凸凸凸表ソフトそれは至高の一品17凸凸凸
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河野満、江加良、劉国梁、数々のチャンピオンが使った表ソフトについて語りましょう。
変化系、１枚(ＯＸ)もどうぞ。
・スペクトル 王道表ならこれ。スピン、ナックル、スピードの３拍子、意図せず滑るのも表らしい
スピード…硬くハードヒット向けスポンジ、表の癖が出やすい
２１…柔らかく弾むスポンジ、癖を軽減し使いやすい
レッド…テンション版、無印の良さを継承、
ブルー…やや硬め気泡系テンションで表らしさが出やすい
・スーパースピンピップス 回転系表の代表
チョップ…硬めで変化の出やすいスポンジ、チョップ2は２１よりさらに柔らかめ
２１、レッド、ブルー…スペクトルと同様
・１０１ テンション強めで軟らかい、スピードとナックルが強烈、
・１０２ 表トップクラスのスピードとスピン
・閃霊 中国製。グリップ力を上げたスペクトル。チャレンジャー程度の硬度
・ハモンドFA 少し硬度を上乗せし、スピン・スピードUPさせたスペクトル。より弾むスピードスポンジ有り
・モリストSP ドイツ製。高水準のスピン・スピード・打球音。スポンジもろい
・ビュートリー プラ対応、球持ち良く滑らない
・スピーディーPO シート硬めのスペクトル。やや滑りやすい
・チャレンジャーA スペクトルとスピピの中間
・レイストーム チャレンジャー＋テンション。裏ソフトに近い感覚
・フレアストーム2 国産テンショントップの弾み、滑りも少ない
・インパーシャルXS 横目、レイストーム上位互換
・インパーシャルXB ナックル系のインパーシャル
・クリッパ やや小粒にしたチャレンジャーA。滑りにくいスペクトル
・ロイヤル クリッパ上位互換
・タンゴウルトラ ドイツ製。モリストに比べナックル出しやすく高音。スポンジもろい
・802-40 回転力ならトップクラス。相手の回転の影響を受けやすい。
・クリッター コクタクの隠れた名品。バランス良しの優等生
・オリＴ 田崎モデル、滑らないスピード系。グルー前提スポンジ
・スピネイト 横目、弾みと回転を高く両立するも飛びすぎない。隠れた人気者
・ラクザＰＯ ラクザの表、回転強いが癖も強い
・ヴェガＳＰＯ ヴェガの表、上手くまとまっているが際立った特徴が無い
・ブースター 弾むドイツテンション、回転のSA、中間のHP、ナックルのEV
・ブロウフィッシュ 表の１、２を争う超速スピードとスピン。＋は小粒で硬いスポンジ
・ヘキサーピップス 縦横選べる、やや大粒でテンション強い。＋は小粒で101に近い。フォースは無印シートに硬いスポンジ
・赤マーク 大粒小粒、スポンジ違いが多数。好みを選べるがわかりにくい
・アタック８ 変化系の代名詞、赤マーク同様種類が多すぎる
・ドナックル 粒高に近い変化系。スーパーは硬いスポンジ
・エルフラーク ドナックルに対抗して出してきた
・ミリタル2 地味にロングセラー
・カールP2 ルール変更で表の仲間入り、長く太い粒の元粒高ラバー 厚しばらく使ってたけど、今のテンション表優秀だから厚にすると下がっても
対上なら手首だけで弾きに行けるのがいいね
中だとこれやろうとするとどうしてもスイング大きくなる
ただブロックは少し繊細になるね、とくに7枚使ってるなら簡単に吹っ飛ばされる 噛みつく表ソフト？ モリストSP ＡＸ なにそれ スピピみたいなのかな ナックルでないのは別にいいんだけど無駄に玉を持ったりホールドするなら表である意味がねえなそれ
球離れの速い裏ソフト使った方がマシだろ 球を噛むオモテ→モリストSPAX
球を弾くウラ→剛力快速
あ、あれ？一緒？ >>51
ほんと意味わからんなぁ。
イメージ的にはブースターSAやスピネイトみたいにねっちょりしてる感じなのかなぁ？
スピピ赤愛用してるけど、中国表風にシートがやや滑って球離れ良いのが好きなんだよね。 ドライブで点が取れる？取れねぇよ、地区大会の一回戦かよ。
ほんと裏にしたほうがマシだわ。 >>57
剛力快速と併せて伊藤リスペクトの選手を完全にターゲットにしてるな
みまパンチで騒いでるのはメディアだけで、
表使いの方で評価されてるのはバックドライブだからあれを真似したい層を狙ってるね >>58
伊藤のはモリストSPみたいな本来
かからない表で本格的なドライブ
打つから効くわけで、
最初からかかるのがわかってる表で
ドライブ打たれても何の意外性もない。
表から裏、裏から表に移行したい人が
間に挟む1枚としての用途以外に、
あんまり使い道なさそう> AX >>59
俺がそうなんだけど、市大会上位程度の選手がアレやろうとしたらモリストやXB程度の引っかかりじゃループは打てても低く鋭くってのは厳しいし、
スピンピップス貼っても低く伸ばすことは出来ても点は取れないからなぁ
何を犠牲にしてでもドライブで1点取ってみたいんだァみたいな選手が貼るんだろうな、それかやっぱ裏からの移行なのか
何れにせよ売り文句は豪快に滑ってるよな 球を弾くウラと言えば、天下の名作バリアップ
剛力快速はバリアップを超えられるか？ インパXSでええわ
あれ意外と食い込むわ掛かるわ速いわで速いドライブ打てる >>61
剛力快速ってVS401のパクリラバーって聞いたけど 401はテナジー25パクってカット仕様にしてたやつだな >>65
いいえ、カット仕様にしただけってかいてあるだろボケ シートが分厚くテンションスポンジ
スマッシュが打ちやすいのに回転もめっちゃかかる
コンセプトはパクっただろうな
やはりヴィクタスはパクることしかできないみたいだな ８０２−４０シリーズかレイストームかで迷ってるんですが弧線が高いのってどっちですか？
個人的に802-40 SUPERSOFT PRO VERSIONが気になってます。てか始めて存在知った >>74
802-40スーパーソフトはかかるよ
裏ソフトみたい
でも回転の影響もそれなりにはうける レビューありがとうございます。
一般的な柔らかくて食い込む裏ソフトより待ちあげるの楽ですかね？ 持ち上げたくて、回転かけたいのであればスレイバーの薄で角度打ちやってみては？やった事あります？ >>74
上に上がるのはスピンピップス系は良いよ。
レイストームはドライブがかなり上に飛ぶ。 実はスレイバーは使ったことないです。
スレイバーって弧線出るラバーなんですか？
明徳の手塚の例もあるんで意地でも表ソフトって考えはないです。 ここ数年の弧線信仰何なんだろうね？
表スレにも現れ始めてるから驚きだわ
>>78の描いてるように持ち上げたけりゃスピンピップス、プラに不安があるなら赤青好きなの選べばまず間違いない
それに弧線が気になるならマリスペミートマン手塚なんか引き合いに出しちゃいかんだろ 表にこだわらないなら用具スレで聞けよ
表にこだわりません、弧線欲しいですとか言われると今度はお前なんで表貼ってんのかと逆質問したくなる >>86
それを言うなら64とかブライスじゃね？
裏で擦って弧線作るのと表のミートで弧線作るのは少し違う気がするな。
ペン表の色んな人の動画見てると、皆下から掬い上げるように振って弧線を描く独特のスイングしてるね。
https://youtu.be/5begp5ajk-o
他スレからの転載で申し訳ないけど、この人なんかペン表のミート打ちだけど弧線かなり高くて安定してて良いと思う。
逆にシャンシャオナとかのテンションユーザーはコンパクトな直線スイングでペシペシ連打する感じだね。
スト2に例えると強パンチじゃなくて弱パンチ連打みたいな。 表のミート打ち、特にバック表って良く引きつけろって言われるけどあれどういうこと？
基本表ソフトってボールを頂点前〜頂点で捉えるから引きつけると打点落ちない？
動画見ても早い打点で打ってるのは分かるけど、手元に引きつけるって言うのは分かんない
むしろバウンドに合わせてラケットを差し出してるように見える 頂点で打つって事
その時、体の近くで打って威力も出したいという意味 >>90
頂点で捉えてなおかつ体の近くで打とうとすると、ミートの際は実際飛んでくるボールに少し自分から寄っていくイメージになるのかな？ そう
まあ、たいてい長いボールに対して「良く引きつけろ」と言われると思うが 頂点で打てるように引き付ければいいだけ 引くのが遅い 引きつけてもスウィングスピード遅かったら一緒なんよな
全然勝てないけどバウンド点めがけてスウィングするっていう超速攻の人いるわ 0667 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2018/01/23 08:24:05
モリストSPってタテ目だよな？
先日対戦したやつのモリストSP何故かヨコ目だったんだけど
今更だけど前スレのこの書き込みはAXの試作品が目撃されてたって事なのか？
https://ameblo.jp/kan-nagi0828/image-12410018314-14279059408.html
しかしここまで大粒にして102やブースターSAとどう違うんだろうか >>95
激柔ドイツ回転系横目なら102に近いのかねぇ。
まあ仕様が違うから全く同じラバーというのは存在しないはず。
あとニッタクの中は1.5mmくらいだったと思うな。
そうすると価値があるな・・・買ってみるかな。 >>85
偉関さんの中国卓球の本だかで読んだことがある気がするわ ヘキサーピップスプラスフォース
なんてのがあれば最高なんやけど、
アンドロはんは作ってくれへんのやろか。 >>90のような部分から表のバックハンドって身体の前(へそ、中心線)より、
実際右胸あたりで打球した方が打ちやすかったりするわ
窮屈になるけど必然的に肘も張るし打点高くなるから頂点で捉えやすい
真ん中で捉えろと言われると肘が下がったりして打点が遅くなるのよね トップシートもスポンジも硬くて縦目でテンションかかってる表ソフトってない？ VO103は硬めだな、101がグニャグニャだった反動かねあれは >>103
VO103ってブースターEVよりもトップシート硬い？ >>104
EV使ったのがだいぶ前だからシートは覚えがないなぁ
ただ、スポンジは間違いなく103の方が硬い スーパードナックルとドナックルってどっちが粒高に近くてどっちが普通の表に近いの？
メーカーの説明文と某ブログに書いてる内容が逆だったんで、他のユーザーの意見も聞きたいんだけど 卓球初めて2か月くらいです。
ペン表裏の孫晨さんのプレイがかっこよくてペン表始めたいんですが、初心者におすすめの表ラバーはなんですか？ >>107
ニッタクのエクスプレスがお勧めです。リーズナブルな価格で癖もないノーマルな表ラバー >>108
今はフライアットスピンの中を使ってるんですが、厚さは何を選べばいいですか？ >>109
初心者であっても最初から厚を選んだ方がいいと思います。
今ニッタクのサイトを見たらエクスプレス300円値上げされてました。ちょっと悲しいです >>107
ヤサカのオリジナルも安いし使い勝手いいと思うよ ペン表選手にはスピンピップス赤とハモンド系がおススメ。
ハモンドFAスピードはラバーが柔らかいので柔らかいラケットには貼らないように注意。
>>101
スペクトル赤青。 チャイラバブームに便乗した青スポンジの増殖は解せない
赤スポンジの表も赤マークのパクり
何よりロゴ下の河野満さんがいなくなったのが納得いかない
おれは切らない派だったんだ 最初に出たスペクトルはスペクトルスピードの硬度ってほんとなのかな
今の無印スペクトルは後から出たものって リュウゴウリャン開発したクリッパって表らしくないな。
食い込む。角度うちってかドライブからのスマッシュがやりやすい。
当時からドライブってめちゃくちゃ重視する要素やったんやな。 いや、ペン表でドライブ打つっての始めたのが劉国梁さんなんで。
まあ昔から表ドライブはあったわけだから始めたって言ったら語弊あるけど。
ペン表でドライブ打って裏面ドライブ・サーブを打ち、シェイク裏裏を倒してグランドスラム達成した人と言えばいいのか。 グおりゃん動画サイトで見ても全然裏面使ってないよな
実際使ってたのか？反転中陣ドライブでしか使ってなかった 当時は21点制で1セットに裏面の使用3、4回
慣れられるからそのくらいの使用頻度が理想と高島も書いてた >>118
サーブは結構使ってたような。裏面ドライブ少ないにせよパイオニアなことは事実だよ。
それまではガチの試合で使う人は(ほとんど)居なかったわけだから。 下回転を裏面ドライブで持ち上げてから表プッシュなりスマッシュだから使用頻度は少ない
シェークみたいにガンガンバックドライブじゃなくてベースは右打ち左押しのスタイル
>>117
古くは河野満だって表もドライブが大事と言っている
ペン表は全部角度打ちは実際上不可だからドライブが上手くないと安定して勝てないって
ちなみに当時スペクトルは回転のかかる表として開発されている
ナックル性能は副産物 皆様的にはスペクトルの評価はどんな感じですか?
僕の意見は打つと早いしスピード系表ソフトとしては回転も掛かるしナックルの度合いも十分でかなりトータルバランスが高いラバーなんですが 昔は好んで使ってた
そこまで強くは撃てなかったけどピッチは早く保てたし、
ブロックがフワフワナックルになって相手がスカしてくれるの楽しかった
今は少し食い込ませて軽く回転掛けながら打つ方法がクセになってるから、
そこまで魅力感じないかな いまは表でも回転かけれないと試合にならないよ
スペクトルじゃ回転不足 VO>103はどうですか？
気になっているのだがレビュー少なくて。 もうスペクトルは時代送れなのかなあ
皆様的にはオススメの表ソフトってありますか?
出来たらスピード、回転、ナックルをバランス良く欲しいんですが 参考にします
現代卓球ではやっぱりそれぐらい回転が掛かるラバーが必要ですか？ ナックル欲しければスピピブルー
回転が必要というより無理してナックルにこだわる必要が無くなったという方が正しい気がする
そんなにナックル揺れないから、やや安定重視の中でハイピッチのラリーを仕掛けていく感じ バランス言うならスピピブルーは
スピード:3
スピン:4
ナックル:2
みたいなラバーだよ
打ち抜けない、よほどうまく当てなきゃ7枚貼ってても打ち抜けない
でもブチ切れた下回転相手でもドライブは持ち上がりやすい(打ち抜けるわけじゃない)から仕掛けやすいし、
何よりまっすぐ当てて殺すブロックが出来れば相手をつんのめらせる程度のナックルは出せる 皆様のコメントを参考にしたところスペクトルレッドが有っている気がします
現在はスペクトルノーマルで止まってます
現代卓球ではテンション入れるべき何でしょうか?
共通としてテンション入っていますので
スペクトルレッドは使った事無いから何とも言えないんですが
逆にスペクトルレッドの性能を教えて欲しいです 出来たらスペクトルブルーもお願いします
攻守のバランスに優れていると謳っていますが実際問題ブルーの性能を知りたいです 自分のプレーを確立させてそれにあったラバー使えばテンションだろうとなんだろうと関係ないだろ
むしろ、自分のスタイルが見つかってれば必然的にそれに合ったラバーを探すし、見つけられる
表ソフトなんて主力商品で数えたら裏に比べて遥かに少ないからな
書き口見てると自分が表でどんな戦い方してるのか、
そもそもどんな戦い方したいのかすら定まってないだろ
普通はスピードとナックルと回転のバランスの良いラバーなんてぼんやりとした質問出てこねえよ スピピは赤青両方使ったけどスペクトルは無いなー。
>>133
安いから両方試せば？結局ノーマルに戻ったりしたらそれはそれで面白い 質問失礼します。
昔amigoをエコロエフェクトぬって使っていました。
最近また卓球を始めたのですが、amigoに近い、尚且つ飛ぶ表ラバーを教えていただきたいです。 >>137
アミーゴをバックにて使用していました
ニッタクのビュートリーがなかなか近い打球感で現在愛用中です
アミーゴにグルーを塗った飛びに近いかと言われると微妙と言わざるを得ませんが。ラケットで弾きを稼いだ方がよさげです 前にはり付いてスピードよりピッチで振り回したりナックルを補助で使いフォア強打なら無印スペクトルでも
赤、青は単純にスピードを＋した感じ
と言っても他社テンション程弾まないから使い勝手は良い
一発で決める球を打ったり下がって打ち合うならドイツ系かフレアストーム、インパーシャルあたり
前陣なら赤、青で充分なスピードと感じた >>138
ありがとうございます。
ラケットは水谷モデルのZLCです。
グルーを膨張させて重ねて塗ってたので、かなり飛ばしたいです。
飛ばすとなれば>>101やインパーシャルXBがいいですかね？ ◎青戸6丁目住民一同は超変態プレイ愛好家食糞不倫バカップルを断固糾弾しますっ!!◎
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞協会名誉協会長・宇野壽倫（東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202）
★★【盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・井口千明（東京都葛飾区青戸6−23−17）の激白】★★
☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ ＆☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
東京都葛飾区青戸6−26−6 東京都葛飾区青戸6−23−19
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6−23−19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
⊂⌒ヽ γ⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ ／ ／
＼ ＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／ ／ 食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
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⊂_／ ヽ＿,*､＿ノ ＼_⊃ くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
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"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~ >>140
少し硬い打球感になると思いますがその2者ならビュートリーよりけっこう飛びますよ
特にインパーシャルはカッチリした打球感でした インパ・フレアって打球感硬いのか？
硬度だけみると柔らかいのかと思ってた。特にインパ XB使ってるが硬さはそこまで感じない
なんか軽打だとポコポコ言うから、少し空気の抜けたスポンジで打ってるような感じ
でも強打だとしっかり破裂音鳴らしてくれるメリハリのあるラバー >>139
主観だけど初心者やこだわりのないプレイヤーなら、
スペクトル、スピンピップスの赤青で問題ない
初代だとプラじゃ飛ばすの少しきついし、
これ以上弾むテンション表だと今度は表で一番大切なボールコントロールが難しい >>143
ってかビュートリーとアミーゴがくっそ軟らかい
全然弾ける感じしねえもん。ムニュッて感じ 今だにモリストspを超える表ソフトを知らないないシェークバック表です
みまの活躍に便乗して値上げするニッタク嫌い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
