倉嶋監督って無能なの？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 00:26:41.35

なんでこんな奴が監督なん？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 00:36:02.59

無能だよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 00:41:44.86

永久に休養してください

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 00:59:34.17

選手時代全くの無名だったのになんで監督なんかやってんのか謎だわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 00:59:54.35

老害、人格不適合
他に誰がやれる？
ようやく老害連中から若手にシフトしたのに

まぁマツケン推しは理解に苦しむが

張本、水谷が負けたんだから完敗だろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 01:08:06.09

劉国棟を招聘したら？
日本人監督にこだわらなくてもいいだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 01:10:34.48

そうだ岸川さんを監督にしよう！

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 01:14:14.77

邱建新を招聘すべき

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 01:15:58.14

>>4
無名でもないけどな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 01:19:52.92

>9
世界では無名

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 01:30:50.13

次は田勢さんが昇格するのが既定路線かな？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 01:43:00.55

無理だよ
タセでは倉嶋の二の舞い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 02:02:23.03

宮崎貶してこいつ持ち上げまくってたよな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 04:22:43.96

暗黒時代の連中本当邪魔だよな
岸川頼むわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 04:52:14.50

モスクワ…最初の最初、ハンガリー戦で負け/半消化試合のスペイン戦でも一つ落とす
東京…最初の最初、ギリシャ戦で負け/良い試合の後で回ってきたポルトガル･ドイツ戦で負けムード悪くする
クアラルンプール…ウクライナ戦で一回出ただけ
今回…ベルギー戦で一人だけ接戦/良い試合の後で回ってきた韓国戦で負け

健太はもう団体で起用しちゃ、というかメンバーにも入れちゃダメだな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 05:07:19.97

張本のことしか考えてないから

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 05:19:34.48

結果的には無能でしたな
張本負けまくってもワールドカップ銀で
戦力アップしたはずなのに2回もまけるとは

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 06:53:45.98

オーダーはベストだった。これで負けたらしょうがない。相手を見て、対戦成績や勢いを見て決めている
こういう事なぜ言える?
無能以上に監督として自覚もない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/05(土) 08:52:35.60

1位コリア統一女子監督
日本女子のオーダーがわかっていながらカットマンに強い伊藤、石川相手にカットマンのキムソンイを2回出す自滅行為する馬鹿
しかもいきなりキムソンイに直近で完勝している石川相手にキムソンイをぶつけ、
石川ぐらいになら勝てる田志希を田志希が一度も勝った事がない相性の悪い福原と同タイプの伊藤にぶつけわざわざ相性の悪い相手とぶつけるわざと負ける気マンマンのオーダー
コイツは倉嶋以上のエンペラーオブ無能監督

2位オーストリア女子監督
コリアと同じく日本女子のオーダーがわかっていながら伊藤や伊藤と同タイプの福原に連敗しているポルカノバを伊藤とぶつけ、石川に連敗しているリュウジャを石川にぶつけ、異質に強い平野にゾルヤAをぶつける自滅行為の負ける気マンマンのオーダー
コイツは倉嶋以上のキングオブ無能監督

3位倉嶋
相変わらずの糞采配
イングランド戦はウォーカー相手に惨敗の雑魚丹羽が悪いがイングランドに強い丹羽を2点起用しないで張本2点起用の自滅行為、勝負どころでの団体戦でいつも負ける健太を起用して勝てる試合を落とす無能監督

他、無能監督がいれば上げるように

大会を終える最後に、無能監督倉嶋、キングオブ無能監督オーストリア女子監督、エンペラーオブ無能監督コリア統一女子監督には卓球の監督には二度とつかないでほしい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/06(日) 11:40:47.17

世界卓球2018スウェーデン無能監督ランキング

1位コリア統一女子監督
日本女子のオーダーがわかっていながらカットマンに強い伊藤、石川相手にカットマンのキムソンイを2回出す自滅行為する馬鹿
しかもいきなりキムソンイに直近で完勝している石川相手にキムソンイをぶつけ、
石川ぐらいになら勝てる田志希を田志希が一度も勝った事がない相性の悪い福原と同タイプの伊藤にぶつけわざわざ相性の悪い相手とぶつけるわざと負ける気マンマンのオーダー
コイツは倉嶋以上のエンペラーオブ無能監督

2位オーストリア女子監督
コリアと同じく日本女子のオーダーがわかっていながら伊藤や伊藤と同タイプの福原に連敗しているポルカノバを伊藤とぶつけ、石川に連敗しているリュウジャを石川にぶつけ、異質に強い平野にゾルヤAをぶつける自滅行為の負ける気マンマンのオーダー
コイツは倉嶋以上のキングオブ無能監督

3位倉嶋
相変わらずの糞采配
イングランド戦はウォーカー相手に惨敗の雑魚丹羽が悪いがイングランドに強い丹羽を2点起用しないで張本2点起用の自滅行為、勝負どころでの団体戦でいつも負ける健太を起用して勝てる試合を落とす無能監督

他、無能監督がいれば上げるように

大会を終える最後に、無能監督倉嶋、キングオブ無能監督オーストリア女子監督、エンペラーオブ無能監督コリア統一女子監督には卓球の監督には二度とつかないでほしい

倉嶋以上の無能監督が二人もいるとは争えんな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/06(日) 20:21:10.20

やっぱりテレビのちからなのかと

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 00:34:07.50

しかしこの結果をしっかり総括して、
監督の進退問題も含め議論しないと、
東京五輪も惨敗やで

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 00:35:13.64

勢いwや対戦成績やで選んだベストメンバーなのに
何故勝たせることが出来なかったのか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 00:39:10.70

すまん、進退問題では無い
次期監督の候補選びや！
倉嶋続投は絶対ありえない
倉嶋のポスト、宮崎の下の強化副本部長でそうだ、無能どうし気が合うやろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 00:45:11.96

>>1
はい
宮崎の次だからまともに見えるだけです

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 00:46:25.02

邱さん切望。
水谷も信頼してるし、団体戦の丹羽に連勝記録作らせる手腕がある

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 00:47:29.41

統一コリアの監督は上からメンバーも押し付けられてるはずだから仕方ない
オーダーの自由なんてなかったはずだ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 00:54:23.39

そうだねー監督招聘候補
邱建新 or 岸川聖也
あたりで
中国で干された、劉国梁
無理かな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 01:05:37.15

今までも水谷が2点取ってきたから勝てただけだからな
今後は張本が2点取れるようになるから勝てるようになると思ってんじゃね
監督の仕事って？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 02:44:23.74

>>27
んだね
統一コリアが万一日本に勝ったりするとルール無視のチーム編成が大問題になるしな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 02:46:41.63

>>20
有能監督ランキングはどんなん？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 06:27:18.58

2018年の世界卓球は組み合わせ悪かったのもあるんじゃない？
競合の多いアジア勢ばかりのグループだったから、
始まる前から男子はやばそうだと思ったよ。
イングランドに勝てばあのグループじゃなかったのかは知らない。

ひとつの大会のオーダーだけで有能かどうかを決めるのは無理ある。
選手の育成に成功したのならうまくいってる証拠
張本がFAN Zhendongに勝てたのは育成が成功してるってこと。
女子みたいに20才以下で強い選手が増えないとメダルは厳しいな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 07:32:45.21

上の人は卓球知らんようですね
今回の大会だけでは無く、倉嶋の采配、
特にオーダーやタイムの取り方、
アドバイス後の失点の多さといい、
今回の大会だけではありません。
張本はお父さんの指導による強さであり、
断じて倉嶋が、
張本を指導して強くしたわけじゃない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 10:46:26.11

キムソンイ2点起用間違いか？
石川が驚異の粘りで勝利しただけで、ソンイの勝ち試合やったぞ。
ヒョウォン入れて3番手起用で美宇に当てた方がヤンハウンよりも遙かに可能性あった。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 11:45:40.37

>>33
負けるとすぐ監督にする人多いよな
サッカーとかは監督が戦術まで決めてしまうから監督で
勝敗決まる傾向あるけど、卓球はそこまで監督は影響しない。
団体戦といえどもシングルス。基本は個人の実力で決まる。

試合の采配よりも普段からの選手育成のが大事な仕事
女子はエリートアカデミー含めてうまくいっていて選手層が厚い

試合当日のオーダーやタイムの取り方なんてたいしたことない。
イングランドにすら負けるようでは元からメダルにふさわしい実力じゃない。
4人しかいないんだからイングランドならどの人あてても勝てるくらいじゃないと。

男子選手の強化には失敗してると思うけどそれなら監督一人の責任じゃなく
男子担当してる卓球協会スタッフ全般の責任でしょ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 12:02:43.79

オーダーが試合に大して影響しないとかとんでもないバカが現れました。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 12:41:50.77

どのみちダメだった可能性もあるけど、イギリス戦の急なオーダー変更はやっぱりどうかと思うわ
丹羽は監督自らモチベ保たせるのが難しいって発言してたんだから、張本の経験云々を優先しちゃったのはちょっと

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 13:07:29.83

中国女子でさえ決勝で日本相手にオーダー練ってきてるしな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 14:05:42.78

タイムが関係ないってw 何のためにあるんだよ
タイミングしかり、アドバイスで修正出来た例しないわな
全く個人の能力頼み
それならせめて選手が全力出せる環境の準備ぐらいしろと思う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/07(月) 16:58:11.71

オーダーは重要だろ
あとタイムは14歳であるからこそフルセットを考えて出来る限り後ろのここ一番見極めるのが監督の采配だろ
あとタイム後のリセット感が全然無かった
タイムアウト後に即失点て個人技だけどかける言葉と穴や作戦の指摘でそこは雲泥の差が出るぞ
相手側はタイムアウト後の修正的確だっただろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 06:46:52.56

>>36
試合の当日しかみてないからそういう考えになる。イギリスごときは
どのオーダーで組もうが勝てるようにするのがナショナルチーム指導者の仕事なんだよ

張本が強いのはそれは全面的に父親のおかげだというのなら
張本の父をナショナルチーム指導者にしてしまえばいい。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 07:02:57.81

>>39-40
タイムなんてささいなことだ。
そうじゃなくて、大会に入る前に選手の弱点を強化したりして
実力をアップさせるのがナショナルチーム指導者の仕事なわけ。

このイングランド戦みて、当日の采配のせいだといえるの？
http://www.tv-tokyo.co.jp/wttc2018/result/score/?scoref=score_men_round3.html

水谷がドリンクホール相手に3-2のギリギリ勝ち。
張本vsピッチフォードは0-3のストレート負け
丹羽vsウォーカーも0-3のストレート負け

二人とも0-3のストレート負けしてるのに、オーダーやタイムの取り方
のせいにしてる人は全然見えてないわｗ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 07:28:10.93

上の人も全然わかってないし
みんなが指摘した
過去の書き込み、全くみてないんやね
イングランドのオーダーは、
過去の実績や最新の対戦から考えて
丹羽と水谷を2点使い、3番張本って、
何回も言ってるやろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 07:34:26.54

韓国戦も同じく、3番松健って?
誰が考えてもおかしいやろ？
負ける確率が高いって素人でもわかる
オーダーを組む監督が
倉嶋さん、

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 07:39:48.55

でも過去のデータではジャンウジンに一番分が良かったんだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 07:42:42.61

>>43
その水谷も1試合負けてるだろ
勝った試合も3-2の接戦。

丹羽もたいして上位の選手でないウォーカーにストレート負け。

チームとして実力が足りてないんだよ
オーダーのせいにするのは全然的外れ
試合会場に入る前の、実力の引き上げに失敗している。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 07:49:32.66

チームの実力が足りないからできるだけ相性のいいオーダーにもっていくんだろうに
そもそもイングランドは完全にオーダー固定で、日本は当てたい選手を好きにあてれる
にも関わらず勝てないってわかってる張本を、あえて相性の悪い選手にぶつけにいった倉島がアホなのは明白だろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 07:50:55.37

オーダーがまったく関係ないとは言ってないよ。
重要度としては
普段からの選手強化、指導＞＞＞＞＞＞試合のオーダー
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイムの取り方とか、っていうこと

>>45
ジャン・ウジンをTVでは天才とかいってたからすごい選手かと思ったら
WRも40位でしかない。しかも最高のときでWR25位
https://takkyu-navi.jp/player/detail/114

>>44
WR40位の選手ならどの選手ぶつけても勝てないと銀メダル以上は狙えない。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 08:03:23.77

>>47
相性悪いというのは張本vsピッチフォードのことか？
それなら張本をはずしたオーダーがよかったとでも？

ガリガリなのにうまいからピッチフォードの卓球すきだけど、WR65位だからな
WR65位の選手にびびって張本を外すほうが批判されるわ
つい最近、世界ランクトップのFANを破っているんだぞ？
https://takkyu-navi.jp/player/detail/124

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 08:09:32.48

その後に張本は格下にあっさり負けてるよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 08:16:57.21

>>49
ランクなんかなんのあてにもならんってまだわからんのか・・・。
そもそも大会出まくってる日本選手の詐欺ランクと、協会が貧乏でツアーにもろくに派遣できないイングランド選手
全員10位前後の日本が、全員50位以下のイングランドにボコられた時点で世界ランクなんて全く実力を反映してないものだってわかるやろ

つい最近ファンを破ってることより、つい最近もピッチフォードにボコられてることを重視すべきだろ
もしかして張本が2月にもピッチフォードにボコボコにされてることも知らんのか？
だから張本を外すんじゃなくて、張本3番で丹羽2番でよかったってみんな言ってるやろ
反論するならちょっとくらい最近の卓球事情勉強してからしようや

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 08:22:34.42

上の人、その通りです。
バカが多くて困りますね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 08:27:09.13

チームの強化は重要事項だけど大会に入ったら目の前の試合に勝つことに最善を尽くすのが監督の役目だろ。
チームの実力が相手より劣るなら相性等考慮してなんとかして勝とうとするべき。
つまりID:w7hoaeQdはバカ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 08:28:32.05

全くその通り同感です！
だから倉嶋は無能なんです

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 08:30:44.49

>>51
張本3番ならオーダーを裏をかかれて3番ピッチフォードに
されて裏目に出る確率だってかなりある。
張本vsピッチフォードで落としたくないなら張本外すしかない。

日本がオーダーでしかけるようになったら、
相手の国もそれ見てるから裏をかくようになるんだよ
だからあのオーダーなら勝てたとかいう議論はしょうもない話

イングランドはスウェーデンに0-3でボコられてるしそんなに強いとも思わない。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 08:40:39.40

WRが実力を反映するわけではない、という批判は知ってるけど
それならWR上位の人を選ぶという卓球協会の方針を批判するべきでは？

監督の好き嫌いで代表メンバーが決まるようなサッカーとかに比べて
透明性が高いし、よっぽどましだと思ってる。

実力あればスポンサーつくし遠征費用くらいどうとでもなる。相変わらず
ポンドの価値も高いしイギリスが貧乏でツアーに出られてないなんてありえない。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 08:55:49.81

ピッチフォード3番とか言い出す人に何言っても無駄かな
さすがにちょっとアホすぎる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 09:07:44.94

こういうバカたまにいるからな。
こじつけこじつけで絶対に自分の意見を曲げないやつ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 14:24:05.61

張本を成長させたいから常に2点使いするのなら
ちゃんと勝てるように対戦相手の調査・研究をして
張本に準備・対策を取らせたのか
勝てる相手に当たるようオーダーを考察したのか

木下グループの力か何か知らないが
マツケンと大島以外の選択肢は無かったのか

団体戦としての総力戦ではなく
監督の考えが結局水谷頼りだったのではないか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 22:53:49.15

丹羽がウォーカーに勝てないのが酷い
ピッチとやってても香港デブやディアスに負けた時みたいに負けただろうな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/08(火) 23:33:19.39

直前でぶれたのは良くないな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/09(水) 00:38:45.03

>>37>> 53ほんとこれ
成長云々で個人に入れ込んで、選手混乱させてモチベ下げて最後までついて回るほどケチがついた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/09(水) 06:56:31.87

>>60
まあそうかもしれんけど、負けても丹羽が悪すぎると納得できる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/09(水) 07:24:47.50

張本が入って日本弱くなったな
中国人が和を乱したかんじ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/09(水) 12:48:28.74

>>34
本来なら石川の圧勝だろ
1ゲーム目簡単に奪い2ゲーム目も5-1リードしていて、そこから油断とアンラッキーポイントが重なり苦戦した感じ

>>27
ソンイ2点起用はいいとしても福原に一度も勝った事がなく福原と相性の悪いチョンジヒを福原と同タイプの伊藤と1試合目でぶつけるのは馬鹿としか言いようがない
せめて1試合目でソンイを伊藤と当てて、2試合目でチョンジヒと石川を当てるぐらいのことを考えなくちゃいけない
チョンジヒは今大会は左利きの上級者のゾルヤに完勝してたぐらい対左には強かったから間違いなく石川相手になら勝てた
なのにコリアはチョンジヒを伊藤とぶつけ、チョンジヒの調子の良さを駄目にした感じ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/09(水) 17:03:42.94

コリア側は大人の事情でオーダーの自由がなかったからしゃーない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/09(水) 18:13:36.56

単純に水谷が落としたからだろ
監督云々より水谷の対外的な絶対感が薄れている
水谷から張本の間の世代で水谷に代われるか、せめて同等の選手が出てきていない時点で暗黒時代再来は見えていた

丹羽も２本使ったところで絶対じゃない

ランキングを稼いでいるだけで実際はこんなもんだと思う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/09(水) 20:03:52.16

今回張本が勝った５選手と丹羽が戦っていたらサムソノフ、荘智淵、黄鎮廷には負けてただろうな
黄とは毎回接戦で歩が悪いしサムソノフと荘には一度も勝ったことなかったよな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/09(水) 21:32:48.88

丹羽を使いたくない、できれば大島、今回は仕方なく健太、分かりやすい好き嫌い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/09(水) 22:21:47.78

チームのため、仲間のため、祖国のために
ベンチと選手が一体となって戦ってるように
全然見えなかった。
イングランドや韓国が羨ましかった。
日本女子は素晴らしく輝いて見えた。

団体戦なんだから、フォアザチームの精神
が何よりも大事なのに、それを意識づけ
できてなかった監督の責任は重いのでは？
正直、オーダー云々以前の問題だと思うよ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/09(水) 23:34:44.78

>>67
水谷は弱くなってきてる気がした。
張本に負けてから前陣プレイも増えたというけど
25過ぎて急に前陣プレイやろうとしてもうまくいかなそう。

みう、みま、張本など日本が中国の大物倒してるのはたいてい
前陣のスピード卓球だから団体はスピード卓球できる3人でやってほしい。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 00:55:41.17

>>70
監督というよりキャプテンの違いが大きいんじゃないかな？
水谷は個人主義でチームの団結を図るとかそういうことに価値をおいてなさそう
そのかわりとにかく自分が負けないことで今まではチームをなんとか引っ張っていたのだろうけど
それもできなくなってチーム全体の雰囲気が落ちたのが実情じゃないかな
水谷のいないチームワールドカップは戦力は少し落ちたかもしれないけど
チーム一体となっていい雰囲気で苦しい試合を乗り切った
あのときもイングランドと韓国は厳しい試合だったんだけど団結力で勝てたと思う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 01:19:35.18

イングランド戦で直前でオーダーひっくり返したのは単純にミスだと思うよ。丹羽が二点出てたら勝てたとかそういう問題じゃなくて。あの負けかたは引きずるよ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 01:45:46.38

>>73
>>72は団結力という観点だけから書いたけど
倉嶋監督のあの采配ミスはまた大きかったと思う
それもチームの雰囲気にも影響はしてただろうしね

ピッチフォードと張本の相性の悪さは勢いで解消できる性質のものではないし
その上ピッチフォードは調子よかったし
少し前に3-0で負けている相手に負けられない団体戦に準備時間もなく当てたのは失敗
丹羽にしても強くても相性いい選手に勝てるイメージで準備してたのに
弱くても相性悪い相手に準備不足で戦わなくてはならなくなったのは不憫すぎる
それで戦犯扱いだしね

丹羽はその後の試合も非常によかったし
韓国ではイサンスに勝てる力もあるのになあ
丹羽の使い方はやっぱりうまくなかったと思う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 04:15:35.30

水谷と張本の間で突出した2人程の選手が居なかったから張本出て来て前のめりに浮足立っちゃってる

丹羽は温度低そうに見えてノセてやると上げて行くタイプだと思うんだよなあ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 11:56:45.48

そうやね丹羽の使い方が、
今回の団体戦は全く機能してなかった。
なんやかんや言われてるけど、
水谷張本丹羽は現在の男子日本では
ベスト3で間違いないはず。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 12:15:11.63

石川はキャプテンとしてずいぶんと気を使ったらしいけど、水谷はどうなんだろ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 12:34:33.88

邸建新コーチなら相性無視で張本偏重のオーダーなんてバカなことはしないだろうなー
倉島クビで邸さん監督でいいと思う
選手の信頼も厚い。倉島は選手としてもしょぼかったけど、監督しても、モチベーターとしても最悪

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 13:23:50.30

女子はローカルテレビ局で視聴率１７％越え
実質３０％はゆうに超えている

男子は宮崎時代でも取れたメダルなし
もちろん準決勝と決勝テレビ放送も無し

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 13:33:18.36

せっかく男子にも水谷張本のおかげで、
陽があたってきたのに、
女子の試合しか、
放送しない数年前の事態になりかねん！
メダル獲得は最低でも至上必須の大会で、
倉嶋の監督としての責任は重いし、
猛省せよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 14:14:48.67

メダルなしじゃデカイこと言えないもんね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 15:23:45.44

陽があたってきたのは水谷のおかげで張本はむしろメダル逃しの戦犯やろ
張本が入って急にチームが弱くなってずっと続いてたメダル記録も途切れた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 16:39:33.84

日本男子は凡ミスが多いが多い気がした
女子のJK3人チーム、みうみまひなとやったら負けそう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 16:52:12.83

>>80
メダルを逃して起きる事
→スポンサーが離れていく
→若い選手に対する育成費用が減る
→張本が世界で優勝できない
→男子卓球界が地盤沈下を起こす
→男子卓球界が暗黒期に戻る

倉嶋の責任は重大

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 18:58:51.46

>>78
すでに代表に中国人がいるのに監督まで中国人とか
いい加減その中国人推し勘弁してくれないかな
中国人が好き過ぎるその性格は放っとくけどよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 23:14:05.99

女子はフリックもチキータもまともに打てないからそれはない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/10(木) 23:27:18.70

本当に張本を大事に育成するつもりなら
初の世界選手権団体は3番起用がデフォ。
本人にはプレッシャーがかかりにくいし、
先輩らも面目を保つことができたろうし。

特に序盤戦は体力温存の意味も込めて
ずっと3番で良かったんじゃなかろうか。
その間に丹羽や松平や大島の調子や状態を
確かめることもできたはず。

で、ここは調子が上がってきた張本に
フル回転してもらわんとチームが勝てん、
という時にエース起用…というのが、
普通の監督の作戦だと思う。

張本なしでメダルを獲り続けてきたチームが
なんで最強ルーキー張本が加入した途端に
メダルを逃してしまったのか…
やはり監督の采配に問題があったのでは？

大谷翔平を開幕戦から4番エースで使い続け
早々に潰してしまうようなものだと思った。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 00:15:20.29

その通りだと思いますわ。
張本を育てるなら3番で確実に1点、丹羽水谷で２点のうち1点ずつ、イングランド戦も韓国戦も勝てたものを、糞采配でメダルを取り損ない、それでも

オーダーはベストだった。これで負けたらしょうがない。

って平気で言うのは?どあほの極地、
何なんこいつは?

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 01:05:31.32

イングランド戦の直前のオーダー変更は呆れたけど
それ以外のいちゃもんは丹羽ガールズの被害妄想だろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 01:28:17.95

サッカーも選手との信頼関係を築けず、
先の見えないハリルを更迭して、ワールドカップにのぞむ！
卓球も見習ってオリンピックまでに、
安心出来る指揮官を替えてくれ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 01:31:27.76

水谷を3番に下げればいいだけやん
チームワールドカップではベンチのムードも良かった｡世卓でそれを壊したのは水谷でしかない｡
丹羽をキャプテンとしてやらせればいい｡
それが今後の日本のため｡

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 01:31:56.10

水谷 = 本田

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 01:34:37.99

逆にまだ水谷頼みだってことがわかってしまったと思うんだが？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 01:39:11.98

>>91
ワールドカップも上田の逆転勝ちでムード良かっただけで、チームとしては機能してなかったと思うよ
水谷3番って?倉嶋以上のアホやん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 01:53:07.12

上田が得点を挙げるたびにベンチで飛び上がって吠えてたハリーすこ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 02:32:01.41

団体戦はチームワークも重要だから日本人だけでチーム組んだほうが強いのかもしれんね
団体メンバーはほぼ同じなのに、吉村から張本に変わっただけでメダルすらとれなくなった
帰化中国人はチームに不要ということかも

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 02:56:24.17

>>82
それは今我慢の時
14才だから波がある負けから学ぶ事も多い
負けから多くを習得させて安定させるのは育成する方の仕事
ただ世選はせめて中国には当たらせなくてはならなかった

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 03:35:28.64

>>94
3番は重要だよ
結果論だけど状態の悪い水谷は3番固定で3番確実にとっていれば決勝まで行けた可能性が大きい
張本は荘黄サムソノフという相手チームの強いエースに勝っているし十分な働きをしている
水谷は荘にはT2で5-0で負けたりしてたし黄もサムソノフも元々5分5分の相手だから
あの状態では勝てたかわからない
丹羽は水谷が勝った相手はいずれも勝てる選手で
水谷が負けたピッチフォードにも相性がよかった
水谷はピッチフォードやヨンシクに負けてしまうような悪い状態だったのだから
3番にして3番を確実にとるのはありだった
ドイツも不調のオフチャ3番固定で決勝まで上がった

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 03:47:55.17

>>98
>3番確実にとっていれば決勝まで行けた可能性が大きい

ここでお茶吹いたｗボケにキレが増してきたな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 03:52:08.54

>>98
ちょっと訂正サムソノフには水谷が優位だな逆に黄には分が悪いね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 03:55:39.98

韓国戦2戦目の水谷はヘロヘロだったしな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 04:06:52.54

>>101
そうそうそもそも2戦戦うのが無理そうだった
丹羽は調子はよさそうだった
丹羽は直前のオーダー変更とかに対応できる器用さはないけど
そこそこ強い選手に勝つ力があるから要は使い用

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 05:43:52.98

>>96
それならリップクリーム野郎が一番いらないな。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 06:37:33.37

＞リップクリーム野郎が一番いらない

これこれ
これ見たときマジでコーヒー逆流して鼻から出そうになったわ
水谷が懸命に戦ってる最中に呑気にリップクリーム塗り塗りして髪いじってるような健子は
もう卓球やめて美容家にでもなったらいいんじゃねーかな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 06:48:51.20

チキータマンにも苦言呈されてたな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 07:41:51.12

>>98
倉嶋は３番に安定感の無い選手送り込んでチームの空気ぶち壊すの大好きだからな
今回もやってくれたよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 07:55:45.39

日本代表ってよりチーム朴グループって感じ
協会に一体いくら渡したんだ？っていう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 08:26:26.42

3番に安定感のない選手というか、そもそも日本男子に安定感のある選手なんておらんでしょ
水谷だってもはや韓国、イングランドあたりからギリギリ1点もぎとるので精一杯な選手
他の連中に至っては韓国、イングランドクラスとやっても1勝もできなレベル
張本の代わりに吉村がいてくれたら結果は全然違っただろうな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 10:14:23.47

最後の１行笑うところやろ？

**ipv4** · 2018/05/11(金) 11:21:44.06

結果・・予選落ち・・・

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 12:03:53.60

今後団体戦の選考には過去の団体実績を踏まえた方がいいかもね
張本は選考会も全日本も優勝しての代表だから文句なし
吉村はリップクリーム塗り男とチェンジ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 12:25:45.95

吉村って真晴のことかな
最近はイクメンタレントか何かやって試合はセーブしてるんだっけ？
つーかITTFのプロフィールによれば吉村はディフェンダーってことになってるから
タレント活動との兼ね合いとか戦型変更する意味でも卓球については今は練習中心なんだろうね
ただ３番に守備型かー……ないな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 12:52:57.93

>>112
ITTF子、それ真晴ちゃう。村松や。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 13:00:24.27

http://results.ittf.link/index.php?option=com_fabrik&;view=details&formid=99&Itemid=266&rowid=117113&resetfilters=1
おいおい、マジやん笑

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/11(金) 23:36:34.12

マハルは無いなあー

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 02:44:27.62

でも世界団体銀メダル、五輪団体銀メダルに導いたのも吉村だしなぁ
世界代表を吉村から張本に代えただけで日本はメダル圏外に落ちてしまったのは事実
吉村がいた時の代表は明るかったし団結力がすごかったよ
試合出たら各チームのエース級を必ずつぶすし、張本とは安定感が全然違う

張本のごり押しで吉村が代表外されたのが今回の惨敗の原因

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 03:08:23.51

>>116
お前張本スレにも書いてたけどどんだけ張本好きなんだよwww

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 03:13:47.20

>>116
吉村はランキングも落ちていて、一時選考会敗退で、全日本早期敗退では選びようがないじゃん
張本の試合内容も無視、張本以外の試合内容も無視、チームワールドカップの雰囲気の良さも何度言われても無視で、
しつこく何度も同じことをあちこちで書いてる
ただの張本アンチだよね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 03:20:04.03

>>117
張本スレにも書いてるのかw
やっぱりね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 03:30:07.16

>>118
ランキングなんて何の意味もないのをイングランドに証明してもらったばかりなのに、まだ吉村のランキングが落ちてるとか下らないこと言ってんのか
大会出てないから下がってるだけなんだよなー
国内の大会と対外の強さはまるで関係ないし、吉村を落としたのはマジで愚策って卓球詳しい奴ならみんな言ってるんだけどな
吉村出てたらピッチフォードにもヨンシクにも間違いなく勝ってたと思う
強い日本選手を落として、弱い帰化中国人をごり押すことに正しさなんてあるのか？？

日本男子はこんなおかしいことばっかりしてるから、女子に話題、人気を持っていかれる
来年は吉村の代表復帰頼むぞ。以上！！！！！！！！！！

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 03:47:39.99

>>120
君と同じ中学生で活躍してる張本君に嫉妬しちゃうのはわかるけどもう寝なさい
今日も球拾いがんばってね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 04:46:50.58

>>120
張本もっと弱くて雰囲気もぶち壊しのリップクリームを外すのが先だって言ってんだろカス。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 05:00:32.56

直近で韓国・香港それぞれ代表５番手に負けてる真晴はさすがに恐すぎるわ
しかもカットマンに転身したんじゃ余計使い勝手悪いし精々応援要員やろな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 05:30:47.02

”「吉村選手は兄弟で強いんですよね」と質問を吉村にぶつけると松下氏が「兄より今では強いですよ」と発破をかける一幕も。市長と松下氏からの強烈なリターンに名手・吉村もタジタジだった”

マハルが弱体化しているなら一理ある

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 14:55:45.35

しかし全日本優勝者で世界選手権混合優勝者と全日本2位では実績の格がちがうわなあ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 16:29:29.87

ITTFのサイトの吉村＝ディフェンダーってどういう意味なの？
本当にカットマンに転向したの？
それとも、ロビング多用する攻撃マンをディフェンダーと表現してるの？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 16:30:45.30

単にミスだろ
ittfにはありがちなこと

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/12(土) 19:29:44.57

解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/13(日) 07:11:55.35

>>126
水谷の写真がモンテイロになってたり、ゴジがカルデラノになってたり
ITTFってそういう団体だからいちいちつっこんでたらきりがない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 00:49:36.34

なんせ倉嶋は、メダル逸しった責任者、指揮官が

自分のくせに、

全く反省してない！

そこが問題なんだ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 02:24:47.52

倉嶋はミスを犯したとはいえ今回は誰が監督でも難しかったと思うけどね
今回は計算できる選手が一人もいなかった
水谷…最早不調ではなく加齢による不可逆の衰え
張本…早くとも完成形は3,4年後という感じ
丹羽・マツケン…今大会はコイツらが一番の癌｡ポイントだけ稼いで世界ランクだけは高いけどガチンコ総力戦だと3番手すら務まらないのが真の地力だろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 06:50:27.02

水谷、丹羽を2点使い、3番大島なら銅メダルはとれただろ
張のごり押しさえなければイングランドと韓国には勝てたよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 07:45:17.20

予選でイギリス勝ちしたところで台湾とベラルーシには負けて
ギリ3通過か予選敗退っつー笑えるオチになっただろうな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 08:17:47.22

予選1位通過なら中国側の山に入ってたぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 08:25:12.34

>>134
1位通過ならテレ東マネーで今回の韓国男子の場所にきてただろうから中国側のヤマになんて入らんぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 09:14:03.05

>>135
でたー陰謀論者ｗ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 10:05:10.93

3 番大島で銅メダルとは？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 11:37:36.92

イングランド戦韓国戦
水谷丹羽で2点使い張本3番って
何回言わせる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 11:43:26.53

張じゃウォーカーやウジンには勝てんだろうし、やっぱり吉村を代表に入れとくべきだった

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 11:44:59.89

メダルがかかった大事な試合で松平起用とかどこがベストなオーダーなんだか。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 12:30:49.25

>>139
水谷も丹羽も張も全員ウジンに直近で負けてまーす
あ、中学生のゴミレスに釣られちゃったーーーー

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 17:33:06.22

ID:6fssuGCa が成人だとしたら泣けるな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 21:18:46.26

そろそろ日本男子は実力相応の結果ってことに気付こうね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 21:28:12.87

それな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 22:00:04.01

ID:6fssuGCaはkenzo君っていう精神疾患のハゲですよ
頭髪コンプレックスがひどくていつも健太や村松の髪型をディスってる薄毛のジュニアサーキットオタ
ゴジが大嫌いで3か月くらい毎日、ゴジオタがーを連呼してた例の彼です
最近言わなくなって寂しいから、明日あたりまた煽って発狂させてやろかな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 22:47:34.82

オリンピックに丹羽は出さないという明確な意識を感じた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 23:28:03.67

>>145
毎度、中国人叩き、kenzo連呼、ニセミズタニ連呼している無職のネトウヨのお前が言うの？
お前の仲間の佳純ファン1が最近石川スレで暴れ回っているからお前も石川スレに行けば？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 23:32:05.24

>>147
ニセミズタニなんて誰も言ってないけどいきなりどうしたの？？
ちょっと自意識過剰すぎるんじゃない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 23:52:52.02

>>148
ゴジオタ連呼の奴をライバル意識してるのは、kenzoとニセミズタニを連呼している記録捏造大好きのカスオタのお前らしかいないからバレバレなんだよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 23:59:28.12

>>146
いいけど代わりに健太だけはやめてくれよな。負けたのはまだ許せるがリップクリームは吐き気がする。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/14(月) 23:59:33.92

>>149
だから誰もニセミズタニなんて連呼してないけどどうしたの？？
あと早速IDコロコロしてるみたいだけど、あんた本当に強化書で自演バラされて追い出された頃からなーんも成長してないね
誰もあんたの名前なんて呼んでくれないから勘違いすんなよゴミ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 06:47:37.30

>>151
自分がいつもやっているIDコロコロを人もやっていると思うなよキチガイ君w
それとお前が好きな強化書自体が自演だらけで管理人自身も自演してるからキチガイの集まりの強化書って名前を出してる時点で例のゴジオタなのは誰でも分かるわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 08:00:15.54

選手の育成という大義名分掲げれば例え結果が伴わなくても許されると思ってる
チャレンジしました！という空気で誤魔化してガチ勝負から逃げてるんだよ
張本という楽な言い訳アイテム見つけてしまったからこれからもずっと逃げ続けるよな
監督がこんなんではメダルなんて初めから無理だったわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 11:04:53.29

全く反省してないのがなあ
ベストオーダーだったとしたら勝たせられなかったことに責任感じろよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 12:55:22.16

もう思考停止してんだよ
東京までは張本楯にしてりゃクビにはなるめえという保身のみ
少なくとも昔からこうでは無かったと思うが金回りとか絡んでくると人間はダメだね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 15:49:37.38

女子に較べて男子は各国のレベル高いから仕方ないと思う
日本男子はもっと強いなんて幻想持ってるファンが多いことに驚き

水谷と張本以外は黄にも荘にも勝つ可能性なんて低かっただろうに
さらに三番を誰出すべきだったかなんて勝率5パーも変わらん気がするわ

倉嶋の言う通りあれがベストメンバーだったんだよ
そろそろ日本男子の実力を受け止めないとね。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 16:29:29.48

黄とか荘とか低レベルなアジアの詐欺ランカーに勝ってもなぁ・・・。
台湾にしろ香港にしろベスト16が精一杯のメダルからは程遠いチーム
日本からもピッチフォードレベルの選手早く出てこないかね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 17:18:18.08

実力的に水谷が3番手になるくらいに若手の選手が育ってこないと
金どころか銀も狙うのが厳しい状況だわね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 18:06:26.91

というか日本は銀どころか銅すらも厳しいってかんじ・・・。
ある程度の戦力ある国とやると水谷くらいしかまず勝てない
水谷も昔みたいに2点取りはまず無理で、1点とるので精一杯ってかんじだ
イングランド、韓国1-3負けでメダル逃しは妥当といえば妥当

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 18:26:24.24

どうも上の連中は、今回の世界選手権ちゃんと見てなかったのかな？
水谷は明らかに腰が悪く本調子ではない感じやった、本来ならば２点は確実やった、
力の衰えには見えんかったわ。

前からみんなも言ってるけど、
イングランド戦の3番丹羽、
韓国戦の3番健太、
これで負けたらしょうがないって?
言う監督はイラン!

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 18:32:16.65

水谷時代から張本台頭までの長い年月の間に団体シングルで機能する選手が
誰ひとり育たなかったのがつくづく痛すぎる
その水谷も今や劣化が始まってるし水谷ワンマンチームだったものが
２年後は張本ワンマンに替わってるだけだろう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 19:03:27.49

>>160
2点確実ってほどの実力は水谷にはないじゃん
直近の対戦でも昨年李サンスに負け、ヨンシクにも直近で負け、ピッチとの前回の対戦もフルゲームでギリ勝ち、T2ではドリンコールにも負け
これらは全部、水谷が故障してない時の試合でっせ

どうやったらこれが2点確実の選手の戦績に見えるんだよ。もういい加減幻想は捨てよう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 19:14:17.67

大舞台の最終調整で腰痛めるような28歳の選手はもう衰えはじめてる証拠だよ
それでもイサンスに勝ったのはさすがとしかいいようがないけどさ

だけど丹羽や健太に夢を見るのはもういい加減終わりにしようぜ
メダルすら届かないのが今の日本男子の実力

誰が監督やったって一緒だよ
選手がそれくらいの実力しかないんだから

今は張本以外の若手も育ってくることを願うしかないような状況だと思うぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 19:16:39.14

水谷は叩けねえ
張継科を今更叩く人はいないのと同じみたいなもんだ
基本的に功労者としていつ納得して引退するかっていうポジションでしょもう
水谷の全盛期を水谷のお荷物としてだけ過ごしたマツケンと丹羽には失望だわ
何が天才だ笑わせんなw

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 19:18:35.96

残念ながら次世代に張本と団体に出場してそうな宇田や木造はマツケンや丹羽より更に弱い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 20:42:51.20

>>97
その14歳が充分に成長したらまた新しい若手の為の我慢の時が始まる気がしてならない
今が歴代最強なのは確実なんだから育成なんか後回しで優勝を狙いに行くべきだったと思う
亀レスですまんな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 20:43:35.24

ボルなんかあの歳で故障重ねながらも謎の復活してるからな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 21:23:11.72

吉村が代表にいてくれたらな
張は結局韓国相手にもイングランド相手にも1点もとれなかった
吉村ならピッチフォードにもヨンシクにも勝てるし、水谷の負担はだいぶ減らせただろう
前回は吉村が2番手で相手チームのエースを倒せたから日本は銀をとれた
団体代表4人が前回と一緒で、最後の一人が吉村から帰化中国人の張に変わっただけで日本男子はびっくりするくらい弱くなったのが残念

団体は日本人だけで戦ったほうが士気もあがるしチームの雰囲気もいいのかもしれんね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 21:38:17.39

>>162
荘にもt2で5-0で負けてたよね
今回問題だったのは張本の使い方ではなく、水谷と丹羽の使い方だよ
今回水谷が勝った相手には丹羽も勝てたし、
丹羽はヨンシクは無理だったかもしれないけど、ピッチフォードには勝てた
水谷が3番なら全部勝てたし、
イギリスと韓国は水谷より丹羽2点使いで水谷3番がよかった
張本は水谷を尊敬しているし、水谷も張本を認めているから
二人はいいタッグを組めるかと思ったいたけど、
水谷が張本と比べられることを気にしてか、水谷に余裕がなく、チームをまとめる気もないので、
うまくいかなかったな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 21:44:18.06

>>168
張本が負けた二人には水谷も負けてるのに何言ってるの？
それなら水谷も出すなということになるよね？
意味不明すぎ
いま吉村とか出してくるのはどう考えても普段卓球見てない人だよね？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 22:02:35.95

ベンチの湿ったような暗さは問題だったよな
水谷が福原やWBCのイチローみたいにチームの雰囲気引っ張ってくれればなぁ
そこまで求めるのは無理か・・

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 22:23:48.05

丹羽は信仰レベルで陰キャだし水谷もオラついた陰キャだしマツケンも顔がいい陰キャだし張本も試合以外はシャイボーイだから暗いのはどうしようもない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 22:29:08.22

水谷の居ないチームワールドカップは雰囲気悪くなかったぞ
オッサンながら9年ぶり代表の上田と代表常連の丹羽、張本＋ドリンクゴミ係の大島ってのがベストだったのかな
ダブルスも中国以外全勝だったしバランス良かったね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 22:36:09.08

今回の敗因は水谷の負傷でしょ
もし水谷が絶好調だったら試合にも勝てるし
チームの雰囲気も良くなる
張本は声援頑張ってた方じゃない？
年下だからアドバイス等の声かけはできないけど
健太out吉村inだったら良かったかも

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 22:48:38.04

>>174
だからなんで吉村？
それならチームワールドカップもよかった上田でしょ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 22:49:05.24

ケガしてない時の水谷もヨンシクに負けてたよ
今回の負けもケガ云々より妥当な感じっしょ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 22:52:36.38

上田は右とも左ともダブルス組んで強いから
中国オープンで張本上田がうまくいけば
オリンピックの3番手候補として一番有力になるかも

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 23:06:17.90

張本は経験浅いのと若いので許されてるけど
エース使いは本来2点取りを求められる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 23:07:27.02

>>176
そうなんだよね
水谷は最近の卓球にあまりついていけていない
今後さらに厳しくなる可能性が高い
怪我といっても現地入りしてからの背中の張りとか腰の痛みとかって調整失敗としかいいようがないから
今後もいい状態で試合に臨めるかわからない
それを踏まえて今後のことを考えないと
水谷不可侵という感じでみんなあまり言わないけど
協和発酵キリンの監督の人だったかな？結構水谷に厳しいこと言ってたね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 23:08:06.61

まぁオーダー最悪、ベンチの雰囲気最悪
全日本ファイナリストの張＆水谷が揃って負ける、肝心の3番手は重要な試合では必ず落とす

負けるべくして負けたってかんじだから現在の日本男子のリアルな実力がわかってよかったんじゃない
水谷の力が落ちた今、日本はベスト8、ベスト16クラスの他国と同レベルくらいかと

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 23:40:53.08

健太雅己上田森薗で臨むアジア大会でどのくらい戦えるか興味深い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 23:44:11.61

>>169
ウォーカーにストレート負けの雑魚がピッチフォードやドリンコールに勝てるわけねーだろ
相性の差があるにしろせめてウォーカーから2セットは取らないと相性良くてもピッチやドリンコに勝つのはムリ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 23:50:34.92

>>182
丹羽さん　ピッチ＆ドリンコに国際大会で5戦5勝
ピッチフォードが絶好調だったチームワールドカップでもストレート勝ちです

３番手のウォーカーに負けたからエースに勝てないと考えるのはあまりにも浅はかで短絡的すぎ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/15(火) 23:58:27.59

>>181
そのメンバーで監督は誰が付くん？
もしかして無能？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 01:00:13.85

アジア競技大会ってツアーとかぶってなかったっけ？倉嶋監督はツアーの方に回ると思う｡
アジア競技大会のメンバーは､ここでやらかしたら実質五輪落選やな…｡

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 01:03:06.55

>>183
いやあ無理やろ
あの日の丹羽じゃ無理だよクソジャップ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 02:03:53.70

挫折つうか丹羽は試合に出れない悔しさで少しは強くなりゃいいがな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 06:05:20.21

>>183
それ言ったらウォーカーにだって直近の対決では勝っていた
だけど今回はストレート負けだった
それに丹羽はピッチフォードにはブンデスとは言え2回は負けてるぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 06:55:28.52

丹羽と同じ左の台湾小僧でもウォーカーには勝ってる
そんな中でボコられた丹羽は印象がかなり悪い
アジア大会の団体に丹羽をエースで出して鍛えさせればいいのにな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 08:15:56.84

ピッチフォードに5,5,3でボコられる帰化中国人が一番悪いと思うんだ
それも前回の公開処刑に続きさらにひどいフルボッコ
張という帰化中国人のごり押しで全てが狂ってしまったと感じる
女子みたいに日本人だけで勝負してほしい。チャンピオンズデヴィジョン見てたら男子で帰化中国人使ってるのなんて日本くらいやろ。正直恥ずかしいわ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 08:42:47.57

グループリーグの一敗はまあ無能監督のチャレンジ失敗ということで別に大した問題じゃない
本戦の香港にはキッチリ完勝したのでここまでは想定内で上手くいったと言える

しかし韓国戦があまりに不味かったね
無能監督の戦略的なものも一切見えなかったと思う
ベンチの雰囲気からして勝てる要素が日本には無く、負けるべくして負けた

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 09:05:16.50

丹羽水谷張本のオーダーだったら韓国に勝てたか？
多分無理

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 09:13:20.98

>>192
張がウジンに勝てるわけないだろ。3番は大島だな
丹羽水谷大島のオーダーなら負ける可能性はほぼなかった
倉島無能すぎんだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 09:22:55.23

今回5～8位に順位つけるとしたら5英国6オーストリア7日本8ブラジルってとこかな
水谷:調整失敗故障持ち、張本:経験不足、丹羽:団体シングル勝率壊滅的、健太:リップクリーム、大島:ビジュアル枠では
ワールドカップの雪辱に燃える反日韓国に勝つなんて到底無理だった

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 09:27:36.79

ITTVでは水谷が次の代表監督ですって紹介されてたけど
早くそうなったほうがいいんちゃうか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 09:30:19.24

丹羽とか健太とか言ってるけど
東京五輪ではダブルスが重要だから
張本2点・ダブルス（水谷・大島）が濃厚なんだけどなｗ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 09:36:51.37

>>196
丹羽嫌いなのはわかるけど別にあんたの好きな選手で五輪代表組むわけじゃないからさ
シングル枠は世界ランキング上位から選ばれるから、日本人トップの丹羽は最有力候補
水谷はワールドカップも出れないしランクはますます下がっていくでしょ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 09:47:19.89

倉嶋氏は選手の練習も真剣に見てる様子ないよな
テキトーにオーダー組んで意味のないタイムアウト取るだけの人って感じ
そもそも選手としての実績がすでに中学生にさえも抜かれてる人が
よくもあんな偉そうな態度取れるもんだわ
リージャオみたく水谷に選手兼監督を担ってもらった方が上手く回りそう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 09:52:52.61

邱建新が代表監督になる目は無いのかね
水谷、健太をはじめ今の代表組ほとんど世話になってるような人だし
無能より求心力はありそう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/05/16(水) 10:13:12.62

丹羽オタの世界の見えてなさには辟易するばかりだけど
倉嶋の中では張本2点・と水谷ダブルスはほぼ決定路線だと思うぞｗ

水谷自信もダブルスで出るつもりだろう
http://www.takurepo.com/championship/2018/05/004719.html
「大島は、前回大会のクアラルンプールでの彼の負けがすごく印象に残っていて、今回、とりあえず彼が1勝してくれて、僕自身もすごくうれしいです。ダブルスパートナーとしてね（笑）」