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卓球用具総合-53-
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0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/24(日) 00:08:55.91ID:UAp0NJeK
■卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。

ラケット、ラバーの購入について質問する場合、下記テンプレを使用して下さい。

【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【主な戦績】
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】  【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】  【厚さ】 
【バックor裏面ラバー】  【厚さ】 
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】

前スレ
卓球用具総合-51-
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1520073322/
卓球用具総合-52-
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1520421241/
0003名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/24(日) 19:48:37.57ID:vcKX1IlR
荒らされないことを祈る
0006名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/25(月) 17:25:48.29ID:92Xh/HVD
【性別/年齢】男 / 14【卓球歴】2 年
【主な戦績】 地区16
【プレースタイル】前陣 ブロック型
【主な得点源】 打たせて相手の逆に速いブロック
【ラケット】 STASH 【グリップorブレード形状】 青色
【フォアor表面ラバー】  GRANDY赤【厚さ】  わからない
【バックor裏面ラバー】GRANDY黒  【厚さ】  わからない
【ラケット総重量】わからない g
【現在の用具の不満点】 ブロックが落ちる
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】 今のラケットが初心者セットで売ってたから他のを今までに使用したことない
【どのような感じのものが希望か】 もう少し飛ぶラバーにしたい、あとできるだけ安いのがいい
【備考】 テナジーとファスタークは高いしヴェガはみんな使ってるけど打った感じが気持ち悪くてROZENAはピンク色だから嫌だ
0008名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/25(月) 18:20:37.83ID:92Xh/HVD
>>7
テンション系がいいです
0010名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/25(月) 20:40:11.95ID:R0PKEO86
>>6
無難だけどファクティブ
エントリーテンションの中でも回転に鈍感だからブロックしやすいぞ
0011名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/25(月) 21:17:56.08ID:kprYuTew
>>6
ブロックならノイバウアーのabsが良いぞ
安価だしよくブロックが止まる
0012名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/25(月) 22:11:42.92ID:crOzhM4L
>>9
フォアは掛からなくてバックは掛かって欲しいです
0013名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/25(月) 22:12:08.73ID:crOzhM4L
>>10
フォアはそれにします
0015名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/26(火) 00:19:18.54ID:5UC0tLP+
>>14
じゃあバックはそれにしてみます
0016名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/26(火) 00:19:51.23ID:5UC0tLP+
ありがとうございました
0018名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/26(火) 17:46:38.55ID:lttvzvBL
ファクティブとライガン って回転そんなに変わらなくない?
まあいい組み合わせだと思うけど
0019名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/26(火) 18:25:17.90ID:WR+z0zue
>>18
ライガンは使ったことないけど、ファクティブは初心者が使うにはまぁ適度
しっかり振り抜こうとするとスリップする感じがするから、
ある程度打てるようになったら逆に使いにくさを感じる
そこが回転への鈍感さに繋がってるわけだけど
エントリーラバーで中級者までカバーしてるのはフライアットスピンかヴェガイントロじゃね?
0020名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/26(火) 18:54:24.94ID:u01cTzvQ
バックにマントラsはいいぞ
ファクティブライガンよりドライブかかるしミートも弾ける
ブロックも安定する
0021名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/26(火) 19:12:47.32ID:JxKXVMnr
マントラSは絶妙な素晴らしいラバーだな
Sじゃないとバランスが良くない
Hとか塗った上でガチムチの豪腕じゃないと使えない
塗ってないとモアガルドでもお手上げだろう
0023名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/26(火) 23:45:52.84ID:dbkUtO+5
ライガンは引っかかりいいらしいからチキータ覚えるにはいいんじゃないか
今の子は用具に恵まれてていいなぁ
0027名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/28(木) 19:42:30.46ID:u07j4bRx
紅双喜のW968とW997ってどこが違うのですか?
0028名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/29(金) 12:00:38.16ID:SOzD2K8X
アシックスもミズノもシューズの新作が多くて素敵。
特にアシックスは
アタックDOMINATE FF の3色目
アタックHYPERBEAT・SP3
アタックHYPERSURV
アタックEXCOUNTER 2
アタックBLADELYTE 4
と盛りだくさん。ソースはジャスポ。
0029名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/29(金) 17:11:21.06ID:ep9cF7GC
サイドテープ貼るところにラバー貼ってもいいの?
大会にでれる?
0031名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/29(金) 17:35:27.96ID:W8RJyWjP
>>30
問題ねえだろ
打球面が平坦ならあとはガラパゴスルール以外なにも制約無いしな 
サイドに印刷したエロ画像貼ろうがグロ画像貼ろうが問題ない
0032名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/29(金) 18:07:24.07ID:S/yYmwT/
>>31
ラバーの赤黒分けたのって打球面をハッキリさせるためだろ
サイドにラバー貼るってのはその本来の意図を薄めかねないから、
ルールブックに載ってなくてもoutだぞ
0034名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/29(金) 19:06:16.46ID:rgTW0jjt
>>32
お前はルールブックじゃないだろ
勝手にルールを決めるな
0035名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/29(金) 19:07:19.85ID:rgTW0jjt
ラバー貼るって面積限られてるから実質サイドガード用だろ
それが違反なわけねえだろ
勝手にルールを作るな
0037名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/29(金) 21:36:06.81ID:Bf+J/RWj
ガイジの相手するよりサマー3cの2.0mmがペン表に合うか教えて
リアロックスcを日本式っぽく削ったやつに貼る予定
0038名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/29(金) 22:15:03.02ID:L31EL75m
なら、定義を示せよ
0039名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/29(金) 22:41:09.51ID:hVCls/Ge
ちゃんと他にラバー貼った上でさらに細くラバー切ってサイド面に巻くのは全く問題ないな
若い頃のアペルグレンがよくやってたの見たわ
0040名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/29(金) 23:02:48.94ID:LsBu3XGu
貼り方にもよるわな
新品をでかいままサイドに無理やり貼ったらさすがにまずい
0041名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/29(金) 23:26:01.55ID:ep9cF7GC
>>39サイドに貼ったラバーで打ってもいいの?
サイドに粒高(カールP-3)貼って使ってみたい
0042名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/30(土) 03:34:16.62ID:X/af9eDv
グリップエンドにラバー貼ってそこで打球するのは良いの?
まさコーチのベジータっていう技術の応用だけど。

グリップテープの代わりにラバー巻いて、それで打球するのは?
0044名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/06/30(土) 08:04:43.06ID:eHISMuj6
ブレードの部分とラバーが繋がってか、ブレードに貼らなければいいんじゃない?
0047名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/08(日) 11:43:17.70ID:/gclZ6wO
【性別/年齢】男/25 【卓球歴】中学3年、社会人再開後ほぼ練習してない
【主な戦績】なし
【プレースタイル】前陣ドライブ型
【主な得点源】ループドライブ、 YGサーブ
【ラケット】インテンシティ【グリップorブレード形状】中国式
【フォアor表面ラバー】ラクザX【厚さ】厚 
【バックor裏面ラバー】キャリブラLTサウンド【厚さ】厚 
【ラケット総重量】174g
【現在の用具の不満点】重い、ツッツキが浮きやすい気がする
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
 ヴェガヨーロッパ…裏面で使用、若干ぶよぶよした打感は気になるけど悪くなかった
 ラウンデル…表面で使用、柔らかい打球感がフォアではちょっと気持ち悪かった
【どのような感じのものが希望か】
 軽いラバーでレシーブがしやすいもの、特にツッツキが浮きづらいもの、
 ブロックがしやすいもの、軽さは求めつつフォア面は柔らかすぎないもの
【備考】
 スポンジは薄くするのも視野に入れています
0050名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/08(日) 18:47:26.80ID:/gclZ6wO
>>48
すみません、画像は上げられないんですが
裏面はグリップのところにぴったりつけて、表面はグリップから2cm空けて貼っています

>>49
今まで厚く塗ってたと思います・・・
意識してみます
0052名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/08(日) 21:16:49.73ID:/gclZ6wO
>>51
そうです
ラケット変更はあまり考えてないですが、ミズノのデネブはちょっと気になってます
0053名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/08(日) 22:15:19.56ID:bDF+tLpT
>>52
俺も中ペン裏裏でスティガのラケット使ってます
スティガのラケットはグリップ軽量化していて先端重心なんで振る時により重く感じるのでグリップ側にパワーテープ等貼り手元重心にしてみては?
0056名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/09(月) 10:48:06.04ID:blo7+5jX
>>47
フォアはファスタークc-1、マントラm、ヴェガツアーあたり
裏面は軽めで結構しっかりしてるギャンビット、ドライブを振るならレガリスレッド、マントラsらへんが良かった
0059名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/09(月) 16:28:36.74ID:s/Q9i6Me
>>55
スレイバーFX
0060名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/09(月) 16:46:33.67ID:RpO9Tbc4
ラクザを貼って5年目
さすがにスポンジは薄くなり、ゴムは縮んで相対的にスポンジ面積が大きくなり
縁のグルリはスポンジが剥き出しになってる
ラバーはせめて3、4年使ったら交換したほうがイイと思った
0062名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/10(火) 01:01:43.02ID:pe0GJsFe
>>60
あまり卓球やる頻度が少ない人はそれでいいと思うけど、流石に週何回もやってる連中は数ヶ月単位じゃないとダメじゃな
0064名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/10(火) 08:11:58.74ID:ZaWLQIXS
しっかりやる人は3ヶ月前後、あまりやらない人は半年ぐらいじゃないかい 途中で欠けたり酷い破損がない場合
まあ自分で引っ掛かりが悪いなと思えば自分で変えればいいこと
(裏ソフトの場合)
0066名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/10(火) 11:03:04.14ID:Li5tYTKt
自分は週一練習で4ヶ月で交換
ラバーはQ3。最初の2ヶ月は回転良くかかる。3ヶ月で真中が白くなり始め回転量の落ちを実感し始める。4ヶ月で新品の半分位の回転量(感覚)になる
0067名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/10(火) 14:18:45.21ID:4D4Y0dlK
両面貼ると8,000円くらい
5年で割っても1,600円/年
相当な金額になるね
卓球はカネかかるスポーツとしては東の横綱だわ
0069名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/10(火) 17:07:53.85ID:q5YsNp5j
ゴルフ用具揃えるのに10万
練習で数千円
コースで数万円飛ぶけど
0071名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/10(火) 18:05:50.41ID:yXigKpqB
その2競技は別格としても、卓球ってそこまで高いスポーツかね?
確かにここ10年間用具は値上がり続けてるけど、それでも他競技と比べるとまだまだ年間の出費はリーズナブルなイメージ
0073名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/10(火) 18:58:15.10ID:yXigKpqB
俺は裏ソフト年4回(定期3枚、新作チャレンジ1枚)
表2枚(定期1回、新作チャレンジ1枚)

こんな感じだから1枚5000円換算で3万、
これを月で割ると月額2500円やな
こうして見ると安くはないけど、体育館利用料とか含めても
習い事一つ通うよりはリーズナブルな趣味って印象だね
0076名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/10(火) 22:24:07.98ID:qcqZ9XbR
レボリューションNO.3っていうメーカー?のラバー専用ハサミ使ったことある方どんな使い心地か教えて欲しいんですが
0077名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/11(水) 00:04:44.63ID:26fwYG27
卓球は他のスポーツと比べると場所代が安いだけで
道具代は相当高くなった
他のスポーツ(ゴルフなど極端なものを除く)はイニシャルコストが掛かる
卓球はランニングコストがアホみたいに掛かる

今は11点制で1点が大事
ラバーの性能が高くなった故に劣化すると良いボールが出ないしミスも増える
なのに相手は新品テナジーだとそれだけでアドバンテージを取られる
0078名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/11(水) 00:49:11.03ID:4XZYiG6B
趣味でやる分には2ヶ月に1度計6000円のラバーを張り替え
計12000円

場所代うちの近所の体育館は2.5hで120円 これが週3回ある
週1参加
学校の体育館借りると2.5h300円 週1参加
月2000円で年2万4000円

試合には出てないんでトータル年3万6000円
アホみたいに安いと思う

真剣にやる人は別だろうけどね
0079名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/11(水) 01:24:00.66ID:26fwYG27
2ヶ月に1度計6000円のラバーを張り替え計12000円
ってのは2ヶ月の話
なのに年間コスト3万6000円とは
本物のアホ

しかも試合に出てない奴の意見・・・

サッカー、柔道、水泳、テニス、陸上、バレーをやって
2ヶ月でいくら掛かる
せいぜいテニスがガットを張り替えて2300円程度だろ
0080名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/11(水) 03:58:16.12ID:B+8kSqrI
陸上はサプリメント・プロテイン代
テニスはボールや場所代かかるだろ
0082名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/11(水) 08:48:21.26ID:U3kIe13H
日ペンに表ソフト。1年に1回ラバー張替え。たいして金かからないけどな。
0085名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/11(水) 10:28:29.92ID:JEJ+IEIr
そういう部分からすると卓球って結構男向きのスポーツだよな
カスタム性があってひたすら自分の相棒探しに熱中できるとかさ
ミニ四駆にハマったりする仕組みに似てるわ
オタク臭いとか言われるのと表裏一体だけど……
0086名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/11(水) 15:41:04.44ID:Mke8UQ3U
2000円の中華ラバーでやっと納得いくバックドライブが打てるの見つけた
使いにくさもないし寿命もそれなりにもつ!
あとはクッソ重いのに慣れれば文句なしだな!
0087名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/11(水) 16:10:51.90ID:X1k5Q6ZN
>>86
製品名を書けよ
0090名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/11(水) 18:07:02.77ID:X1k5Q6ZN
>>88
パリオか〜
0091名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/11(水) 19:29:30.44ID:wcoPA3vk
流れ切って申し訳ないんだけど、ベガチャイナってドライブ打ちやすい?
0094名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/12(木) 16:57:13.87ID:NuDgBfI1
masakiがセールだったんでサマー3c 2.0mmとhk1997 ゴールドを買った
サマーは安価な中国表とは到底思えないシートの品質で、日本製やドイツ製と並べても遜色ないと感じた(スポンジはちょっと汚くてmade in chinaって感じだった)
hk1997はシートもスポンジも明るい感じで見た目はなかなか良さげ、所謂ケーキスポンジがちょっと脆そう
まだ人とは打ててないけど壁打ちやサーブの練習をした感触だけでも1500円以上の価値はあると感じた
特にサマーはしっかりサーブがかけられて滑らないので、すでに名品の予感がする
打てたらレビューしようと思う
0095名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/12(木) 19:14:29.00ID:mblA8ylP
ビリーバ31のラバー剥がして両面にフレクストラ厚貼って136g
充分に戦える、勝てなかったら俺の技術の問題
0097名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/12(木) 21:14:23.17ID:16x3a0/w
何故かフレクストラはほとんど見たこと無いなぁ
0098名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/12(木) 21:37:19.56ID:DXIqigch
フレクストラは初心者の頃に長く使ったからおなかいっぱい
もっかい使ってみるか…でもモールド的にはスレイバーの蝶が好きだしな
0099名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/13(金) 09:38:18.28ID:LP1o9TGD
そして話題にすら挙がらないサフィーラ
0100名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/13(金) 10:38:14.05ID:Qgg7CHmK
【性別/年齢】 男/40 【卓球歴】 5年
【主な戦績】なし
【プレースタイル】 中陣ドライブ型
【主な得点源】スピードドライブ
【ラケット】  アーレストカーボン【グリップorブレード形状】FL
【フォアor表面ラバー】 ベガアジア 【厚さ】 特厚
【バックor裏面ラバー】 ベガヨーロッパ【厚さ】 特厚
【ラケット総重量】 分からない
【現在の用具の不満点】 今使っているのは5枚合板+高弾性でもう少し回転と弾みがほしい。
【どのような感じのものが希望か】 カーボン+テンションを上記の組み合わせで考えてみたけどどうか?
0101名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/13(金) 10:44:52.96ID:8R8/xJ/i
>>100
なんかむちゃくちゃだな…何のためのテンプレなのか分かってないだろ
今何を使ってるか具体的に書けよ
0102名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/13(金) 10:51:09.02ID:W8jLVK0W
これは自分が目星をつけてる組合せってことだよな。
今の用具は何だ?
まあベガはいいとしても、ラケットはスワットとかスワットパワーとかの方が無難でいいと思うんだけど
0104名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/13(金) 11:52:53.57ID:8V8idSlr
>>102
いやいや本人がこれが良いって言ってんだから
これが良いだろ
市販されている全てのラケットラバーは素晴らしいんだからこれでいいんだよアホ
0106名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/13(金) 13:28:06.55ID:8V8idSlr
基本的に本人の腕
○○を使ったから早く上達する〜
そんなんねえから
0107宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発2018/07/13(金) 20:58:22.52ID:/fl53dZ6
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0108名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/14(土) 01:40:01.87ID:qVGd24xF
>>88
翔龍と比べてどう?
0109名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/14(土) 08:08:23.89ID:BGiC66HH
>>108
軽さ回転弾み全部翔龍が上
THEWAYはすぐ粘着が落ちて高弾性とスピンテンションを足して割ったような性能になる
故に使いやすいし粘着特有の扱いにくさや変なミスがない
2000円で買えて回転弾みが最低限あって多少癖のあるボールが出せる割に使いやすいのが良いところでとにかくクソ重いのが欠点
0110名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/14(土) 11:23:40.61ID:qVGd24xF
>>109
サンクス。安い中国ラバーは性能もそれなりなんだね。
0112名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/14(土) 19:56:39.17ID:BGiC66HH
>>111
※ヒント:価格
あとジェネシスはぶっちゃけ微妙なのよな…
強粘着の回転もないし粘着テンションとしてはスピードに欠ける
0114名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/14(土) 20:16:15.95ID:UecycIzE
>>112
ジェネシスよりは弾むけどギリギリのラインで扱い易いってことかい
まぁジェネシスS使ってるけど確かにあれは点取りに行くラバーじゃない
扱いやすいのは間違いないけど、特厚貼ってようやくマトモになるくらいの飛び具合
0116名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/15(日) 10:48:23.35ID:42KedXW2
バタフライのゲームパンツを買おうと思ってますが、ネットでどこが一番安く買えますか?。
0117名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/15(日) 18:53:01.86ID:EkGXm/p5
ゴールデンタンゴでヨーラ注目し始めたんですがサンバテックって台上やりやすいですか?
粘着テンションに比べるとあれかもしれんけどはるラケットが木材5枚なんで良い感じになるかなと
0118名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/15(日) 19:02:38.34ID:H+aGLI/1
台上とか無理だから
同じヨーラでもタイムレスがやりやすいのでおすすめ
0119名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/15(日) 19:08:37.03ID:EkGXm/p5
む、無理か・・・
0120名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/15(日) 19:10:48.16ID:EkGXm/p5
てかタイムレスってアンチじゃねーか!
お前の言うことは信用せんわ!
0122名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/15(日) 20:48:18.57ID:GqvKYVDG
>>120
外国メーカーは検索するときに英語にして検索しろ
そうすりゃレビューいっぱい出てくるから
もちろん出てくるのは外国語だからガバガバ翻訳頼りになるがな
0123名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/15(日) 21:47:16.51ID:h1URVOX4
ニッタクラバー使ったら初戦敗退したけど
今日エクシオンのラバー使ったら優勝できたわ
やっぱり韓国って最高だわ
0124名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/16(月) 11:55:35.11ID:cOv423+G
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0125名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/16(月) 18:46:17.82ID:IW3oF1LW
柔らかいラケットに柔らかいラバーって打球感
変な感じしますかね?
試したことないからわからないです。
0126名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/16(月) 19:38:54.51ID:s0yG8sSC
>>125
タイムレスにモリムがええぞ
0130名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/17(火) 02:22:27.41ID:8yTm8vEP
>>123
マジで?俺もオメガかなんか使おうかな
0133名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/18(水) 08:42:41.40ID:CLJ4moLq
12000円くらいで買ったなあ
重さにこだわりなきゃポチだね
0135名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/23(月) 21:57:21.86ID:K/l3ohM9
久しぶりに卓球再開してみたらアバロックスが復活しててびっくりしたぞ…
仕様は前と変わってないのかな?
特にグリップが空洞になってないかが気になる。
変わってないなら買うかも。
0137名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/23(月) 23:08:57.96ID:K/l3ohM9
>>136
すまんラバーは使ったことない
0139名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 08:57:54.56ID:nE0oWCdR
【性別/年齢】 男/ 14【卓球歴】 約1年
【主な戦績】 市大会 個人ベスト4 ダブルスベスト4
【プレースタイル】 前陣両ハンド型
【主な得点源】 3球目、引き合いなど
【ラケット】  カルテットafc(旧式)【グリップorブレード形状】 フレア
【フォアor表面ラバー】ロゼナ【厚さ】特厚
【バックor裏面ラバー】ヴェガプロ【厚さ】特厚
【ラケット総重量】?? g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】 ティモボルzlf...威力が弱い
マリンエキストラ...全体的に弱い
キョウヒョウNEO3...一撃の威力がない
ラザンターr47...良かったがなぜか嫌




【どのような感じのものが希望か】
【備考】
0144名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 12:03:42.69ID:nE0oWCdR
因みに約1年(1年3ヶ月)だからそーでもないぞ小学生スタートの人に2連続で偶然勝っただけだからw
0145名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 12:13:59.10ID:nE0oWCdR
いいの教えてよ
0146名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 12:22:11.82ID:yh94socY
>>145
ラバーまでとは言わんから、まずどれかラケット1本1年使い倒せ
それでそのラケットの性能引き出せるようになってから質問しろ
ティモボルもマリエキも普通に中上級者愛用してるラケットだぞ、威力がないのはお前の問題
どんな用具を求めてるのか自分でも理解出来てないやつに出てくる答えはないぞ
0147名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 12:26:27.32ID:yh94socY
取り敢えずNEO3使って一撃の威力ないって言ってる時点でスイングノロマ、インパクト弱い、ラケット振り切れないって事だけはわかった
良い道具というか、分相応の道具探した方が結果的に鋭くて安定した球出せるぞ
0149名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 13:07:32.20ID:2o3PjZXd
ティモボルALCが良いと思う
ラバーはヴェガプロやめてヴェガツアーのほうが安定すると思います
0150名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 17:08:31.72ID:nE0oWCdR
>>147
威力がないって言うかそんなテンションみたいな威力が出ないって感じな
0151名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 17:10:07.91ID:nE0oWCdR
>>147
おけです
0152名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 17:10:37.84ID:nE0oWCdR
>>148
んなことねーはハゲ
0153名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 18:30:39.78ID:yh94socY
>>151
嫌味じゃなくて、これは間違いない
これを言うと元も子もないんだけど、自分の力の伝え方なんて自分にしかわからないしね
むやみに吹っ飛ぶ用具使ってそれを入れるためにスイング小さく、インパクト弱くするより
自由自在にコントロールできるギリギリのラインで最も弾みのあるラケットやラバーを探して、
それをブンブン振り回した方が圧倒的に強い球が出せる
0155名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 19:29:27.37ID:wuwiZx89
>>153

いやいや、最高クラスの組み合わせでやらせてみれば良い。
インナーフォースにテナジーとかさ・・
言い訳できなくなるから、必死にやるだろう。
0157名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 19:48:29.78ID:yC0hAp3m
好きなの使えや雑魚!
0158名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 19:49:13.97ID:yC0hAp3m
>>152
あ?どこ住み?試合しようぜ
ワイは30歳で歴17年やけどな
0159名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 22:45:25.28ID:rLznIPpc
先週の卓球ジャパンで福岡春菜がきったないラケットでかっこよくサーブしてたわ。今なにやってんだろ。

平野鬼もボコボコのクリッパーだったし、あれ何万回打ったんだろうな。
0160名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 22:57:45.27ID:wuwiZx89
トップレベルの人間ってのは、
全てにおいて完璧にやって後は神頼みだったりするからな。
用具にこだわるのも、技術的なものじゃなくて精神的なものだったりする。
0161名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 23:02:18.38ID:yC0hAp3m
平野鬼も平野美宇もクリッパーなんだな
0162名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/25(水) 00:17:34.25ID:EGrvC+HY
初心者息子に1学期両面フレクストラ使わせて、テナジー買い与えた
裏側LSD
どうせ高校ではしないだろうし今勝てればいいや
0164名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/25(水) 00:34:32.50ID:EGrvC+HY
テナジーは数年経験した人が使うべきとか言う・・・
中学で始めたら高校の終わりぐらいかな
受験あるしな
0165名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/25(水) 00:42:16.24ID:86Cs8vIz
>>162
初心者に高いラバー与えない方がいい
1学期では基本が安定してない&裏裏が一年もしないでLSD(多分粒高)にすると感覚がおかしくなり 「勝てればいいや」 と言っているけど負けるようになる
粒高は裏以上にボールタッチが技術によって必要で当てるだけになると卓球が面白くない
0166名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/25(水) 06:01:35.07ID:ULYHkLb7
高校でやらないなら金の無駄以上に時間の無駄なんだから勉強でもやらせとけよ
約2年半で学べる事なんかほとんどない
0168名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/25(水) 07:53:15.75ID:jEbpxOx0
>>153
そういうやつか、アグリットとかもありだな
0169名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/25(水) 07:54:07.09ID:jEbpxOx0
>>155そういう問題じゃあないんだよなぁァァ
0170名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/25(水) 07:56:20.70ID:jEbpxOx0
>>158
やだよー
0171名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/25(水) 08:00:25.72ID:jEbpxOx0
>>164
テナジーは怖くて使えんよ〜
0173名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/26(木) 16:29:40.40ID:S8hB4gOt
【性別/年齢】34男 / 【卓球歴】13年くらい
【プレースタイル】 両ハンドドライブ型?
【主な得点源】ドライブ、ブロック
【ラケット】スピード90 角形
【フォアor表面ラバー】ラクザx MAX
【バックor裏面ラバー】ラクザ7ソフト 厚 
【ラケット総重量】 167gくらい
【現在の用具の不満点】ガタが来てるので割れる前に中国式ペンに変更を検討
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】合板や特殊素材入りラケットを使い倒したことが無いのでよく分からない
ラバーに関しては不満は特になし
ただ粘着を使った時は今のラケットには合わない気がしたが合板、特殊素材にすると使い勝手がどうなるかは分からない
【どのような感じのものが希望か】
現状違和感なく移行出来るもの
若しくはドライブ型に適するラケット(若しくはラバー)を希望


メーカーや素材も様々あるのでどれに手を出して良いのかさっぱりわからない状況です
よろしくお願いします
0175名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/26(木) 18:10:01.55ID:ocHiY3Un
やや固めのドイツテンション
しっかり飛距離確保、弾みも良し
食い込ますよりむしろ擦る方が得意
ドライブの弧線はかなり高い

スーパーヴェンタスじゃないの(´º∀º`)アラマァ
0177名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/26(木) 19:02:28.38ID:/fdsIkYZ
>>173
単板にこだわるのなら、同じダーカーのスピード90の中ペンはどうですか。
カタログからはなくなってるけど、イルイルならまだ販売中です。
難点はお値段で、32400円です。
現行商品ならアカディの単板中ペンで、ジャスポで12852円で売ってますね。
0178名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/26(木) 20:02:24.56ID:D4LzB1yL
>>173
スピード90使ってて何が不満なの?
ガタが来てるからと違うラケットを検討する意味が分からないよ
割れたら同じラケット買えばいいんじゃないの?あるんだからさ
34歳で13年も卓球やってる人なら
他の人のラケット借りてちょっと打てば用具の特性はだいたいわかるでしょ
用具で悩むってせいぜい歴2〜3年の人だよ
0180名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/26(木) 20:59:43.13ID:+drYjGnY
>>173
単板から中ペンに変えるのはどうしたって違和感あるよ。
個人的には柔らかめ七枚がいいと思う。マリスペとか。

グリップが滑るから、ラバーをグリップからあまり離さずに貼って、指をラバーに引っかけるとしっくりくる。
0182名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/26(木) 22:47:30.94ID:gz6ZdrMD
>>181
ネタじゃなかったら救いようのないアホ
まじで10年以上やっててこんな用具選びしてるなら何アドバイスしても無駄
0184名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/27(金) 00:53:15.19ID:SZpwgeHp
>>183
アタック8使いじゃないけど、表は弾まないラケットの方が遅くしたり速くしたり、いろいろしやすいように思います
0185名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/27(金) 01:10:44.26ID:dkYstcjF
表選手はかっ飛びラケットはあんまり合わないな
飛ぶラケット使う場合ラバーを少し控えめにするケースが多い
天野優に至ってはSWATにスペクトル21だったか、
一見中学生かと思うような組み合わせだったりする
0186名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/27(金) 05:26:17.71ID:zSAxQu2L
>>173
167グラムって嘘松だな
絶対180以上ある
0188名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/27(金) 08:06:55.84ID:cF2x6kEs
>>173
それ、9mm単板の裏のコルクを削って両面貼ってるってことだよな。ラバーの貼り方とか、ラケットの状態を見たら判断しやすくなるから、imgur.comにあげてくれ。
0189名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/27(金) 17:17:52.51ID:3ZTfF4fm
hk1997ゴールドバックに貼ってるけどやっすいチャイラバでもかなり性能良くなってるんだね
5年前くらいにメイスプロとかボンバードを打つ機会があったけど貼り上がりラバーの方が癖がない分マシとさえ思ってた
0191名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/29(日) 10:39:35.20ID:Q49XRiib
>>172
俺はマリンエキストラオフェンシブに両面ラクザXソフトを使用中

本当はエキストラスペシャルを注文したけど店員が間違ってエキストラオフェンシブにしたのだけど。弾みが少し物足りないがサーブレシーブがコントロールしやすい
0192名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/29(日) 19:17:09.57ID:FVD3zcBH
中ペンにコルク付けてルーティスJっぽくしてる人いる?
普通のコルクグリップ切り落として接着剤で貼ればそれっぽくなる?
0196名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/30(月) 00:19:08.54ID:V7BNEuq8
>>191
店に欲しい品がなくて注文したら、
違う品が届いてそのまま購入したの?
まあいいかって感じ?信じられん…
0200名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/30(月) 13:23:08.71ID:KtC6gzHL
バック表したときに使ってたからそれほど重くなくて、オメガ5プロ特厚とスピピブルー厚で180gくらいだった。

攻撃は問題ないけど、守備が少し遅れるかもしれない。
個人的には重い七枚が一番爽快。筋トレしないといけないけと。
0204名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/30(月) 21:05:00.44ID:1T7lfX68
いや、ダサすぎるだろう

フォルティウスFTはちょっと難しかったから、クリッパーみたいな球持ちがいいと言われる七枚の重たいやつ、最高だよ。ぜひ95gくらいのやつを振り回してほしいよ。
実力差がある相手もぶち抜いていけるし、その瞬間は嬉しい。
打たせてもらえなくなって負けるけど。
0205名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 08:11:40.31ID:tatuCfz7
90g代のラケットだと攻撃用裏ソフト両面ベタ貼りで180gなんか余裕で超えるよね
なんとか180g代ないし170g代に出来ないもんかね
0206名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 08:38:58.55ID:ulX4QKPM
>>205
バック表で解決ですわ
最近の回転系優秀すぎだぞ、表である意味が重量くらいしか感じない時もある
0208名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 10:34:50.40ID:ulX4QKPM
普通に裏ソフトの打ち方で弾けちゃうし少し面の角度が変わるけどバックドライブもチキータもいける
スポンジ厚くすれば下がれるし、トップレベルでもなければ十分打ち抜ける
用具を軽くしたいってだけなら選択肢としてはバック表で回転系は大いにありだぜ
0209名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 10:43:42.49ID:oGyN7htK
仰るとおりだけど、やはり教えてもらわないとただ滑るだけの裏になる。そういう奴を見た。
0211名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 21:24:15.46ID:oiRTeSbi
プラ変更直前まである程度表使ってたけど、1番裏ソフトと同じように使えたのはモリストspだったな
バックドライブが滑らずにしっかり弧線を描いて、個人的には下手な裏ソフトより威力出せた
プラでも馬龍カーボンみたいな薄めで弾むラケットに特厚なら相当いいバックドライブ打てる気がするんだよな
宝クジが当たったら試して見たいもんだ
0212名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 21:37:25.58ID:VBKYzooT
中途半端に表に変えた時期あったけど
チキータとかバックフリックを1発で抜かれた時に
自分ではダメだなあと思った

直線的な弾いたボールとナックル使い分けられるほど器用じゃないし
0213名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 23:19:52.90ID:BJEF6TJv
モリストは優等生だけど悪く言えば器用貧乏
裏から移行してドライブ多用するならスピネイトかインパーシャルだな
0214名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/31(火) 23:46:16.56ID:JAafkqqR
>>213
ほんとこれ
伊藤効果もあってモリスト推されてるけど、この中途半端さが苦手なのよね
擦るならスピンピップスみたいにガッツリ引っ掛けたいし、
弾いていくならスペクトルやEVみたいにナチュラルにクセ球入れたい

元のテーマにあった裏からの移行みたいな話だと、インパーシャルXSなんかはかなりキテるね
つーかあれ表じゃねえ、もはやデコボコした裏ソフト
0215名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 00:50:31.24ID:L0zUi00v
旧時代のラバーだし
レイストームとかモリストは伊藤ハゲみたいに塗らな実戦で厳しい
ブロック主体なら良いかもしれんが
0216名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 00:54:25.18ID:rCZYmoZt
俺はスペクトルとスピピを推すわ。バック表ならスペクトル、ペン表ならスピピ。
あとスピネイトとラクザPOかな。
俺にはミズノのシリーズは難しすぎたよ。
0217名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 01:21:34.36ID:5mva3T5o
なんだかんだで俺みたいな趣味レベルだとスピンピップスに落ち着くよ
薄貼ってブロックで揺さぶりながら時折角度打ちパチン
これで下手なチキータ振ってくる高校生位はなんとか狩れるし表っぽく立ち回れる
0218名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 08:47:48.32ID:EGremS8e
>>215
レイストームだって前人なら十分使えるしモリストはほど弾むが…
0219名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 09:17:02.91ID:AJeuRrWd
モリストの中途半端なところが好き 回転かけれるし、ナックルも出そうと思えば出せていなしたりする事も出来る 万能ラバー
0220名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 10:21:47.18ID:49skeDYs
>>219
上手く出来る人は色々とプレーできるのだろうが、バック表な俺は練習しても中途半端に終わったからノーマルスペクトルに戻した。
0222名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 10:37:36.56ID:rCZYmoZt
表は古いラバーも選択肢にあるのがおもしろいよな、安いし。
マークVだとさすがに遅い。
0223名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 11:12:47.66ID:5mva3T5o
フォア表、ペン表かによっても使うラバーの好みがあったりするからなぁ
フォア表は妙にフレアストーム2多いし

>>219
意識しないとってところがやっぱ試合だときつい、そこはレベルの差だねぇ
ナックル出したい時にラバーに頼っちゃうよ
だからいっそナックル捨ててスピンピップスに逃げちゃった
0225名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/04(土) 17:00:52.06ID:DUgyacuT
上で馬林エキストラの話出てたので便乗して

【性別/年齢】23 
【卓球歴】約3年
中学でやってて最近復帰しました
【主な得点源】ドライブ
【ラケット】馬林エキストラスペシャル中国式
【フォアor表面ラバー】 v01スティフ MAX
【バックor裏面ラバー】 v01スティフ 厚 
【ラケット総重量】 191gラケット本体は94gくらいだったかと思います
【現在の用具の不満点】弾みが足りない気がします。それと重く感じる

【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】馬林エキストラオフェンシブを借りて打ったことがあったのですが、この時に弾みが足りない気がしてスペシャルにしました。
中学の時の用具は覚えてませんが片面だけのペンでした
【どのような感じのものが希望か】
簡単に言ってしまうと今より軽く弾みがあるラケット
【備考】
ざっくりですが、希望と価格を考慮して今自分が検討してるのは馬林ハードカーボンとスティガのインテンシティNCTなんですが
前者はカーボンが自分に合うかわからない
後者は弾みがどの程度なのかよくわからない
です
ラバーは裏ソフトしか使ったことがないので表ソフトはあまり考えていません
0226名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/04(土) 17:10:33.45ID:+CwZuKst
>>225
ノーマル馬淋カーボンでもいいんじゃないの?ハードカーボンじゃ堅くて回転かけるまえに飛んで行きそう 表ソフトで弾いたりするには良さそうだけど
0227名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/04(土) 18:24:10.28ID:/fwUwNpD
>>225
そもそもラケットのみで94gもあるラケット使って弾みが悪く感じるなら特殊素材しか選択肢がないだろ
君に合わせてくれる都合の良いラケットなんか無いんだから自分が用具に合わせるべきだよ

まずインナー系の素材でなんか探してみたら?
0228名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/04(土) 18:51:33.15ID:3ZQbVI+p
インテンシティはいいラケットだけど、94gのマリスペとじゃ比較にならんよ。

アルネイドでいいんじゃない。俺にはちょっと難しかったが。
0231名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/04(土) 21:54:14.23ID:O2LnDacm
アドバイスありがとうございます

>>226
とにかく弾み!って感じでハードカーボンって考えだったんですが回転を考量するとたしかにノーマルもあり得ますね
やはり何でも特殊素材が入るだけで弾みはただの合板より弾むんですね

>>227
仰る通りですよね
出来れば今のラケットに慣れるのが一番なんですけど中々難しくて…

>>228
すいません
比較にならんというのはインテンシティの方が弾まなすぎってことでしょうか?

>>229-230
すいません。書かなかったですけど反転式もちょっと触ったことがあったんですが、どうもコルクが邪魔で合いませんでした
レーザーカーボン、スピード15ググりましたけど両方反転式でしょうか
申し訳ありません
0232名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/04(土) 22:04:52.56ID:j1h7B4ZM
これさ、弾まない気がするんじゃなくて用具が重いせいで振りが遅くなってるんだよ
それこそスティフの厚さをそれぞれ厚中にした方が速い玉出せるぞきっと
0233名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/04(土) 22:56:42.75ID:3ZQbVI+p
>>231
弾みがどの点を指すかはわからないけど、インテンシティは単純な飛距離も速度も劣るよ。
だけどいいラケットだよ。安定感があるし、沈みこむようなドライブが打てたよ。シートが硬めと言われるラバーがいいと思う。
0234名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/05(日) 02:30:49.01ID:1140TFnC
>>232
板厚薄くて軽いやつの方が振りきれるから結果弾みやすく感じるのはよくあるよな
速いラケット使おうとして合板でも分厚いの使って振りきれないとコントロールも出来なくてフォームもぐちゃぐちゃになるなんてよくある話
0235名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/05(日) 09:04:57.55ID:NcEjSYYK
個人的にはラケットでコントロールを確保しながらラバーで威力を稼ぐのが調子いい

アコースティックとV15がいい感じだわ
0236名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/05(日) 09:36:58.40ID:wff0cgn0
俺はアコースティックにG-1とファクティブだけどな
インナーフォース最近使ってないからまた使おうと思ってる
0237名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/05(日) 12:11:37.97ID:K2YsGa5W
>>232
卓球を続けていたならわかるけど、途中辞めてまた再開して重さ191グラムなんてなかなか扱えないのに。
0239名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/05(日) 15:28:12.00ID:wff0cgn0
バーサルとかブラックバルサとか軽くて裏面も振り遅れることなく振りぬける あまり中ペンで重いと手首痛めるから
02412252018/08/05(日) 16:07:25.87ID:ng3463Ap
レスありがとうございます

皆さんのアドバイスから取り敢えずラバーの厚さを薄くしてラケット全体の軽量化を行っていこうと思います
それでもダメそうなら、弾みはあまり考えずに重量優先にあとコストを考えて馬林カーボン、もしくは場合によっては馬林エキストラオフェンシブ辺りも検討してラケット変更してみようと思います
ありがとうございました
0246名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/11(土) 11:45:33.37ID:CbcCvU/N
久しぶりに卓球やろうと思ったがバタフライのチャイニーズスリム廃盤になったんだな‥
持ちやすくて軽いのが好きだったんだが
0249名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/11(土) 12:44:53.78ID:BKUDpoVB
>>248
カタパルトはマジでいいラバーだったな
もう散々ここや他スレで言われてたろうけど
今ならラウンデルがカタパルトに近いって言われてるよ
でもぶっちゃけお金かけずに始めるなら安価な中華ラバーでもいいと俺は思ったりする
0250名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/11(土) 14:40:06.47ID:+LBakzIB
>>246
ミズノのデネブ買うと幸せになれると思います
0252名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/14(火) 04:11:27.65ID:GR3kClXd
【性別/年齢】男 / 【卓球歴】 15年
【主な戦績】
【プレースタイル】前中陣ドライブ 型
【主な得点源】ドライブ
【ラケット】ワルドナーセンゾーウルトラカーボンST  【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 翔龍 特厚 【厚さ】 
【バックor裏面ラバー】ラウンデルソフト 特厚  【厚さ】 
【ラケット総重量】未計測 g
【現在の用具の不満点】はずみが欲しい
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】ワルドナーカーボン 補助剤なしだと弾まない
ビスカリア チャック使ってた頃は良かったが、グルー無しだと硬すぎてフォアが落ちる
クリッパーCR 重い 練習増やさないと使いきれない 
アバロックス777 弾みが少し不足
【どのような感じのものが希望か】
今と同じくらいの柔らかさ(上への飛ばしやすさ)で、もう少し弾むラケット。
グリップ形状が気に入ってるので。DONICあるいは近い(平べったい)もの希望
 
よろしくお願いします
0254名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/14(火) 06:20:22.25ID:6eUPqdWp
>>252
海外のラケットは重量の個体差ハンパじゃないよ?
ここで聞くなら最低限重さ計るくらいするべき

てか翔龍とラウソ使ってて弾みが欲しいとか君大丈夫?
ラバー弾むのにすれば解決するだろ
どうしてもラケットかえたいならインナーZLC
0256名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/14(火) 08:27:50.04ID:9cgBqytO
自分の頭で考えずすぐ誰かに聞いちゃう奴なんだろうな

15年もやっててこれじゃどうしようもないわ
0257名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/14(火) 21:35:23.38ID:Ix8/lpr9
ラケットはそれでいいわ
テナジーにしなさい
0258名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/14(火) 21:45:59.36ID:Ud1z2Mln
弾ませるなら硬いラバーにしろよ
翔龍は粘着ラバーの中では弾むとしても所詮粘着だし
固定したいほど気に入ってるならいいけど
バックがラウンデルソフトは男のドライブマンとしてはしょぼすぎる
0260名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/15(水) 01:45:22.79ID:uxfSPkmk
>>258
気持ちは分かるが、これラケットのリクエストにラバーのアドバイスはちょい違う気がする
きっと弾みをラケットに求めてるってことは、ラバーは満足してるんだよ
0264名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/15(水) 10:48:07.41ID:a+3Kd7JV
>>252
しばらくやっすいラバー貼りラケットで練習してれば?
慣れた頃に今のラケットに戻せばスゲー弾むラケットに感じるはずだよ
0271名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/16(木) 03:46:48.75ID:irOKQrz1
ビスカリアが硬かったんならフレイタスとかインナーALCでいい感じやん
0272名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/16(木) 10:51:07.76ID:7cV99dn6
そんな奴のためのリトマス試験紙に劉詩文
これを使いこなせるならビスカリアでもインナーフォースでも振り回せばいいし、
出来なけりゃ10年それで修行だ
そのランクの選手で使えるラケットで粘着と合わせるなら、劉詩文以上のものはないぞ
0275名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/16(木) 12:59:04.44ID:CKJiplMI
弾まず回転の掛かりやすい5枚合板に両面硬いラバー貼って
ハードヒットで弾みと回転を両立させるスタイル良いよね
0276名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/16(木) 13:51:13.12ID:VdVDHJDi
ラケットの重さを計らずに同じくらいの重さを希望するガチガイジに構ってやるとか優しいスレだなぁ
0285名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/19(日) 01:48:36.57ID:ARJ8b3hI
SK7クラシック+ファスタークG1
某卓球サイトで勧めてたけど、初心者卒業の趣味プレイヤーが使うには手に余ることねえか?
試してみたけど、玉離れが速いのと飛びすぎてかえって擦るのきつい
決定打は凄いが、みんなこの位は当たり前に扱ってんの?
0288名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/19(日) 08:36:05.90ID:jTqK5E+H
ラバーは薄くなればなるほど硬くなってトータルの技術がやりにくくなる
球離れもはやくなる
0289名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/19(日) 09:12:08.21ID:SXNV1ATS
>>285
使う人が連打出来る体力があってスイングスピードもあるなら使いこなせるかもね 自分も旧SK7でG-1貼ってたことあるけど確かにいい球は打てるけど技量がないせいか確率が悪かった いい組み合わせだけど使いこなせるかの問題だね
0290名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/19(日) 09:25:19.11ID:B23TYVDI
>>289
普段はお古で譲り受けたエバンホルツにヴェンタススピン厚貼ってたんだけど、SK7借りることができたからファスターク貼ってみたら流石に落差がすごくてね
引っかかってくれるけど、
今のラケットのクニャッとした手応えとは真反対だからホームラン連発したよ
0291名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/19(日) 09:47:42.94ID:fs7wuH9M
SK7は硬いよね
ヘタクソの俺には両面GFT45にしたらちょうどよかった。バックもグッと持ち上がるわ
0292名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/19(日) 09:52:43.61ID:SXNV1ATS
>>290
エバンホルツよりもそうなんだね
借りて打ったのはローズウッドあるけど打ちやすかった なぜか今はSK7と全く違うアコースティック使ってるけど慣れるのに苦労しました
0293名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/19(日) 11:50:21.73ID:tQYXWuD4
>>292
連れが用具オタってのがあってコルベルやフォルティウスのような定番のラケットとラバーは打たせてもらったけど、
エバンホルツは特別に弾むわけじゃないと思う
自分は会心のドライブ1発打った時に本当にラケットのしなりってのを感じたから、
なんか気持ちよくなって使い続けてたよ
0296名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/19(日) 18:03:04.30ID:LImLFs/r
王皓と朱世赫は伝説になるだろう
0298名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/20(月) 10:34:06.76ID:hzCu8ER2
インナーフォースALCのバック側に貼ろうと思うんだけど、ライガンがいいかマントラSがいいか
悩み中です このクラスのラバーって色々な種類が多くて逆に悩んでしまうわ
0300名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/20(月) 11:46:34.33ID:ggB1IRib
>>298
ライガンはわからないけど、マントラSはパチパチラバーだね
柔らかくて安定感あるけど、シェークのバックだとちょっと柔らかすぎるかなーと個人的には

ラクザ7かXのソフトはどうですかね
0301名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/20(月) 14:28:08.99ID:hzCu8ER2
>>300
レスthanks!ラクザ7は使ったことないですが、ラクザXとソフトは使ったことありますが
安定感を求めて質問させていただきました
0302名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/20(月) 19:03:18.52ID:ggB1IRib
>>301
マントラSはファスタークS1とかヴェガヨーロッパとか、ああいうのが好きな人ならいいんじゃない

シートの感触はその二つより硬めだけど、全体的にかなり柔らかい。安定するよ
0303名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/20(月) 19:13:05.87ID:tnBd68LJ
実際にマントラS球持ちどうなの?
ドライブの時に接触時間長く感じるようなラバーだったら使ってみたいな
0305名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/20(月) 20:06:46.81ID:P3NMHSCM
>>303
柔らかくてパチッといってしまうけど、シートは引っ掛かるよ。少し硬さのあるシートで

練習だと物足りない柔らかさかも
0306名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/20(月) 20:18:23.80ID:tnBd68LJ
>>305
ギュムッて包み込む感じじゃないのね、ありがとう
結構ラクザ7ソフトやヴェンタススピンが好きだったからその感覚で打ててスピード出るならと思ったんだ
0307名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/20(月) 21:18:20.66ID:P3NMHSCM
>>306
ドイツラバーとは少し違うね
とはいえ俺もまだあまり打ててないので

全体的には柔らかいラバーで威力はあまりないけど、頼りなさはない。当たれば返るわ
0308名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/21(火) 21:15:12.58ID:4xijtUwM
マントラs、シート固くてスポンジ柔らかくてバランス取れてる
0309名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/22(水) 08:13:19.31ID:E3gchmj5
エボリューションmxpがもう少し軽ければテナジー05を超越するラバーなんだけどな。
0311名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/22(水) 12:11:53.18ID:EtKWBq+F
Q3いいなと思ったけど4もいいのか

ちょっと難しいラバーだからスポンジをほんの少し柔らかくしたQ2をリリースしてほしいわ
0312名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/22(水) 13:21:07.81ID:j85mveIX
Q3同じクラブの人が使ってる 上手い人 自分は敵わない 俺は下手くそなんで扱い易いテンションにしたよ やっぱり腕だよね
0313名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/22(水) 13:31:22.93ID:c5ta8A5j
私はフレクストラで全国大会出たぞ
0316名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/22(水) 14:34:24.33ID:8BXMU06k
>>315
マジかよ、話だけなら望み通りだ
今度買ってみるわ

打球感も気に入ってるから、この打球感で安価なやつも出してほしいわ
0318名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/23(木) 15:30:57.70ID:pc5ifk1c
ラバー悩んだ挙げ句、両面ファクティブにした バック側で使ったことあるけど、まあ球突きしたけど飛びは大人しいラバーだね 近々打ってみます
0319名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/23(木) 23:01:06.95ID:ha2K40im
92gの旧モデル劉詩文を手に入れたけど、グリップ細いなこれ

俺は平たいグリップ族が好きなんだけど、お前らのお気に入りグリップはどんなの
0320名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/23(木) 23:13:06.83ID:bSN042Rz
TT equipmentは卓球王国のあの人ですか
一回自分でコメントして他人を偽装したのでしょうか
0322名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/24(金) 03:27:23.77ID:9Gyt7HmN
>>319
私はスティガやヤサカの平打ちストレート族ですね
0324名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/24(金) 09:48:23.30ID:OGWUs6k9
>>322
いいよね、スティガとヤサカ
俺はフレア派なので、インテンシティのレジェンドグリップが最高だった
神龍に頼んで世界中のグリップをそれに換えたいくらいに
0326名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/24(金) 14:43:55.87ID:mQtzFFDO
【性別/年齢】16 / 【卓球歴】 6年
【主な戦績】
【プレースタイル】前陣 両ハンドドライブ型
【主な得点源】ドライブ
【ラケット】インナーフォースレイヤーALC ST
【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】キョウヒョウNEO3【厚さ】特厚 
【バックor裏面ラバー】キョウヒョウNEO3【厚さ】特厚 
【ラケット総重量】193g
【現在の用具の不満点】もう少し弾いてほしい。※でもキョウヒョウは変える気はない。
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】インナーフォースレイヤーALCにちかい打球感でもう少し弾みがほしい...
【備考】
0327名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/24(金) 14:46:25.15ID:c46lbyHx
>>326
ジュウイックのゴーストかトメタツ
ラバーはキョウヒョウじゃアカンねん
ノイバウアーのなんかをはれ
0330名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/24(金) 17:05:39.73ID:Y5u1w58H
ふと思ったんだがバタフライや国際卓球に
問い合わせてみたらこれ答えてくれるのかな
0331名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/24(金) 18:17:26.15ID:2X7OiHAH
ほとんどの人はラバーの性能を活かしきれてないからな
頭打ちした技術からラバーに頼るんじゃなくて技術をあげろよ
そんな俺はヤサカオリジナル
0335名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/25(土) 02:39:30.69ID:Swc2LMed
ぱちで8万勝った
tラケットからラバーまで一気に決めようとすると中なks面倒で楽しい
裏と表で試行錯誤してるうちが楽しい
どんなクソに仕上がったのか打ってみての楽しみ
0337名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/25(土) 20:42:28.00ID:BwXDABvE
【性別/年齢】男 / 16【卓球歴】3 年
【主な戦績】県32
【プレースタイル】前中陣 ドライブ型
【主な得点源】ドライブ
【ラケット】ティモボルスピリット  【グリップorブレード形状】ST
【フォアor表面ラバー】スレイバー  【厚さ】 MAX
【バックor裏面ラバー】テナジー05FX  【厚さ】 特厚
【ラケット総重量】179 g
【現在の用具の不満点】フォアハンドの弾み
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】高弾性ラバーからのステップアップに適したラバー
【備考】テンション系にするか粘着にするか迷っています
0340名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/25(土) 21:51:27.62ID:XXMq4xWa
ティモスピは海外で売ってるから
ただの用具厨だろ
とりあえず高弾性からなら
ノイバウアーのABSが無難だな
ちょっと高いけどそれだけの価値はある
0341名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/25(土) 21:54:08.07ID:L/6MWK2d
フォアとバックの価格&性能差がおかしいだろ
反転してテナジー使って気に入ったら両面テナジーにすりゃいいじゃん
金持ちなら問題ない
0345名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/25(土) 23:59:02.17ID:0bfmVR34
自分で考えずに人に聞く時点で今後の人生ろくなことが起きないのは明白
自分で考えることが最重要、そして試行錯誤をすることだ
エジソンもそう言っていた
0349名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 05:39:54.56ID:kO8ZT902
皮付きスレイバー使えばいいんじゃね
今売ってるかは知らん
真面目に答えるならとりあえず反転して打って弾みすぎならヴェガをお好みの硬度で
0351名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 18:55:32.39ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ 無能 ワキガ 低学歴 高卒
0352名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 18:55:59.05ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ 山口隆一 万引き 瑞穂高校
0353名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 18:56:28.44ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃは愛知みずほ大学瑞穂高校 地元じゃ誰でも入れる学校
0354名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 18:56:54.78ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ 万引きをする
0355名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 18:58:01.11ID:X/2Pcy+D
これマジ?

http://archive .is/KQAEn

wrm たかり ぼったくり 詐欺  

長部 :余り変わらないです。物によって違いますけど、中国製のラバーって、
1枚売れれば200円とか300円とかなので、それを要は、2000円とかで売っているので。
http://archive .is/9Uen7

wrm 店長 長部繁幸 詐欺

メール便後払いというシステムは最初から変わらないですか?
同じです。代引きと後払い。子どもたちはカードが使えませんからね。
といっても、クレジットカードはそのうち導入しようとは考えています。

子どもたちは何が起こっているかよくわからないわけです。「このオヤジ、急にうまくなったぞ」みたいな認識。そんなわけで、15年ぶりくらいで卓球を再開し、4カ月後にはおちゃのこで店をオープンしていましたね。
おちゃのこさんのことは、2006年にアフィリエイトの「電脳卸」の展示会で知りました。
0356名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 18:58:36.76ID:X/2Pcy+D
229名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 08:35:00.47ID:p8zkdzSA
いつの頃からか西医歯薬にぐっちぃが必ず来るようになったが
あれはどうかと思うわ
OBとしては不快
0357名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 18:58:58.87ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ 韓国人 在日
0358名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 18:59:14.94ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ 第2新卒 アホ
0359名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 18:59:43.31ID:X/2Pcy+D
うまくなる卓球 ぐっちぃ 盗用
0360名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 19:00:35.50ID:X/2Pcy+D
ぐっちぃ 創価学会 創価
0363名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/27(月) 21:31:55.83ID:uj/k/l3c
ファインジップ今まで使ってたんだけど、フリーチャックの方が貼った後の重量って軽くなる?
基本的に厚塗りとかもしないし接着層剥がすのもフリーチャックの方が楽なのかなって思ったんだけど
0364名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/28(火) 10:23:37.78ID:S3CRX5LK
>>363
重量はあまり意識してないがフリーチャックの方がラバーにくっついたやつがはがしやすいからフリーチャックにしてます。
0365名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/28(火) 17:56:12.09ID:TH5rg3t+
接着シートでラバー貼り付けてしばらく使ってないと簡単にペロンと剥がれちゃうな
ラケットに何の粘着も残らないな
0366名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/28(火) 22:14:53.69ID:H0yx9IPk
【性別/年齢】女18 / 【卓球歴】4年目
【主な戦績】なし
【プレースタイル】 前陣ドライブ型
【主な得点源】つっつきストップからドライブ(スマッシュ)
【ラケット】スウェーデンEKカーボン  【グリップorブレード形状】フレア
【フォアor表面ラバー】
ヴェガアジアDF【厚さ】真ん中のやつ
【バックor裏面ラバー】 
スペクトル 【厚さ】中
【ラケット総重量】不明(周りからめっちゃ軽いと言われる)
【現在の用具の不満点】
表で弾けない(回転が中途半端にかかり相手に打ちやすい球になる)
威力がない
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
スピンピップス…表始めたてに使ってたのであまり記憶がない
【どのような感じのものが希望か】
安定する
【備考】
バック表ですが裏裏に変えることも考えています
裏裏は始めて半年間くらいのみしかしていません(バックドライブは打てます)
表の場合と裏の場合のおすすめがほしいです
0367名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/28(火) 22:36:19.98ID:W7pEqNM7
>>366
ノイバウアーのABS
0368名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/28(火) 22:58:37.80ID:6EZiZj49
安定したナックルが打ちたいということか

ラケットを四分割した先端上部で打てばナックルだからがんばって
0370名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/29(水) 00:04:33.07ID:qv3Jpi8R
安定求めるのとナックル出すのは真逆の方向辿るぞ
安定求めるなら回転掛けながら飛ばす撃ち方覚えた方がいいし、
ナックル活かしたいなら初めは僅かに乗せ打ち気味にプッシュする所からスタートして最後は上から抑え込む撃ち方を覚えることになる
0371名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/29(水) 00:16:03.83ID:exSSlR85
威力と安定の両方を求めるなら表ソフトより回転特化の裏ソフトにした方が
安定して威力あるバックドライブやチキータで立ち回れるのでは
表ソフトの回転無効化ミートスタイルだと打点が低くなると安定しないし
0372名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/29(水) 02:31:11.86ID:JX5tRWwO
ハモンドFa(スピードじゃないほう)の厚
いやらしいナックル出る
打たれる側としてはやりにくい
石川佳純が前田美優に手こずってた理由がこれ
0373名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/29(水) 06:57:48.19ID:fRtd1s+q
【性別/年齢】女19 / 【卓球歴】8年目
【主な戦績】市大会ベスト128
【プレースタイル】 前中陣オールラウンド型
【主な得点源】YGサーブからの三球目攻撃、ループドライブ、前陣カウンター、中陣からの両ハンドドライブ
【ラケット】フレイタスALC  【グリップorブレード形状】ストレート
【フォアor表面ラバー】
テナジー05 トクアツ
【バックor裏面ラバー】 
テナジー05 【厚さ】トクアツ
【ラケット総重量】わからない(周りからめっちゃ重いと言われる)
【現在の用具の不満点】
飛び過ぎで台上がやりにくい。重い。
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
テナジー64…球は速かったけど直線的に飛び過ぎるので取りやすいと言われた
【どのような感じのものが希望か】
とにかく回転がかかる。安定する
【備考】
フォアよりバックドライブのほうが得意です
前中陣で安定して、台上もやりやすい用具を教えてほしいです
0374名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/29(水) 09:21:47.01ID:4L4eGy1a
>>373
とびすぎと感じるならラケットはガレイディアT5000でいいと思う
回転のかかるラバーはブライスハイスピードかな

グルー塗るならスーパーレオにマークVとフェアチャックでいい
0379名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/29(水) 10:13:52.42ID:8jNvFUxl
テナジーとALC使って「台上ぶっ飛ぶんです、さらに回転かけたい」て、明らかにわかっててテンプレ埋めてるしなあ
0380名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/29(水) 10:20:39.37ID:2hoUYsmU
ただラケットがフレイタスって書いてるので、
硬くて回転かけるだけの力ないんじゃないか、とも思うんだよねえ。
0383名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/29(水) 20:17:31.84ID:ubWVcVh7
旧SK7が半額だったから買ってきた
フォアヴェガツアー、バックマントラSで前陣卓球やる
0384名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/29(水) 20:57:56.08ID:gQFnLYIw
そういや最近フレイタスがカビ生えてる汚ねえメイスST捨てて
フレイタスalcフレア使うようになったな
0385名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/30(木) 02:03:31.86ID:kv+a6lAo
>>384
kwsk
0387名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/31(金) 01:53:00.97ID:J/XLoFrC
ビスカリアのグリップ形状のラケットって張継科ALC以外にありますかね?
できれば7枚合板であると助かる
0389名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/31(金) 11:44:39.04ID:ZjPFETxF
>>387
モリム
0391名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/02(日) 15:32:18.93ID:0LhuPBMv
 裏ソフトの「コントロール系ラバー」ってほぼほぼ低価格で初心者向けみたいな感じだけど、
これって、旧世代型だったり特殊な加工や製造法でなくて、スピードとか回転力の性能が低いから結果的に扱いやすいってことですか?
 もし狙ってコントロール性能を突き詰めて開発されてんなら値段の超高いコントロール系もありそうなもんだけど。 

 基本的には、ラバーでスピードや回転力は+αできるかもだけど、相手コートにしっかり返すコントロールは頑張って腕前磨くってことですよね。
 
0392名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/02(日) 15:46:09.35ID:oZ2TJJ+7
アクーダブルーとかそれだろ
あれ普通に掛かってスピード出るぞ
0394名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/02(日) 17:36:01.22ID:vgE7xFET
ヴェガツアーはちゃうやろ
結果的にそう感じるだけで
アクーダブルーはコンセプトがそうじゃん
0395名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/02(日) 18:20:45.26ID:5fF9+e01
カタログ上はヴェガアジア、ヨーロッパ、ジャパン、プロ等よりコントロール数値高いし
実際使ってみてもコントロールいいけど、確かにコンセプトではコントロールは言われてなかったな
カタログ&結果的なコントロールの良さだったわ
0396名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/02(日) 18:44:57.30ID:0LhuPBMv
 いろいろありがとう。カタログ調べて観まーす
まだ始めたばかりでヘタクソだし、競技前提でもないから、まずはそれなりのボールをきちんと返せるようになるってのを大前提にしようと思ってます。
見栄はってあんまりいいラバー買うことないですよね。

 スワット+両面ベンタスベーシックってラバー使ってるんだけど、
例えば、オリジナルエクストラとかUQってのに変えればもっと狙いやすくなるのかなーとか。
まったく相手を打ち抜くぜ!とか、猛烈ドライブ!とかは考えてない。むしろ打ち返されたいぐらい。
スピード速いと反応できないし、きちんとした回転の球打ってラリー続けたい。
 
0398名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/02(日) 20:51:42.82ID:wSjQdJMw
>>396
コントロールラバーにするよりかはヴェンタスベーシックのままでいいと思う
速いピッチで前陣で戦うなら表ソフトも面白いのでは
0399名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/02(日) 22:50:42.08ID:0LhuPBMv
二人ともありがとうございます。参考にします。
今はまだラバーも平気なんで取り換え時まではこれでやりますよ。

趣味と言える以前の段階だしスピードや球威は二の次三の次、
バランスよくいろんなスイングできちんと球打ち返せること身につけたい段階。
回転のいいボールをちゃんと返せて、自分もドライブやカット使ってラリーが続けられれば楽しいだろうなーと夢想中。
馬鹿正直なサーブするスラブ系のでかいやつ(名前覚えてない、ずっといるベテラン)みたいに相手のスマッシュ粘りに粘ったら面白いだろうなーとか。

トップ選手の試合見るのはずっと好きだったから妄想は進んでたんだけど、体育館でアマチュアクラブの現実みると道のりは遠し。


 
0400名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/02(日) 23:16:56.27ID:kq44aLAw
擦り打ちには硬いラバーが良いって言う根拠はなんなんですかね。
誰か教えてください
0403名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 01:33:12.86ID:DlqQMQnN
ペン表かつ反転式のド変態いる?

アクアブレード高いから他の使ってるという貧乏な人の知恵借りたいんだ。
0404名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 01:57:28.24ID:Ce9qApMO
>>403
ヤサカの反転式良かった
板のバキッと感が表ソフト向き
アクアブレードはヒノキのせいか割りかしソフト
0405名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 06:28:24.61ID:QM2vFVnK
ヤサカはバタフライより表も裏もいいよ
0407名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 09:15:21.61ID:C+1NYMZu
【性別/年齢】 30/ 男【卓球歴】 10年
【主な戦績】地区大会ベスト8
【プレースタイル 】前陣異質攻撃型
【主な得点源】ループドライブからのスマッシュ、バックブロックでの揺さぶり
【ラケット】劉詩文【グリップorブレード形状】FL
【フォアor表面ラバー】スーパーヴェンタス 【厚さ】厚 
【バックor裏面ラバー】インパーシャルXB 【厚さ】中
【現在の用具の不満点】バックブロックがポコポコしてやや不安定

【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
エバンホルツV:ドライブの玉持ちが良いので嫌いではないが、変な抜け感があって威力が出せなかった

スウェーデンエキストラ:ギチッという不思議なロック感が好きだったし、回転もかけやすかった
バックでスピードを出せたら満足だった

スペクトルブルー:大きな不満点はなし、今から戻してもいいくらい

スピンピップス21:持ち上げやすく色んな打ち方ができるので気に入ってるが、相手からすると打ちやすいらしい

スピネイト:長いラリーがやりやすいが台上が少し高くなる

【どのような感じのものが希望か】
SK7+モリストSPの組み合わせを借りた時に、ブロックがガツンとした当たりをしてとても安定したのでこれと似たような構成を探してます
ただ、SK7だとフォアが硬すぎて扱えなかったのとモリストSPが苦手なので、
今より板の厚いラケットと別のラバーで代替できればと思います

【備考】
一応自分で探してみた感じではフォルティウス、マリンエキストラスペシャルあたりを候補に入れてます
これらラケットの特性、または他にバック表や玉掴みのあるラケットがあれば教えてください
SK7が使えなかったのが硬さと球離れの速さでした
0408名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 09:44:59.64ID:Gk3AGjMl
>>407
ラケット変更?ラバー変更?同じくバック表にしてるけど(オサンウン+ノーマルスペクトル)、そのままでいいんでは?

ラケット フォアラバー バック表とか色々使ってみたけど、フォアが良くても表がダメ、表が弾けるけど止めにくいとか結局ループして最初の使いやすいラケットラバーに戻したから。時間とお金に余裕あるならば確かに色々試した方がいいんだけどね
0409名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 09:57:51.22ID:W94EwdPW
>>407
弾きのいい板は総じて回転はかけにくい。どっちも両立は難しい
硬めの板を表ソフトに合わせて使いたかったから裏ソフトは柔らかめの物を
選ぶしかないかな
0411名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 11:49:20.09ID:C+1NYMZu
>>408
ラケット変更は前提で、ラバーも今のものにはそこまでこだわっていません
モリストSPで当たりがよかったということは縦目から探すことになりそうです

>>409
裏ソフトだと柔らかいものではヴェンタススピン、ラクザ7ソフト辺りが経験アリです
0414名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 12:34:57.81ID:c7Cq/UxU
100gマリスペの出番だな
俺のクソみたいなテクでもストップは止まるドライブは走る表は弾く
0416名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 21:05:06.69ID:c7Cq/UxU
>>415
小さいブレードだから切り返しがしやすい、台上のコントロールがいい。
想像より柔らかくて、威力は身体で出すラケット。スイングにしっかり応えてくれる。

気になるなら使ってみるといいよ。と、軽くオススメできるラケット。損はしないよ。
クリッパーウッド系。SK7とかフォルティウス系じゃない。
0418名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 22:58:59.37ID:n5tXGgx8
>>416
クリッパーウッド、フォルティウスFT
、sk7は板厚や合板構成が多少違うけど兄弟みたいなもんでしょ
0419名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 00:39:28.34ID:Uz4wcmNl
>>413
フォルティウスからアルバに変えたけど打球の強弱つけやすくて台上プレーやブロックやりやすくてお勧めだよ
0420名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 01:00:31.92ID:W/WCXAF+
>>403
鳳凰回転グリップはお呼びでなかったか。
しかも表ソフトじゃなくてコバルトだしな…
0423名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 09:29:11.86ID:hfU5v7/v
>>420
鳳凰!

以前に難波のお店で中ペン見たわ
厨二感あふれるパッケージとエンブレムだったけど、良さそうだなとは思ったよ
反転あるのか、ありがとう
0425名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 10:18:01.13ID:Ynz6l4kG
アンドロから新しく出たティンバー7offs誰か使った人いたら感想教えてください!
0427名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 11:17:08.53ID:KMwE45CQ
鳳凰はほんとどの性能とっても丁度いい塩梅の素晴らしいラケット
弾み強い訳じゃないけど
スピンエースカーボンはよく弾む
グリップの太さとカーボンの打感気にならなければあり
0430名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 17:49:21.29ID:Djamm+m5
ラバー販売の安いネットショップは
色んなお店の店頭で売れなかったラバーをメーカー側が回収?して取り扱ってるから安い。みたいなのをブログに書いてる人が居たんだがマジ?
人件費とかだけでなく、ラバー自体がB級品ってこと?ありえないよね。
0431名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 18:23:24.41ID:2D9tB8g5
ラバー高く売りつける詐欺師がやりそうなテクニックだな
「だから少し高くなっちゃうんですけど、ウチはちゃんとしたやつなんですよ〜」
0432名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 18:44:57.90ID:oiZY3N64
ぼったくり実店舗で買わせる作戦
ワイらは一円でも安く買いたいんや!
0433名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 18:56:03.44ID:P9s1opZZ
それ微妙にニュアンスが違うけど可能性あるよ。
実店舗構えてるところなら、文句言いに行けるけど
ネットしかやってない所なら、文句言いに行けないから、そもそもネットに流通してるのは悪いロット説。

ロット単位だから正確にはどうとは言えないけど、稀にクソみたいなラバーが混入してる可能性は否めない。
0434名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 18:57:51.51ID:2D9tB8g5
>>433
なんか詐欺師っぽいな
ありそうなことテキトーに言って騙すやつ
そもそも本じゃないから回収なんてしないし
0435名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 18:58:53.62ID:2D9tB8g5
まず文句ってなんなんだ
ネットはAIかなにかが運営してるのか?
0436名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 19:06:16.67ID:Z/91WhnS
実店舗はロット?の周りが古くてカサカサになったやつが混じってるうえに高い
一部の店除いて潰れて欲しい
0437名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 19:07:52.37ID:Pvgba8md
>>433
〉稀にクソみたいなラバーが混入してる可能性は否めない。

これは実店舗に卸してる商品でも言えるじゃん
そもそもクソ品質品は検品で弾かれるっちゅーの
0438名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 19:10:05.14ID:HQVuR7BU
検品は店じゃなくてメーカー次第
バタフライは厳しすぎて汚れが一切ない
ヴィクタスは緩いから汚れてるのがある
アームストロングやコクタクは高確率で汚れている
それを店のせいにするのは非常識
0439名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 20:14:09.49ID:RcYEeeHN
ニッタクは全ロットクソ
0440名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 20:24:30.83ID:+WblHrqE
日本で発売されてるドイツラバーはロットの関係で性能が悪いらしい
だから日本人に勝った強豪選手のウォーカーやディアス、ジェラルドなどは日本メーカーではなくドイツメーカーを使っている
0443名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/04(火) 22:45:35.93ID:dhaxMDcE
いいえ
スペクトルやスピピがクソ汚れたり
コクタクアームストロングのラケットが検品スルーしたような出来なことがたります
0444名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 05:22:59.68ID:B9ozzFTs
>>423
ヤサカの反転勧めたもんだけど鳳凰も表ソフト向きだよ
全体的にガチっとしてるけどヒノキ?を挟んでるせいかソフトさも感じる
バーミンガムが好きならヤサカでクリッパー系が好きなら鳳凰かな
0445名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 09:02:09.65ID:ACtYRDeL
やっべえ、押し入れでダンボールに保管してた未開封ラバーが白い粉吹いて大惨事になってる
モリストにデストにエクステンド、シグマと全部ドイツラバーなんだが何か関係あんのかな。
チャイラバと日本製は全くの無傷
0448名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 10:52:32.79ID:RA6MEvl3
>>446
ガスか何かが溜まってたってこと?
0449名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 11:24:21.48ID:/+nwAAw9
407です、先日はお世話になりました
色々考慮してマリンエキストラスペシャルとヴェンタススピード、スピンピップス青注文しました

スペクトル青とすごく悩みましたが、
動画見ても普段から肘を畳んで回転掛けながら前に押し込む癖が付いてしまってるので、
横目の方がいいのかもしれません
不要かも知れませんが、ブロックとバックハンドの写真添付しておきます
SK7+モリストSPを借りた時のものです

https://i.imgur.com/oSsuSov.jpg

https://i.imgur.com/3bUqMas.jpg
0451名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 12:41:56.77ID:cyXBMFRu
>>445
画像撮ってimgur.comにあげてくれ
0452名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 12:42:59.50ID:edH46XrH
カビ?
0453名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 14:39:44.57ID:jpU8T4y2
未開封のラバーってどのくらい放置していいもんなのか
2年くらいでも問題ないなら通販のセール時にラバーを買いだめしたいけど
0457名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 15:08:03.46ID:cyXBMFRu
セール品自体が長いこと置いてあった
古いやつだからその期間も考えとくのがよろしい
0458名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 15:10:02.44ID:ZavQe649
その根拠が薄いな
ただの邪推意外の何者でもない
0459名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 15:11:03.80ID:zPxcq9jq
>>451
はいよー

パッケージの状態
https://m.imgur.com/a/MtgtcBO

ラバー本体の有様
https://m.imgur.com/a/VmMrglW

重ねて一緒に保管してたやつ
https://imgur.com/a/h7aDZHx
モリストのビニールが風化して貼り付いてる?

ちなみにラバーは4年くらい前に購入したもの。
でも10年以上前に買ってまだキレイな状態の奴もあるから年数の問題じゃなさそう
0460名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 22:08:08.91ID:Waw1R+Ou
スポーツショップって卓球メーカーへの返品制度あるの?
0461名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/05(水) 22:12:56.30ID:3WGIZbGX
基本的にはない
本屋の本とごっちゃになってる
04694592018/09/06(木) 13:17:37.71ID:PByk8cFR
乾燥剤は一緒に入れてたけど脱酸素剤は入れてなかったなあ。それが原因かなあ?
50枚くらい同じ段ボールにぶち込んでたけど、この数枚だけがボロッボロになって残りはキレイな状態ってのが意味わからんけど‥
0470名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/07(金) 05:18:00.48ID:7KHNEHav
ドイツラバーに特定の成分が含有されていて
それがパッケージのビニール袋を侵したのかと。

が、それに関する疑問点は

1.何故隣あったラバーのパッケージは侵されなかったのか
2.何故このタイミングで急に発生したのか(少しずつの進行でないのは何故か。変化点があったのか)
3.他にもドイツラバーがあったと見受けられるが何故それは反応が無かったのか
4.そもそも何故50枚もラバーを未使用で保管してたのか

こんなとこか
0471名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/07(金) 22:17:02.35ID:+gQ7N8Vi
>>459
あの手のビニールが風化するとすれば紫外線に晒されるか、塩素ガスに晒されるかくらいだろ
押し入れに防虫剤とか入れてないか?
0472名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/07(金) 22:54:59.81ID:UMc6N9V8
マリスペ届きました、覚悟はしてましたがやっぱそれなりに重いですね
玉突きして軽く掛けた感じだと想像したより柔らかそうな感じです
もしかするとSK7のような掛ける前に暴発ってことはないかもしれません
明日の練習が楽しみです
皆さんありがとうございました


https://i.imgur.com/WRDcPvK.jpg
https://i.imgur.com/7okbKqB.jpg
0474名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/08(土) 04:53:10.40ID:2Q2DDqHO
>>471
防虫剤は入れてなかったです。
まあ、防虫剤もしも入れててそれが原因だったなら押し入れのラバー全滅してた筈ですけどね
0476名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 10:16:49.08ID:fTBHoHEw
>>475
そうなんですか!?
もうちょい詳しく聞きたいです

何が一番怖いかって言ったら、同じ現象の再発なんです
0477名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 10:19:53.28ID:bMF4+13e
ラバーの神様の祟りだから無理
0478名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 11:59:52.90ID:leRSfXzW
>>476
環境を調査したわけでもラバーの成分を分析したわけでもないから一般的なことしか言えないけど、
基本的に作ったら速度の差はあっても必ず劣化する。つまり、買ったら直ぐに使うのが最良。
保管するときは高温多湿は避け、紫外線にも注意すること。
ラバーから微量のガスが出るのでそれによりパッケージが破壊される可能性はありますが、
風通しが良ければある程度回避可能かと。
0480名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/10(月) 18:55:15.90ID:kEEkbCHg
温度が上がれば上がるほど劣化スピードは上がる。
0487名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/12(水) 22:06:33.08ID:sCGW34MT
これグリップを繋いでたらJTTAAの刻印は相手が申告すれば無効にされる
審判の判断で使えるかもしれないけど問題無いみたいな説明は嘘だな
ちなみに、バタフライとかTSPはブレードじゃなくてグリップに刻印されてるので、
グリップを移植すれば海外のルールに合致しない特殊なブレードを使ってもバレない
0492名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/13(木) 17:41:34.35ID:gBogrtN+
何か怖い
0495名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 16:14:50.68ID:XxdyI9eB
>>481
こいつは自分でアホな工作してるけど、前にフレイタスALCを特注でペンにしてるやつがいた
こういう奴等はどういう思考を経てそんなことするんや
ラケットがかわいそうだな
0496名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 18:49:02.73ID:LFsh/I8k
ドライブが苦手で、フォアはミート打ちが得点源です。
ミート打ちのしやすいラバーはどんなものでしょうか?
今はテナジー05を使っていて、そんなに不満もないのですが、
回転のかけやすさから、どちらかといえばドライブ向きなラバーではないかと思います。

ちなみにバックが表なので、表は考えていません。
よろしくお願い致します。
0497名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 18:50:10.50ID:PyR9Ub+2
>>496
表はだめか…
ならインパーシャルXBはどうよ?
0498名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 18:58:33.35ID:Kuun4Apl
>>496
どちらかといえばじゃなくてドライブ用みたいなもん
05にミートのやりやすさ求めてる奴なんかいないよ

ミートならG-1でいいよ
0500名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 19:16:43.03ID:1vStn8QL
>>499
フレイタスalcのブレードで実践的な日ペン作ったわけちゃうねん
つうかそれだったらむしろ賢いねん
ハッドロウのなんかのブレードにコルクじゃなくてフレイタスのグリップで日ペンやねん
05014962018/09/14(金) 19:19:17.69ID:LFsh/I8k
やっぱりテナジー05はドライブ向きですよね...

調べてみたのですが、インパーシャルXBは表みたいなので、すみません。
ファスタークG1は使ってみたいです。
ファスタークはS1もミート打ちに良いそうなので、
できれば両方使ってみたいです。
ありがとうございます。
05034962018/09/14(金) 20:24:06.50ID:LFsh/I8k
ブライススピードもミート打ちに向いてるんですね。
ちょうど使ってる方が練習先にいるので、試させて頂こうと思います。
ありがとうございます。
0504名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 20:44:39.64ID:GkVe5dne
どんな卓球したいかわからんけど、ちょっと前の女子速攻みたいにミートでバチバチやりたいならブライス系の方がやりやすいぞ
0505名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 20:46:48.85ID:JxHyZDZ9
フレイタスグリップだったっけ
卓球板に現れた特注お笑い日ペンマン
あれはほんと笑った
0506名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 21:22:39.82ID:bk2mtAXq
このところ全然打ってなくて、久しぶりにラケット持ったら重たすぎるわ

インパクトの瞬間だけ200gになるオーパーツラケットがあればいいのに
お前らのラケット何gあるの
0508名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 22:41:21.18ID:SN5ortY0
>>496
フォア全然ドライブ使わずほぼミート打ちと弾くブロックだけで割と強豪に勝ってる女子の安藤が
フォア面05だから
弾くだけでも05は悪くないのかもよ
回転かけやすいラバーだからもったいないとは思うけど
0509名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/14(金) 23:49:19.88ID:e+Zz+oDG
釣りじゃないの?
ドライブが下手な奴がテナジーは宝の持ち腐れ過ぎるでしょ
釣りじゃないなら楽して勝ちたくてテナジー使ってるのかな
0512名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 00:04:23.79ID:HhoFOz82
フラット打ちならドイツ製スピンよか非テナジーの日本製スピンのが打ちやすい傾向と思う
0513名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 00:09:19.24ID:x8f8j7cK
テナジー俺は苦手なんだよなあ
粘着の球を持つ感覚とも違うしかといってテンション系のそれとも違うし
なんか勝手にスピンかかるように作ってないあれ
0514名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 00:44:11.03ID:7UYuAwvY
実際テナジーは回転かけるのも弾くのもやりやすい
メリハリつけて両方やるのにいいと思うけど
どっちをメインに使ってもよい気はする
他と比べていないからベストかはわからん
0516名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 01:19:32.91ID:Ab3M6BR2
テナジー確かに優秀だけど、同時にテナジー苦手って人も多いよな
勝手に補正利きすぎると打ってる感じがしなくなるんだよね
実際試合で自分で振らずにスポンジの力でループドライブ打ってるやつとかって軌道ですぐ分かる
0517名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 02:35:24.82ID:O0Kl+CI3
試合を楽して勝ちたいならテナジー使わない方がいいだろ。
普通に実売2000〜3000円のテンションのが慣れやすいし、使いやすいよ。
0518名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 05:16:23.42ID:nCNaJ/Sa
例えとしちゃ分かりにくいけどテナジーって電子制御やら付けまくった高性能な車みたいな感じでなぁ…
間違いなく良いラバーなんだけどね
0519名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 06:34:59.74ID:E1cOtcwk
テナジーが嫌いだというより、蝶々のラバーが嫌いだ。
0520名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 09:00:17.82ID:Ab3M6BR2
用具の補正みたいなのを感じながら戦うならヴェンタス程度が丁度いい
用具に頼るってそこまで悪い選択肢じゃないと思ってるし
ただ、これより過剰になると05とかみたいになって初心者じゃ逆に打ちにくくなる
0521名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/15(土) 09:15:41.79ID:kvrPUs/F
ヴェンタススピンってのは凄いな
強く打とうが弱く打とうが似たような回転かかる

スピードになるとちょっと硬くて、これでいい球出せるスイングならラクザの方が威力出るように思う
0523名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/16(日) 01:05:29.52ID:+b5tDpoZ
スレイバーG3と同じ感じのラバーってないかな。
廃番でもう製造されないみたいなんだ。
0525名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/18(火) 06:47:56.14ID:hI0xt3aS
ファスタークc1って卓球は中学3年間のみ22歳のおっさんでも使える?
筋力はあるが、球突きでも回転の掛け方が分からん。
サーブの回転量が欲しいんだがあんまりブヨブヨは使いたくない。
ファスタークc1あたりがぴったりだと思うんだが、背伸びしすぎかな?
0527名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/18(火) 07:14:59.47ID:hI0xt3aS
回転は掛かるけど、回転量が少ないんだよー
たすけてくれよぉー
0529名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/18(火) 07:50:47.12ID:hI0xt3aS
そんだけ言うならキョウヒョウにするもんね
0531名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/18(火) 08:27:26.03ID:8w1xuSR+
キョウヒョウて、最初からそれ使ってるかテクニックがないとクソボールしか出ないよ
0532名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/18(火) 08:36:54.62ID:OWpJVkPN
>>525
球突きして畳とかの上で擦って回転かけて戻るように練習してからでないとC-1は止めておいたほうがいい 球の下側を薄く擦っての練習してごらん
0533名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/18(火) 15:08:40.16ID:4vuTrevZ
性別/年齢 男・23 卓球歴】 7年
【主な戦績】 特になし
【プレースタイル】前陣
【主な得点源】 ロングサーブからの3球目 ラリーに持ち込んでからのバックドライブ
【ラケット】カーボネード90 グリップorブレード形状】フレア
【フォアor表面ラバー】ロゼナ  【厚さ】 厚
【バックor裏面ラバー】 サンバテック 【厚さ】 厚
【ラケット総重量】180 g
【現在の用具の不満点】 フォア、バック共に弧線がもう少し欲しい。
アウターカーボンなのでネットをこえずに直撃して失点になる場面が多い。
後、完全に自分の技量不足だけど悪い意味で飛距離が出る。オーバーが多い。
軽くて柔らかくて食い込みのいいラバーを教えて欲しいです。
今のところ候補は弧線が高い事で評判のライガンの厚を考えています。
性能的にも自分にちょうどいい気がします。
0538名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/18(火) 22:12:16.06ID:Ub9r8llg
サンバテックで弧線が足りないって完全に技量不足だろ
まずカーボネードやめた方がいい
0540名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/18(火) 22:32:35.99ID:Q6T95hr0
>>539
毎度同じ人なんだろうね

そもそも質問するような人ならサンバテックなんて選択肢にも入らないだろ
0541名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/18(火) 23:02:18.23ID:xc4VKz2T
結局自分で考えないと意味ないねん
これからは相談なんてしてくるな
ここは独り言みたいなことつぶやくスレだ
0546名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 06:50:11.23ID:ZRNO4UI5
インナーフォースレイヤーzlcだけど球持ちすぎて気持ち悪いな。
打球感がソフトすぎて使いづらい。どこがいいんだろ?
0548名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 12:16:01.71ID:7lIAQ3V1
>>546
上田がそれなんだな
ラバーは05の中でもハードなのを選んでいて
他の人には飛ばないラケットだと言われるけど
上田は回転やコース重視だからそれがいいのだというようなことを言っていた
あと台上のやりやすさ
0550名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 14:55:32.80ID:geNeACbp
旧モデルのカルテットvfcが6割引きだったんで衝動買いした
正直豚に真珠というか宝の持ち腐れって感じだけど我慢できなかったよ…
0551名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 15:13:06.27ID:7lIAQ3V1
>>549
いや上田本人がなぜそのラケット選んでいるか説明してたからさ
インナーフォースはトップ選手に少ないし
05の中でも硬いの選んでいるから
おまえのラケットめっちゃ飛ばないなと言われるけど
それがいいんだみたいな
0552とあるラケット職人2018/09/19(水) 15:22:28.30ID:2eGG+GRl
トップ選手の用具と市販されてる用具が全く同じだと思ってるならそれは大きな間違い。
そもそも特殊繊維の密度から違うよ。
0553名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 15:38:46.48ID:7lIAQ3V1
まあでも打球感がソフト過ぎてつらいどこがいいんだろうという>>546の疑問には
多少なりと答えていると思うよ
0554名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 15:45:05.34ID:T/Ijolig
張本、アポロニア、木造、岸川
石川、福原、浜本
ここらへんインナー素材じゃね?
福原のやつとか滅茶苦茶弾まないだろ
0556名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 16:05:00.46ID:WV6rnurj
ZLCは一時期、学生トップクラスで人気あったな
モデルチェンジしちゃったからその頃の物と現行品は違う物だけど
0558名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 17:18:31.51ID:VnAVoEkj
石川はビスカリアに変えて中国に勝てるようになった
カーボネード45の時が一番弱かった
ラケットやラバーは本当に大事
0559名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 17:18:38.90ID:7lIAQ3V1
自分が両方使ってみた感想だと
インナーよりアウターの方が回転しっかりかけるのに技術がいるとは思う
インナーの方が台上も止まりやすいしコントロールしやすいよね
ただ相手のボールに威力があるとただのブロックでは押されがちだったり
後陣のときとかにちょっと物足りない感じはあるかな
0560名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 17:21:38.82ID:7lIAQ3V1
石川は以前張本と同じインナーアリレートだったよね
ビスカリアに変えて何がよかったのかな?
0561名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 17:36:54.74ID:BdaR7v/c
>>552
それはない
なぜなら大阪なおみが市販と一緒のやつだから
平野美宇も卓球王国で市販のクリッパーを使ってると公言している
大阪様でもそれなのに
卓球選手ごときが特別なやつを使えるわけがない
>>558
勝てるようになった(世界選手権0対3、内容も以前より酷くなってる)
0562名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 17:46:07.66ID:7lIAQ3V1
石川は中国の中堅どころにちょこちょこ勝てるようになったし
以前より内容がよいのはたしかじゃない?
バックドライブとか以前よりよくなって
全体にボールの威力が増してる感じがするけど
ラケットとラバー変えたのはどう影響しているんだろうか?
0564名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/19(水) 19:13:02.98ID:ixEGWAD6
アルネイドで打ってみたけど、回転がどうのの前にアホみたいに飛距離が出たので気を使うわ
粘着を貼ればいいのかな
0569名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/20(木) 00:05:33.70ID:/7/hGokU
ただの補助剤散布ラバーだろ
それをわざわざ特注っていうのも変な話やな
全身特注だらけの石川や福原を全身市販品のキムソンイがぶっ倒したのは笑ったわ
0570名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/20(木) 07:00:09.85ID:M7LnxI3N
【性別/年齢】男31 / 【卓球歴】1年
【主な戦績】なし
【プレースタイル】 前中陣ドライブ型
【主な得点源】バックハンドドライブ
【ラケット】バタフライのワカバ66っていう超大昔ラケット
【グリップorブレード形状】ST
【フォアor表面ラバー】ヴェガ ヨーロッパ【厚さ】2.0 
【バックor裏面ラバー】ヴェガ ヨーロッパ【厚さ】1.8 
【ラケット総重量】177g
【現在の用具の不満点】【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
中学以来十数年ぶりに卓球を再開して、新しくティンバー5オフ買って両面ヴェガヨーロッパ貼って使ってたけど、
軽すぎて全然威力が出ないし、グリップもイマイチ合わなかったから、結局昔使ってたワカバ66にヴェガヨーロッパ貼り直して使ってます。(こっちの重量は158gでした)
ワカバ66はじいさんからもらった所謂形見だから捨てることは絶対にしないけど、
ブレードの端に所々ひび割れがあるから、このままずっと使い続けるのはさすがに不安です。
【どのような感じのものが希望か】ワカバ66と同じような形、重さのものがあれば使いたいです。(ラケット単体の重量は95gくらいです)
【備考】
0576名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 04:44:03.91ID:JPiziTAw
そうか?
食い込み良くなって05以上の回転量に飛びはあるから最高だと思うけど、
0577名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 09:22:27.75ID:tvbvAucq
飛べばいいってもんじゃないでしょ、やれて週2回2時間程度の趣味ユーザーじゃあんなの抑え込めねえよ
打つ方も打たれた方もたまったもんじゃねえ
0578名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 10:25:30.77ID:6VhhXxoZ
補助材塗ったら球がひたすらボールがボテボテ落ちた。
ぶにょぶにょした打球感も好きになれなかったな。
スピードグルーみたいな感じを期待してたのに
0580名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 11:11:42.31ID:6VhhXxoZ
>>579
思い出補正かなーと思ってフェアチャック引っ張り出して塗ったらやっぱり良かったよ
グルーみたいにパーンと弾いてくれないんだよねー

補助剤だと、むにょっ‥と食い込んだ後に弾き出さずぽてっ‥と落ちる
ぶっちゃけ塗らない方が良いボールが出てる(汗)
0583名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 18:11:13.42ID:6VhhXxoZ
>>582
海上明月
テンションには相性が良くないと聞いたことあるからそれも原因かなあ
0586名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 19:49:45.61ID:6VhhXxoZ
>>584
ボールがボテボテ落ちるのは油分で軟らかくなりすぎて張りが無くなってるという解釈でOk?
0588すずきけいじ2018/09/21(金) 22:37:31.41ID:DgHv0638
>>587
馬鹿野郎
大島や吉村、丹羽、伊藤、石川
明らかな違反サーブばっかりじゃねえか
日本人はモリカケ問題、東芝、神戸製鋼、スルガ銀行よろしく不正してナンボやねん
お前は何年日本に住んでんねん
日本人は不正大好きなんです!
0591名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 23:08:29.50ID:/TKSeMdd
勘違いしてるやついるけど
後加工自体は許されている
検知機に引っかかれば後加工の有無関係なく違反で
検知機を通れば問題ない
0592名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/21(金) 23:38:25.61ID:cPykDexD
>>591
あれ?そうだっけ?後加工自体が違反で、ただ検査でバレない後加工があるって事じゃなかったっけ?
0595名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/22(土) 12:20:24.31ID:kG1RypKw
いやガラパゴスクソルールだから
小銭稼ぎでユニフォーム公認制などのガラパゴスルールが横行してる
許せねえな
0598名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/22(土) 15:14:42.40ID:/LwQ8Nl0
ユニフォームのルールって本当に酷いよな
JAPさん強欲すぎるよ
0600名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/22(土) 17:07:54.89ID:CSEKsphl
つまり、私は在日です。っていうことでは。
0601名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/23(日) 09:14:05.20ID:Gv+Imvco
なんでも在日のせいにしたい奴っておるよな
0603名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/24(月) 22:28:04.96ID:0n7OEwY4
一度剥がしたラバーを再び同じラケットに張る時のコツってありますか?
慎重にやったつもりでも1〜1.5mm程ずれてしまってキレイに張れない
0606名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/25(火) 01:13:07.85ID:ZyhtfIev
温泉卓球って何者なの?キョウヒョウはツッツキ主戦型用ラバーとか抜かしたりしてたけど
0609名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/25(火) 07:38:04.18ID:4oFSb4Tl
少なくとも奴によって歪んだ知識を植え付けられてる中学生が大量にいる点では害悪
ぐっちぃより役に立たん存在だわ
0610名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/25(火) 09:36:38.83ID:tyczczyD
温泉卓球はテナジー64を史上最高のラバーだと思い込んでるガイジ
プラボールで引っ掛かり落ちてるのに80や05が使えない糞ザコ
まさに「温泉卓球」レベル
0612名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/25(火) 10:25:22.58ID:8GYcNrZL
温泉卓球は>>609でも書かれている通り
日本中に嘘をつき幼稚な悪乗りを繰り返し
卓球に疑問を持った子供から高齢者に対して
半永久的に害を与え続ける最悪の存在
0617名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/25(火) 23:54:03.48ID:ZWLhUVYk
素人の質問ですまん。
ラバーって一般的に硬度が硬い方が値段高いと思うんだがなんで?
ファスタークにしてもg1 とc1はシート同じらしいのにスポンジの硬度によって値段変わってるんだが手間掛かるの?
0619名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/26(水) 00:23:39.87ID:hvuqnYNC
>>617

上級者の方が用具にこだわる→お金を出してでも良いものを買う
から上級者向けの硬度が高い商品の値段設定を高くしてるんだよ。
0621名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/26(水) 02:25:56.61ID:nDcBFhgd
リズー 50万円 「たっか!」
アコースティック 1.8万円 「やっす!」

なぜなのか?
0622名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/29(土) 18:30:06.72ID:j+Tb/SlR
1年前くらいにメイスパフォーマンス勧められて装備した保育園の息子強くなってきた小2の子倒せるようなってる
0623名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/29(土) 19:07:49.20ID:3xxC5rtD
親バカALC
0625名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/29(土) 23:41:29.37ID:YdS6VY/p
懐かしいな、半分ネタかとも思ってたけど続いてたようで何より
一応小学生の間くらいは使い倒せるラケットだけど、
実際のところは入学時か高学年になるあたりで買い替え時になるだろうから頑張れ
0626名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 12:27:13.34ID:oXY16dbB
【性別/年齢】 男/13 【卓球歴】 半年
【主な戦績】なし
【プレースタイル】 攻撃ドライブ 型
【主な得点源】ドライブ
【ラケット】  アコースティックFL
【フォアor表面ラバー】 GTT 【厚さ】 ?
【バックor裏面ラバー】 GTT 【厚さ】 ?
【ラケット総重量】 165g
【備考】中学になって卓球を始めた息子のラバーを変える。
今のラバーは弾まないと言われている。
安めのおすすめを教えてほしい。
0627名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 12:39:49.62ID:z8FdaL0f
>>626
アコースティックにGTTって初心者ならこれ以上ないような組み合わせだろ、
歴半年で弾まないってのはスイングできてないだけだと思うぞ

それでも弾ませたいならプラクソン400かマントラSだろうな、フォア厚バック中
初心者でこれ以上の弾みは扱えない
0628名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 12:40:15.24ID:tDoDqM4O
>>626
島根県の人だったりする?
うちはバイオリンカーボンに両面ラザンターR42に変えさせられた
0630名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 12:44:55.86ID:z8FdaL0f
13歳歴半年で得点源ドライブって言うけど、実際歴半年の部活生レベルのドライブなんてほぼミート打ちだろ
勧めた2枚はどちらかというと球離れ早いタイプだし、GTTよく引っ掛かるからそれで擦る感覚身につけた方がいいと思うけどな
06316262018/09/30(日) 12:52:11.51ID:oXY16dbB
>>627
次もGTTにした方が良いのかな?

>>628
島根だけど、なんで分かる?
06326262018/09/30(日) 12:54:40.49ID:oXY16dbB
>>629
顧問の先生(コーチ)
0633名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 12:57:20.79ID:tDoDqM4O
>>631
いやだってそれまんまさんびる卓球ショップの初心者セットじゃないですか
0634名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 12:58:04.20ID:z8FdaL0f
>>631
結局使うのは本人だから、本人が気に入らないというのなら変えてあげていいと思う
ただ、文字面だけ聞いて相談されればみんな1-2年くらいはその組み合わせでええやろと言うね

島根のクラブにそのアコースティックのセットが売ってなかったっけ?
0635名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 13:11:39.38ID:CIEhXanr
>>632
コーチが言ってるならコーチの意見で選ぶか、完全に無視してこのスレを参考にしても良いけど最後は本人に選ばせるかどっちかが良いと思う
どれ選んでも自分の気に入らないラバーだと文句を言うコーチも多いし、無視するなら本人が選ばないと文句言われたりしたときに納得出来ないから
本人が弾みすぎって思ってた場合に今より弾むラバーを選んだら目も当てられない
0636名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 13:15:34.04ID:sUpZNJDE
コーチ「弾まない」
本人「この位で丁度いい」

これだと目も当てられないことになるからね
クラブ指導してるけど、子供向きのラケット借りて弾まないと感じるのは当たり前
だから子供のラケット借りてお手本見せた時たまにネットに引っ掛けたりする
そういう場面で「あれ、弾まねえなこれ」って呟いた程度の話なんじゃね?
0637名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 13:30:16.17ID:qKZFeTIf
このスレ島根県民こんなに潜んでたのか

それならコーチに候補を聞いたほうが俺も良いと思う
コーチと衝突する恐れがないだけじゃなく息子さんにより合ったラバーを教えてくれる可能性もある
06386262018/09/30(日) 13:40:58.12ID:oXY16dbB
みなさん、ありがとうございます。
本人には、弾まない感覚はないようなので、
周りの人のを借りたりして、考えさせたいと思います。

>>633
まんま、そのとおり。
0639名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 13:57:19.55ID:tDoDqM4O
>>638
アコースティックに両面GTTでメンテナンス付けて1.5万だもんね
お買い得すぎるっていうか俺が欲しいくらい

バイオリンカーボンに両面ブルストでポッキリ2万円のセットも魅力的だったが
0640名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 16:56:19.95ID:CV19Tn46
GTT使っておススメする奴なんているんか?
初心者入門セットに貼ってるくらいだろ。使ったことないから知らんが。
ミズノのGFTシリーズのパクリだし使おうとも思わんよアンドロさん
0641名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 17:00:47.58ID:ReZMhJF0
ミズノやつとは違うし
既存のやつのコンセプトとはどれも被らん
エアプ乙
0643名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 17:15:48.95ID:CV19Tn46
スポンジ厚1.6しか無いじゃんその時点で使わない。
テンション系で飛ばないラバーとか無駄金じゃん。
1000円程度のチャイラバ貼ってる方がショックが少なくてマシ。
アンドロはプラクソンとかいう逆に飛ぶだけでら回転が皆無なうんこラバー掴まされたから2度と買わん。
0644名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 17:30:08.24ID:MZ82LWFy
プラグソンはツッツキとスマッシュだけの低レベルババア用には素晴らしいから
0646名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 17:56:41.99ID:rBE4IXBw
使ってからならそういう文句もわかるが使わんでそういうこと言うのはちょっといただけない
0648名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 18:38:40.05ID:sUpZNJDE
これは1.6mmの意味も分からず否定してるアホ
アンドロとかミズノとかテンションとかそんなレベルの話じゃない
0649名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 18:41:29.71ID:ReZMhJF0
GTTはセールで2000円で買える
引っかかるし、超がつく優良ラバー
ラザンターは無駄に高いブルスト、存在意義が感じられない
ヘキサーの緑スポンジのやつもリーズナブルだけど特筆したものはないけど
特に悪い部分もない、無味無臭
0650名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 19:06:00.52ID:1zxZIw3/
>>644
それ!オバチャン連中でほとんどがそのラバーでびっくりした。何がいいのかわからないから、買って使ってみたらツッツキ スマッシュは良かった。
0651名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 19:07:58.28ID:y3146zT0
ババア卓球にはプラクソンかラウンデルかってぐらいプラクソンはよい
まあスレイバーFXとかマークファイブADとかでも良いだろうけどな
0652名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 19:22:52.01ID:sUpZNJDE
うちの周りのママさんはコーチの指示で350使ってる
借りて使うと少し心許ないけど、フォアラリー楽しむような健康卓球ならこれ以上のラバーないわ
球離れ早いし、普通に水平打ちするだけでパカパカ入る
0654名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 20:15:11.41ID:tDoDqM4O
>>653
それ含めて県内に4店舗構えて島根を制圧してる
0655名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 21:12:21.41ID:udFfrnWt
プラクソン買うならファスタークs1使う。
GTT使うならライガン 使うわ

自分の金で買ってアンドロ使ってる時点で情弱雑魚
0656名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 21:25:49.09ID:udFfrnWt
アンドロはプラクソン使ってから嫌い。一番嫌い。
ヘキサーも試打動画見たけどみんな苦笑いで評価してたわ。
そりゃジョーズ社長の前では悪く言えんわな。
ここの連中よりアンドロを好きだから言うんよ。
愛してるからこそ言うんよ。
声を大にして言うよ。。。







「色々言ったけどやっぱり好きだよ アンドロ」
0657名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 21:30:41.05ID:BObusTtk
>>655
それのどこが情弱なんだよ
05ハードが販売されるのを知らないなら情弱だが
お前の偏向情報と異なる意見だというだけで、それは情弱じゃないぜ
0658名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 21:36:28.81ID:udFfrnWt
ごめんちょ 許してちょ
0659名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 21:42:02.86ID:WrkwD9Ax
ライガンは無いわー
硬度選べないし2000円では買えないし
しかもファスタークよりかからないプラクソンのがスマッシュしやすいねん
0660名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 21:52:22.93ID:rBE4IXBw
ライガンも悪いラバーじゃないがな
コスパ面で分が悪いな
最近はヴェガイントロやヴェンタスベーシックのような安くてそれなりなラバー増えたよなあ
0661名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 22:10:30.39ID:K7dRIIDa
新入部員応援セットにSWAT+ヴェンタスベーシックがやっと現れたな
これでプラでも使えそうな初心者向けコスパセットが誕生した
いい加減フレクストラやジャミンも淘汰されるだろ
0662名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 22:12:54.07ID:K7dRIIDa
ライガンは打ったことないから否定も出来ない
王国がゴリ押ししてた時点で怖くて買えなかった
あのランクで7ソフトと並ぶor抜く性能とか書いてなけりゃ買ってたんだけど
0664名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 22:21:30.95ID:FY1Qkmma
20年ほど前に初めて買ったラケットに貼ってもらったのはエクシズF-1Vだったけど、これ高弾性だよな

他の初心者みんなもマークVやらスレイバーやらだったし、その時点ですでにコントロール系ラバーなんて貼ってなかったけど、いまだに好きな人がいるんだな
0665名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/30(日) 23:47:55.23ID:MIWqNHqp
アンドロ唯一の神ラバーGTT
代用できるラバー無し
0666名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 01:34:39.27ID:UEPKtBsX
ヘキサーPGってどうなん?
「値段の割にいい」とか「回転の上限値は〇〇を超える」みたいなレビューは信用できないんだが
0667名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 09:09:24.31ID:ExoC3By4
>>666
セルロイドの時のヴェガプロがかなり近い感触だった
プラになってからヴェガプロだと落ちたり弾み不足を感じるけどその不満が解消された感じ
0668名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 09:12:35.01ID:ExoC3By4
ヴェンタスベーシックは弾み以外はめっちゃ優良よね
引っかかるし台上全然浮かないしブロックは当たれば止まる
振った時にもっと弾めばなお良いが定価3200にそこまで求めるのはやりすぎかw
0669名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 09:35:53.48ID:eduah4QL
自分はフラットで浮きすぎるのが気になったかな、あれシリーズで一番弧線高くない?
初心者は下に叩く選手多いからあれで丁度いいけど、
慣れた選手は少し掛けながら弾かないと真っ直ぐ叩きに行くとオーバーする
0670名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 09:50:34.42ID:ExoC3By4
>>669
あんま面立てないからそんなに気にならなかったな
ヴェンタススピンは面被せてるのにめっちゃ山なりで笑った記憶がある
0671名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 17:06:38.89ID:L4B3jrJc
ファスタークc1って最強じゃね?
G1よりも良いし、他社のロゼナよりも良い。
0672名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 17:35:26.86ID:N6KDEgSD
結局ドイツラバーですから
エボFX、ブルーファイアJP03、リズムテックその他いろいろ
被るよ
0673名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 18:18:19.97ID:O1AYHHQa
C1はほんといいよ、出来ない事が何一つ無い
実現出来ない事は全部自分のせいにしていいレベル
0674名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 18:36:55.91ID:k/H/BLgS
C-1は安定してて良いラバーだと思うけどG-1より良い訳がない

それはレベルが低くて技量が無いからそう感じるだけ
0675名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 18:50:30.27ID:0mBbL0q7
それは人によるやろ
一概に言えないで
価値観押し付けんなよ
0677名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 18:54:28.16ID:0mBbL0q7
>>676
リオ五輪で3位やで
0678名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 18:59:18.95ID:k/H/BLgS
>>675
価値観ガーとか言ってる奴って甘えてるから下手くそのまんまレベルがあがらないんだよな
だから用具も自分が扱いやすければオッケーで扱いが難しい物を扱えるようになろうとする気持ちがない
0679名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 19:30:28.18ID:nVWD2BYe
リオ銅メダリストになんて口を聞くんだ
無礼だぞ
お前も名乗れや!
0681名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 19:45:56.85ID:WwqPW7WW
こんなとこで他人攻撃してる時点でたかが知れてる
間違いなくメンタルは不安定だろうしな
0682名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 22:47:09.84ID:crl55jVP
ラバーなんて人によって合う合わないあるよ
○○が必ず××よりよいなんてことはない
それならみんなテナジー貼ってる
0683名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 22:55:06.57ID:S2cpVA1M
上手いやつは皆テナジー貼ってるけどな

自分に用具を合わせるんじゃなく自分が用具に合わせる
0685名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/01(月) 23:18:56.01ID:cJ5uOa/9
>>683
テナジー使ってたどっかの国のチビが
ロンドンとリオの両方でオリジナル(表)使ってる雑魚に負けたぞ
0686名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 00:28:30.88ID:FrzTIzmJ
Q3、Q4がテナジー80、05の代わりになるのか知りたいが
卓球王国のゆうさんや素人レベルのブログしか見つからない
大島が使わないのだから多分テナジーに及ばないとは思っている
0688名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 00:38:50.29ID:FrzTIzmJ
テナジー05と80を使っているがバタのやり方が気に入らないので他に変えたいのだが
どういう読解力を持てば「買えねえのか」になるんだ
日本人なら国語を、在日なら日本語を勉強して寝ろ
0690名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 01:40:52.23ID:f3F762Hh
ロゼナでいい
0694名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 04:58:05.34ID:f3F762Hh
マントラ軽部にテナジー使用しててもお前らが勝てんの?
要は腕だよ。
ロゼナ坂本にも負けるよ?
0695名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 08:21:41.64ID:25l2TWIJ
両面フレクストラ中の張本とかに
我々一般人が挑戦するとどうなるか、
なんてのにはすごく興味あるなー。
Tリーグでエキシビションとして
やったらウケるかもしれない。
0696名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 08:30:33.81ID:Z9QRCNgp
>>695

つるつるのおもちゃラケットでも勝負にならないよ。
0697名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 09:16:58.99ID:f3F762Hh
腕だよ腕。
下手くそな奴ほど用具のせいにする。
両面ヴェガ ヨーロッパでいいんや
0698名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 09:43:01.99ID:8gPAkIfc
教えてもらった先生もボロボロのラバー使ってたけど、すげードライブの球がショートで受けたことあるけど鉛の球受けてるようなズーンとする思いっきり球打ってた
0701名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 16:03:06.26ID:XZBQE1pR
結局ロゼナ最強。
0702名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 19:32:17.05ID:6Npv22hU
一般ユーザーなら最高峰だろうなあれ
フォルティウスとかの操作性高い7枚と合わせると万能感すごいわ
0703名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 23:28:53.91ID:JXma+2a9
15年ぶりに卓球始めようと昔使ってたスレイバーを買いに行ったら
初心者用のラバーだと笑われたけど今はそんなにラバーの性能上がったの?
当時はトップ選手も使う代物だったと記憶してるんだが
てか全体的に値段が高くて何買えばいいかわからずに帰ってしまった
ラケットはSK7だけどこれも時代遅れですかね
0705名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 23:54:51.34ID:HDQLQIhY
>>703
sk7はいまでも使えるいいラケットだよ
スレイバーやマークVも悪いラバーじゃないけどヴェガやヴェンタスやファクティブやライガンのほうがコスパよくなっちゃった
スレイバー自体も値上げされたし今はあまり使い勝手よくないかな
バック面や裏面で使うならスレイバーfx
なんかはコントロールよくてありかもしれないけど
0706名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/02(火) 23:59:38.59ID:VG6XJoFX
SK7はまだまだいけるよ

残念ながらノングルー&40mmプラ球の現在では
スレイバーやマークVが初心者用扱いなのは事実
主流はスピン系テンションで各メーカーのトップ選手向けは下記のとおり

「テナジー」シリーズ(バタフライ)
「ファスターク」シリーズ(ニッタク)
「ラクザ」シリーズ(ヤサカ)
「V>2ケタ]シリーズ(VICTASヤマト)

中高生には上記のトップ選手向けよりも安価な
「ヴェガ」シリーズや「ヴェンタス」シリーズが人気
最近の中高生は15年前にはなかったサーブを使ってくるから注意

それよりも15年ぶり出戻りの一見さんを嗤うような店の方が気になる
他に店があるなら他へ行ったほうがいいんじゃないかな
0707名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 00:01:08.25ID:+8eQShS0
>>703
当時だってスレイバーはグルーありきのラバーだったからなぁ、ノングルーでも使えたよってだけで

今でも昔と同じ2800円ならしっかり棲み分けされてたはずだが、
今の定価4000円だと同価格帯でブライスやハモンドより初心者でも使いやすくて優秀なテンションラバーが買える時代になったよ
0708名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 00:05:08.48ID:+8eQShS0
出戻り相手だと、「経験者ならこのあたりオススメですよ」とかいう謎理論でテナジーを容赦なく売りつけてくるタチの悪い店とかあるしね
15年前と今の卓球は別競技だから、4000円クラスのミドルエンドのテンションからスタートした方が感も簡単に取り戻せるよ
0709名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 00:05:28.74ID:q+B50xYN
定価3500円のスレイバーなんてお買い損すぎるよね
定価2000円なら俺も真っ先に勧めるけど
スレイバーより安くて回転かかるヴェンタスベーシックやヴェガイントロがあるわけで
そうでなくても同価格帯にファクティブもいるしちょっと出せばライガンあるし
0710名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 00:43:32.96ID:xQTqhv/Y
5ちゃんの卓球板用具スレにわざわざ書き込む奴が
「15年ぶりに卓球始めようと昔使ってたスレイバーを買いに行ったら
 初心者用のラバーだと笑われたけど今はそんなにラバーの性能上がったの?」
だってさ
0711名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 04:20:14.11ID:D6wAB1Qq
スレイバーEL好きで使い続けてんだけど
これとおなじ感じで安いもしくは長持ちするやつってある?
0712名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 04:28:17.02ID:kgX5t3wv
また嘘松だろ
つうか店舗いかずにひたすらググりまくって詳しくなって
通販で買え
なんでおっさんってググりまくるってことできないのかね?
興味ないならやめちまえ
0715名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 10:51:14.52ID:qnem6BTf
>>711
今時スレイバーは安くないんやで?
非常にコスパが悪い

それすら気付かないで使い続けてるんだから何使っても同じ
0716名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 11:09:43.60ID:D6wAB1Qq
>>713
なさそうですね
G1やラクザ系も使ったんですが結局これに戻ってきちゃいます
ま、その程度の腕しかないってことです
>>714
値段はあんま気にしないのでその予定です
買うの半年に1回ですし、実売4500円より高くなったら考ます(笑)
>>715
サーセン書き方よくなかったっす
・スレイバーELと同じ感じのものでスレイバーELより安いやつ
・スレイバーELと同じ感じのものでスレイバーELより長持ちするやつ
があれば教えてほしかったです
0717名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 11:56:56.80ID:jDz1Cij9
スレイバースレイバーて、スレイバーの何がそんなにいいのかね
俺もマークXは好きだけど、今どきは逆にテクニックがいるだろ
0718名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 12:04:29.59ID:9EpBBFxN
俺んとこのスレイバー使いのおっさんは『しっかりボールを食った時の球質はテナジーをも凌駕する』ってドヤってた。
クソザコだけど。
0719名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 12:07:47.65ID:kUsCrOT3
マークVやスレイバーだけじゃなくて
単板角型日本式ペンも終わってる
スイートエリアクソ狭くて弾むから
プロ仕様だけど激ムズラケットなのに雑魚ジジイが好んで使ってる
とりあえず単板角型日本式ペンとか、とんでもない悪習やで
はよ変えろや
0720名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 12:24:03.18ID:4UCt58zj
自分も学生時代はスレイバー使ってたけど、昔と違ってラバーの性能上がってるから値段手頃なラバーから試してみるといいよ
0721名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 12:47:00.89ID:jDz1Cij9
2ストレプリカみたいだな

高弾性の打球感はいいんだけどね
ヴェガヨーロがいいっていうから使ってみたらビックリしたからな。ふにゃふにゃ過ぎて。
0722名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 12:58:18.30ID:Hw1psNlH
>>721
あえてヴェガであることはないよ、もちろんヴェガ人気だし最初の1枚ならわりとありだけど

聞いてる感じだと43-45度で弧線の低い、可能であれば日本製ラバーがリクエストか
満たす条件だとマントラになるのかこれ?
0723名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 14:26:38.39ID:RC+Nz9JM
>>719
日ペン使いのおじさんが何かあんたに迷惑かけたのか?
あんたにとっちゃ当たればボーナスステージなんじゃないの?
逆に褒めて持ち上げてあげなさい
0728名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 17:54:25.70ID:bYt2cLjF
>>727
板厚が厚すぎる
0730名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 18:34:39.12ID:HnEz2wgV
昔ダーカーで単板シェーク作った事あるよ。両面にラバー貼ったら分厚過ぎて握り心地最悪だった。
シェークで板厚10mmとか手が大きい人なら行けるかもな?手の小さい自分には無理だった
0732名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 21:10:30.36ID:RMWp2U1U
厚ラケなら15mmは欲しいところだな
0733名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/03(水) 21:14:27.94ID:Qr8O8Q/S
>>730
シェークで板厚10mmとかネタにしても酷いだろ、ペンですら9mmが標準なのに
持ちにくいとか以前に重すぎるだろ
ダーカーのブレードサイズだと120gくらいにはなるぞ
0743名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/04(木) 11:28:39.08ID:3bjbC6+D
ヴァルモは回転の影響受けないね、そのためフラット凄くやりやすい
その代わりこっちから掛けないとドライブ掛からない、掛ければ凄く良くかかる
0744名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/04(木) 11:40:30.25ID:KfG0SA7A
ロゼナ と ファスタークc1ってどっちがオススメ?
0749名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/04(木) 15:44:58.28ID:s77CLlxT
しょうもない質問→求めていない答え→求めていない解説
まあ、2ちゃん時代からよくある展開だわな
0750名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/04(木) 22:15:11.89ID:IgZ494Wr
735だけどサンクス。ラクザ7って引っかかり良さそうだったからノーマークだったわ。使ってみる。
0751名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 08:31:19.91ID:urvCKX1j
・トップシートが薄い
・トップシートが柔らかい
・スポンジが硬い

この特徴があり、スポンジ硬度が40度〜45度くらいのメーカー希望小売価格4000円までのラバーを探しています。

どうか知識を貸してください、お願いしますm(_ _)m
07527512018/10/05(金) 08:35:50.46ID:urvCKX1j
補足のために連投になりました。
スポンジが硬いというのはトップシートに比べてという意味です。
スポンジ硬度が高く価格も高いのでこちらは候補から外れましたが、イメージはラザンターR50のイメージです。
0757名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 14:27:19.11ID:mfob76u3
>>751
どこぞのラケット職人と同じような質問だな
0759名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 15:46:47.95ID:9l+nGNSc
ロゼナでいいやん 45度やでぇ
0760名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/05(金) 17:31:47.70ID:2t1VkjEH
米国アマゾンでアシックスがランニングシューズ売り上げ一位
https://www.amazon.com/gp/bestsellers/sporting-goods/14210389011

ミズノもあの目立つロゴデザインを控えめにするだけで数倍は売れるようになる技術があるのだから頑張れよ、色やロゴがゴチャゴチャしてないシンプルな定番低価格品を増やすべき、
街歩き用のスニーカーは特にスポーツ向けと違うロゴにしないとミズノ=野球=子供向けと言うイメージが日本では嫌煙されてしまう、
デザイナーを心機一転すべき
0762名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 10:40:52.92ID:jBZgYPgh
硬くてスピードはそこそこでグリップ力があるラバーを探しています

ラクザx、スーパーヴェンタス、ヘキサーpg
もし知っている方がいればこれらのラバーのグリップ力、スピード、硬さの順番を教えてください
また同価格帯で条件に合うものがもしあれば教えてください
よろしくおねがいいたします
0763名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 12:11:00.21ID:mBf+FDk1
>>762
ドイツ製ラバーには世代があるよ。
1世代目がファスタークG1とかラクザ7とか
2世代目はラクザ9とか
3世代目はMX-Pとか
4世代目前期型がラクザXとかGF T48とかラザントターボとかブルーファイアJP01
4世代目後期型がブルーファイアJP01ターボとかGF Proとかラザントパワーグリップ

ボールで回転をかけるにはトップシートを分厚くするしかないって言って分厚くして、
飛ばなくなった分を食い込みのいいスポンジで飛ばすっていうのがドイツ製ラバーの推移かな。

4世代目以降が曇ってるトップシートのドイツラバー。
4世代目後期型のメーカーの味付け的には、
ブルーファイアJP01ターボがスピード系
ラザントパワーグリップが回転系
GF Proがバランス型だけど

俺のおすすめとしてはGF Pro。
市販ラバーの中でも随一バランスが良いと言っても過言じゃない。イメージ通りの球が出る。
それ以外だと中国ラバー。
0765名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 13:04:23.24ID:O6WD4mCW
V15は表使いは要注意、あれ貼ると反対側の表はさらに持ち上がらなくなってネットミス増加するからスイング修正しないかんぞ
0766名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 13:26:27.61ID:YC3Tsl5x
雨だし部屋の掃除しながらラケットで球突きし始めてしまったけど、ダイナウッドて飛ばないくせに球離れ早いのな、引っかけにくい

もしかしてこれ異質向きのイケてるラケットなんじゃ
0767名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 13:40:27.31ID:1HUbPUtG
球離れが早いかってどうやって判断するの?
球突きした程度でも分かるものなのかい?
0768名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 14:16:31.16ID:YC3Tsl5x
>>767
比較対象があれば、相対的に

機械じゃ無いから正確ではないけど、板だけで回転かけながら上に飛ばすとき、無造作にやっても上に飛ぶのは自分のスイングで球を持てると判断してるよ
重さとか伴ってスイングの差、いろんな要素あるし、ほとんど誤差なんだろうけど、突くと差があるしね
メーカーがミドルだファーストだと怪しい表現してるし、使う側はそんなもんでいいかと
0769名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 17:38:17.24ID:EKRCj57c
オークションでv>15エキストラが安かったんでカルテットvfcとビゼロックスに貼って打ってみた
カルテットに貼ったときは弾道は直線的で球離れが早くて前に振らないとネットミスが多かった
0770名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 17:49:45.61ID:PkbjoExj
>>769
途中送信した
ドライブはミートの強いスピードドライブ専用という印象を受けた
ただループドライブはギリギリネットを超える取りにくいボールを打ちやすかった
バックではミートがかなりしやすかったが、下回転をドライブするのは自分の腕だとキツかった
ドライブがかけやすくはないかわりに相手の回転も受けないからレシーブや台上、ブロックなんかはスピンテンションとして相当やりやすい部類
カウンターに関してはボールの上を擦れればほぼ丁度よく台に収まって評判通りのやりやすさを感じた
下がった場合は飛距離は簡単に出るので凌ぐだけならとてもやりやすかったが、自分で打ち返すのは最低限ちゃんと振る必要があった
0771名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 17:57:04.37ID:YC3Tsl5x
全て使ったわけじゃないけど、VICTASの道具はどれも凄く攻撃的だよね。最近の道具って感じ

平野美宇ちゃんと契約すべきだね
0772名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 18:06:02.88ID:PkbjoExj
ビゼロックス(5.8mmの5枚合板)に貼ると、すこし弧線が高くなり球離れが緩和されて他のスピンテンションに近い使用感になった
木材に高弾道のスピンテンションを合わせると回転はかけやすいけど遅くなりがちで、その点v15は木材と合わせてもスピードと飛距離が不足しないのが良かった
下回転も持ち上げやすく、両ハンドで回転のかかったドライブが打てたので、練習量が足りない人は木材と合わせた方が良いと思う
どちらのラケットでもレシーブや台上のしやすさが光ったので、基本前陣でプレーするけど下がった相手を撃ち抜いたり下げられても盛り返せるラバーを求める人向けだと感じた
サーブはとても普通、普通すぎて忘れてた
0773名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 18:29:05.14ID:01b2M39w
V>15糞ラバーだったぞ。
やっぱり日本の卓球専業メーカーにドイツ製品の発注は無理だと思ったよ
0775名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 18:32:21.28ID:39+PTBjy
V15はクソだな
戦犯マンの丹羽が使ってるのが何よりの証拠やねん!!!!
0776名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 19:10:40.43ID:jBZgYPgh
>>763
ありがとうございます

>イメージ通り球
まさにそういうラバーを求めてました
GFPROは評判がいいと聞きますね
中国ラバーも検討したいと思います
0777名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 20:29:32.36ID:O6WD4mCW
固くてスピードそこそこでグリップあるときたら、そりゃヴェンタススピードだろ

もっともGFと違ってこっちは思った玉が出るんじゃなくて、理想的な球に修正されて出ていくっていう方が正しいけど
0779名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 22:01:25.84ID:7eF7RIGu
>>774
VICTAS×VICTASだとかなり難しい道具になるよな

アコースティックにV15エキストラは凄くよかった
これなら俺でも使えると思った
0780名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 22:05:35.03ID:O6WD4mCW
>>778
良い意味で言えば綺麗な球、使うとわかるけど本当に素直な弧線描くし当て損なってもそれなりに回転かかって飛んでいくからミスも減る
ただし一定の形の玉にしかならないから、
貼った直後はすごいと思うけどそのうち味気なく感じるし慣れられると簡単に打ち返される
他のラバーに比べて融通が聞かないんだよ
0781名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/06(土) 22:38:00.92ID:01b2M39w
じゃあ理想の球じゃないじゃん。
自分で弧線やスピードや回転量をコントロールできる方がよっぽど理想の球出せる。
そもそも同じ弧線で安定して入るのはトップシートが硬いラバーの特徴ではないから、使ったことないからわからんけどトップシート柔らかいのでは?
0782名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/07(日) 00:32:00.40ID:9SY30XCK
v>01もv>15エキストラもラケットによって使用感が全然変わるよね
球持ちいいラケットだとすごい扱いやすいしマニュアル感が強くて万人ウケする感じに落ち着くし
玉離れ早いラケットに貼るとめちゃめちゃピーキーに仕上がる
ファスタークラクザテナジーオメガあたりはラケット変えても基本のフィーリングは保つけど
v>01とv>15エキストラはマジで別物じゃないかってくらい変化する
0783名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/07(日) 01:24:42.29ID:sWfcIXBs
ほんとに同じメーカーのゴム使ってるのかっていうくらい糞ラバーだったよ。
あれをあの値段で出すのは卑猥。
定価4000円くらいのラバーならわかるよ。
まだラザンターの方が20倍マシ。
0784名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/07(日) 02:16:12.80ID:f//S8ynD
>>783
卑猥って…卓球のラバーをどんな目でみてるんだよ変態!
0785名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/07(日) 02:48:35.73ID:2SLRSoHE
ネットでたまに見るんだけど
球が上に上がりやすいラケットなんて本当にあるの?
跳ねるラケット→球が速くて直線的に見える
跳ねないラケット→球が遅くて弧線を描き上がってるように見える
こういうことじゃなくて?
本当に上がりやすいものが存在するの??
0786名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/07(日) 02:53:30.63ID:odb/6E4a
そういうときは実際やってみるんだよ
インナーシールドとガレイディアt5000でうち比べろ
0787名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/07(日) 20:57:20.30ID:PTghA5wS
用具変更で商品名を検索するとぐっちい関連が多く出て鬱陶しい。
開いても改行に苛立って読む気がしないのだが、みんなはアレを参考にしてますか。
0788名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/07(日) 21:17:12.16ID:0qnhvGZH
【性別/年齢】男 23 / 【卓球歴】 6年
【主な戦績】 高校県シングル16
【プレースタイル】 前中陣 型
【主な得点源】 フォアのループドライブ バックのミート打ち
【ラケット】 リベラルシナジー
【フォアor表面ラバー】 ゴールデンタンゴ 【厚さ】  マックス
【バックor裏面ラバー】 ヴェガプロ 【厚さ】アツ 
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】 つっつきに対するバックドライブのストレート打ちが収まらない。
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】 ラウンデルでは浅く入ってしまう。ミートのスピードが出ない。
【どのような感じのものが希望か】 この2つの間くらいのもの。チキータ(現在、横回転のかかりが弱め)がやりやすいもの。
【備考】
0790名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/07(日) 23:05:00.40ID:7k3t2i0R
>>787
全然参考にしてない
新しい用具買う時は高いけどなるべく店に行って買うようにしてるよ
0791名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/08(月) 01:17:02.25ID:FVspOxI9
店員も全く信用できんわ
信用できるのは自分だけ
0793名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/08(月) 01:37:16.19ID:PXJDedxV
まぁ店行くのは好みのラケット見つけに行くだけなんだけどな
店員に聞くなんて一言も言ってない
0794名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/08(月) 06:18:42.63ID:ONfkYgic
>>789
ヴェガツアーですか、プロの進化版ってイメージです。プロよりも扱いづらいのでは?
と思うんですが、どうでしょう?
0796名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/08(月) 11:04:17.67ID:9JZAZ9jU
>>794
硬度はちょっと下がってるし性能は上がってるからドライブはプロよりやりやすくて威力も出る
ミートは個人的には微妙だった
0797名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/08(月) 20:52:18.94ID:ONfkYgic
>>795
stiffよく耳にしますね、
打球感がいいんでしょうか
0798名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/08(月) 20:53:59.76ID:ONfkYgic
>>796
個人的にバックはミート打法が1番だと思うんですよね、
フォア向きのラバーなんですかね
0799名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 00:14:22.04ID:cEf0HkoV
>>798
ヴェガプロで固めのラバーに慣れてるみたいだし、ミートの感覚の方を大切にしてるならヴァルモ
掛けようとしなければ掛からないけど、
意識して擦ればトライブもチキータもかなり強くかけれる
普段は玉離れが早めであまり浮かないからバシバシミートしていけるよ
0800名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 00:17:43.41ID:cEf0HkoV
01Stiffはかなりいいラバーには違いないけど、ミートしたい人には合うかわからない
メーカーなんかは快速ミートとか謳ってるけど、
打ってる側からすると先に上に跳ね上がる感覚の方が気になってまっすぐ飛ばしにくい
ヴェンタススピンを扱いやすさ残して高性能化したようなイメージだよ
0801名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 01:31:12.78ID:cPHO02Lp
オルエボのバックにロゼナ貼ろうと思うんですが、柔らかい✖柔らかいの組み合わせはやめたほうが無難ですか?
試したことないもので
0802名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 02:15:41.38ID:xKRLy3wh
>>801
やめたほうがいい
オルエボにはノイバウアーのABSってやつが良いから
騙されたと思って使ってみ
0803名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 02:36:47.24ID:j35LPUtv
>>801
『俺は』無理
ある程度ラバーが硬くないとレシーブとかドライブで回転のかけにくさがあって使いたくない
ただしブロックで適当にふりまわすだけなら硬いもの以上に使いやすくなる

セオリーはもちろんあるけど、この手のラケットとラバーの硬度の組み合わせ方は本人の感触に物凄く左右されるから実際に試したほうがいい

買うのをケチるなら全く同じじゃなくていいから似た感じの木材柔ラケ×テンション柔ラバーを使ってる人に借りてでもいいから
0804名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 07:51:48.06ID:cEf0HkoV
軟×軟って自分好きだけどな
シートで擦る感覚は皆無だけど、フラットに近い感覚でぶち当てながら包み込む感覚を掴めれば、
あとは木のしなりに任せて持ち上げられる
威力出したいなら板は固めの方がいいけど
0805名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 15:31:17.62ID:oSy8hv5G
>>801
操作重視なら良いんじゃね
後は好み
0806名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 15:43:33.36ID:Ti1JcYvJ
>>801です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
バックって柔らかいラバーがセオリーだと勝手に思ってましたが、オルエボにはきついかもしれませんね。
ラリーが続いちゃいそう。
0807名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 16:35:56.79ID:UywF4gYu
俺はカトラスにタキネスチョップで
某中国人留学生のブロックをぶち抜いたぞ
0808名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 16:42:38.37ID:b63MyUa/
きついってか全部本人実力だけどな
それを用具のせいにするのはいかがなものかと
0809名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 18:30:57.59ID:h+UfRagQ
平野美宇みたいに全国出てまで使用してる変わり者でもない限り、
一般層でオルエボ使ってるレベルならロゼナがV15になっても打ち抜きはそこまで期待出来んよ
むしろオルエボ使って勝つなら振り切っても飛びすぎない安定感と、
ギシッと噛み付く木の感触を掴みながらラリー戦で押し勝つんじゃないの?
0810名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 18:32:47.16ID:zx6DEa6g
バックに柔らかいラバーがいいは間違い。
人体の構造的にバックの方が小さいスイングで大きな力を生み出せる。
強打時においては逆で、フォアの方が大きな力を生み出せる。

同じラバーの硬度違いを選ぶという前提で、例えばラザンターなら
フォアにR42の2.0mmを貼るなら
バックはR47の1.7mmを貼るべき。
0814名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 19:46:46.93ID:bomHDON1
卓球ってラリーじゃないし
サーブレシーブだし
0815名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/09(火) 20:04:09.13ID:h/CI10h2
ロゼナは軽いタッチで弾むからな
バックにはすごく合ってる
0818名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 12:31:07.21ID:2ob3Gsi4
サーブレシーブすっ飛ばして、ドライブ練習してるやつよくいるけど、
ドライブまで行かないから草
0819名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 12:38:15.71ID:2ob3Gsi4
長文スマソ。
ラリーの話になったので…。

ティルナST
レブスピン特厚
スーパードナックル超極薄

の組合せで使ってるんだが、フォアカットが引けなくてレブスピンが合わないかもしらん。

高校で県8に入ったときは、

KVLのFL
タキファイアスペシャル中(フラッシュグルー一回塗り)
フェイントロングU(超極薄特注)

を使ってた。
とにかく拾いまくることができたよ

最後は仙台育英の中国人に負けた。

戦歴や用具でおっさんだとバレルが、柔らかいラケットには硬いらばーの方がいいのかな?
0820名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 13:29:13.73ID:HogCLETm
合わねえなって思ったら
ワイはその日の練習終わったら剥がすけどな
みんなおかしいぞ
0821名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 13:55:48.38ID:YMbGleax
>>816
5球目までに決まらなきゃ負けだ。ボールを見送り相手に握手を求めに行くんだ
0823名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 15:31:48.88ID:RRvfw/Zn
>>819
お前みたいな雑魚は
まずフレクストラで基本を習得すんだよ
08248192018/10/10(水) 15:56:08.08ID:Stnb82eC
>>822
このラバー使う前は、「ウォーリー厚」「V>15Extra2.0」「国狂3ブルースポンジ」

使ってた。

いちばんしっくり来たのが「国狂3」

粘着に戻してみます。
0826名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 16:00:24.49ID:HOHpBcA4
じゃあ最初からそれ使っとけや
08278192018/10/10(水) 16:08:18.98ID:Stnb82eC
>>825
ごめんなさい。

前まではバタフライにタキファイアスペシャルの皮付きと、
ロングUの超極薄皮付き作ってもらってたし。

ラケットはレトリーバの松下プロモデルグリップで卓球してたからさ。

用具難民になったんだよ。
0828名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 16:08:55.55ID:PNi0YIId
Q4はカットに凄いいいぞ。
カット用としては若干厚めの5.7mmくらいのラケットならなおカットに合う。
0832名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 19:13:31.51ID:tbRz9JtZ
05ハード硬すぎてカットしたときに弾まなそう
0834名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 19:35:25.52ID:x/XmYo4p
>>833
横槍ですまんが、すごい良かったぞ
0836名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 21:19:14.21ID:PNi0YIId
テナジー05ハードは補助剤前提ラバー。
塗らなければ出来損ないの粘着。

塗ったらめちゃくちゃ良いテナジー。
0837名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 22:39:01.49ID:A+nAD3pE
アウォードオフェンシブとティモスピって弾み結構違う?
卓球久し振りに再開して昔使ってた道具掘り起こして使ってるんだけど、アウォードオフェンシブだと入るループドライブがティモスピだとほとんどオーバーする
ラバーはラウンデルソフト使ってる
0838名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/10(水) 22:53:24.82ID:11VmoFFJ
全然違うな、上手けりゃそんなのあまり関係ないけどティモスピでミス増えても当たり前だろとしか言えねえわ
0839名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 01:18:38.81ID:uB7bhh3Z
【性別/年齢】48/男 【卓球歴】8年
【主な戦績】 特になし
【プレースタイル】 裏裏前陣ドライブ 型
【主な得点源】 下・横下回転メインのサーブ、ループドライブ
【ラケット】カルテットAFC 【グリップorブレード形状】FL
【フォアor表面ラバー】V>15 Extra 【厚さ】Max 
【バックor裏面ラバー】マントラS 【厚さ】特厚 
【ラケット総重量】185g
【現在の用具の不満点】
V>15Extraのスピードやカウンターのしやすさは気に入っているが、
もう少し球持ちのいいフォアラバーを探している。
【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】
オメガVヨーロ=ラリーはいいがサーブが切りにくい
V>15 Stiff=安定感はExtraより増したが、サーブが切りにくいので戻した
【どのような感じのものが希望か】
サーブの切れ、ループの回転重視で、V>15 Extraより球持ちいいフォアラバー。
予算的にテナジー以外で、V>15以下の価格帯が希望。
0842名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 07:54:16.30ID:JlHQCy8y
球持ちとサーブの切れ、コスパならヴェンタススピードなんだけどループはどうなんだろうな
0844名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 12:22:10.19ID:QSmriJ9/
>>841
V>15は軽く当ててもぽーん、しっかり当ててもぽーんって飛ぶイメージだけど、
ブルーストームZ1ターボは軽く当てただけではシートが硬い分で飛ばないし、しっかり当てると食いこんでギュンって飛ぶイメージ。

使ってみると粒が倒れやすいからか、なぜか打球感は柔らかめ。

ノーマルZ1はシートの硬さが目立ったけど、Z1ターボはスポンジまで硬いことで一体感があって更に良くなった感じ。
Z1ターボで硬すぎると思うなら、Z1じゃなくてトップシートの処方が違うZ2を買うべき。
0845名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 13:10:59.67ID:voJwUAKK
839です。

ドニックのラバーはよくわからなかったので盲点でした。今度Z1ターボ試してみます。
ヴェンタススピード、スーパーヴェンタスあたりも気にはなっていました。コスパいいですし。
みなさまアドバイスありがとうございました。
0846名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/11(木) 13:15:13.30ID:8Ho0ZgwX
Z2はトップシートで擦ろうと思うと飛ばないと感じるからそこは自分のスウィングとの相談じゃないかな
0848名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 13:07:46.11ID:K05zA3F7
>>827
>レトリーバの松下プロモデルグリップ
見たい!imgur.comに上げてくれない?
後、用具難民て何ですか?
0849名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 13:29:27.35ID:RoA/0EVg
>>848
普通に考えて理想の用具に出会えなくて取っ替え引っ替えしてる奴のことだろう
普通の頭してればなんとなく想像出来ない?
0850名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 14:04:06.53ID:K05zA3F7
>>848
俺の頭が普通ではないと言いたいの?
俺があんたに何かした?
匿名掲示板て凄いよね?気が大きくなるのか
顔も知らない人に平気で言葉の暴力浴びせるよねw
〇〇難民て言葉、たまに見かけるんだけど
帰宅難民は交通手段がなくて帰れない人
就職難民は雇用がきびしくて就職できない人
まあ、用具難民て言葉を使いたかったんだろうけどね
0851名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 14:12:38.58ID:RoA/0EVg
>>850
煽りだと思ったらガチで可哀想な人だったか
指摘されるようなレスする前にもうちょい普段から頭を使いなさい
0852名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 14:15:11.82ID:K05zA3F7
>>851
なんでそんなに偉そうなの?
あったこともない人にそんなこと言われる筋合いあるの?
あったら説明してくれるかな
0853名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 14:20:03.35ID:6s1dbgmd
喧嘩すんなよ
世の中にはハセカラ民っていう誹謗中傷や侮辱するためだけのコンテンツとかあるし
合わないなら帰れ
0854名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 14:32:57.20ID:K05zA3F7
786名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 01:03:26.93ID:6s1dbgmd
ジャップが二位って凄いじゃないか
褒めてやれや
でもジャップですら無いのか・・・

>>853
これはこれは、在日ペクチョンさんでしたか…
ハセカラ民とかいうコンテンツが何の関係が?
0856名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 15:11:51.29ID:K05zA3F7
たまに見かける流れになって来たよ
あっちのスレではいい感じのレスしてて
こっちのスレでは平気で暴言を吐く
複数ID使用の工作ではないと証明できるかい?
もう何も信用できないね
0857名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 15:38:13.08ID:w++0/Mar
ペクチョンニキだったんか
死ねよ
0858名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 15:55:12.10ID:e8lATfAH
>>850
>俺の頭が普通ではないと言いたいの?

これから始まる怒涛の長文連投
さすが笑いのセンスに長けてるねペクチョンニキは
0859名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 16:09:24.47ID:K05zA3F7
くだらない話のきっかけ作っちゃって悪いと思ってる
全くもって在日は怖いねえ…爺さんだかひい爺さんが
済州島から逃げてきたペクチョンだからまともな話なんかできるわけないよ
途中から来た人は>>848からIDを気にしながら読んでくれ
他の人にはどうでも良い内容だと思うけどねw
みんな2ちゃん時代から一度は嫌な思いしたことあると思うけど
話の通じない相手とかいきなり乱暴な言葉使いする人は
たいてい在日だから気を付けてくれよな
0863名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 17:33:19.67ID:wWb2sccE
819も結構なキチガイ
こいつも悪いで
二度と卓球板に来てほしくねえわな
0864名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 17:39:31.14ID:23YwLbAM
糖質ニキ草生えるわ
薬のめや
0867名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 21:22:06.93ID:YRJsLxRz
05ハード試打してみたが結構柔らかいな
無印より遥かに硬いが53度と言う硬度の割には柔らかく感じるわ
林がバックに貼るのも納得
0868名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 21:33:40.40ID:GvfCGXbS
お前は林よりはるかに雑魚だけどな(笑)
0870名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 21:53:09.30ID:QGk/SHyA
切れてて草
0871名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 21:58:21.54ID:EJ1n2pQU
林とお前じゃ実力が違うんだよガイジ
0877名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 23:14:38.59ID:CZpVS1Wa
非日本代表レベルが05ハード使ったところで意味ないからな
サーブレシーブで終わるし
まあお前らはヴェガを使ってろよって話やね
0878すずきけいじ2018/10/12(金) 23:15:29.78ID:5DJBcH01
あげあげあげあげあげあげ


あげ!!!!!!!!!
0879名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 23:24:52.87ID:PtM0LMWd
05ハード使ってみたけど思って以上に柔らかい
もっと硬いの想像してたんだけどこれじゃ完全に期待ハズレだわ
ハードの中でも特別硬いやつじゃないと自分は満足できなそう
0881名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 23:36:28.15ID:JOgB794h
そもそもスポンジだけ固くしてテナジーの素晴らしいバランス崩してどうするねんって話で。
同じ理由でFXもあんまり好きじゃない。
バランスのわるいラバーをフォアで使う気にならんなぁ。
0882名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 23:37:51.45ID:t5/10yWN
俺も05ハード使ってみた
柔らかすぎて豆腐だと思った
同じタイプのラバーならノイバウアーのABSのが良かった
なかなか良いから騙されたと思って買ってみてください
0883名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 23:39:45.56ID:YRJsLxRz
そうか?
ずっとフォア面に合うテンションラバーを探し続けてたが05ハードはかなりドンピシャだったわ
0886名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/12(金) 23:59:54.30ID:JOgB794h
Q3はフォアで使っても面白いよ。
球離れが若干早いけど、その辺は慣れ。
何が言いたいかって言うと、テナジー05ハードの枠には既に値段の安い競合相手のQ3がおるという話。
0887名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 00:07:43.96ID:OfhdQjO9
競合するならQ3じゃなくてQ4じゃね?
ミズノもQ3は80、Q4は05って言ってるし
それとQ3もQ4もフォアに使うには少し柔らかく感じてな
0888名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 00:10:52.83ID:YN/QoHEu
そのずっと前からブルーファイアm1ターボがあるじゃん
あの伝説の丹羽を倒したラバーでもあるしな
0889名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 00:14:36.32ID:1q50yhZT
>>887
Q4が柔らかく感じるのは分かるが、Q3が柔らかく感じるなら答えは粘着ラバーしか考えられない。
粘着が嫌ならラケットの方を固くするしかないな。
0890名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 00:16:19.96ID:OfhdQjO9
M1ターボは回転力がイマイチでな
同じドイツラバーだとラザントパワーグリップがかなり好感触だったわ
廃盤になったが
0891名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 00:21:34.78ID:OfhdQjO9
>>889
いやずっとその粘着を使い続けてきたんだが湿度に左右されるのが嫌になってな
粘着の代わりになるようなテンションラバーを探してたがようやく見つかったわ
0893名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 00:40:53.54ID:ciikVbMs
>>886
大島がスポンサーかつ自分好みに開発してもらったにも関わらずミズノのQ3を止めてテナジーに戻した経緯も考慮すると競合相手になってないと思うな
0894名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 00:41:14.30ID:NQxKkT4h
粘着からの移行だとそうなのかもな
ただ、粘着からテンションに移ると面を被せに行くこすり方に違和感ない?
0895名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 00:48:43.11ID:OfhdQjO9
>>894
むしろ粘着打ちした方が良い球出る
無印だと間違いなくパワーロスするからできなかったがハードならいける
0896名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 01:14:34.91ID:5586eL4o
なるほど、トップシートの硬さとトップシートの薄さによる総合的な硬さがごっちゃになってるな。
0899名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 11:36:00.54ID:xTvd36q2
05ハードなんて塗り前提か一部の変態ゴリラヒッター位にしか需要がないニッチ商品と思ってたけど、
粘着移行者からのニーズとか考えもしなかったわ
0900名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 14:12:47.89ID:E8NmddeJ
なるほどなあ
キョウヒョウユーザーとかも移ってくるのかな
0901名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 15:18:25.85ID:ogRSvKvz
叩き心地がQシリーズの中級向けラバー欲しいわ
ずっとドイツラバーで麻痺してたけど、Q3の打球感いいわ
0904名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 15:47:56.75ID:xYwrXh1O
現役選手だとかなり金かかるな
0905名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 15:58:00.09ID:P9gb5xrL
ちな今まで強豪高校とかに支給してたやつがこれに変わるらしいよ。
んで、自分たちで補助剤勝手に塗ってっていう方針になるみたい。
0907名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 17:15:36.71ID:Fy1RcZBU
俺はよく行きつけの店のババアの隙きをついて盗んでる
二人1組で片方がババアと話をして、もう片方が盗むんだ
テナジーは買うものではなく盗むもの
0909名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 17:49:36.50ID:B2mZ5b34
俺はよく大会へ行くと
他人のスペアラケット(持ち主の試合中にやるので気づかれない)をパクってメルカリに出して
その金でラバーを買っている
0912名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/13(土) 21:52:45.12ID:9FgpHZZw
他人のラケット盗んだ奴がいてチームがバラバラになったw
もう練習相手も居ねえw
ちなみに俺じゃねえよ
そのせいで俺は1人でサーブ練
0914名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 01:15:39.83ID:oKD5PMDJ
さすがに俺はちゃんと店に金払ってるよ
ババアにラバー貼ってもらってる間に2,3枚パクってその後メルカリに流してる
ババアも儲かるし俺も儲かるwin-winってやつだな
0916名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 08:34:03.37ID:xK+zgFM5
性別/年齢】 男/32 【卓球歴】10年
【主な戦績】 特になし
【プレースタイル】前 陣 型
【主な得点源】 バックドライブ
【ラケット】  SKカーボン【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】  ファスタークg1【厚さ】  特厚
【バックor裏面ラバー】  マントラS【厚さ】 厚
【ラケット総重量】173g
【現在の用具の不満点】 バックドライブでオーバーミスが多い。もう少し台の収まりが良いラバーが良い。少し振り遅れてるのでバック面のラバーをもう少し軽いものにしたい。
【備考】 今のところ候補にレガリスレッド、ザックがあります。
0917名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 08:34:41.56ID:xK+zgFM5
ちなみにマントラS厚でだいたい40グラムです
0918名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 08:40:55.71ID:XuY2RqNP
グリップに名前書いとかない奴が悪い。
0920名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 09:46:56.70ID:WWGbDn+b
>>916
173gで振り遅れるのはもうどうしようもない
暇があれば筋トレなり素振りでもして慣れろ
もしくはフォアをc1にしたら軽くなる
0921名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 10:28:21.01ID:rJmKtZRa
フォアは変えたくないんですよね
0922名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 10:29:38.21ID:URDb5/0Y
卓球歴数年の俺からはカーボンを辞めるとしかアドバイスできましぇん
レガリスとマントラs両方使ったことあるけどむしろレガリスの方が弧線出やすいからオーバーミスは減らん気がする

実際アドバイスしてる人の歴とか実績ってどんななん?
0923名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 10:56:51.52ID:qvkd3qP7
>>922
中学の頃に部活動でしごかれて、おっさんになってから運動不足解消に改めてやり始めたくらい
おっさんになってからシェークに転向して両ハンドドライブ身につけたけど、これがあれば少しは実績がついてきたかもしれん。バリバリ攻められて楽しい

そんな俺もスワット使ってろとしかアドバイスできません
0924名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 10:59:47.56ID:ixEVpK/j
SKカーボンって結構軽めのラケットで振り切れないならスブリィ振っとけとしか言えないな
0925名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 12:12:20.39ID:93IKRPd0
バックをボンバード極薄に変えてみよう!
SKカーボンなら弾みは足りるし、バックドライブは普通に打てるよ。
なによりご希望の軽くなるが叶う。

どうしても粘着が嫌ならマジックカーボン推します。
0927名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 13:19:31.73ID:frydxZO0
>>922
お前みたいにカーボン=弾んで扱いづらいと思ってる奴多すぎ

打球が安定するとか他にメリットがたくさんあるし昔はカットラケットにも入ってた
0928名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 13:29:00.93ID:Sb9/OMX9
>>916
バック表の世界にいらっしゃい
悩みから解放されて楽になれるよ

入らなくて痛いのは最初だけ
すぐ楽に入るようになって気持ち良くなるから
0931名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 13:51:55.35ID:eKjqQfHJ
>>916
軽いし、マントラSはコントロールしやすいし、
用具のせいとは思えない。

振り方が悪い。練習しろ。
0935名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 20:22:49.58ID:2PQCtM7F
>>927
>昔はカットラケットにも入ってた

君の主張に説得力を持たせるのに不要な文じゃないかな?w
当時はカーボン入れればなんでも売れたのか
知らんが
バタは馬鹿じゃないか?と思ったもん
カットマン多かったし、買っちゃった人もいたんだろうなぁ…
0937名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 21:07:48.23ID:qvkd3qP7
特殊素材なんて言うとかっこいいんだもの、厨二心をくすぐられる

素材として安定しているし、均一だから面が安定するんだけど、硬いのが問題だ。遊びが無くて難しい
かけられませんなんて言ってるなら使っちゃいけない
0939名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 21:28:13.39ID:fAZQ0YVq
中学以来、10何年ぶりの卓球で
インナー特殊素材なら木材寄りで使いやすい
そのような巷の風説に騙されて廃盤で安くなったデュラングル(スーパーインナーでない方)を買い失敗しました
ツッツキが浮きまくる

スワット最高です
0940名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 23:09:10.52ID:tWZAD2vv
下手くそだと劉詩文ですら持て余す、それが特殊素材
ここではたまに未だに木材は古いとか素材の方がスイートスポット広くて打ちやすいとか言うやついるけど、
どれも本人に下地あってこその話だから騙されちゃいかんよ
0941名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 23:26:39.80ID:2PQCtM7F
用具スレでこういうこと言うのもなんだが
結局は技術なんだよな
特殊素材は元々興味はなかったが木材を色々試して
今はビリーバにフレクストラで落ち着いてるよ
0945名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 23:47:37.37ID:riTf0YsI
カーボン入りでも様々なタイプがある上に人によって使いやすさとか千差万別だからなあ卓球の難しいところだ
そりゃ技術あればなんでも無難に使いこなせるのは前提にあるが
0947名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/14(日) 23:59:20.07ID:2PQCtM7F
>>946
フレクストラ安くて良いラバーじゃん
ずっと単板ペン片面で頑張って来たけど
限界を感じて裏面打法を極めるべく励んでる
0948名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 00:11:05.45ID:OyoMsFQW
>>947
単板ペン片面ってシェイク特殊素材まで含めて特に飛距離でやすいじゃん
いきなりこんなポコポコセッティングにしてかえって打てないだろ
0950名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 00:24:36.06ID:B/rZaDTn
琉球アスティーダ所属だった?渡部将史っていまハッドロウ使ってるらしい
しかもオールラウンド系のほうのやつ
一般レベルではミスしない用具が大事ということなんか?
0954名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 03:27:57.61ID:X4vLe5A4
日本人ってすぐにカテゴライズしたがるよね
やれ、〇枚合板は〜
やれ、特殊素材は〜
きちんとした知識を伝えて欲しいし、すぐにカテゴライズしないで欲しい。

あと特殊素材でスイートスポット拡がるは完全に嘘。
@特殊素材を入れたことにより、ラケットが薄くても反発力を得られる組み合わせを作りやすい。
A薄いラケットはスイートスポットが広範囲になり、指向性が少なくなる。

この2つが組み合わされるだけだよ。
だからスイートスポットは拡がるけどそもそもスイートスポットによる弾みの違いが少なくなるという話。
0956名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 09:19:00.54ID:b9SoAqsn
>>954
>特殊素材でスイートスポット拡がるは完全に嘘

>だからスイートスポットは拡がるけど

「完全に嘘」じゃなくて「誤解してる人がいる」って解釈でいい?
0958名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 12:41:21.30ID:+Gb2CG6D
>>954
日本人ってすぐにカテゴライズしたがるよね
いきなり差別かよ、チョッパリらしいな。と同じくらい好きな一行矛盾
0959名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 13:35:53.56ID:X4vLe5A4
>>956
文面的に特殊素材入りで薄いラケットならって意味だよ
厚ラケは弾みを増すだけでスイートスポットは広がらない
0961名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 13:57:49.63ID:Ysdw3d/C
ラケットを薄くすると芯が広がるよ
素材は硬質なので薄くても反発力を確保できるよ
芯は厚みの問題であって、素材云々ではないよ

と書いているのでは
0962名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 14:22:40.84ID:0M37DlxS
木より均一性があるから特殊素材入るとかスイスポが広がる
厚いとか薄いとかはまた別の問題
0963名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 14:51:33.45ID:HvfuxyS9
俺がどこかで読んだのはこんな感じ
【スイートスポット】
・安定した打球が出来るゾーンである
・広さは基本ブレードの大きさに比例する
・ブレードが大きいと広く弾みは小さい
・ブレードが小さいと狭く弾みは大きい
・特殊素材や接着技術でスポットの広さと
弾みの強さの両立が可能
0965名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 15:11:16.54ID:Ysdw3d/C
962と963で間違いないと思う

個人的には、素材は硬くて技術がないと難しくなるので、寛容な七枚がいいと考えている
SK7やフォルティウスFTに中間硬度のラバーを合わせるととても使いやすいし、値段もそこそこで手が出しやすい
硬いラバーがいいならスワットやマリスペを使えばいい
0967名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 15:56:44.31ID:X4vLe5A4
>>960
ok書き直すわ

@ブレードが薄いときスイートスポットの指向性は弱くなり、エリアは広くなる。
Aブレードが大きいときスイートスポットの指向性は弱くなり、エリアは広くなる。
B反発力の高い特殊素材を入れることや、接着剤を工夫することや、接着の圧力を増すことや、その他の条件を満たすことで反発力を高く設定することが出来る。

よって、同じ反発係数の特殊素材入りのラケットは特殊素材を入れてないラケットに比べてスイートスポットエリアは広い。
指向性が弱いというのは、スイートスポットに当たった時の弾みとスイートスポット以外に当たった時の弾みがそれほど違わないってこと。
@,A,Bともに逆の条件では、逆の結果を生むよ。
0969名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 16:02:56.84ID:X4vLe5A4
間違えて欲しくないのは、しなりとさっきのスイートスポットの話は全く別。
しなりはヤング係数と大きさと厚さとグリップの重量の総合値だから。
基本的には反発力が高くても薄いラケットの方がしなると覚えておけばok
0970名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 16:30:03.08ID:Wb/FoNTt
>>962>>963が正解だろ
>>967は日本語が不自由なレベル

>Aブレードが大きいときスイートスポットの指向性は弱くなり、エリアは広くなる。

物理的に大きくなるだけで指向性は関係ない

>B反発力の高い特殊素材を入れることや、接着剤を工夫することや、接着の圧力を増すことや、その他の条件を満たすことで反発力を高く設定することが出来る。
よって、同じ反発係数の特殊素材入りのラケットは特殊素材を入れてないラケットに比べてスイートスポットエリアは広い。

よって以降に帰結していない。
それに言葉の並びがおかしい。
特殊素材を入れてないラケットと同じ反発係数の特殊素材入りのラケットは、スイートスポットエリアは広い。
また、その理由について>>962のような説明が無い。

やり直さなくていいから、個人のSNSに書け。
0972名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 16:56:15.09ID:X4vLe5A4
>>970

待て待て。
ブレードが大きくなるとエリアが広くなり指向性が弱くなるってのは、
@ブレードが大きくなったことにより反発力が減少する。
Aスイートスポットのエリアが物理的に大きくなる。
2つが組み合わされることによって結果的にエリアが広がり指向性も弱まるんだよ。
というかブレードが大きくなるのに、同じ指向性を保てるわけないだろ。
0973名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 17:04:06.15ID:3g7Ez7oR
>>972
まずお前の言う指向性とやらをわかりやすい言葉に直して説明してくれ
ログ眺めてても、そこに言及してないから自分ルールの新説のようにしか聞こえないんだけど
0975名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 17:11:29.35ID:3g7Ez7oR
ID:X4vLe5A4の発言が高らかに掲げてるその指向性、
怪しいのはスイートスポットがどれだけ広がろうとブレードがどれだけ大きかろうと
ボールとの接触点の面積は変わらないんだよ
意味わかってこの言葉使ってるの?

そのまま受け取ると、スイートスポットが針の穴のような1点しかなければ究極に弾むラケットが完成するみたいなトンデモ発言なんだけどそれ
0976名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 18:19:48.96ID:IMIYTuzr
>>975
なんかゆで理論みたいで草生えた
0979名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 19:20:24.71ID:HRSIs0Fx
>>978
フォルティウスはかなり寛容だと思う、ロゼナあたりと合わせると取り敢えず振り切れれば入る
SK7はスイングスピードが足りないのか俺は全然ダメだった、硬すぎて掴む前に吹っ飛ぶ
0981名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 22:23:10.91ID:Wo9SvP7s
フォルティウスft以上に飛距離と回転のバランス良くて打点落ちてもグッと持ち上げられるラケットあるなら知りたい
ftは素晴らしいんだが重いのと縁が欠けやすいのがちょっと不満でな
0983名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/15(月) 23:01:01.93ID:iCx2aM49
手に入りやすさと値段で、SK7と言わざるを得ない
フォルティウスFTで噛むと感じるならSK7でもすぐ慣れるだろ
0988名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/16(火) 00:31:11.81ID:4wo+v9Vp
ティモボルalcだと被るからティモスピ買いたいんだが、性能の差はある?あとから出たティモボルalcの方が良き?
0990名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/16(火) 00:52:22.19ID:0NJObRH/
ヨーラビバはグリップが太ければ買ってた
フォルティウスFTはFTが藤沼タイプの略だと知らなかったら買ってた
0991名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/16(火) 02:51:17.32ID:wBBGlG2h
ティモスピもALCも変わらんよ
中ペンなら若干グリップの形状が違う
0993名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/16(火) 15:37:09.42ID:E7JF7++b
ヤフオクにオメガ5シリーズが2500円で売られてるのってなんなの?
なんかコネがある業者が売ってるの?
0997名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/16(火) 20:38:05.39ID:4wo+v9Vp
0998名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/16(火) 20:38:15.88ID:4wo+v9Vp
0999名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/16(火) 20:38:33.41ID:t7H6XY4j
1000名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/10/16(火) 20:38:48.75ID:4wo+v9Vp
ばいばい
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