☆★☆大山のぶ代版ドラえもん 43★☆★ [無断転載禁止]©2ch.net
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動員数塗り替えたて騒いで変更が好転と言う記事も記事
コナンなら分かるが
デザインや声優を変えて好転という書き方はなんか間違ってる
上のいうとおりわさびはわさび
大山は大山で割りきるべきだし
雰囲気やノリが変わっちゃってる時点で完全な別物
ドラ映画の数を見せるために映画だけ形として残すシンエイとテロ朝のやり口にはがっかりする
ルパンは未だに山田作品ロードショーでやったりするのに というか
今回の映画は子供向けからの脱却が使命だったはずなんだが
春休み終わったらサーっと居なくなったっていうことはやっぱ限界があるってことだよな
結局宣伝ありきの映画だったということ
個人的にシルバーは大泉洋じゃないやつ使うべきだったと思うんだけどなんで彼だったのか…
もうお人好しってイメージではないし
若い兄ちゃん姉ちゃん狙いだったんだろうけれどイマイチ 大人も入ってほしいから記録をぬりかえたって宣伝したんだろうな
でも絵と声が子供子供してる今のドラえもんのイメージが強すぎてキャラクターデザイン変更してもだめだったんだろうな
あんだけ大山ドラつぶして水田ドラ広めればそうなるわな
根本的にやり直すしかないのかな？
大山さんたちはもうできないし
どうしたら良いんだろうね 24 名無しさん＠恐縮です 2018/04/09(月) 18:14:25.17 ID:8gxui6xz0
日本製の質の低いアニメはすぐ飽きられる
観客も馬鹿ではないからちゃんと作ったものが上位に残ってるな よく分からんが、わさドラよりマイリトルポニーの方が確かにおもしろい うーん、声優さんだけの問題じゃないんじゃないかな？
聞いた話によると、アニメ業界だけでなくテレビ業界も今は、ちゃんとした脚本を書ける人がいないんだって。(活字離れのせい？)
あと視聴者側も読解力と言うか、行間を読む能力が低下してて、静かな描写から情報を読み取る(喜怒哀楽を感じ取る)ことが出来ないので、今は大袈裟な描写や分かりやすい演出が好まれるらしいよ。
もはやそう言った時代の流れなんだろうね…。 >>317
ワンピの場合、そう言う作風と言うか芸風なんだろうけど、最近のアニメやドラマは「ここ泣く所ですよ〜」「ここ笑う所！」ってアピールするような大袈裟な演出・演技が多いよね。
昔は滝のような涙・鼻水・顔クシャクシャの泣き演技は、三枚目の役者くらいだったのに、今はイケメン俳優・美人女優でもやるからね。
顔が隠れてて地面がポツンと涙で濡れるって、静かな描写でも十分悲しみが伝わるんだけどね…。 涙の出し方がわざとらしいんだよな
ワンピースはナミが故郷でアーロンと海軍がグルだと知り村人が一世に殴り込みに行って一人取り残されたナミがやけっぱちで流した涙が一番良かった
もらい泣きや慰められて流す涙より
どうしようもない状況になり泣くしかなくなったときに流す涙が一番ぐぐっとくるんだけど違うかな？ ワンピースは入れ墨を肯定してる時点で子供向けじゃない
ドラえもんと比較するのがおかしい 尾田は自分が池沼面だから
ああいうワイルドな人間を描きたかったんだろうな なんで日本誕生が最高動員になったんだろう？
そしてF先生の追悼放送でも日本誕生が流れた。
山野版ドラえもんの歌はここから始まってるけど
当時ってドラえもん映画といったら日本誕生が真っ先に出てくるほど名作だったの？
のび太の恐竜とかもあるだろうに。 麻利（京都）のおっぱいをなめながらしこしこして死にたい
そんな24のあの時に戻りたい ４４歳無職統合失調症 ドラえもんズて広げようとして結局畳んじゃって亡きものにされたのがな…
あれは絶対削っちゃいけないシリーズだった
世界のドラえもん募集中とか公募までやったくせに 動員数で評価するなら、海底鬼岩城が一番駄作ってことになるからな
あれ傑作だけど わさドラは声優が変わったというか
デザインから中身から何もかも変えられてほぼ亡きものにしたから受け付けられないわけで
他の作品はスタート当初からの雰囲気を維持してるじゃん
コナンだって神谷時代の小五郎の回放送してるし ルパンだって昔声優さんを総取替えして、ファンから大ひんしゅくを受けて元に戻したこともある。
またシンプソンズの映画は話題作りのための芸能人に声当てしてもらったら、ファンが怒って署名運動をして急遽DVDには、テレビ版のオリジナル声優さん版を収録したりと、声優交代は本当にナイーブな問題なのにどうしてドラえもんもこんな形にしてしまったのか…。
原作者が生きているかどうかも大きいんだろうね。
あのサザエさんだって、原作者はCM出演を反対していたけど、今じゃサザエさんはCMに使われてるし、クレしんだって「シンメン」なんて派生アニメも作られたし。 シンプソンズでそんなことあったんだな。
アメリカのアニメ（カートン）って声優とか軽視してる印象あったけど、そうでもないのか。 >>330
ゴメン！ゴメン！
説明が足りなかったね。
シンプソンズの吹替え事件は日本でのこと。
テレビ版は大平透さんや一条みゆ希さん達がずっと吹替えしてたのに、映画では某大物歌手やタレント、お笑いが吹替えして、その上会見コメントがファンを刺激して、署名活動に発展したんだ。
今でも「シンプソンズ 吹替え 問題」で検索すると出てくるよ。 >>331
それ声優版のやつ見たがドラえもん映画がどれだけ優秀なのか何となく分かったような気がした 大山版ドラえもんは完全版DVDを出してくれ
ほんとに頼むよ コナンは稼ぐねえ
あと何年続くか分からない衝動もあるが
ドラえもんは大山らしさを受け継いだ声優に交代して大山ドラの雰囲気は残すべきだったね
音楽とかノリの安定感が全然違う >>331
ありがとう。
たしかシンプソンズは有名人がそのまま実名で声当てもかねてやってるんだよな。 嫌い！のび太さんなんてだいっきらい！！出てってー！！ ドラえもん のび太の宝島5
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1522766809/l50
のび太の宝島見て面白かった人は支援してくれ
全然レスが無くてアンチに罵倒されている
のび太の宝島が面白い映画だという事をちゃんと示すべきだ >>328
×変えた
〇戻した
わさドラは性格もキャラデザも原作に近いようにしただけじゃないか
大山ドラのそれまでを全否定しているのではなく原点回帰しただけ
性格からキャラデザまで何もかも戻した
それがわさドラ つーかここわさドラアンチスレじゃないのになんでわさドラアンチが沸いているんだ？ >>312
そりゃ公開して４週間もすれば人減るって、ディズニーとかジブリとかじゃあるまいし
今年の映画が大人の観客も多かったのは間違いないよ うへぇーっ、変なのが現れちゃったなぁ…。
どう見ても338〜341はIDが表示されないのを良いことに、同一人物が書き込んだもんじゃん。
ここはアンチスレじゃないから、わさドラ賛同意見を書き込むのも自由だけど、反対意見を言うのも自由なんじゃない？
あと「原作準拠！」って言うけど、ドラがお友達ポジションなのはあくまで原作のごく初期で、中〜後期は保護者ポジションだよ。
逆にあんな萌えキャラ化して、クネクネ媚び売るしずちゃんが原作通りだとでも？
それに大山ドラ好きな人でも、迷走した末期を支持する人は少ない。(ちゃんと内容で判断してて、声優だけを問題にしてない。) わさドラはさ、説教くさい古くさい大山ドラからかっこよくイマドキのアニメにドラえもんをリニューアルしたかっただけなんだよ
一応成功はしたんじゃないの
でも一切の批判も許さないみたいな感じになっているのはちょっと変
今のドラえもんスレも固定の人間しかスレに書き込みしてない ここも邪魔だから潰したいんだろうね
封印されていた日テレドラを急にクローズアップしてきたのも気になる
復活させる訳でもなく
どうしても大山たちの存在を消したいらしい >>341
あんなに減るか？
春休み終わったからって理由も有るんだろうけれど ミニドラSOSが1989年の作品て衝撃だな
30年前なのに普通にクオリティたけえ
むしろ最近のアニメはデジタルに移行してるせいで身体の書き方とか雑になってるんだよな >>343->>344
わさドラの始まり方も変だったよね！
「大山ドラは過去の物で、完全に別物」ってスタンスを前面に出してた。
だからわさドラ開始数年は「(わさドラ開始から)◯周年記念スペシャル！」って言ってた。
でも思ったより人気が出なかったのと、反発があったためか「(大山ドラ含めて)◯十周年！」と言い出したり、スペシャルに大山ドラを一話だけ含めて放送したり。
未だに根強い大山ドラ人気せいで、わさドラが思ったほど人気が出ないと思っているのかな？
でもわさドラの感動押し売り演出や、しずちゃんの萌えキャラ化、声優さんの演技力の無さとか、作り方に問題があるんだけど…。 あっちなみに自分は大山ドラが好きだけど、声優交代は大山さん達の年齢や病気などを考えると仕方なかったと思うし、わさドラの放送が始まるまでは「どんなドラになるんだろう？」と期待してたくらい。
(期待してたのとは違ってたし、もっとスマートな交代は出来なかったのかとは思うけど。)
だから大山ドラ好きとわさドラ好き、あるいは両方好きな人、それぞれがそれぞれに楽しめれば良いと思うのに、何故大山ドラ好きを抑え付けようとするのか…。
わさドラは紛れもなく現行のドラえもんなんだから、堂々としてれば良いのに…。 大山の最初のころも日テレドラなんてあったもんだからそちらを黒歴史化させたりとらえもんなんてライバルキャラクター出してボクシング対決させたりして迷走極めていたようだけどね
結局昔も今も相変わらずだったということ >>347
○周年記念といえば来年は大山時代を含めて放送開始40周年のはずなのに何も祝う動きがないんだよな
まさかポンキッキーズみたいなことになるのでは？ >>349
いやいや、日テレ版が黒歴史化された経緯と大山ドラを黒歴史化しようとする経緯が全く違うよ！
日テレ版は視聴率が全く取れなかったこと、原作者であるF先生のイメージと全く違ってた(日テレ版のドラえもんは世話焼きなオッさんイメージで作られた。そのため声優さんも男性だった)ため、原作者であるF先生が認めていない作品だから。
(そのため再アニメ化(大山ドラのこと)する際も、中々F先生は首を縦に振らなかったくらいだから。)
逆にF先生は大山ドラを大切にしてて、忙しいのに声優さん達と食事会をするくらいだった。
それなのにF先生が亡くなられたことをいいことに、好き勝手している現状とは全く違うよ！ >>350
何かしてくれたら嬉しいけど、30周年の時に何もしなかったんだから、40周年に何かしてくれるかな？
…あんまり期待は出来ないよね。 長文多くなったな
なんかヤバイ話でもあるんだろうか 80年代はロッキーとかパーマンの替え歌あったり自由だったよね
１月１日をみんなで歌うのも今はできないのか ここ最近このスレの活気がなかったから
長文大歓迎だよ。
大山ドラにしてもすべてを認めてるわけでなく
やっぱり85年前後でキャラデザが変わった、大山の声が低くスローテンポになったのは自分としては残念。 今年ポケモン映画やる矢嶋が初期のわさドラの絵コンテやってたみたいだが
ポケモンよりドラえもんが好きだからシンエイ入った感じだし
映画の内容からしてポケモンより今のドラえもん映画を意識した
ドラえもん好きて感じが伝わってきて
全く噛み合ってない >>342
懐古厨が原作も保護者ポジション！ってよく言うが全くのデタラメなんだよなあ
原作は初期も後期も親友ポジション
「もっと出せ」なんて保護者ポジションだったら絶対に出ない言葉だ
それに原作後期の保護者的な要素はごく一部で、それも兄貴分という感じなのに対し、大山ドラえもん後期はおばさんと言う感じで原作と大山ドラの保護者的要素は全くの別物 それな
>>342
そもそも水田ドラの話題自体がスレチ
だのに、水田ドラ叩きするから反論も沸くんじゃないか？ >>357
存在さえ知らないんじゃないか？
それよりわさびがわさドラどん底時代にポケモン出てたのはちょっと軽いな…とは思った >>359
大山のぶ代の影響で原作ドラえもんの性格が変わったの知らんのか >>362
少しお兄さんぽくなっただけで基本は悪友キャラだよ
少なくとも大山ドラほど保護者的ではない
原作のドラえもんは後期でも暴走する >>347
感動の押し売りやしずかちゃんの萌えキャラは大山ドラ末期からだし、水田ドラは大山ドラ末期よりは改善されてるよ
最近は別に感動押しじゃないし、しずかちゃんも萌え豚媚してない 一口に「大山ドラ」つっても、時期によってだいぶ違うからな。
大山初期（イエロー）、中期（オレンジ）、後期（グリーン）、末期（ピンク）
って分けて話す方が誤解が少なくなると思う。 今のコナンは男子キャラが目立ち
絶賛してるの女性ばっかなんだよな
映画を 見るのは主に女性だからそういう層を取り込めたのはデカいがそれに媚びて肝心な男子読者を逃してたりするからな
累計売上ではどんどん後出のジャンプ作品に抜かれてる >>361
なんて名前のポケモンだっけ
あれかわいかったな
炎タイプのぶたさんのポケモン なんで水田ドラの信者さんがイチイチ口出ししてくるんだろうね
そう言えば宝島50億突破したらしいがあんまニュースにならないね
なんかあったのかな… なんでわさドラのアンチさんが我が物顔で跋扈してくるんですかね…
わさドラアンチがスレチなわさドラ叩きしていたから突っ込まれているのに被害者ズラですか >>369
わさドラのファンならここに居る必要ないだろ
帰れ >>370
放っておいた方が良いよ。
もちろんここはアンチスレじゃないから、大山ドラもわさドラも両方好き！って人の書き込みも全然オッケーだけど、異常に攻撃的でそんな感じの人達じゃないし、この間からIDが表示されないことをいいことに、連投してる人(人達？)だからスルーに限るよ。 大山ドラのDVDは繰り返し見てる
わさドラは年に数回見るくらい
絵も大山ドラの方が好きだな
特に中期オレンジ〜後期グリーン前半あたりのドラは話も絵も好き もうわさドラの話はやめようぜ
正直興味がないよ
もう俺みたいなおっさんの見るアニメじゃないんだよ、ドラえもんは
今の子供に大山ドラ見せても、「何このおばさんっぽいドラえもん？」って思うだろうよ ポケモンとコナンがきてワンピースやデジモンがはいってきてアニメ映画大戦みたいになりアニメ映画の成績が悪ければ打ち切りとかそういう風潮になり大山ドラも犠牲になった
それまでの大山ドラの時代もドラゴンボールとか東映アニメ祭りはあったが別に住み分けできてそれぞれ楽しんでたからな
デジモン推した関弘美がポケモンに喧嘩売ってその挑発に乗った久保雅一がデジモンには負けないてなっておかしな雰囲気になったんだよな
ワンピースがドラえもんに勝ってしまいドラえもん映画はその4年後に終了に追い込まれてしまったんだよな… >>370
わさドラアンチこそここにいる必要ないだろ
専用スレ建てろ
わさドラアンチの脳内では、わさドラファンは大山ドラ嫌いとか言う事になっているんだろうが、ほとんどのわさドラアンチは大山ドラも好きだからな
わさドラファンが大山ドラを語るスレに来ても何にもおかしくない
そもそもわさドラファンが大山ドラアンチだとい言うのがわさドラアンチの被害妄想 リニューアルはカードゲームで言うところのスタン落ちだな
それをきっかけに視聴を卒業するする人も居れば、新規が入ってくるきっかけにもなる
コンテンツは新陳代謝が大事
多くの古参が引退してもそれ以上の新規を獲得すれば問題ない わさドラとかワンピースとかポケモンとか、他のどうでもいい作品の話はよそでやれ
ここは大山ドラを懐かしむスレなんだよ 大山さんは降りてもキャラデザや音楽は変えなくて良かったよな >>378
それな
>>379
TOYOTAのCMで、わさドラに菊池BGMが流れるのがあったなぁ… ドラえもんのＢＧＭサントラ聞いたけど、音楽だけで本編のいろんな場面が
想像できて泣けてきた。 >>376
なんでそういう連中がいるかよく考えるんだな わさドラアンチこそこのスレにいる必要ないだろ。わさドラアンチはドラえもんファンじゃないからな
わさドラを受け入れてるのは、わさドラファンと言うよりドラえもんファンなんだよ
ドラえもんファンだから声優交代しても受け入れられた
わさドラアンチはドラえもんファンじゃないから声優交代を受け入れられなかった
わさドラアンチはドラえもんファンじゃなくただの懐古厨だった。それだけ
ここはドラえもんファンが集うスレだからわさはアンチこそ巣に帰れよ 原作と大山ドラとその時代の藤子作品全部好きだけどわさびだけは苦手て人もいるんですよ >>383
自分の好きな場所が欲しかったら、コテハン名乗って自分だけのスレを立ててそこで遊んでろ 原作も大山ドラも水田ドラも旧ドラも全部好きだって人もいるんですよ >>386
知るか
ケンカ吹っ掛けてくるやつは帰れ >>386
でもここは大山ドラのスレだもんね
共通項は大山ドラだから、わさドラの話しはしないで、大山ドラの話をすればいいじゃん >>377
その節が正しいならそろそろわさドラもあぶねえかも
リニューアルしたとはいえ13年も経てばやっぱ古くさく感じる
特に絵が
05年から時が止まっている
大山でさえキャラクターデザインのリニューアルを何回かしている
どたばたしすぎて保守的になってしまったのか
後進も育たずにいるから制作会社は新規のアニメをやる機会を失っている
今年の映画は外部から人間連れてきて大台にのったが
このままだといずれは第２のジブリや日本アニメーションになる
大山ドラのうちに渡辺以外にも育てておくべだったな 水田ドラは去年、2回目のリニューアルをしなかったか？ >>387
喧嘩売っているのはわさドラアンチの方だろ ここ大山スレだよ
なんでそんなに目くじらたてるんだ？ 大山スレなのにスレチなわさドラ叩きしてるからじゃない？ 大山ドラの話だけしてればいい
わさドラ信者がうるさすぎる >>361
水田さんも大山さんみたいにドラえもん役を担当している間は他のアニメには出るなと言いたいのかな？
声優さんだって生きていくには色んなアニメに出て、お金を稼ぐ必要があるのに水田さんにドラえもん以外のアニメに出るなと言うのは酷だと思いますが。 もうわさドラの話はいいよ
大山のぶ代版のドラえもんの話がメインだから 大山スタイルをきらなければ映画はコナン以上に稼げてるよ
コナン映画見てるファンは開始時からのファンで
ドラえもんは自分が中学生ぐらいのときに変わったから苦手て人はいると思うな >>404
もうさすがにわさドラは市民権を得ているんじゃないかな
我々大人からすると、わさドラはどうもって人もおおいだろうけど、
わさドラで育った子供はわさドラの声優と演出と絵柄で、ドラえもんという素晴らしいアニメに慣れ親しんだわけだ
彼らが大山ドラを見ても、おばさんが喋ってるとしか思わないだろう
まあ俺は水田わさびの声好きじゃないけど 本当に市民権を得ているのかな
認めさせようとしているだけのような
大山たちがもうあれだし後戻りも出来ないのでじつはかなり辛いことになっているような
来年どうなるのかな 藤子F不二雄ミュージアムも大山たちが健在だったらもう少し入ったかもしれないね abematvで放送している山田康雄のルパン三世を見ているとコメントの中に「このルパンの声はクリカンですか？」というコメントをよく見かける。
後、10年もしたら大山のぶ代が演じたドラえもんを見てもドラえもんの声を水田わさびがやっていると思う人達も出てくるんだろうな。 藤子作品と無縁だったベテランを最近使ってるんだよな
藤子作品てある程度声優固定のイメージだったからファミリー感出てた
佐々木望も21えもんからねじまき、モテモテ男だし
ドラえもんズあたりから声優に色気を出し始めたと思う
2000年すぎてから歯車が狂いだした
芸能人をプッシュしなきゃならない思考が激しくてコレジャナイが強かったし
今はさらにそれが酷くなってるが一週まわって慣れたかそこまで藤子にこだわりないライト層に芸能人の起用はちょうどいいのかもしれない AbemaTVでクリカンの話はなんか工作員くさいな
あれも慣れたとかしつこいやつらいるし
まあたしかにいまはルパン=クリカンですが
クリカンも年食ったので同じく声がヤバすぎる次元声優と一緒にそろそろ変えろって話があったような
ほかの三人が若返ってしまってまさか次元といっしょに年寄り扱いされるとはクリカンも思わなかっただろう
他と若い衆と比べるとルパンと次元って声がしゃがれてるんだよ…ルパンが一番若々しかったのに まあ、ルパンの声がクリカンになってから今年で23年になるから今の20代の人達からするとルパンの声と言えばクリカンなんでしょうね。
山田康雄の声に比べてクリカンの声は甲高いと思うから、私は山田のルパンとクリカンのルパンが似てるとはまったく思わないね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
