ムーミン・新ムーミンY作目 [無断転載禁止]©2ch.net
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きのうの ムーミンは
よなかに ひとりで ベッドにすわって
夕方 にとどいた
オナホの箱を ドキドキ 開けました ノンノンはお年頃だろうと思うのだが、布を一寸たりともまとっておらず、
いわゆる真っ裸だ。もちろんムーミンもそうである。ムーミンのママは
裸であるがエピロンを前にかけているけれども。
これはいかがわしい北欧のヌーディスト村か何かではないのか?
親が子供を真っ裸で家の中はおろか、外でも、そうやって育てている。
幼児虐待、児童ポルノの疑いがある。 水は冷たいから、ウエットスーツの様な物と考えれば
納得 昭和版では、寝るときにスノークがガウン着てたけど
あれは寝るとき着てもベッドの中では脱ぐもんじゃね?と思ってた
ビジホの浴衣的な衣類だったんだな 実写でムーミンをやるなら、ムーミン役とかそれぞれ配役は誰にしたい? 実写???人間で???
限度がパペットだな、実際の人間はイヤ CGでまたそのうちやるんじゃねーの
パディントンもピーターラビットも実写化されたし カバゴンこと阿部進氏は最近亡くなってしまわれたからなぁ。
手恷。虫とも悪書追放運動に対抗すべくタッグを組んでた盟友だったのだが。 >>480
以前ナーンタリ(フィンランド)に行った時、「ムーミン谷」ができたてだったんで
ムーミン一家が街角で客引きしてたけど、あの白い布製の着ぐるみはちょっと引いたわ
白いシーツ被った西洋幽霊みたい(「消えないおばけ」のおばけ似) ノンノンも僕の前で平気で裸でいたから、当然合意しているのだと思って、
僕はタックルをしたんです。(ムーミンの供述調書より。) 名作のストーリー自体は、
別段ムーミンのキャラでなくても、ほぼそのまま移して使えると思うの。
ムーミンの原作漫画にあるエピソードは除外して。
日本で創作したエピソードを、キャラクターと舞台を替えて、
見た目で絵は違うし、声優も声が似ているけれども違う人達を割り当てて、
作り直せば、それでもいいのじゃないかね。
モークリー村の、主人公モークリー、そのガールフレンド(?)の
アリシア、その兄のチミニー、モークリーパパ、モークリーママ、
おしゃまなミニー、風来坊のシャッケル、などなどと名前も別にして、
キャラクターの絵も替える。
でもやっている芝居の内容は日本オリジナルのムーミンと同じ。
つまり、芝居を俳優と舞台を替えて演じているようなものにして
全く作り替えてしまえば、トーベーヤンソンの遺族の守銭奴から
自由になれる。もちろん脚本家には金を払え。 そうまでして、などというが、そうまでしたいほど、惜しい内容の「ストーリー」が
いろいろあるから、ここまで粘着執着固執してるんだよ。児童文学として本作の
アニメの数々のエピソードは棄てて埋もれさせるのにはかなり惜しいものだと思うよ。 せめて日本限定販売で昭和版コンプリートDVD出してくれないかね、とは思う
リマスターなんてしなくていいからさ 主題歌集めたビデオのDVD化でもビデオでは入ってたムーミンは外される位だから無理でしょ それは「そこまでして昭和ムーミンを入れなくてもいい」と考えてるからじゃない?
力と熱意のある会社が本腰入れたらなんとかならんかねぇ、せめてサントラくらいは・・・ 飯能のあれがオープンの時に宣伝代わりに発売ってのはあるかも
もちろん初回限定w 権利者は頑なだし、そこまで苦労して製品化しても苦労に見合うだけの見返り(利益)は無い、って判断して
どこも手を出さないってのがサントラもDVDも出ない一番の理由かもね ちなみにサントラに類するものとしてはミュージッククリップが既発なのは知ってますw MEテープは紛失でしょ
どこにあるかわからないからエンディングはテレビソースからってMクリップにあったやん 原作漫画こそ読んでも、意味がわからない
いきなりおばけや山賊やミュージシャンが出てきて、起承転結にならないんだから キャラの基本造形と設定を借りただけで、他はオリジナルだよね >>499
あのチャー研も良く探したら良い状態のMEテープが見つかったらしいし
倉庫の隅にあったりしないかなーなんて期待してる カバに似ているが、哺乳類ではないと推察される。
なぜなら、ママやノンノンには 誰でもできる確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
2chまとめで副業できる方法とは?『立木のボボトイテテレ』
OSG 過去の人気アニメを安易にリメークすることが1990年代頃に流行ったが、
概して元のものよりも良いものにはならなかったと思う。少なくとも
最初のものを知っている者にとっては、納得がいかないようなのが多い。 楽しいムーミン一家も原作者のお墨付き!って話だったのに、今では黒あれも歴史なんでしょ? >>511
権利者が原画グッズで稼ぐって公式に宣言してるから
名倉ムーミンも先細りになるんだろうな 権利者は制作したズイヨー企画や日本人を、海賊版でも作って居たかのような
扱いだな。要するに、日本人や東洋人を見下していて、その創造性やオリジナリティ
は認めない、そんなものは無い猿まねして劣化バージョンを作って商売して
いるのに過ぎない、ロイヤリティを一部たりとも渡すわけにはいかない。
本来の創造者であり権利のある作品に対して敬意を払うべきであって、真似物
作ったジャップは、地に落ちろと思っているのだろう。 そこまで酷く思ってるか知らないけど、ロイヤリティを全部自分らで独占したい
儲けを他の奴に1円もやりたくないってのが本心なのは確実だと思う
やり方見てるとオリジナル原作を尊重とか尊敬はしてないと思う、ひたすらお金が欲しいだけ ヤンソンの評伝読んだら、昭和ムーミンを「とんでもない代物」と書いてあって、
不快だったことを文字にして後世に残そうとする魂胆かよ執念深いなと感じたけど
そこまで憎悪する昭和ムーミン、なんで2シーズン(72年版)の製作を許可したんだ?
不思議なんだが その頃はまだそれほと有名じゃなかったんじゃないの?
知名度高めたいのと、お金欲しさでしょ
で、売れてから蒸し返してあれはけしからん!と
結構性格悪いと思う >>518
> 知名度高めたいのと、お金欲しさでしょ
そーねー、新聞マンガ(コミックス)で英語圏までは知られるようになったけど、当時のアジア圏ではほぼ未知の作家だったろうし
> 結構性格悪いと思う
出版社に招聘されて初来日したけど、昭和版嫌いならそんなの蹴ってもいいだろうに ヤンソンは、つくってもいいけれども、
こんな暴力的な作品は日本国内でだけ放送して欲しい、
と注文を付けた。
そのため、欧米への輸出をもくろんでた
ズイヨー企画のあてははずれた。
そういうことを放送後5年ぐらいの頃に何かで読んだような
気がする。 自分のエリアでは、ペットタウンで三越(丸越)の上階だったけど、ムーミンパペットアニメ小展覧会に先月末台風来そうだったけど26日木曜に行ってきた。でも客は疎ら。スノーク的な知人が皮肉にも
興味無く誘っても行かないので1枚余った招待券渡そうとしても催事場に
入ってから後から入ってこられ無理だった。
これって全国的に回ってるものだろうか、こちらだけか、行かれたじんはここに居るのだろうか? >>522
ムーミンパペットアニメ展に先月末に三越(まるこし)百貨店行ってきたのだけど
全国回ってるのか中部地区限定だったんだろかといいう質問ですた。 >>515
チャイヨーウルトラマンにも同じこと言え まあオリジナルを生み出す苦労を惜しんで手っ取り早く素材を見つけてきたしっぺ返しってことで 多分ヤンソンが云々といったというのは朝日新聞の記事だったと思うね。
もしも当時の新聞が全文デジタル化されているのなら(?)、
全文検索で拾えば、当時の記事を発見できるかもしれない。
でも自分はそこまで金を出して朝日と契約する気はない。 >まあオリジナルを生み出す苦労を惜しんで
>手っ取り早く素材を見つけてきたしっぺ返しってことで
というか、最初から海外売りを狙っていた。海外有名作家の作品を
テレビアニメ化して海外に輸出をしようと。
カルピス劇場ってそんなのばかりだった(最初のどろろは別。)
東京ムービー版と虫プロ版のムーミンが
はたしてトーベヤンソン女史の思った通りに
海外には売られなかったかどうかは、誰かの調査に待つ。 アジアで放送されまくってたし、日本でも90年代くらいまではやってたよね?
それについて、このムーミンは日本でだけって言ったのに!ってご立腹だったのかもね >>526
あーそれ朝日の記事だわ旧の本放送中のやつ
ヤンソンがムーミンは蝶を捕らないって言ってたわ
蝶々は捕らないが世界で最後の竜は獲っていいのかよ、
ムーミンは獲らないがヘムレンは昆虫採集してるじゃん、て感想しかない いろいろグタグタ言われるのなら、換骨奪胎して、オリジナルキャラと
オリジナルストーリーで制作すればよかったし、今後もそうだと思う。
どうせ絵が似てないと言われてたりもしたんだから(紙のマンガと
動かしていろんな方向から描くアニメとじゃ違わざるをえないし、
複雑で線の多いキャラは絵描きの生産性が悪いんだ。)
今からでも遅くは無い、原作を棄ててオリジナルキャラを対応させて創造し、
原作には無かった日本オリジナルエピソードのストーリーは脚本作家に
許諾を得て再利用するなどして、ムーミンではないがムーミンと同じような
お話のアニメを作るべき。そうでないと昭和のムーミンは誰にももう見て
貰えないと泣いておるぞ。もったいなくてため息が出る。 ヤフオクで昭和ムーミンDVDを買ったあたし、勝ち組だなw >ヤフオクで昭和ムーミンDVDを買ったあたし、勝ち組だなw
どれだけのエピソードがDVDとして売られていたのか?
東京ムービー版か虫プロ版か? >>531
だよね〜〜w
あたしも見つけて即落札したよ >>532
>>533
評価で悪い付けられてて、それ読むとVHSをダビングした海賊版だったみたいだね
1、2週間でID変えて半年くらい継続的に出品してた このひと前もカキコしてるじゃん
ヤフオクって海賊版でも出せるの?それって犯罪? ヤフオクなんか今でも海賊版だらけだよ
怪しいからすぐわかるよ 本当に昭和ムーのDVDがヤフオクに出てたりしたら
ムーミン本家(フィンランドの国策企業財閥)から物言い来るかなぁ
ヤフーとムーミン本家のバトル見たいなぁ ヤフーはそのへんのこと規約で免責にしてるよ
ヤフーは権利者と売り手で勝手にやって下さい、って投げ出すと思うわ かつてレンタルビデオ屋に、昭和ムーミン(東京ムービー版?虫プロ版?)の
エピソードの幾つかがVHSテープで並んでいた。しかし、その後姿を消したな。 テレビの旅番組をみてたら、フィンランド・ヘルシンキの人々が日本人をナチュラルに見下してた
トーベヤンソンの人柄とぴったり一致した 悪気はないように見えた、ごく自然に笑顔で馬鹿にしてくる感じ
北欧の人たちってみんなああなのかな ダイノジ大地洋輔がエアギターで優勝したり
東郷ビールとかあったりしたろ 近頃は衰退する哀れな奴らとしてアジア全土からも蔑まれている >>540
うちの近所の人のレンタル屋にも全巻あったよ
VHSなんかいらねーよって思ったけど、ダビングしときゃ良かったわ 今思うとスノークって声が広川さんじゃなきゃ
さぞ憎たらしくて嫌味なだけのキャラになってたんだろうなあ 昭和ムーミンのVHSテープはおそらく、
テレビ放送されたもの全部ではないと思う。
あのVHSが出ていた頃はまだ、VHSテープの商品は
値段が高くて、おいそれと買いそろえる訳には
いかない代物だったはず。 新ムーミンのビデオは全52話収録されてるよ
たしか1巻3800円だった記憶 Wikipediaの
https://ja.wikipedia.org/wiki/ムーミン (アニメ)
に事情が多少詳しく書いてあるな。
ムーミン(1969年版)と新ムーミン(1972年版)のDVDーBOXが出れば
ぜひ欲しいな。1990年ぐらいまで何度も何度も再放送されていて、
まさか日本国内で封印の憂き目を見るとは思わなかったよ。
トーベの糞やろうがクレームを当時から出していたことは新聞等で
当時から読んで知っていたが、金が入るから日本では放送がストップ
になってはいなかったのに、どこぞが派生する権利に目をつけて、
1990年頃にリメークなんかやって、権利を独占したから古いそれ
以前の1969年版1972年版は封印されてしまった。そうなると
手入れもされず、きちんとしたデジタル化や修正もされないから、
いずれ使用に耐えないものになるか、あるいは既にフィルムや
音声テープ等が破棄されてしまっているかもしれないな。
VHSの収録も1969年版については半端なようだし、それに
所詮フィルムに比べてVHSの映像はぼけてるし、音声も劣化
していることだろう。もったいないな。 この間の世界一受けたい授業、数秒とはいえ新ムーミンの映像が流れるとは思わなかった >>553
せめて懐かしのミュージッククリップが音源をまとめといてくれて良かったと思うよ
じゃないと主題歌くらいしか残らなかったよね、たぶんさ ミュージッククリップのライナーにある「スノーク家のしつけ」の歌詞ですが、
太一っつぁんの唄から起していて、井上ひさしのオリジナルじゃないらしいけど、
どこかに井上オリジナルの歌詞って載ってないですかね?
そもそも72年の本放送当時、「ムーミンは昨日」や「スノーク家のしつけ」等
サブテーマソングを収めた音源ってリリースされてたんですか? >>557
朝日ソノラマと東芝で新ムーミンのエンディング3つ+オープニングを収録したレコードが出てた
ソノラマのは持ってるけど、確かに歌詞が違う なんとかリストレーション(修復)してデジタルに画像も音声も
固定しておけないものだろうか? もしもまだフィルムや音声テープ
などが残って居るのならば。 どこぞやの利権のために公共の電波を
使ってかつて放映されていたものを封じてしまうというのはやり過ぎだ。
一旦出していた本を、中古市場でも売るな、図書館でも閲覧させるな
あるいは蔵書を破棄しろというのに等しい横暴さだと思う。文化を
消し去る行為だ。デザインが違うキャラがキャラクターマーチャン
ダイジングの邪魔になるというのが本当のところは最大の理由なんだろう。 JAPAN MUMINとか言う名前にして別種とかバリエーションってことにすりゃいいのにね 水木しげる版のムーミンが観たかった気がするけれどな。 妖怪ものは水木という定番だったから、
西洋の妖怪の類いのムーミンは水木が日本版を作れば
ちょうどよかったかと思う。
そもそもトーベのムーミンの原作絵も、
若干とも水木の絵柄に似たような雰囲気があるよね。 かといってそんなもの実際に作られてたら、原作者激怒どころじゃないと思う >>569
両方とも反戦スピリット持ってるから
案外意気投合したかも ドリヤス工場にだいたい10ページで描いてもらいたい >>560
チャイヨーのウルトラマンと同じでしょ
偽物は淘汰されて当然 >>574
フィンランド本家、原作以外みんな淘汰しようとしてない?
平成版も最近影薄い…あれも偽物なの? >>575
ツイッターかなんかで誰かが言ってたけど
ビジネスの邪魔になるから原作以外縮小させてるらしいぞ >>576
わしツイやっとらんが、原画戦略についてはネットの
・デイリーダイアモンド(2015年3月)
・TOKYOキャラクターフォーラム(2011年5月)
で、それぞれムーミン財団の偉い人とタトルモリ(日本での版権会社)の偉い人が公言してる
タトルモリの記事にあるムーミン絵本が、ヤンソン姉弟作じゃないのには草生えたわ 過去にソフト化されてないのは、
1期の後半、虫プロ製作の分だけだよね。
ファンが多い作品だから、録画してる人はいるだろう
けどなあ…スカパーじゃ放映したことあったかな? >>578
虫プロの旧ムーミンって、トーベのクレームに(結果はともかくも)対応したよな
スノークの車をカットしたり、ムーミン谷から店を撤去したり、ムーミンは蝶々を取らないし…
にもかかわらず4作しかソフト化されてないって不遇だわな 売れなくて途中でリリース止まるなんてのは昔は日常茶飯事だったよ >>578
大掃除などで捨てられる古いビデオ・カセットテープから
色々貴重な映像・音声が発掘されてるから
どこかのお蔵に眠ってないか…
スカパーは知らないけど、平成版放送開始直前に衛星か何かでオンエアしたの?
大塚ムーミン放映すれば、旧虫版に続くよねー 86年に朝8時から再放送してたよ
それを録画してた >>582
(゚∀゚)人(゚∀゚)! 私も録ったけどbetaなんで、暇あればどうにかしたい
スナフキンのシーンばかり編集したスナフキンビデオ作ったわ
まあ後半のハンサムなこと >>584
「スナフキンなんか大きらい」のムーミンの回想に出るスナフキンの後姿がカッケー
自分はトーベの絵好きだが、あの絵はトーベには描けんわ アニメのスナフキンとミイが姉弟だと言う設定にしなかったのは正解
あのギターを背負ったスナとミイを原作準拠にしたらキャラが崩壊する
ヨクサルは観たかったけど ユダヤ人を絶滅収容所に送り込んで大勢殺したように、
旧ムーミンを絶滅させようとしているのだ。印税や
アニメの権利金でせっせとゼニを運んでくれて肥え太らせて
くれたし、日本の大衆にムーミンを著名にするのには
大いに貢献したのに。あんな陰気な原作の漫画のままでは
絶対にこれほど有名になってなんかいないさ。すくなくとも
日本ではね。 俺が旧ムーミンで唯一記憶に残ってたのが
ムーミンがロケットに乗って月きに行くやつ。
実はムーミン谷に不時着していたというオチだったが
たまたま買った中古LDにそれが入ってたので、それだけで満足してる。 >>589
故人らしいミムラ姉妹の母にヒモがいて、2人の間の息子が
家の近所に漂泊者として登場、なんて昭和感覚でもカオスすぎ
そもそも子沢山のシンママに寄生する男なんぞ、反社会的でファミリー向け番組には出せない >>591
それ、子供の時以来見てないと思うけど、そのオチ覚えてるよ 色々カオスだったよねw
でも妙に叙情的だったりもして、良作だったのにね
封印されてなきゃ今頃はBDBOXも発売されてたかも知れないね 背景がサッと水彩絵の具で塗ってるだけのシンプルな絵なんだけど
谷の奥行きや広がり、空の高さや北欧の寒さを感じる
美術の人上手いと思った
ゴチャゴチャリアルに描き込むだけが絵じゃ無いんだよな 近頃の日本のアニメは取り込み画像をトレースしてるからな >>596
分かる!
とくに晩秋から冬に変わる頃の描写が本当に寒そうだったのよく覚えてるよ! >>596>>598
ナカーマ! 昭和ムーミンは背景美術がすごく印象に残ってる
夜空の色目が黒じゃなくウルトラマリンだったり、
場面転換時の背景止め絵に額装したくなるような絵があったり
新ムーの背景の人、平成無印でもやってたから、お話を聞きたかった 赤毛のアンもそんな感じで、背景が美術品の絵画みたいに素晴らしいんだけど
今のアニメに慣れた人が見るとヘタとか雑って感想になるみたいだよ
時代は変わったねぇ。。。 >>591
>たまたま買った中古LD
お宝やないかーい DVD時代に入った頃は昭和ムーミンのLD、中古屋だと500円〜1500円くらいで投げ売りしてたんだよね、買っておけば良かった ムーミンのレーザーディスク、確かにブックオフで1枚105円とかで売ってたよ、ジャケシミだらけとかだったけど、たくさんあった
ふん、今更そんなもんいらねーよ、DVDで出たら全巻買うわwwwとか思ってスルーした… おおすみムーミンに、ムーミンたちがクリスマスに教会に行く話があって、
新ムーミンに、ニョロニョロが教会(使われてるかどうか知らないが)で結婚式する話あるけど、
ムーミン谷の住人ってキリスト教徒なの? 原作だとムーミン達は冬眠するからクリスマスの存在を知らないんだけどな
アニメも初期の頃は王立学習院なんてのが出てきてスノークとノンノンがそこを卒業していたり
色々とカオスだった
でもストーリーは初期の方が破壊的で圧倒的に面白かった
特に井上ひさしがシナリオに関わっていた頃は ファンタジーギャグという感じだったな。
虫プロのシリアス調は何か苦手。 スナフキンが馬に乗ってガンマンに化けた話もあったな
あれは金鉱を掘る話だったっけ
でもジャスミンて女の名前じゃないのかと >>610
もう最終回近いのではっちゃけて来たんじゃねーの?
(当初は全26話の予定だったらしいし、そう書いてあった雑誌の記事も見たことある)
あの回は、わたし的にムービー版のベスト。第1話と不思議の泉と彗星とムーミン号もお気に。 原作読めばスナフキンは若い男だと分かるのに
初登場時からおじさん声の西本氏を起用した理由は何だったんだろうな 何にしろ、初期の東京ムービー版がその後の方向性を
決めたのは間違いない。
原作の足らない隙間を埋めて、日本ナイズされたキャラクターでドラマが進行するTVアニメ「ムーミン」はスタッフ独自のイマジネーションが昇華した作品だからこそ、当時の視聴者を惹き付けたんだよな。
原作とは別の作品って割り切りが必要なのに、
出来た作品をろくに見もせずに、ちらっとながめただけで否定する偏狭なトーベ婆の呪縛が未だに解かれないのは納得がいかない。 まあ、ムーミンランドが失敗することを祈っているよ。
守銭奴たちが破産破綻すれば、旧作品もついでに
日本ローカルでも許諾して売り出して、いささかの
金に変えようという気も起きるかもしれないから。 飯能市宮沢湖にできたムーミンテーマパークには行ったのかい 北欧のロバーツコーヒー美味しいね
これも宮沢湖にある 流石にテーマパーク失敗しろってのは言いすぎにしても
とにかく限定生産でいいから昭和ムーミンのDVDかBD出して欲しい
ベストフィールド辺りでどうにかこうにかやってくれんものだろうか >>613
原作呼んで、スナはムーミンと同年代ぽいから、脳内で勝手に、スナの声はボーイソプラノに変換してた
西本さんCV.はいいけど。
>>617>>618
ムーミンバレーパークって来年オープンだっけ? テーマパークなんつっても、トーベ家がどんだけ監修してんだか…
結局は限定オリジナルの物販目的だろうに ムーミンカフェ行ったけど、グッズあんまなかった。
ニョロニョロのアイスもなか買った。 今年のケンタッキーグッズはムーミン小鉢か
なかなか使えそうだ 大きさどれくらいだろうね?
てか今年はシークレットないのね 飯能宮沢湖にできたムーミンテーマパーク混んでいるよ
飯能駅からの直行バスもある オープンしたのはメッツァヴィレッジて無料ゾーンで
ムーミンゾーンは有料で来年公開でなかった?もうムーミンの方も営業開始したの? >>608
> 原作だとムーミン達は冬眠するからクリスマスの存在を知らないんだけどな
冬眠中たまたま目覚めて、クリスマスという異文化に触れるムーミン一家の話(原作)、ちょっと面白かった
自分の庭のモミの木に愛着があるパパは、よその家のモミの木を盗んで来るんだわ >>620
そういうオフィな正規品パッケージ化はもう殆ど無理そうだから、それよか画質なんかはとうてい期待出来んだろうけども海賊盤でも買ったら? >>641
ネガイメージが付くのが嫌な関係者に雇われた奴がバイトで荒らしてるんだよ、たぶん
よくあること ムーミンのテーマパーク成功してるじゃん ロバーツコーヒーがいい >>620
ここで海賊版を推奨するのもアレなんで
せめて個人的使用の範囲内とのことで、録画したビデオなり持ってる人を探して
ダビングしてもらうつーのはどうよ?
テーマパークは金融屋がスポンサーだから潰れないんじゃね? 甘ったるい事を言う人いるな
そもそも昭和ムーミンが封印されているという事実があるからこそ、そこに便乗して海賊盤なりを作る輩が存在するわけだ
そしてその輩とは昭和ムーミン新旧全話を録画をしているようなお人好しの事を指すっていうのに・・・ まあ、やることがなくなって自然に客が減って終わるよ。
タダでさえ少子化なんだし。DLだってどうなるやら。 >>655
それなー近い将来昭和版はそうなるだろうし
フィンランドの本家の後押しがなくなった平成ムーもゆくゆくは…だな
ムーミン自体が先細りコンテンツだろ 原作本がバカ売れかつーと、
児童書枠でのハリポタとかと比べるとアレだし、新作はもう書かれない、
クトゥルー神話のように後継者たちがあれこれ書き継いでくれるものでもない
本家もそういう肚あるので、グッズ販売や遊園地、新アニメ商法で稼げるだけ稼ぎたいんだろう 11月以降のレスの「ムーミンテーマパーク」を
「釧路のムーミンの家」に置換して読んでると笑えるで 連投してる人は面白いことやってるつもりなんだろうなあ >>674
おかげでスレが伸びてると錯覚したわ
わしも>>670さん方式で行くか ムーミンテーマパークが本格始動したらすごいことになりそうだね 旧ムーミンのいいところはスナフキンがよく歌っているところ ムーミンテーマパーク
飯能市の宮沢湖にいいものつくったな て / ,,-",-''i|  ̄|i''-、 ヾ {
(" ./ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;) ,ノ ii
,, ( l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
 ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''"
._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄ |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`、
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.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l゙ /. cis.゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
. | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん >>680
トーベの想像の産物だけど、trollって妖怪の一種
そういえばぬっぺっほうに似てるかも 限定グッズで昭和ムーミンのDVD BOXでたらムーミンパーク行くわw >>693
残念だなー「ムーミン谷再後の日」なら良かったのに
DVD売られてるパペを上映されてもな〜 チャイヨーウルトラマンと昭和ムーミン、どう違いますかねえ 円谷プロと同様に、遺族が生活のための金欲しさに、欲望に目のくらんだ
私企業がその回りに群がりたかるためのものでしかないな。
サザエさんもどうようだけれども。 ただ単に封印てことしか共通点がないものを
一緒にすんなよ半可通 旧ムーミンのデザインとか作風は時代のせいもある、しょうがない
海外物だったし原作者との打ち合わせも殆ど出来ない、スタッフがまともに原作を読んでもいない
逆に原作に忠実なアニメを作ったら「なんだか怖い、面白みの無い作品」という感じで、人気は出なかったと思う 今巷に溢れかえってるグッズ類だって、
“原作風”イラストってだけで、新しく描いてるじゃん
全部がトーベの絵から起こしてる訳じゃないし。
今受けるように可愛くなってるし。 ちょっと前に南の海でバカンスする映画あったけど、
あれ原作にある話なの? それ、サントラだけ持ってる
近所のCD屋でワゴンに投げ売りされてて不憫で買ってしまった >>708
コミックスの方にあるお話、だから少しドタバタしてる
序盤は別の話から取ってる コミックス見ると
昭和ムーミンにつけたケチなんか全部やってんだけど あの歴史と由緒ある宝恬V園地ですらUSJが出来てしまって廃業になったのだが。 >>704
旧ムーミンについては、原作ネタとコミックネタと混交のエピが何話もあったり
放浪者であるがゆえにスナフキンが迫害されたりするから、
そういうことで原作者が「私の作品じゃない」っていうのならまだ判る が
「ムーミンは蝶々を採らない」とか斜め上のクレームで驚いたわ 実際、トーベ側は昭和ムーミンを作品として捉える程
見てないんだよ。
8mmフィルムにして送っても機材がないから
見てなかったり、
確認したいから日本のスタッフが質問しても、
返事が「教えないわ」だったり。
たまたまガオガオの回を見せたら、
蝶々云々の話でクレームつけて来て。 自伝とか読むと、芸術家家族で周囲の知人もアーティストが多いから
絵画や彫刻や写真等々、一人の人間が独力で創造する作品より
アニメのように多くの人間が製作するモノを格下に思ってたのかも
トーベが自分で、アニメ全工程をやれば満足したのができたのかな >>722
しかもレズ相手を実名で作中に登場させると言う >>726
1文字だけ変えてるが、ほぼ実名。
なお「ムーミン谷の夏祭り」は、別の百合友に献呈した本。 アドベントカレンダー、
高いのはフィギュアとか入ってるみたいだけど、
チョコの安いのやっと届いた。ちっちゃい。 >>724
ご本人はミイや海賊を出さないで、避暑地おセレブへの風刺漫画として描いたろうに。
「あれは私のムーミンじゃない」って言ったら、気骨ある人と思うわ一応。 コミックスって、トーベが全部描いてんの?
ほかの人の名前もクレジットにあるし 描いていたのは弟だよ
姉はもうアイディアが出涸らしで描けなくなっていた >>735
弟作の方がワチャワチャしてて好きだな
フィリジョンクが結婚詐欺に引っかかったり、ママが工場労働者のストライキ煽ったりしてな
タイムマシンなんてアレレなエピ描いたのは、トーベのネタ切れだったんかい トーベは弟作のコミックには何も言ってないのかな?
まあ、トーベの原作小説版とはまた別の作品世界観て
ことで割り切ってたのかね?
だったら昭和ムーミンのアニメも日本にムーミン普及させた功績と経済的な大援助した御礼で認めてくれても良さそうなもんだと思うんだが 変わった人だったみたいだし、身内に甘いだけじゃないの? そもそもトーベ作品すら、コミックと小説で世界観が違ってるしな。
おおすみ版はその辺り混乱してるからクレームの対象になったのかもだけど
コミック版未邦訳の時点で、スタッフは英語版で見ていた可能性あるし
その辺り気付いてくれる人おらんの、淋しいわ。
権力者(ムーミン財団)の押え込みって強大だよな。 どうにかして昭和ムーミン放送できないものかなぁ、、、 >>745
69年版は26話までで終わり
新は55話くらい収録だったかな? 登記簿がムービーの第一話は一月一日から始まったんだっけ 69年版(大塚ムーミン)、東京では1969年10月5日スタート サザエさん、ハクション大魔王と同日開始だったのか。 ハクション大魔王→サザエさん→アタックNo.1→ムーミン
タツノコ→エイケン→ムービー→ムービー
午後6時〜7時59分 子供をTVの前から引き離せない魔の時間帯 1期後半の虫プロ製作分を再放送で録画してる人が
いたら、貴重なコレクションだな。
誰かいる? 80年代の現テレビ東京の朝の再放送だと、むしろ東京ムービー分だけ放送せず
いつも虫プロ分だけ放送していたことが多かった気がする >>755
録画してるけど作画は二期の方が好きだからあんまり一期は観ないな
脚本は一期の方が好きなの多いけど >>755
好きな話だけ数話 おまけにBetaテープだ…死んでんじゃねーか?保存悪くて すみません、唐突に若干スレ違いかも知れない質問なのですが、よろしいでしょうか…?
「おさびし山のうた」の歌詞についてなのですが、2番の部分の歌詞を検索してみたところ、
「雪降りつむ おさびし山よ」・・・とあるのですが、なんだか語呂が合わないような気がしまして・・・苦笑
自分には、「雪降りつ〇む」、という感じに聴こえるのですが、正確な歌い回しがわかる方、どうかご教授願えませんでしょうか…?
↓0:25あたりの部分です。
https://www.youtube.com/watch?v=rMjB4Asxm7c&t=0s&list=FLKQLe5vws2hBtOtjI5sNi5A&index=172
どうぞ宜しくお願い致しますm(_)m >>760
なるほど・・・言われてみれば、そう聴こえますね 苦笑
なんとも凡庸な質問をしてしまい、お恥ずかしい・・・笑
でも助かりました、ご親切にありがとうございました^^
m(_)m 懐かしのミュージッククリップ ムーミン
を買っといたあたしは勝ち組 ニワカですが、ハーモニカの奏者を知りたくてここに来てみました。CDの、あの宇宙へ伝えたいハーモニカバージョンに感銘を受けたもので >>768
おまえ、先日のおさびし山の歌の質問者だろう? ♪ねえムーミンこっち向いて
藤田淑子さんの歌い方好き。
ご冥福をお祈りいたします。 子供の頃にテレビで活躍していた人達が、1人また1人とこの世を去って行く。
ということは、後20年ぐらいしたら自分もその列に続くということなんだよ。
それが現実だ。それにしてもまったく原発事故の被害は酷いよな。 てゆーか、昭和ムーミンのメインキャストの皆さんは
既に故人ばかりなのだが…岸田さん武藤さん高木さん
広川さんとかなんとか言っちゃったりなんかしたりして 藤田さんにしても松島さんにしてもムーミンを歌ったの
昔ノスタルジックな「歌のお姉さん」風で好き
子役ちゃんが歌ったのは、その辺り物足りなかった >>784
昔のテレビまんがだと、レコードで歌ってるのが
テレビと違うっ!て、よくあったよね >>786
昭和の頃はTVサイズとフルバージョンは別テイクだったからね。ピッチもアレンジも異なったりするし ギターは若かりしころの小室等さんが弾いていたと聞いてビックリだ 売国奴(日本の努力を無にしてしまう)と金の亡者の作った遊園地になど行くなよ。
有名にしてやった恩を忘れて、金しか頭に無いような金の亡者の遺族にへいこらして
旧作を封印して亡き者にするような、そんな著作権者とその取り巻きの商売連中に
金を落としてやることなんかないんだぞ。 東京ムービー版と虫プロ版のムーミン
を解放しろ。テレビで定常的に放送しろ。 >>787
いやいや、そーゆーことじゃなくて、レコードが
競作で歌手がテレビのオリジナルの人じゃなかったり 西本さんのスナフキンに会えるなら、ムーミンパークだろうがラーメンパークだろうが行ってやるわ むしろ金目当てなら昭和ムーミンの円盤を発売するべきなのに
当時リアルタイムで観ていた視聴者はアラフィフ、アラ環になってる訳で
懐かしさに大人買いしてくれるだろうに >>793
昔はそんなんばっかだったね
オリジナル歌手ではありません
とか書いてあるようになったのはかなり後になってからだね >>795
大人買いなんかしてくれないと思うよ
どれだけレアかってことをメディアを使ってこれでもか、ってくらい煽って
1回きりの生産!これを逃したらもう一生見れない!とかってさらに煽れば転売ヤーも飛びつくだろうから
売れるだろうけど、ふつうに売ったら絶対売れないわ 『風の谷のナウシカ』の公開日は3月11日、そして腐海は日本だと死者数″が語っている
2008年 12808万人 + 5万 △△△△△
2009年 12803万人 − 5万 ▼▼▼▼▼
2010年 12806万人 + 3万 △△△
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1546600138/l50 いずれ滅びるさ。ムーミンの話なんてバリエーションないし、いつも決まった
キャラしかいないんだからさ。それに北欧の気質は陰気で憂鬱なのよさ。 >>793
ごめん歌い手のほうか
それだと契約の問題じゃないのかな。レコード化されることを前提としてないで、いわゆるタイアップソングとして吹き込んだのでは 新ムーミンのビデオでも、巻数結構あるのに全巻置いてるレンタル屋そこそこあったし、
今例えばDVD出したとして、TとGの全国チェーンに置いてもらうだけで、かなりの数出るし。 西本スナフキンに会えるならできることならなんでもする テーマパークが昭和ムーミンのキャラだったらいいな
場内の音楽もすべて昭和ムーミン版だったり ヤフオクでDVD買ったあたしは勝ち組だなw
画質よかったしなwww あー2種類も荒らしが来るとはーなんたるーなんったるっっっ 既に平成のムーミン一家すら知らない子ども達が
多いんだから、結局は親が自分で行きたがるんだよな
ターゲットは平成のムーミン一家を子どもの頃に見てた30代から上か ファンの女の子と不倫してるところを写真(噂の真相99年10月号)に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集(144頁の一番下)で暴露されちゃいました。
学生時代はブサイクで全然もてなかったのに、声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。 まあ適当な値段かな。でも違法な海賊版だよね。
遠藤憲一に怒られるよ。 >>787
昭和の頃、消費税の導入前はレコードに間接税がかかっていて、
童謡とか子供向けだと免除されて安く売られてた
アニメ主題歌も子供向けとする代わりに、子供が歌いやすい様に
ピッチを下げたり歌詞もハッキリ発音するとか制約があった
だからTV本編の歌とレコード収録には、歌唱方に明らかな違いがあった >>814
ふーん、そうなんだ。カセットや8トラのパチソンの類も昔は大らかだったからいっぱい出てたよね。 >>810
今はムーミンアニメも原作(童話・コミック)も見てないけど
グッズだけで知ってるコも多いから、そういう子たち向けじゃないかな
それなら、アニメや原作と設定違うパークでも違和感ないだろ ムーミンショップやムーミンカフェなんか若い子に人気だけど
最近の子は何をきっかけに惹かれたんだろう とっかかりはキャラが可愛いとかじゃない?
そっから原作読むようになる人もいるかもね 1期後半の虫プロ製作分も収録されてるコンプリート
なら、海賊版でも考えようかな。 >>817
筆箱とかバッグみたいな、日用品で関わりがあったんじゃないかな 本編に省略が無くて
OP・EDのスタッフ名簿 ムーミンパパの次回予告 まで完璧なら海賊版考える 考えなくていいよ、もうとっくに出品されてなくて買えないから
ざんねーーーーんw 1期のムービー製作分と後半の虫プロ製作でビデオ
出てた4話分はつべで見られるね。 行列のできる法律相談所でおさびし山のうたながれてた >>830
日本でムーミンと言えば、年配の方が思い浮かぶのは
昭和ムーミン。
スナフキンもスノークもジャコウネズミも、
アニメのスタッフの尽力があるからこそ独自の魅力が
未だ多くの人の記憶にある。封印なんかしたところで
幼い日に夢見た想い出は、消すことは出来ない。 幼稚園の時の初恋の相手だ昭和スナフキン
髪が生えて再登場してくれた時は嬉しかったよ
子供心に禿は嫌だったから >>831
まあその人自体はそのうち消えちゃうけどな >>836
スナフキンはいるの?
ミイもみんな着ぐるみ? >>835
そう
年寄りでも無いのに何で髪が無いのか不思議だった >>838
私も禿からファンになったけど、友人に言われるまでハゲと意識しなかった…
原作が禿に描いてたから、そういうデザインだと思ってたし、2次元キャラだから
そこまで執着はなかったなー。でも、新でいきなり髪が生えたわけは知りたいや。 >>838
昭和ムーミンだとスナフキンはおじさん扱いらしい
まあこの漫画の中だけの話かもしれんけど
https://i.imgur.com/kAlZa8d.jpg >>840
昭和の「おじさん」ってコトバ、少なくとも自分の周囲では
「自分の身内でない、年上(青年以上老年未満)独身男子」の意味だったような…鞍馬天狗とか七色OR月光仮面みたいな。
原作スナからして、ムーミン・スニフと同世代ぽかったり(パパの思い出)、「おじさん」呼びされたり(夏祭り)と、年齢不詳的だから、
時代的に「お兄さん」ではくくれなかったのかもね >>840
このマンガは何だろう?
日本で描いたやつかな? >>843
ムーミンテーマパークに行くと、誰に会えるの? よーするに
禿でもオサーンでも
中身が良くて楽器が弾ければイケメンなんだな ミイとスナフキンは着ぐるみじゃなくて、
生身の人がいいなあ。 ミィは着ぐるみにしたらおじゃる丸の着ぐるみと大差なくなりそうw >>842
旧ムーミンが放送されてた時にお話入りのソノシート(今でいうドラマCD?)に付属してた漫画 >>849
この作者、知ってる人いる?
おおすみムーミンの放映当時、スポンサーの広告や絵本にはTV絵が使われずに、この人の絵が採用されていて、
TV絵LOVEだったガキの自分は、不満タラタラだった思い出がある >>850だけど、続き
少し後に「カラーTV版」と称する大判ムーミン絵本が出たけど、これもまた>>842と違う絵が付いていて、
買った自分には、金をドブに捨てた結果になった
なお、この絵本を刊行した出版社は昭和ムーミンでかなり儲けたはずだが、近年、
「(昭和ムーミンは)とんでもない代物」と発言する原作者の伝記本を出す手の平クルーっぷり >>850
849でござい。
840の漫画の絵は奥津初恵さんという方なんだけど、
恐らく850氏が言ってる絵は野村初恵という名前になってます
どっちにしても子供が描いたみたいな酷い絵なんだけど、もしかしたら同一人物でペンネームが変わったか誤表記かも
コロムビアやビクターのレコードのイラストなんかにも使われてましたね テレビマンガの絵の絵本はよく見たな。
学校の図書室にも長いこと置いてあったし、
再放送もそんな何回もないしビデオもなかったから、
あの絵本で知った回もあるな。 紙芝居持ってたなあ
ミイがいなくなると言うストーリーだった
「大変よう、ミイが拐われたあ」と言うミムラ姉さんの台詞だけ覚えている >>852
850ですTXS。
私から見れば「これ、おおすみムーミンじゃない!」だけど、
トーベにとってはおおすみムーミンの絵って、こんな風に見えたのかな… 平成ムーミンの後、ショーやイベント用にムーミンや
ミイやスナフキンの着ぐるみがあった。
今は何処かの倉庫の片隅で眠っているのかな… 新作やるとかじゃないけど、ムーミンパークでまた声優変更するってさ
https://www.bs-log.com/20190123_1337827/
一応書いとくと
ムーミン…戸松遥
スノークのおじょうさん…花澤香菜
ムーミンパパ…菊池康弘
ムーミンママ…片貝薫
ミイ…豊崎愛生
スナフキン…櫻井孝宏
スニフ…福山潤 >>861
もう何でもいい、っつーかどうでもいい。
儂らの岸田さん高木さん武藤さん広川さん西本さん…
皆、鬼籍に入られた…ご存命はミイの堀さんぐらいか ムーミン家の食費はどこから出ているのでしょう?
ろくに完結させた小説のなさそうなパパに収入があるとは思えないし
だからといって畑をやっているわけでもなさそう
謎だ
というかあの家は持ち家?借家?
家賃とかローンはあるの?
でも家賃とかそういう話一切でてこないし実はタダなら羨ましい >>865
未完の小説を書き続けている作家、ってのがパパの
職業だよな。その小説を待ち続けてる編集者がパパを
訪ねてくる話があった。 >>863
ああそうかと思って調べたら、タラちゃんにパーマン
にたまげ太くんじゃないか。お三人共、既に殿堂入り
のレジェンド声優じゃないか。
まあ、トフスとビフスはレギュラーじゃないしな。 >>865
原作だと100歳の王様が出てくるから国民は税金払っているよな
案外ムーミンママが資産家のお嬢様なのかも
ミムラ夫人は36人も子供を産めるのだから旦那はそれなりに裕福なんだろう
スナフキンには金持ちの独身の叔母さんがいるから暮らしには困らないと見た
結論:皆他人の金で暮らしている 文明はあるのに、あれはダメこれはダメってテキトーな世界観なんだけど>>865のツッコミは更につまらん 緑の硝子の破片をエメラルド、米粒を真珠に見立てる世界だよ >>866
スノークが、仕事をしないムーミンパパを「人間のkz」呼ばわりする話だー
そういうスノークこそ無職じゃないの?親の遺産でも食い潰して生活してんの? >>866
原作でムーミンパパの思い出を完成させた時に息子から
おめでとう!これでパパは大金持ちだと言われているから最低でも1冊は出しているんだろう
その1冊が売れに売れて次作がプレッシャーで書けないと思われる 図書館にCDあるから借りた。旧作のLDも揃ってる。
図書館は偉いね、トーベ家がいくら封印しようとした
ところで、日本でのリアルタイムでのムーミン歴が
残ってる。 某蔦が運営に絡んでくると全部処分されちゃうけどなw >>882
アホなの?
レンタル屋と地元の図書館は違うよって話してんのに >>883
某蔦が、レンタル屋だけでなく公立の図書館に入り込んだところがあるのよ
(なお自分は882じゃないよ)
都立図書館も新ムーの16mm何本か持ってるけど、
さすがの蔦も都立には絡めないだろうな 正直、公立の小さな図書館は客商売要素が強くなって、専門書やちょっと古い本は書庫に送って
雑誌や通俗小説や家事育児本ばかり表に出す無料貸本屋兼自習室、時にはカフェ化しつつある
昭和ムーミンなんて古い本は処分、よくて「ご自由にお持ちください」書架送り
リアルタイムのムーミン歴がどこまで保存されるかね >>883
知らないバカは黙ってろよ
トピックスにもなってただろうが >>886
アホなの?
蔦屋入図書館も、改装したけど古いの置いてる図書館も、どっちも便利に使ってる地元の人なんだけど。
残念ながら、未だ昭和ムーミンは現役であるんだな。
だからわざわざ書いてんのにw >>887
あんた、書いてること支離滅裂じゃん
大丈夫? こんな心の貧しい人が、昭和ムーミンを語るスレに
いるなんて哀しいな…きっと違法海賊版買って自慢気にしてた同じ人だろうな…
図書館来てスタバにわざわざ並ぶようなヤツに違いない… 自分のバカさ加減棚にあげて何他人様をdisってんだよw >>891
悔しい?
あーーーーいつでも好きな時に昭和ムーミンが観れる喜び! >>880
それは「スナフキンの唄」のことかと思うが、
ミュージッククリップにも宇野誠一郎の作品集にも
入ってるよ。 >>894
あの曲については
ギター・ソロとアニメのBGMに使ってた変奏版の方がmore好き
(西本さんゴメンナサイ)
音盤にならないで、それこそお淋しい マスターテープ残ってなさそうだし、二度とフルサイズなんかは聞けそうにないなぁ >>897
アニメで実際に使われたスナフキンの歌やテーマ曲はCDになってないし
唯一のサントラのミュージッククリップには歌モノだけで、BGMが一切入って無かったから
そうなのかなと >>898
丁寧にレスありがとう。根拠はあるんだね。
マスターが残ってないことはないだろうけど、
まあ本編と同じで、商品化されて表に出て来なければ
聞けないからね。残念。映像から録るしかないかな。 >>891
自分の間違いは放置で謝りもしないで、人格攻撃してるの最低だね >>900
アホなの?
間違ってないよ。
図書館に昭和ムーミンが現役であるよって書いただけなのに、勝手に処分されるだの蔦屋がどうとか文句たれて。
蔦屋がどうとかゆうから、知らないどころか地元にあるよって教えてやったのが、何が間違ってんだ?
近隣の市区町村の図書館いくつも便利に使い分けるってことをしないのか、キミは?
とか書くと、どーせ逆ギレするだけだろうけどw >>901
ごめんなさいをなぜ言えない? アスペ? そうですか、図書館に昭和ムーミンのCDもLDもあるよって書いただけなのに、ヘンなレスを呼んでスレを汚して、なんかすいません。
昭和ムーミンに罪はありません。
お願いなので、もう終わって下さい。 ほんとにバカなんだね
元の文の趣旨を理解しないでトンチンカンな噛みつき方してるから叩かれてるのに
ご丁寧に正解を補足してくれてる人もいるのにシカトして理解しないまま暴走してるし
バカにかぎって頑固の典型例だわ、救いようない >>899
悟空の大冒険BGMのように、偶然スタッフの人が所有してたの発見して商品化…
なんて奇跡中の奇跡ですよね
昭和ムーの場合はもし見つかったとしても、フィンランド本家が許可しそうにないし… 昭和ムーミンファン必須アイテム
東京ムービー版 旧ムーミンLD5枚組
虫プロ版 旧ムーミンVHS 愛の巻、夢の巻の2巻
虫プロ版 新ムーミンVHS 26巻セット
LPレコード ムーミン
なつかしのミュージッククリップCD ムーミン
おはなしムーミンCD
以上を揃えていない人は昭和ムーミンファンの資格はありません。 レンタルがまだビデオ屋だった頃に借りてダビングしとくんだった…
LDなんて中古投げ売りしてたのにな… LPもね
20年前に300円くらいで売れ残ってたLPが今はアナログブームで数千円してたりする >>908
愛の巻、夢の巻って何?
特別編みたいなのがあるの? >>907
いや、キャンディキャンディ(原作者同士が揉めて封印、サントラにはイラスト不使用)や
ダイターン3(権利関係でイラストが使えず白ジャケ)の例があるから、イラストさえ無ければ出せるかも
ムーミンのテーマは何回もCDなんかに入ってるし…
>>912
旧の後半の数話を抜粋しただけよ、便宜上そういう適当な名前が付いてる テレビの絵の絵本ぐらいかな、普及してたのは。
研究本の類(ロマンアルバムとかファンコレとか)は
不思議と出なかったもんな。
今から考えると、トーベ婆が許可しなかったか。
でもビデオもLDも出てたのにな。無許可の訳ないから、ソフト化に一回は許可出してたんだろうな。
いい加減だなw >>915
新のころのTV系絵本は、虫プロの絵に近かったけど、
旧本放送時は、少なくともムービー絵の絵本って見てない気がする。
妹が、たの幼を定期購読してたが、あっちには何回かムービー絵出てて、
文章も井上ひさしが書いたりしてた。(これとNHK人形劇とで、この作家の名前覚えたよ)
記憶だけなので、時間があったらNDLに確認に行ってくるわ。上野の分館の方、所蔵があるし。 気になったのでググッたら
「カラーテレビ版 ムーミン名作絵ばなし」と言う
シリーズなんだな。結構出てくる。
困った、眺めてたら欲しくなって来たよ… 「カラーテレビ版絵本 ムーミン名作絵ばなし」が
気になり出したら、止まらなくなった。
テレビのフィルムから抜いた絵ではないから、
テレビの脚本を元にして構成して、絵もアニメ風に
セルと背景画でアニメーターか準じた方が描き下ろし
たものではないかと推測する。 なので、大塚ムーミンに近いが虫プロっぽさもある
独自の昭和ムーミン、なのかもしれないな。
描いてる人も何人かいるみたいだし。 やっと普通にムーミンの話が出来ると思ったのに
また口汚い人たちが沸いてきた 目くそ鼻くそ、貴方も第三者から見たら同じ穴のムジナにしかみえんw >>918
子供の時にこの本を持ってた ムーミン号のやつ。 絵が全然大塚ムーミンじゃなかったから年下従妹にあげた。
配色に蛍光ピンクや蛍光オレンジがバンバン使われてて、TVのムーミンの配色と全然違った。
アニメの手法で、セル画と背景画を組み合わせて、絵本のイラストを描くプロダクション(?)がやった仕事ぽい?
72年版の絵本では、イラストは新ムー寄りに変わってて、スナにイケメン要素が入ってた。
それで鏡の国のだけ買ったけど、結局なんかで手放したわ。以上老人の思い出話。 また別の話だけど、
有名な封印特撮「サンダーマスク」の製作者の平田って人が手掛けてる、アニメ絵の童話の絵本シリーズ、
あれもこの辺りをヒントにしたのかもな。
アニメ風のセルと手法で絵本にするって辺り。
で、平田って人がサンダー封印のガンなんだけど、
そのアニメ絵本の収益があるから、サンダーにこだわらないって強がりが元凶の一つになってる。 >>926
確かサンダーマスクすべての権利って現在のサンライズに強引に奪われたんだよな >>926
早く謝れよ
ごまかし通せると思ってんなよクズ 今リメイク版どろろが人気らしく、おかげで手塚オリジナルにも眼が向けられてきてるし
どろろ後番だった昭和ムーミンだって、何がきっかけで追い風が吹くか判らんど >>929
アホなの?
顔真っ赤にして何興奮してんのw 日本語を理解できないバカの横やりのせいで嫌なスレになっちゃった ↑スルーすれば良いのにいちいち余計な事を書き込んだりするから荒れるんだよ。 楽しいムーミン一家が出てきた時点で、昭和版の影が薄くなってたのに
新作の3Dアニメが日本上陸なんかしたら尚更・・・
いや、ムーミンの新作アニメが出ることは嬉しいんだけど、フクザツ >>935
テメェが謝罪すれば済むんだよバカ池沼が >>937
おいおい、オレは発端人物とは別人だぞ勘違いするな。
>>934を指摘しただけだ。 >>936
そりゃームーミン財団は日本上陸させる気マンマンでしょ
いまいち評判にならなかった南の島へ〜のリヴェンジですわ
所沢ムーミン園と組んで、日本円をしこたま稼いでもらわんとな ムーミンランドができるの知ってる友達1人もいなかった
出来るって教えたら、でも、ムーミンでしょ?wって
鼻で笑われたわ 楽ムー以降もパペットアニメーションが出てるんですがそれは こんな屑な原作漫画を心を込めて日本人スタッフが児童文学上の名作に
する必要などなかった。テレビアニメ化前にムーミントロールを知っていた
日本の子供や関係者は事実上皆無。それを輸出できるかもしれないというだけの
すけべ心で、キャラクターを借りて、権利を牛耳れる怪物に育ててしまったのが
日本の愚策だった。
ジブリも海外にうらんかなと思って、大して有名でも無い、内容も下らない
海外の小説を元にして劇場用アニメを作って居るが、ああいった奴隷根性は
辞めるべきだとずっと思っていた。せめて日本オリジナルで作るべきだ。
海外の権利者に有名にしてやって後からああしろこうしろなどと指示される
ような愚を犯すべきではない。
トーベが日本に来て、これは酷いというようなことをいったのなら、
あるいはあれやこれや注文を付けようとしたのであったら、
即刻、それなら反省して作るのをやめます。我々は脚本を自分で
作って居ますから、キャラクターは全く無関係のものにして新規に
モーリアとその愉快な仲間たちということで別作品を作ります、
といい放ってやれば良かったんだよ。 まったく馬鹿馬鹿しい限りだ。 >>945
長いのに間違いだらけで全く共感出来ない。
既視感があるんだけど、同じこと前にも書いてたよね 大塚さんの自叙伝では、ズイヨーにとっては海外輸出ありきの企画で原作に忠実をとあったらしいね >>949
意味わかるで
日本向けアレンジは電通の意向だったらしいじゃん
それでもトーベからのクレームが広まるまで、視聴者の側もさして気にしてなかったろ
むしろ当時の新聞の家庭欄なんかでは好評だったような 旧ムーミンがテレビでやってた当時は、痴呆の田舎の
本屋には原作なんかあるはずもなく、たった1冊だけ
講談社の「楽しいムーミン一家」って厚めの本が
あったけど、なんか挿絵も怖くて話もちょっと気味悪
いなって思ったよ。飛行鬼の魔法の帽子とか。
テレビのムーミンのほうが楽しくて面白いと思ったよ。 一言で済ますのもなんだけど
時代が違うんだよ
制作側も視聴者も 原作も他のメディアの各種ムーミンも氾濫する今から
見れば、貧しいと思われるかもしれないけれど、
それ1択で観てれば良かったテレビマンガの
旧ムーミンは、それでも十分オリジナルな魅力に溢れた魅力的な作品だったよ。
自分の原体験のムーミンが、日本のスタッフが尽力して作り出したテレビマンガのムーミンだったことを今でも誇りに思うよ。当時はアニメなんて呼ばれてないし。 >>947
いっつも同じ意味のことしつこく書いててバカみたいだよね 前々から思ってたんだが、ageのバカ早く消えてくれないかな >>952
同感。もっと時が経てば、1周回って昭和ムーミン評価されるかも
>>951
昭和ムーミン放送時、私の持ってたトーベ原作の絵本見て、友人が
「TVの方がいい」て言ってたわ 昭和の感性て奴かなー >>954
あ、なんか分かるw
文章とか思い込みとか一緒だよね
結局謝らんないでバッくれちゃってクソすぎ >>956
このスレはsage進行なの?
それなら次スレでテンプレに入れた方が良くない? age自体自己顕示欲としか思えんのんだが?
メール欄空白はありえるにしてもね 虫プロ版の初期は原作挿絵準拠の不気味なキャラデザインだった。 >>963
初期と言うか、中期じゃなかった?
最初はそんなに不気味じゃなかったけど原作者からクレームが来て原作準拠のキモい絵になった
でも視聴者から評判悪くて後期は可愛い絵に変わった
その後期のキャラがそのまま二期の東京ムービーに引き継がれた >>965
ちょっと前後関係を混同してるみたいだね。
旧)ムービー → 虫プロ
新)虫プロ
だよ スナフキンのキャラデザが69年版と72年版で変わった理由が知りたいす トーベデザインの日本風スナフキンに影響されたとか?
確か新ムーミンの前に来日してその時のイラストだった筈
それか原作でも途中で髪の生えたデザインになってるから、単なるてこ入れ スナフキンて旧と新で、そんなに違うか?
帽子に花が着いたぐらいかと思ってたが 頭身が伸びて大人っぽくなったよ
それと一期はズボンが膝くらいまでの長さでビリビリに破れて脛が剥き出しだったけど
二期はズボンの裾も長くなっていた
赤いスカーフの結び方も違う >>971
ふーん、そうか。なら逆に一期のほうが原作寄りだな 旧のスナはトーベ作コミックスのスナに似てる
しかしなぜ、服のカラーリングをミイと一緒にしたんだよ
原作には全て緑色コーデとあるんだから、それを踏襲すれば、少しはトーベの気も
晴れたんじゃないか? >>974
当時スタッフが原作をどれだけ読めたのかはわからん 昭和の時代は「チロリン村」的な「ムーミン谷」だった。 >>976
ひょうたん島の井上ひさしが脚本、宇野誠一郎の音楽
。まあ地続きだよね 実際、井上ひさし脚本の2話、3話なんかのノリはもろにひょうたん島みたいな
日本語の言い回しのギャグとか、ドタバタナンセンスだった
悪魔のハートを狙えは魔女リカのシリーズと殆ど同じストーリー >>975
パイロットフィルムや最初の数話の段階で
コミックスからの絵面やキャラがいるから
おおすみ版スタッフの何人かはコミックスは見てると思う 邦訳が出る前だったけど 悪魔のハートをねらえって、魔女リカを
ムーミンコミックスに出てきた山賊のキャラでやったわけかー トーベ婆の自分のムーミンは、平成版や立体アニメ版
みたいな、物静かなイメージだったんだろうな。
昭和ムーミンは、パイロット見ると、よく動くドタバタした米のカートゥーンを狙ったのか?日本ナイズは
されてるが。そこら辺が違和感あったのかもな。
でも、原作を素材として預けた以上は違って当然。
要は器量が狭いか広いかなんだよな。 そんな器量の狭い奴が、違うといったら、さっと手を退くか方針転換して
トーベを切るべきだったんだよ。世の中にムーミンの漫画しか無いわけじゃ
なかったのだし、日本では無名の漫画と漫画家だったトーベのムーミンを
取り上げて、増長させて金儲けの怪物に育ててしまったことは日本の落ち度。
ズイヨー企画もこれまた金儲けに目がくらんだ人間の集まりだったから
どっこいどっこいなのかもしれないが、結果的に日本の文化財を封印という
形で亡きものにされてしまったのは残念だし惜しい。商業的価値がなければ
つまり放送等されたりDVD化される予定がなければ、フィルムはただ年月と
共に朽ちていって、あるいは管理のコストがかかるから破棄されたり、
著作権条約を結んでいない南米の国などに流れていってズタズタに編集されて
別物にされてしまうだけだ。 >>984
その使い終わった地方放映用のプリントが
ブローカーで海外に流れてくって同じ話も
しつこく何回もしてるよね。全く無関係な。 小島瑠璃子さんへ
もう埼玉に来ないで人生を終えてください
あなたの出演している放送も見ません
あなたがCMに出ている企業の商品も買いません
絶対に埼玉に来ないで人生を終えてください
以上 あいつの文はねちっこいし特徴的だからすぐ分かるよねw 昭和のムーミンは、ちょっとマッチョ思考(りんたろうの好みかな)なところが
あるけれども、ストーリーとしてなかなかよく練られたような、名作の児童文学
っぽい当時印象に残ったエピソードがいくつもあってことを憶えていて、
ただ棄てるにはとても惜しいと感じる。日本オリジナルのエピソードは、ぜひとも
換骨奪胎して他のキャラクターの物語に翻案して移し替えて、リメークして
欲しい気もする。平成の名倉ムーミンなどは絵柄はとても綺麗だったと思うが、
お話はどうだっただろうか?より海外売り指向になったので失われたものが
ありはしないだろうか?日本の子どもにとってはたいくつな作品になって
いたりしないかな。名倉版は自分は観たことが無い、なぜなら自分は昭和の
児童劇であったムーミンを観て育ってこよなく愛しており、その自分の心の
中のものを塗りつぶされて消されてしまうことを恐れたからだ。 いかにもCGな絵柄はムーミンに合わない気がする。
南の海で楽しいバカンスの絵柄でやってほしかったな。 >>992
いっつもいっつもおんなじことばっか書いて
ウザいんだよ、基地外 そいつとさ、TSUTAYAバカ、同じやつだと思うよ。 このスレッドは1000を超えました。
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