ムーミン・新ムーミンⅥ作目 [無断転載禁止]©2ch.net
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楽しいムーミン一家 part７（平成アニメ）
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1240335390 [cache] ムーミン谷へようこそ！
（ムーミン公式サイト）
http://moomin.co.jp/ ノンノンはお年頃だろうと思うのだが、布を一寸たりともまとっておらず、
いわゆる真っ裸だ。もちろんムーミンもそうである。ムーミンのママは
裸であるがエピロンを前にかけているけれども。
これはいかがわしい北欧のヌーディスト村か何かではないのか？
親が子供を真っ裸で家の中はおろか、外でも、そうやって育てている。
幼児虐待、児童ポルノの疑いがある。 水は冷たいから、ウエットスーツの様な物と考えれば
納得 昭和版では、寝るときにスノークがガウン着てたけど
あれは寝るとき着てもベッドの中では脱ぐもんじゃね？と思ってた
ビジホの浴衣的な衣類だったんだな 実写でムーミンをやるなら、ムーミン役とかそれぞれ配役は誰にしたい？ 実写？？？人間で？？？
限度がパペットだな、実際の人間はイヤ CGでまたそのうちやるんじゃねーの
パディントンもピーターラビットも実写化されたし カバゴンこと阿部進氏は最近亡くなってしまわれたからなぁ。
手塚治虫とも悪書追放運動に対抗すべくタッグを組んでた盟友だったのだが。 >>480
以前ナーンタリ（フィンランド）に行った時、「ムーミン谷」ができたてだったんで
ムーミン一家が街角で客引きしてたけど、あの白い布製の着ぐるみはちょっと引いたわ
白いシーツ被った西洋幽霊みたい（「消えないおばけ」のおばけ似） ノンノンも僕の前で平気で裸でいたから、当然合意しているのだと思って、
僕はタックルをしたんです。（ムーミンの供述調書より。） 名作のストーリー自体は、
別段ムーミンのキャラでなくても、ほぼそのまま移して使えると思うの。
ムーミンの原作漫画にあるエピソードは除外して。
日本で創作したエピソードを、キャラクターと舞台を替えて、
見た目で絵は違うし、声優も声が似ているけれども違う人達を割り当てて、
作り直せば、それでもいいのじゃないかね。
モークリー村の、主人公モークリー、そのガールフレンド（？）の
アリシア、その兄のチミニー、モークリーパパ、モークリーママ、
おしゃまなミニー、風来坊のシャッケル、などなどと名前も別にして、
キャラクターの絵も替える。
でもやっている芝居の内容は日本オリジナルのムーミンと同じ。
つまり、芝居を俳優と舞台を替えて演じているようなものにして
全く作り替えてしまえば、トーベーヤンソンの遺族の守銭奴から
自由になれる。もちろん脚本家には金を払え。 そうまでして、などというが、そうまでしたいほど、惜しい内容の「ストーリー」が
いろいろあるから、ここまで粘着執着固執してるんだよ。児童文学として本作の
アニメの数々のエピソードは棄てて埋もれさせるのにはかなり惜しいものだと思うよ。 せめて日本限定販売で昭和版コンプリートDVD出してくれないかね、とは思う
リマスターなんてしなくていいからさ 主題歌集めたビデオのDVD化でもビデオでは入ってたムーミンは外される位だから無理でしょ それは「そこまでして昭和ムーミンを入れなくてもいい」と考えてるからじゃない？
力と熱意のある会社が本腰入れたらなんとかならんかねぇ、せめてサントラくらいは・・・ 飯能のあれがオープンの時に宣伝代わりに発売ってのはあるかも
もちろん初回限定ｗ 権利者は頑なだし、そこまで苦労して製品化しても苦労に見合うだけの見返り(利益)は無い、って判断して
どこも手を出さないってのがサントラもDVDも出ない一番の理由かもね ちなみにサントラに類するものとしてはミュージッククリップが既発なのは知ってますw ＭＥテープは紛失でしょ
どこにあるかわからないからエンディングはテレビソースからってＭクリップにあったやん 原作漫画こそ読んでも、意味がわからない
いきなりおばけや山賊やミュージシャンが出てきて、起承転結にならないんだから キャラの基本造形と設定を借りただけで、他はオリジナルだよね >>499
あのチャー研も良く探したら良い状態のMEテープが見つかったらしいし
倉庫の隅にあったりしないかなーなんて期待してる カバに似ているが、哺乳類ではないと推察される。
なぜなら、ママやノンノンには 誰でもできる確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
2chまとめで副業できる方法とは？『立木のボボトイテテレ』
OSG 過去の人気アニメを安易にリメークすることが１９９０年代頃に流行ったが、
概して元のものよりも良いものにはならなかったと思う。少なくとも
最初のものを知っている者にとっては、納得がいかないようなのが多い。 楽しいムーミン一家も原作者のお墨付き！って話だったのに、今では黒あれも歴史なんでしょ？ >>511
権利者が原画グッズで稼ぐって公式に宣言してるから
名倉ムーミンも先細りになるんだろうな 権利者は制作したズイヨー企画や日本人を、海賊版でも作って居たかのような
扱いだな。要するに、日本人や東洋人を見下していて、その創造性やオリジナリティ
は認めない、そんなものは無い猿まねして劣化バージョンを作って商売して
いるのに過ぎない、ロイヤリティを一部たりとも渡すわけにはいかない。
本来の創造者であり権利のある作品に対して敬意を払うべきであって、真似物
作ったジャップは、地に落ちろと思っているのだろう。 そこまで酷く思ってるか知らないけど、ロイヤリティを全部自分らで独占したい
儲けを他の奴に1円もやりたくないってのが本心なのは確実だと思う
やり方見てるとオリジナル原作を尊重とか尊敬はしてないと思う、ひたすらお金が欲しいだけ ヤンソンの評伝読んだら、昭和ムーミンを「とんでもない代物」と書いてあって、
不快だったことを文字にして後世に残そうとする魂胆かよ執念深いなと感じたけど
そこまで憎悪する昭和ムーミン、なんで2シーズン（72年版）の製作を許可したんだ？
不思議なんだが その頃はまだそれほと有名じゃなかったんじゃないの？
知名度高めたいのと、お金欲しさでしょ
で、売れてから蒸し返してあれはけしからん！と
結構性格悪いと思う >>518
> 知名度高めたいのと、お金欲しさでしょ
そーねー、新聞マンガ（コミックス）で英語圏までは知られるようになったけど、当時のアジア圏ではほぼ未知の作家だったろうし
> 結構性格悪いと思う
出版社に招聘されて初来日したけど、昭和版嫌いならそんなの蹴ってもいいだろうに ヤンソンは、つくってもいいけれども、
こんな暴力的な作品は日本国内でだけ放送して欲しい、
と注文を付けた。
そのため、欧米への輸出をもくろんでた
ズイヨー企画のあてははずれた。
そういうことを放送後5年ぐらいの頃に何かで読んだような
気がする。 自分のエリアでは、ペットタウンで三越（丸越）の上階だったけど、ムーミンパペットアニメ小展覧会に先月末台風来そうだったけど２６日木曜に行ってきた。でも客は疎ら。スノーク的な知人が皮肉にも
興味無く誘っても行かないので１枚余った招待券渡そうとしても催事場に
入ってから後から入ってこられ無理だった。
これって全国的に回ってるものだろうか、こちらだけか、行かれたじんはここに居るのだろうか？ >>522
ムーミンパペットアニメ展に先月末に三越（まるこし）百貨店行ってきたのだけど
全国回ってるのか中部地区限定だったんだろかといいう質問ですた。 >>515
チャイヨーウルトラマンにも同じこと言え まあオリジナルを生み出す苦労を惜しんで手っ取り早く素材を見つけてきたしっぺ返しってことで 多分ヤンソンが云々といったというのは朝日新聞の記事だったと思うね。
もしも当時の新聞が全文デジタル化されているのなら（？）、
全文検索で拾えば、当時の記事を発見できるかもしれない。
でも自分はそこまで金を出して朝日と契約する気はない。 ＞まあオリジナルを生み出す苦労を惜しんで
＞手っ取り早く素材を見つけてきたしっぺ返しってことで
というか、最初から海外売りを狙っていた。海外有名作家の作品を
テレビアニメ化して海外に輸出をしようと。
カルピス劇場ってそんなのばかりだった（最初のどろろは別。）
東京ムービー版と虫プロ版のムーミンが
はたしてトーベヤンソン女史の思った通りに
海外には売られなかったかどうかは、誰かの調査に待つ。 アジアで放送されまくってたし、日本でも90年代くらいまではやってたよね？
それについて、このムーミンは日本でだけって言ったのに！ってご立腹だったのかもね >>526
あーそれ朝日の記事だわ旧の本放送中のやつ
ヤンソンがムーミンは蝶を捕らないって言ってたわ
蝶々は捕らないが世界で最後の竜は獲っていいのかよ、
ムーミンは獲らないがヘムレンは昆虫採集してるじゃん、て感想しかない いろいろグタグタ言われるのなら、換骨奪胎して、オリジナルキャラと
オリジナルストーリーで制作すればよかったし、今後もそうだと思う。
どうせ絵が似てないと言われてたりもしたんだから（紙のマンガと
動かしていろんな方向から描くアニメとじゃ違わざるをえないし、
複雑で線の多いキャラは絵描きの生産性が悪いんだ。）
今からでも遅くは無い、原作を棄ててオリジナルキャラを対応させて創造し、
原作には無かった日本オリジナルエピソードのストーリーは脚本作家に
許諾を得て再利用するなどして、ムーミンではないがムーミンと同じような
お話のアニメを作るべき。そうでないと昭和のムーミンは誰にももう見て
貰えないと泣いておるぞ。もったいなくてため息が出る。 ヤフオクで昭和ムーミンDVDを買ったあたし、勝ち組だなw ＞ヤフオクで昭和ムーミンDVDを買ったあたし、勝ち組だなw
どれだけのエピソードがＤＶＤとして売られていたのか？
東京ムービー版か虫プロ版か？ >>531
だよね～～w
あたしも見つけて即落札したよ >>532
>>533
評価で悪い付けられてて、それ読むとVHSをダビングした海賊版だったみたいだね
1、2週間でID変えて半年くらい継続的に出品してた このひと前もカキコしてるじゃん
ヤフオクって海賊版でも出せるの？それって犯罪？ ヤフオクなんか今でも海賊版だらけだよ
怪しいからすぐわかるよ 本当に昭和ムーのDVDがヤフオクに出てたりしたら
ムーミン本家（フィンランドの国策企業財閥）から物言い来るかなぁ
ヤフーとムーミン本家のバトル見たいなぁ ヤフーはそのへんのこと規約で免責にしてるよ
ヤフーは権利者と売り手で勝手にやって下さい、って投げ出すと思うわ かつてレンタルビデオ屋に、昭和ムーミン（東京ムービー版？虫プロ版？）の
エピソードの幾つかがＶＨＳテープで並んでいた。しかし、その後姿を消したな。 テレビの旅番組をみてたら、フィンランド・ヘルシンキの人々が日本人をナチュラルに見下してた
トーベヤンソンの人柄とぴったり一致した 悪気はないように見えた、ごく自然に笑顔で馬鹿にしてくる感じ
北欧の人たちってみんなああなのかな ダイノジ大地洋輔がエアギターで優勝したり
東郷ビールとかあったりしたろ 近頃は衰退する哀れな奴らとしてアジア全土からも蔑まれている >>540
うちの近所の人のレンタル屋にも全巻あったよ
VHSなんかいらねーよって思ったけど、ダビングしときゃ良かったわ 今思うとスノークって声が広川さんじゃなきゃ
さぞ憎たらしくて嫌味なだけのキャラになってたんだろうなあ 昭和ムーミンのVHSテープはおそらく、
テレビ放送されたもの全部ではないと思う。
あのVHSが出ていた頃はまだ、VHSテープの商品は
値段が高くて、おいそれと買いそろえる訳には
いかない代物だったはず。 新ムーミンのビデオは全52話収録されてるよ
たしか1巻3800円だった記憶 Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの
https://ja.wikipedia.org/wiki/ムーミン (アニメ)
に事情が多少詳しく書いてあるな。
ムーミン（1969年版）と新ムーミン（1972年版）のＤＶＤーＢＯＸが出れば
ぜひ欲しいな。1990年ぐらいまで何度も何度も再放送されていて、
まさか日本国内で封印の憂き目を見るとは思わなかったよ。
トーベの糞やろうがクレームを当時から出していたことは新聞等で
当時から読んで知っていたが、金が入るから日本では放送がストップ
になってはいなかったのに、どこぞが派生する権利に目をつけて、
1990年頃にリメークなんかやって、権利を独占したから古いそれ
以前の1969年版1972年版は封印されてしまった。そうなると
手入れもされず、きちんとしたデジタル化や修正もされないから、
いずれ使用に耐えないものになるか、あるいは既にフィルムや
音声テープ等が破棄されてしまっているかもしれないな。
ＶＨＳの収録も1969年版については半端なようだし、それに
所詮フィルムに比べてVHSの映像はぼけてるし、音声も劣化
していることだろう。もったいないな。 この間の世界一受けたい授業、数秒とはいえ新ムーミンの映像が流れるとは思わなかった >>553
せめて懐かしのミュージッククリップが音源をまとめといてくれて良かったと思うよ
じゃないと主題歌くらいしか残らなかったよね、たぶんさ ミュージッククリップのライナーにある「スノーク家のしつけ」の歌詞ですが、
太一っつぁんの唄から起していて、井上ひさしのオリジナルじゃないらしいけど、
どこかに井上オリジナルの歌詞って載ってないですかね？
そもそも72年の本放送当時、「ムーミンは昨日」や「スノーク家のしつけ」等
サブテーマソングを収めた音源ってリリースされてたんですか？ >>557
朝日ソノラマと東芝で新ムーミンのエンディング３つ＋オープニングを収録したレコードが出てた
ソノラマのは持ってるけど、確かに歌詞が違う なんとかリストレーション（修復）してデジタルに画像も音声も
固定しておけないものだろうか？ もしもまだフィルムや音声テープ
などが残って居るのならば。 どこぞやの利権のために公共の電波を
使ってかつて放映されていたものを封じてしまうというのはやり過ぎだ。
一旦出していた本を、中古市場でも売るな、図書館でも閲覧させるな
あるいは蔵書を破棄しろというのに等しい横暴さだと思う。文化を
消し去る行為だ。デザインが違うキャラがキャラクターマーチャン
ダイジングの邪魔になるというのが本当のところは最大の理由なんだろう。 JAPAN MUMINとか言う名前にして別種とかバリエーションってことにすりゃいいのにね 水木しげる版のムーミンが観たかった気がするけれどな。 妖怪ものは水木という定番だったから、
西洋の妖怪の類いのムーミンは水木が日本版を作れば
ちょうどよかったかと思う。
そもそもトーベのムーミンの原作絵も、
若干とも水木の絵柄に似たような雰囲気があるよね。 かといってそんなもの実際に作られてたら、原作者激怒どころじゃないと思う >>569
両方とも反戦スピリット持ってるから
案外意気投合したかも ドリヤス工場にだいたい10ページで描いてもらいたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
