【キスは】ストップ ひばりくん！Part4【本気で】
ひばりくんアニメは作画がーって一部では酷評されてるけど俺は好きだな
声優豪華だし、たまに作画原作に近い時もあるし
原作回は基本的に面白いね リマスターDVD買ったけど液晶テレビでもそこそこ綺麗だったから満足
BOOK・OFFにアウトレット品が流れてるらしく最近どこ行っても見る
12000円で売ってる >>434
兼森義則キャラデザ作画は当時のアニメ雑誌にも取り上げられ褒められてたよ
生き生き動く感じとか 何の脈絡もなく突然ひょんな事からひばりくんハマったんだけど
ここ人いる？ 何ヶ月も前とは言え作画の話が出てるからその話からしようかな
アニメを一気に見終わったばっかりだから誰かとひばりくんの話したいんだよ
作画はやっぱり不評なのか
確かに可愛い回とブスな回の差が激しかった
でも80年代のアニメってだいたいこんな感じじゃないか？
北斗の拳も作画の良い回と悪い回の落差ひどかった気がする 今、あの回の作画が良かったわーみたいな話を書こうと思って記憶を引っ張り出してたんだけど
耕作とひばりが街を歩きながら、
ひばりの秘密を含む内容の話をしてるところを、
例の意地悪な花園かおりの一派がたまたま通りすがりに盗み聞きして、
それを喫茶店で花園かおりに話すシーンがあったんだけど、あれが何話だったか思い出せん・・・
その時の作画がすげー上手くて、花園かおりが花園かおりのくせに吊り目の美人に描かれててめっちゃ可愛かったんだよな
たしかロングのプリーツスカートにブラウスみたいな格好してたと思う。ひばりの格好は覚えてないけど
あれ何話だったかわかる人いませんか すまん自己解決した
15話の政二と花子（犬井犬子）の恋のエピソードの回だったわ
花園かおり、白のシャツは羽織ってたけど、ぜんぜんロングスカートでもプリーツスカートでもなく黒のイケイケのタイトミニスカートだったｗ
足を組んでて太ももめっちゃエロかったわ
ひばりくんももちろん可愛かった
江口絵に近かったと思う シチュエーションも違ってたわ
街で盗み聞きした内容を花園に話すのは別の回だったっぽい
連投すんません たぶん色んな方面の人が言ってるとは思うんだけど
ひばりくんの設定って80年代ではまだ先進的すぎるがゆえに、大衆には単なるコメディとして消化された面があって
LGBTが世間にも浸透しつつある現代にこそ真の評価がなされるべき傑作であると
今こそひばりくんがリバイバルなりリメイクなりで脚光を浴びる時だと
そんな感じのこと
俺もそれは思ったんだけど
アニメを見る限り、近親者たちは事あるごとにひばりくんのことを変態変態と連呼してて、男の娘としての価値を基本的には否定してるんだよな
昨今のLGBTの考え方って要するにセクシャルマイノリティーをゲテモノ扱いすんな、偏見の目で見るな、ひとつの個性として社会のほうで受け入れろって事だから
リメイクするとその辺の世界観の整合性が崩れて設定が破綻するような気がしなくもない
いばりがひばりくんを変態息子と呼んだり、
スパルタの辰を使って強引に矯正させようと試みたりする場面とか
LGBT当事者たちや関連団体にとっては心がざわつくんじゃなかろうか？分からないけど
もしひばりくんが現代を生きていた場合、学校で自分の性別を隠すとも思えないんだよな性格的に
ありのまま男の娘としてのボクを受け入れてよーって思ってそう ひばりの秘密が偶然聞こえてしまうのは体育祖測定の回だったかな つばめがひばりの身代わりする回で
おっぱい見せるシーンでのおっぱいがやたらリアルに書かれててワロタw >>448
でしたね
一気見しすぎて記憶があやふやに
>>449
見たとき本気でビックリして
ひばりくんって実はかなり際どいラッキースケベ系お色気アニメなのかなと心配してしまった
あれ確か二話目か三話目でだいぶ序盤だったし
地上波からおっぱいが消えて久しいけど
そう言えば昔は実写もアニメも普通におっぱいアリだったんだよな・・
すっかりノーおっぱいなテレビに慣れてたから何か逆カルチャーショックみたいな状態になった ひばりは見た目美少女だから
男子トイレに来たら皆驚くだろ >>447
言いたいことは分かるけど今でも迷作扱いされるのは作者いい意味でそこまで深く考えて描いてないところだと思う
ゲイにひばりくんのおかげでこの道に入りましたって言われて迷惑がってた作者のエピソード読むにLGBTなんてちっとも考えないと思う >>455
あくまで外野からの評価と言うか、
漫画史アニメ史の中での位置付けとか、作品の社会的影響とか
そういうサブカル論考的な視点での話です
作者本人がそんな事ひとつも考えてないのはWikipedia読んで理解してるつもり
当時は作者も読者も、ひばりくんの先進性や革新性にそこまで気付いてなかったけど、今にして思えば画期的な作品だったわけで
現代における再評価は自然な流れのはずなんだよなーと思うわけですよ
作者がそれを望む望まないに関わらずさ ゲイを笑い者に思ってなきゃ、トーマス兄弟なんか描かんわな マライヒ｢男の娘設定なんて、昭和のアニメじゃギャグにしかならないよね」 そうやん
LGBTはパタリロ！を再評価したらええんや そう言えばパタリロはもう再評価されてるね
2016年に舞台化、2019年に実写映画化されてるみたい
あっちも同じくギャグ漫画だけど、対LGBT的なスタンスはひばりくんと真逆だよな
いわゆる腐のさきがけ？なのかどうかは知らんけど同性愛を慈しんで愛でる耽美的な世界観だし
だから現代にリメイクしても大丈夫だったのかも
ひばりくんは同性愛者をド変態扱いしてガチガチの偏見で茶化しまくってるからなｗ
ひばりくんの性格がポジティブでタフだから笑い話で済んでるけど、普通あそこまで家族や好きな人に変態扱いされたら病むか家出する
そのあたりの作者の目線がパタリロとまったく違うのは確かだね
リメイクされない原因はその辺なのかも知れない ひばりくんはアニメの声の完成度高くてリメイクはしてほしくないかなあ
今やるなら戸松遥か悠木碧あたりか 今は声の高い男性声優がいるから女性を充てる可能性は低い
アメリカじゃトランジェンダー役をノーマルな女性演じると悶着するとか？ 思い出したけどとんねるずが保毛尾田保毛男を久々にテレビに出しただけで批判殺到して大炎上してたな数年前
最終的にフジテレビ社長が謝罪する騒動にまで発展してた
やっぱ無理だわ現代にひばりくんリメイクはｗ 堀北真希のドラマは知らないんだね
あれは、石橋を叩きたいやつが多かっただけ アニメのひばりくんの声は個人的にはあまり気に入ってない
可愛い声にしたいけど設定上は男だからってことて中性的なギリギリところ狙った人選なのはわかるけど
少々声がばばくさい印象を受ける
そこまで気になるほどではないけどね 少年声もやってたボーイッシュな声をばばくさいって、お前なぁ…… >>468
実際いくつだったの？当時のひばり役の声優さん 声はあってると思うけどね
キャスティングに文句はないよ
素人いないし あくまで個人的にはって事だから勘弁しておくれ
アニメを初めてちゃんと見たのはつい最近なんだよ
めちゃくちゃ面白そうな設定のアニメあったあああと思ってワクワクしながら見始めたら
ひばりくんの声がどうしても、40歳くらいの個性的な声の女性声優さんで仕事は少年役がメインの、例えば田中真弓さんみたいな人が
頑張ってぶりっこして女の子っぽい可愛い声を出してみました的な印象を受けて
一瞬ちょっとだけ萎えかけたというか
ひばりくんのキャラクターってめちゃくちゃ魅力的じゃん
あまりにも可愛すぎるすぎるため余計に声の違和感が際立って感じられたってのはあると思う
見る前に自分が思ってた、こんな声であって欲しいという願望が少しだけ裏切られたんかなーと
体は男なんだからそんな麗しい美少女声な訳がない、って頭では理解できるんだけどね
誤解しないでくれ、俺はひばりくんの作品自体は大好きだよ
ずっと最終話まで見てるうちに声も普通に慣れたし別にキャスティングにケチつけたいって訳じゃない
仮にあの声じゃないとして、じゃあ誰なら良かったんだって聞かれても答えられないし
ただ個人的には最初けっこう戸惑ったし、
慣れた今でもひばりくんのチャームポイントが声だとまでは思わないっていうだけの話です
我ながら長文すぎて引くわ 708亀沢ケンタロー2019/12/19(木) 09:36:12.36ID:X8b4FdE70
股間のモッコリがたまらない >>475
アニメは所詮ローカルセールスで半年で打ち切りになったB級作品だしな
贅沢言うなってな >>478
マジ？
完全復刻版を手に入れるべきだったか・・・ 80年代の東映アニメは絵が悪いというのが定評だったけど、声優とか音楽の良さでなんとか見れるんだよね
編集や録音でも腕のいいスタッフを押さえられる大手の強みだと思う
中小だと技術面もダメなのでさらに作画のアラも目立つ コミックのコンプリートエディションって買う価値ある？
高いんだけど欲しいのは欲しい
完結と言っても実際は打ち切りになったときのエピソードの尻切れトンボを解消しただけで、
物語全体の答えを出した訳ではないってのはレビュー見て知ってる
それでもいいとは思ってるんだけど >>480
ガンダムの次はトライダー！常識だよね！ ブコフにないがな新品ポチったがな
おまら少しは流しんしゃい ストップひばりくんを読んだ。
作中の耕助の気持はよく分かる。
アプリで出会った目が大きくて唇がプリッとした可愛い子のことを思い出した。
クオーターらしく異次元の可愛さだった。
でも、すぐに男だって告白された。
「ぼくはトラップなの」だって。
これだけ可愛ければ男でもいいかと思ったが、いちゃいちゃしているときに、
熱く固くなったカブトムシの幼虫みたいなモノの感触が生々しすぎて先に進めなかった。
怖くなって連絡しなくなってしまったけど、今でも切ない気分になる。
あの子が女子だったら悩むこともなかったのに。 ｱｯｰ!っとっと
ｱｯｰ!っとっと
ｱｯｰ!っとっとっと!
とらぷ君 >>491
フェラーリくらいならしてもらえば良かったのに
こっちから触るんじゃなきゃ全然アリだろ、そんなに可愛かったんなら >>495
カラオケボックスの中でいちゃいちゃしていたときしてくれた。
男だけあって、若い女子よりも上手だった。
ソフトウェアが女なだけでハードは男、
男はエロいしヤりたがる、
Hまではやろうと思えばすぐにいけたんだ。
女性ホルモンみたいなのは摂取していなかったみたいで、
女子のような丸みや柔らかさのない、少年みたいな痩せた体
男性ホルモンが少ないせいか、あそこはおそらく小さかったんだろう、
でも熱く固くなっているのはわかった。
お返しにしゃぶるのも、穴に挿れるのもできないわ。
だから、怖くなってやんなかったのよ。 芸スポにこんなんたってた
【ラジオ】漫画家．江口寿史、ひばりくん制作秘話「ラブコメが嫌いで。少年ジャンプにもたくさんラブコメ、それが許せなくて」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585719641/ 江口寿史はアニメの作画を如何に思っていたのだろうか LGBTが一般的に広まるとは作者も予想できなかったろうな 二次創作の江串さんの女神茸食べて本当の女の子に
なったときいばりお父さんが「お前の人生はお前の
ものだからな、後悔はするなよ」とひばりちゃんの
生き方を認めるところに感動した
ぜひ本家にもそうしてほしかった
本家が「前進せよ！耕作くん！」てのを書いて
くれてひばりが女の子になった経緯を最初に書いて
耕作とひばりの立場が逆転して耕作がひばりを
ひたすらからかう漫画を書いてほしい
立場が逆転するのをね、耕作をもっと見た目ふざけた
感じで実は怖くてドライな男に書いてほしいね
冴羽遼みたいなね 「前進せよ！耕作くん！」ではぜひ大空家は
ヤクザじゃなくて会社の社長の三女？（初回のみ）
で良からぬものを食べて本当の女の子になる
という１９８１年と断り書きを入れた
パラレルワールドで書いてほしい
耕作はダークでニヒルでワイルドなタフガイに
かいてほしい、どこか影のある男に
目つきが悪くてくわえタバコしてるヤツで 再アニメ化は良いとしてもドラマ化は無理やね。
家が893という設定がどうもあかん。 多様な性の生き方にケチをつけるような内容では
LGBT方面からLGBTやぞというアタックがありそう LGBTというよりはトランスジェンダーの問題だから、今の時代はセンシティブになり過ぎていてゴールデンタイムや夕方に放送するのが難しいんじゃないのかな？
トランスジェンダー活動家により「これはトランスジェンダーへ対する差別だ」と因縁つけられて「当事者の心を傷つけた」とか言い出して賠償金支払えとか裁判を起こされる可能性がある。
ゴールデンタイムとか夕方のテレビアニメは無理だけど、OVAとか深夜アニメならいけると思う。
江口寿司先生は時代を40年先取りしてた天才やね。 最近、性マイノリティーがあんまりいばってんじゃねーよ 井手上漠ちゃんは天使みたい。
そこが、ひばりくんと全然違うよな。 ひばりくんは実際にケツの穴を掘られたことがあるのかな 地元ヤクザの子で小学校は男子として通っただろうになぜ周囲にバレてない設定 >>529
ヤクザや刑務所に多いんだよな、ゲイがw >>526
掘られたり掘ったりしたことがあるに決まってんだろ 一瞬「ストリップ！ひばりくん」というタイトルかと思った。 今更だけどアニメ全部見終わった
俺が生まれる前にやってたアニメは今見ると逆に新鮮に感じる
アニメ35話は少々少ない気もするけど、原作量を考えればこんなもんかな
ひばり君、女より女の子だわ 
