【1979年版】サイボーグ009Part5【井上ジョー】
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>>838
それは言ってくれるなってのはその通りだな
まあ、事実は事実として認識した上で切り離して楽しむ物だ 009達の能力が地味なのは意図的だと思う。次の0010で電撃攻撃技を取り入れているので、当時の石ノ森の発想としても派手な能力をつける事は可能な筈だが、あえてしなかったのだろう。それは一人では弱いがチームワークで戦う事を強調する為ではないか？ ていうか一番強い超能力戦士の001を赤ちゃんにして、肝心な時に寝ていて戦えない時があるって発想だけで石ノ森先生は天才だと思うんだけど。単純に派手さや格好良さだけを追求したヒーロー物ではないでしょ、009は。 平成版や高橋監督作品のダグラムと比較するのが間違い、これはこれで楽しむもの
それにあの時代はこれが求められていたんだから、能力ショボいとか、戦い方が単純とかそんなの言いっこなしよ >>851
当時のロボットアニメでも主役の操縦するロボットは 途中からパワーアップしたり新しい武器を装備したりしたから
009もそれをやれば良かったと思うけどね。
原作者の人もまだ生きてたから 説得すればOKをしてもらえたんじゃないかな。 >>852
石ノ森(当時石森)先生は旧009(白黒版)でデザインをかなりテレビ向けに改変されたから、これは基本設定を変えて欲しくなかったんじゃないの？
それに原作ファンも当時のロボット物で有りがちだった途中からのパワーアップなんて望まなかった
そもそもメンバーのキャスティング自体がファンの意向を汲んだものだったし、原作者とファンが望んだ形をできるだけ尊重した作品だったんだよ 再改造してパワーアップするか？という話は原作にもあるが(005と008)、非常にネガティヴな問題として扱われた。それを踏まえて「完結編」では再改造ではなく、精神を鍛える形でのパワーアップを構想してたので、テレビで安易にやるなんて許さんだろう。 後に息子と弟子による「完結編」で再改造パワーアップは出てくるが、メチャクチャ悲惨(特に003)で、やっぱり否定的なエピソードとして描かれたし。新ゼロの時代にオモチャ会社のテコ入れ案みたいなのは絶対やらんだろ。 「誰がために戦う」と自問しながらいやいや戦っているわけだからな 前向きに考えよう。
もし当時スタッフが提案して 石森先生が了解してたとしたら
009→加速装置をパワーアップして分身の術のように使えるようになる(マンガ・コータローまかり通るの百人拳)
007→腕がナイフに変形そして伸びる(ターミネーター2＋ピッコロ大魔王の腕伸ばし)
004→腕のマシンガンをアタッチメント化して火力を強化(ロボコップ3)
008→水を自由に操れる(ブラックエンジェルズの水鵬)
こんなような感じかな。 そんな仮定を積み重ねてまで無理矢理自分の趣味書いて満足とか、ガキかよ >>857
パワーアップになぜ拘る
誰がために戦う 強くなるどころか生身の身体に戻りたいって嘆いてるのにパワーアップはない >>857
ドルフィン二世号やストレンジャーなどをねじ込んだタカトクは満足しないだろう。002にジェットスクランダーみたいな翼をつける、004にミサイルランチャーを背負わせるとか、これをミクロマン的なアクションフィギアで展開するとか、暴走した可能性もあるぞ。 バンダイなら最終的に合体だろw
あ、別に原作の003と009のことじゃないから ドルフィン号って、おもちゃ化されてたと思うけど
３形態くらいに変形しなかったかな？ 009は変身アイテムがあるわけでも
合体ロボット乗るわけでもないんで
玩具展開も地味になっちゃうよね >>864
ドルフィン二世号は飛行機、戦車、潜水艦モードになるが、アニメでは飛行、潜水は良くやってたが戦車形態は地味に潜伏してる場面しかなく、むしろ漫画の方で戦車での戦闘をやっていた。石ノ森先生は律儀だなあと思った。 アニマックス今夜で終了。
イワンパパが三つ子の脳は３つじゃなくて２つと言うセリフがあったと思うけどあれいつのセリフだったんだろう？ 記憶が不確かなので自信ないんだが
ガモが脳だか脳波だかの解説するのは今日の後半かな？
前半で三つ子の末っ子を009たちが拉致るんだよね ネオブラックゴーストの三つ子はデザインが怖すぎる。
未だにかなり苦手。 >>867
868です。ごめんなさい
最終回ではその台詞なかったですね 歌詞がひらがなだったから今日まで理解できてない部分が多かったが
漢字で読むと、戦鬼とか血の大河とか・・・ アニマックスで最後まで見たけど面白かった。
メンバーが昔の知り合いに再会する話はどれも印象的であった。
今日からはダンバインが始まる模様 >>872
ゲスト殺しの高橋アワーが終わって、皆殺しの富野アワー >>873
スレチだけど
富野氏は主人公が乗る主役のタイトルのロボットを パワーアップを止めて初めて途中で交代させたからね。
前作でザブングル→ギャリア
ダンバイン→ビルバイン >>872
十年以上前なので記憶が定かでないのだが、NHKのアニメ制作者を紹介する番組で高橋監督が、一番気に入っているのは002の帰郷回って言ってたと思う オーディーンの中の人に叱られてパイプカットしちゃいました >>877
後の高橋作品でも見られる話の原型は大森林からの脱出だと思う。ヒーローヒロインが仲間から孤立して追い込まれるパターンで、ボトムズのキリコフィアナが宇宙船で漂流する話が有名だが、レイズナーやガサラキにもそう言う話はあった。 >>879
「バッカモーン！イタズラばかりしおって！」 >>879
島村ジョーが増え過ぎた精子をあちこちに放出するようになって既に半世紀が過ぎていた。ジョーの周りの女達はつぎつぎに犯され、子を産み、育て、そして捨てられていった
宇宙世紀0079、ジョーから最も畏れられている男オーディンが言った
「君、パイプカットしなさい」
これ書いていて思い出した
宇宙世紀0079はガンダムの放送が開始された1979年に起因するから、009とガンダムは同年に同じテレ朝で放送されていたんだな 新ゼロとファーストガンダムとザ・ウルトラマンは日本サンライズで製作時期が近い、同期生みたいな物。新ゼロウルトラは有名作品のアニメ化、ガンダムは原作無しのオモチャアニメって感じで格下扱いだったとか。 しかしなあ、パイプカットしなきゃどこでも中出ししちゃうのかよｗ
理性ってもんがあるだろうよ >>884
時期が近いって、ほとんど同じ(僅差２ヶ月程度)だってばw
それにどうせならダルタニアスも入れてやれよ
東映本社企画で、それこそ新ゼロと兄弟みたいなもんだw >>881
主人公とヒロインが孤立する展開は昔から刑事ドラマや特撮物で定番の視聴率稼ぎの無理やりいちゃこら回のテンプレだから、高橋監督が専売特許というわけではない >>884
>格下扱いだった
今では世間一般での評価が逆転してるけどね。 この世代の声優じゃイケメンの部類だからな
やり放題 子供の頃は「005や008は、台詞あまりないな～」とか思っていたが
三つ子側の方では、割と喋ってるんだなあ 新ゼロがサンライズでは無く東映本体？で製作していたらキャプテンフューチャーみたいな感じになってたのかな。キャラデザ野田卓雄さんだっけ。 ネオブラックゴースト
幹部や指令が出てきたのはキラードス粛清のときまでで
最後の総力戦あたりは幹部が出てこなかったな
皆敗したか、三つ子に粛清されたかしちゃったのかな？ ところであの馬幹部って人間が馬型サイボーグになっていたの？
馬が脳改造も含めたサイボーグ手術受けてたの？ >>900
多分人間の脳移植したんじゃね？
ザトウムシみたいなボディにも組み込むくらいだし オープニングの｢だっが！わっれわれわ～｣でメンバーの能力紹介あるけど、
あの一連て白黒オープニングのイントロ映像のオマージュだったのね。
今思うと、この番組、ジェロとピュンマの陰薄かった
白黒でブリテンを子供に変えたみたいに、
ジェロはメグちゃんみたいな快活な強力美少女（吉田理保子）、
ビュンマは炎ジュンみたいなグラマー女（つかせのりこ）に
変えても良かったと思う。 元々色んな人種年齢層の人間を拉致したのだから、女性も複数ってのは有り得た話だが、美少女動物園には絶対ならない。003はそのままとして、001を幼女、008を20代後半、006を50代女性にする位だろ。 自分達を改造した組織との対決で話が締められるのは普通だけど、強さがショボすぎないか？
というか、最初の敵の方が強大すぎない？ もうショボいとかいう話はよそうよ
いつまでも同じ話題がローテしてないか？ 日本語が理解出来れば話したいのはむしろ逆であることが理解出来ると思う 今時の能力インフレなラノベ世代にはもの足りんのだろうよ
そういう分かってない奴らはほっとけってこと >>904
50代を改造しても、余程の健康人間でないと
直ぐに故障して廃棄だろうな >>902
いやジェロニモは女になっても物静かな自然愛好家だろう
あとブリテンと火吹きも女でもいいだろ
キューティーハニーの如く七変化（増山江威子）
アイヤーアイヤーとうるさく騒いで口からファイヤー（松島みのり）
男はイケメンのジェット、アルベルト、ジョーだけでいいのよ ジョーは富山敬、アルベルトは山田康雄、ジェットは井上真樹夫、
ブリテンは広川太一郎が良かったな >>913
なんともはや、変身したりなんかしちゃったりして～ 富山敬はタイガーマスク伊達直人
山田康雄はルパン三世
井上真樹夫は石川五エ門かキャプテンハーロック
広川太一郎はロジャームーアのジェームスボンド
のイメージだな。 太一郎さんと言えばミスター・ブーだったりしちゃうだろ。 >>906
敵がショボイ話なら、アニメ（新ゼロ）は敵味方の強さが話の都合でコロコロ変わるので
強さの論議のしようがない。原作では石ノ森先生が強さのインフレに行き詰ってしまい、
世界不思議発見やサイボーグほのぼの話にシフトしたから強い敵は出なくなった。最強の敵
「神々」を出そうとしたけど、悲惨な話になりそうで描くに描けなかったのだろう。
↓それを馬鹿正直に描いてしまったのが息子と弟子。
ttp://i.imgur.com/i80LAQ5.jpg >>918
その後のギルモアの処置がな・・・
>>919
タイムボカンシリーズのトミー・ヤマケ >>913
広川、富山、井上は、物憂げなジョー、ニヒルなアルベルトやジェット、
演劇論がうざいブリテン、全部にシフトできそうだな
山田はジョーだけ似合わなそう 山田康夫氏はルパンとダーティーハリー（クリント・イーストウッド）だな。 そう言えばキラードスはバカボンパパだったな。
三兄弟の一人が諸星あたる。 もし山田康雄が004だったら、「甦った幻の総統」は
ルパンと不二子によるシリアスな悲恋になったろうなw >>926
レーナ「いくわよ！ズッコ」
004「待ってよ～、キャンティ～」 >>923
ルパン三世の声は 広川太一郎 野沢那智 この2人も候補に上がっていた。
>>916
最初の宇宙戦艦ヤマトが 予定通り一年間やってたら
広川太一郎氏が キャプテンハーロックの声をやってたんだよね。 昔は二枚目系の男性声優がきら星のようにたくさんいたもんだな。
今は森川智之とかいうのしかいないんだろ。
女はみんな顔出しでアイドルだかなんだかわからんような奴らばっかし。
大ヒットしたおそ松さんは男性声優人気だったらしいけど誰一人知らない奴ばっかり。
今度はけものフレンズとかいうのが大ヒットらしいけどこちらも知らん奴らばっかし。 >>929
二枚目系というよりも個性派じゃないかな
上で名前が挙がっている人たちは二枚目から三枚目、なんでも演じてみせるぜ(テンプルトン・ペック：安原義人調)、だろ 新ゼロの後くらいからだな
オカマ声が増えたの
三ツ矢雄二とか水島裕とか塩沢兼人とか
三ツ矢はガッチガチだったけど
コンバトラーとか見直すのが辛い 塩沢さんはオカマ役の時にしかオカマ声出さないけど、オカマ設定じゃない役までオカマ声出す三ツ矢さんw
ところでオカマ声で真っ先に思い出すのは、まさにこのスレの主役、井上さんのカルラ王レイガなんだが 名前をど忘れしたけど俺的にはオカマ声元祖はアムロだな。 三ツ矢がオカマと知ってから、三ツ矢が出てるアニメは
オカマ役であろうとなかろうと気持ち悪くて見られなくなった
あと三ツ矢が録音監督とかやってる番組も、三ツ矢の声は聞こえないのに
なんかオカマ臭がしてしまうので忌避
井上もヤリチンと知ってからは新ゼロとか誠実そうにやってても
白々しい感じにしか見えなくなった
昔の恋人に「サイボーグなんだから戦ってよーー！」と言われちゃう話も
凄く悲しかったのに、今は「ま、棄てた女にそう言われるってことは、
あーんなことやこーんなコトしちゃったからでしょ、
自業自得なのよねん」としか思えなくなった
ところで加速装置の描写は、原作初期や仮面ライダーカブトのクロックアップの様に
周りはゆっくりでジョーだけがやや早送りで動作にした方が
わかりやすかったろうな
空飛ぶジェットや武器いっぱいのアルベルトほか画でわかるサイボーグ能力があるメンバーたちにと比べると
ジョーは地味な見えた >>934
あーんなことやこーんなことしちゃったからサイボーグだということがバレたのか テレビランド連載の土山よしき版単行本購入。
ジェットがジョーより加速能力で上なのを、ちゃんと生かした話造りされてて嬉しい。
NBG首領の描写がちょっと足りない気もするが、最終決戦にヨミ編オマージュ入れてあったり、
やっぱり土山先生すげえや。 新ゼロに限った話じゃないが008は、黒人なのに水泳っていう設定が、やっつけな感じだよなあ。
草原で暮らしてたアフリカ人って設定なんだし、目や耳が良くて、走りやジャンプが得意だから
それらをパワーアップしたサイボーグにすれば良かったのにな。
008＝視力や聴力が超人並。ジャンプ力に優れ、009の先行試作として加速装置も備えるが、その性能はジョーより劣る。。
003＝水中戦用サイボーグ。通称マーメイド。その設定をいかして水着やヌードを披露。 黒人差別に繋がらないよう敢えて避けたとも考えられるよ 連載が始まった頃は黒人は水泳の国際大会出られなかったんだろ >>938
003の設定は永井豪っぽくていいなw
すぐビキニのブラがはずれるんだろ？ >>941
永井先生の場合その設定を、ある時はウィークポイントとして、またある時は「作戦」として使用する フランソワーズにはけっこう仮面並みに活躍してもらいたいものだ >>942
別に永井じゃなくても、石森にはゼロゼロクノイチっつーのもあるしな
本物のフランソワーズ・アルヌールもヌードになったりしてるし
性格は奥ゆかしい新ゼロ003のままでセクシー路線なら良かったよな >>938
実際は水中戦メインの話はそうそう作れないから003の出番が減るだけだろう。戦闘に不向きな女子供(001=作戦、003=情報)に指示を仰ぐ形は、全員に出番を作る絶妙な設定だと思うが。 >>944
それ是非見たい！誰か作ってくれないかなー
REのフランソワーズがちょっとその要素があったけど
戦闘シーンとか随所にお色気希望 芦田豊雄はDVDジャケット描く際に
当時の絵柄に近づけるため何度も描き直ししたと何かで読んだ
別に放映当時の絵か原作の絵でもいいと思ったけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
