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【ディグニクス】バタフライ総合スレPart25【09c】
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0101名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 06:38:57.38ID:LGVT+ScB
>>92
バタフライ信者とダマス社員、関係者が
製品の欠点をかかれてきれて暴れてるだけ

他社に安くていい製品があることがばれるとまずい
0102名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 06:48:09.14ID:LGVT+ScB
>>91
細かいところうるさい
テナジーの欠点はおおむねディグニクスにもあてはまる
09cも一緒

ぼったくり価格
相手がうちやすいボールになってしまう
シートがすぐに死ぬ

テンションではない昔のラバーは上に当てはまらないから、
良心的な俺は主語をバタフライからテナジーに変えている。
テナジーが気に入らないのなら主語は「バタフライのハイテンション全部」
に変えてやるよ
0106名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 12:29:09.61ID:kswMOEKl
>>102
細かいところって…そこ変えちゃうと全然意味が変わっちゃうよ？
だから別にそんなこと誰もお前に聞いてないんだけど
0107名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 12:36:04.47ID:i+KgIDbA
>>102
まーた話をそらしたな
お前最初全然違うことばっかり連呼してたの覚えてねえの？
劣化してんのはお前の脳じゃねえか
0108名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 12:41:01.04ID:iT48umQQ
>>101
他社に安くていい製品があるのはみんな知ってるけど
それがバタフライを使わない理由にはならないけど？
製品の欠点ってお前最初そんなこと一言も言ってなかったよね？
なんで記憶をねじ曲げちゃうわけ？
0109名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 13:06:35.05ID:ynEV7Otp
しょーもな＾＾；
0110名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 13:22:11.49ID:LGVT+ScB
>>106-108
大変失礼いたしました
バタフライのテンションは全部クソと訂正させていただきます

ぼったくり価格
相手がうちやすいボールになってしまう
シートがすぐに死ぬ
0111名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 13:25:09.97ID:MszddUaS
>>110
お前は>>63で初めてテナジーの欠点とか言い始めてるから
それ以前にはバタフライのテンションラバーの欠点言われて切れる信者とやらは存在しないことになるぞ？
0112名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 13:25:30.61ID:x60RxPp+
皆さんこいつと対話しようとしてますけどそもそも最初の安価の時点で会話になってないアスペルガーとやり合うのは時間の無駄です
0113名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 13:26:52.98ID:x60RxPp+
糖質かもしれませんが見えない幻影と必死に戦ってる彼とレスバするのはあまりにも無駄なんでNG進行でいいと思います
0115名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 14:02:11.06ID:LGVT+ScB
>>112
最初の安価ってなんですか？
バタフライラバーは安価ではないですよ

ディグニクスは約１万円
中国ラバーの4倍のぼったくり価格
0117名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 14:35:31.57ID:MszddUaS
>>115
だからなに？
0118名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 19:55:57.11ID:m26vfyAf
え？劣化逃げたの？
0120名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/23(月) 22:29:50.91ID:i+KgIDbA
これを恥と思わない感覚が狂ってる
0124名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/24(火) 14:49:46.46ID:YgVZBb7n
>>122
グリップだけ付け替えたとです。
0125名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/24(火) 15:40:35.04ID:ZU7hxP69
1，ビスカリアを買います
2.インフィニティを買います
3.グリップ入れ替えます
4.中国国家チーム専用ラケットです。特殊ルートで購入しました。残り1本です。と説明文に書きます。
0127名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/24(火) 20:29:49.97ID:sgcJagSr
また来るよバタフライスレ大好きだし
0128名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/24(火) 22:32:25.38ID:DCNfLLbJ
>>123-125
その出品者、真性みたいだぞ
中国チームの関係者からもらったんだとw
スウェーデンスティガでカスタムされたもので正規の品だそうな
マジでヤバい奴だ…
0129名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/24(火) 22:49:15.58ID:e8vQepVC
STIGAとバタフライとの契約どうなってんだろ

バタフライのラケットはデザインださいから
STIGAのグリップつけたのかな
0131名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/24(火) 23:17:34.22ID:XAsrv4pj
接合部は意地でも見せない姿勢
0132名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/24(火) 23:20:17.39ID:KvRkZ2TA
フリマアプリ「メルカリ」でArtisan Guiさんが販売中
https://www.mercari.com/jp/u/807150358/
悪質にも程がある
0135名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/24(火) 23:55:43.84ID:XAsrv4pj
びっくりなのが6万で買ってる奴がいること
0136名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/25(水) 07:20:06.22ID:S+zkCZ5P
クラブの仲間が持ってたけど、バタフライの新商品のディグ09Cとか張本スーパーZLCとかレボルディアとかちらほら手元に届き出したみたいね
0142名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/26(木) 12:12:12.38ID:WFBbx1na
>>134
HRTのパクリラケットを2万円で転売してる時点でその線は無い(茶色のやつ)
0143名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/26(木) 12:13:11.55ID:LzP1JhrA
>>137
流石に軟らかすぎる
0144名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/26(木) 19:44:03.30ID:1ps5qi1U
>>137
男は黙ってなら、せめて「コルベル+両面スレイバー」くらいにしてくれよ。
0145名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/26(木) 20:12:27.34ID:YjLl27vX
>>144
皮付き忘れてるぞ
0149名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/28(土) 21:59:42.04ID:wQHtI82m
09cちょっと試打したけど
擦った時だけ粘着っぽい感じがするけど、普通に打つと05みたいなテンション
ぶっ飛ぶかと思いきやコントロールは良い
粘着性はほぼ無い感じ

凄く好感触でマイナス点は重いくらい
粘着でトップシートの寿命が長いならお値段もまあ気にならないかも
0150名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/29(日) 00:10:40.29ID:GIyJMb2g
>>149
レビューサンクス
擦り打ちしてチップする感じは無かった？
寿命も気になるから数ヶ月後にまた使用感レビュー頼むよ
0151名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/29(日) 00:16:42.63ID:oo3bZoxK
>>149
飛距離は出る？
0153名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/29(日) 06:20:06.93ID:M8MC7dxS
>>150
そんな感じは無かったかな
ツッツキはよく切れるけど思ったより飛ばないから最初は良くネットにかかった

>>151
普通に打てばしっかり飛ぶ、まんまテナジーみたいなテンション
テンションの感覚でループ打つと手前に落ちる感じかな

ツッツキとサーブが切れる重いテナジー05かな
軽打はディグ05よりは明かに飛ばない
0155名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/30(月) 14:33:56.43ID:Tk5IiG/U
張本スーパーZLC中芯材が桐かよクソラケ確定だわ
あの板厚とブレードサイズで中芯アユースだったらそら重くなって使いもんにならんだろうけど
板厚の見直しとかしなかったのかね
0156名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/30(月) 16:43:50.48ID:3wf6gHd4
ティモボルも中芯桐だぞ
バタフライラケットで中芯桐じゃないラケット探すほうが難しくね
コルベルとインナーフォースレイヤーくらいしか無い知らん
0157名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/30(月) 16:46:11.29ID:fq8d8V8X
ティモボルもクソラケと言いたいんだろ
0158名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/30(月) 16:55:52.18ID:wleuKWPB
その理論でいくとバタフライラケはほぼクソラケやな
でもプラになってからは中芯アユースより中芯桐の方が球に合ってると思うがね
0160名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/30(月) 19:55:17.47ID:JVgbtmIC
張本スーパーZLCのレビューみないな
0161名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/30(月) 19:59:33.99ID:fq8d8V8X
おいそれと手は出ないだろうよ
0162名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/30(月) 23:28:31.77ID:MS5RhdmG
やっぱコルベルやな
0163名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 01:34:29.64ID:HteGS1RS
ほかのメーカーのラケットの中芯は
どういう状況になってるの？
桐の特徴は軽いだけ？
0164名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 06:28:18.94ID:YRAoMT83
軽くて厚くて打球感がスカスカ
セル時代は特にそうだったどプラになってからはボールの特性かあまり気にならなくなった
0165名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 06:29:24.49ID:YRAoMT83
他のメーカーはそんなに詳しくないけどスウェーデン製ラケットはアユースが多い
インナーフォースレイヤーと同じ中芯材
0166名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 07:06:09.27ID:auMcmHbm
木材ラケットの権化ともいえるアコースティックだって中芯材が桐なのに。

ただ、アウター素材ラケじゃ中芯材桐ってのは散々見て来たけど（特殊素材の打球感が濃く出るもんで桐のガサツな打球感がかき消されて気にならないから多用されてんだろうけど）
インナーで中芯材が桐ってのは……あったか？
0167名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 07:21:31.65ID:qkmLUJZz
アコースティックの中芯の桐は油染み込ましてるから多少ね
中芯桐でスカスカに感じる個体あるから中芯桐はって言う人の気持ちは分かるよ
某社のインナーラケット使った時に70g代前半の個体使ったら異様にスカスカで使う気にならなかったよ
0169名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 08:11:22.76ID:Jc+8x4zj
>>166
アコースティックの中芯が桐なら
アコースティックインナーカーボンだってそうだろうよ
っていうツッコミ待ちかな
0171名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 09:16:47.08ID:Jc+8x4zj
>>168
ええ！？と思ったらマジだった
https://livedoor.blogimg.jp/worldrubber-guchii/imgs/2/0/20f57046.jpg
そら劉詩文ユーザーは違和感だらけで乗り換えられんわなぁ‥

インナー＋桐は他社ならば
アコインナーとリベルタ兄弟、アルネイドインナーなんかがあるね
いずれもオリジナルではなく派生ラケットとして生まれたモデルいう共通点。やはり桐インナーは開発段階で「ない」と判断されやすいのか。
ニッタクの廃番素材ラケにはルミラスとかKVLとか桐インナーが案外あるけど
スレ違いだし探すの面倒くさいからもう自分で勝手にやってくれ
0172名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 09:16:47.34ID:Jc+8x4zj
>>168
ええ！？と思ったらマジだった
https://livedoor.blogimg.jp/worldrubber-guchii/imgs/2/0/20f57046.jpg
そら劉詩文ユーザーは違和感だらけで乗り換えられんわなぁ‥

インナー＋桐は他社ならば
アコインナーとリベルタ兄弟、アルネイドインナーなんかがあるね
いずれもオリジナルではなく派生ラケットとして生まれたモデルいう共通点。やはり桐インナーは開発段階で「ない」と判断されやすいのか。
ニッタクの廃番素材ラケにはルミラスとかKVLとか桐インナーが案外あるけど
スレ違いだし探すの面倒くさいからもう自分で勝手にやってくれ
0173名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 09:50:53.71ID:5abPIbaf
卓球店の売り上げヤバイと言われたのでディグ09cの厚を買ってきた

カット前　74.8g
切れっ端　28.6g
逆算でカット後　46.2g

中ペンのルーティスレボに貼ってキョウヒョウNeo3(特厚)よりも2g位重い
シェークで特厚だと50gくらいになるんだろうか

Neo3に比べれば粘着はほぼほぼ無いに等しい
とても良く弾むけど音はベチン的な粘着ですって感じの音が出る
打ったら弾む割に止めようと思ったら止めれるから加減が難しい
サーブツッツキはNeo3の感覚できるけどチキータやると吹き飛んでいった
粘着ユーザーからするとテンションに限りなく近い粘着テンションという感じだと思う

最初からついてる粘着保護シートはしっかりしてるのでそのまま使えると思う
キョウヒョウのペラペラシートとは違うので流石諭吉ラバー
0175名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 12:19:56.37ID:02no1I37
中芯の桐は厚くすると打球感スカスカになるけど、アウター素材ラケットの中芯に薄く入れる分には良いと思う
アユースは打球感しっかりしてるから硬いアウターの中芯に入れたら打球感ガチガチだぞ
0177名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 12:41:56.02ID:4sgGnli1
自分の力が伝わってる感じがしない
飛ばないってわけじゃない
むしろアウターカーボンに採用されてることが多いから飛ぶ
0178名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 12:45:09.95ID:02no1I37
>>176
個人的な感覚で書くと、ラケットを振ってボールにぶつけた時のエネルギーが逃げていく(ロスしてる)イメージ

昔バタフライで売ってたラナートとかは顕著
今だとメイスパフォーマンスが近い
0180名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 12:50:52.42ID:ff4zd8T6
相手のボールに対する感覚が鈍感になる
色んなボールに色んな打ち方してもあんまり違った手応えが返ってこない
もしかして球持ちが悪くなってたりエネルギーロスがあったりはするのかもしれないがぶっちゃけ性能自体は変わらんと思う
ラバーとボールが触れる瞬間に打球の質が変わるわけじゃないし
0181名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 12:54:52.06ID:dYuuv+f4
桐は弾みは良いよね
あと軽い
｢ラケットの性能｣に弾みや重量も含むなら、少しは影響してる

アウターで中芯に桐を採用するケースが多いのは、打球感の硬さを緩和する意味合いがあるのかもね
0183名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 18:59:48.54ID:C9V3I5ZQ
バルサなんて爪立てたら跡がつくクソザコ木材やん
0184名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 19:08:21.53ID:ff4zd8T6
バルサ材ラケットが異質向きってアナウンスされるのはなぜ？
ブロック時の吸収力があるから？
重さはあんまり関係ないよ）
0185名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 20:44:24.61ID:5abPIbaf
>>184
あまり弾まないからじゃない？

吸収って言い方はあんまり正しくない
どんなラケットだって反発係数1未満だから吸収してる
0186名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 20:46:40.82ID:JkY9vhJN
>>185
より吸収するんだから吸収力があるで正しいだろ
お前はどんはラケットでもボールは反発するんだから反発力があるという言い方はおかしいと思うのか？
0187名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/03/31(火) 20:51:27.39ID:ff4zd8T6
これだからお前どんは…
0191名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/01(水) 07:24:25.80ID:uzO1E8oE
本来の言葉と違った意味で使われてる卓球用語なんていくらでもあるだろ。
0194名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/01(水) 19:44:42.14ID:CPcQM2PA
木材は繊維と空気でできてるから
軽い個体というのは空気の割合が多いんだろう。

打球感がスカスカというとわかりにくいが
空気の割合が多い木材と言えばわかる気がする
軽いのはスピードは間違いなく落ちるだろう
0198名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/02(木) 19:53:55.57ID:iX57+tO5
>>197
リンバ／アユース／Aryl Carbon／アユース
0199名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/04/02(木) 20:04:00.91ID:2t8f0N4l
容赦ない構成だな
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