったと考えると
「ハイジ、怪我をするとばい菌が入るから靴くらいはきなさい!」と言いたくなる。
0196名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/15(水) 01:14:44.16ID:efAXre5d
トライのCMハイジの声変わった?
0203名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/19(日) 22:20:52.87ID:40+7URNv
京都人はなぜ東京に憧れる娘を上京させないの?
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/kinki/1500267827/ 主題歌

俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女

京都人なぜ 上京させないの?
湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人

俺 俺も待つ 東京新宿 横浜曙町
俺 俺も待つ 京都の女子と 出逢うその日を〜
0216名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/25(土) 23:29:35.16ID:???
おんじは七十代にして人間不信から自分を救ってくれるハイジという孫に出会うわけだけどさあ
自分は四十代にして人間不信から自分を救ってくれる少女に出会ってしまったわ。
血縁は無い。が、多少いわゆるイケメンではある自分に愛情を持って慕ってくれる18才の女の子というのは危ない。
20にして学生結婚、25にして離婚、結婚相手とのあいだの一人娘は地方の名家でもある相手方の実家で育てられ
なかば娘を盗られた格好の自分には、今の、自分を慕ってくれる10代がいとおしくてしょうがない。
こんな10代の美少女がなんでここまで自分を慕ってくれるんかなあ、とほんと不思議な気分。

スマン酔って支離滅裂かもしれん。
0218名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/11/28(火) 23:28:08.88ID:???
>>217
スマン、すでに手出してしもうた、大学生だしセーフや思うけど。
彼女、そのあたりのアイドル以上のルックスだしすでに貫通済みなのは知ってたけど
いざやってみると自分とはカラダの相性もいいみたい。でも大切なのはココロの相性やと思うわ。
ハイジ&クララは特別な縁で結ばれた関係。自分と彼女もそこまでとは言わんがこういう関係であるのは
何か特別な縁でもあるんやろかと思ってしまう部分もある。オレ自身は縁だの何だのは嘲笑するレヴェルのアホやったんやけどね。
0219名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/12/03(日) 14:03:59.67ID:???
既出だったらごめん
ハイジって昔総集編みたいなのあった?
1時間かそれ以上で要所をまとめたようなやつを見た記憶があるんだけど
Huluで何年ぶりかに見たら見覚えのないシーンばかりでちょっと気になった
0220名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/12/03(日) 17:08:10.99ID:t5b8vlkX
ハイジのテレビ番組を再編集した劇場用アニメというのがあったよ。
0223名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/12/04(月) 01:45:51.75ID:sTxsmgDK
「アルプスの少女ハイジ」1話〜4話 / ちょい見生放送
2017/12/04(月) 開場:19:27 開演:19:30
/lv309135805
0225名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/12/05(火) 19:13:42.45ID:+l7+zEbu
>>223 今日も見るぜ なんでだろう 目から涙出て心が洗われる 今更だけどハイジってこんないいアニメだったのかと・・
0226名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/12/05(火) 22:14:00.44ID:???
おんじの嫁(ハイジのばあちゃん)はかなり若くして亡くなったんだろうな(離婚or逃げたとは考えられん)
あとペーターのばあちゃんは失明前は字が読めてたのかな
0227名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/12/06(水) 01:29:58.36ID:???
>>226
学校教育が広く普及し始める前におばあさんは大人になったのかも
娘(ペーター母)が「私も文字はダメだよ」と言っていたし

ハイジの父母もお爺さんの嫁もペーターの父もみんな病気や怪我で亡くなっている
クララのお母さんも
0229名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/12/06(水) 22:35:35.50ID:ny8ZvGBz
>>228 これなぜかクララがあの潘さんなんだよね? 偉大な名劇声優吉田さんと潘さん聞き比べたい
0231名無しか・・・何もかも皆懐かしい2017/12/08(金) 22:37:32.92ID:???
>>230
ご心配なく。がっつり削られています。
金儲けのためのズイヨーは、あの部分は必要ない!
と思ったのでしょう。あの部分は見栄えがしないし
尺が長くなる。かわいいハイジとクララを見せてれば
いいだろう、という低い志ですね。

高畑勲らが嫌悪感を強く感じたことがアニメ雑誌に
掲載されていた総集編でしたね。
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