プラスチックボールになった影響を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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最初期TSPヤサカバタフライの酢酸セルロースボールのカットブチ切った瞬間の
「あっ、これ相手空振りしてラリー終了するな」って感じ好きだったわ
ニッタクだと切ってもそんなイレギュラーせんからきらい ボールの違いには結構敏感なんだがラバーの違いがほとんどわからないんだよな
もう6年くらいやってるんだが、はっきり感じるのは固いか柔らかいかくらいだな ぁたしゎまだJKですけど、ゴムの違いは良く分かります(///∇//) >>725
わかるわ
初期tspは回転かけたもん勝ちだった
シームレスはニッタクと初期TSPの間くらいの感じがすきだったけど割れやすすぎたな 初期TSPが結構好きだったなんていまさら言えない。。。 異質ラバー使いはみんな初期TSP好きでしょ
変化するから しかもバウンドが低い+イレギュラー多発だから強打もされにくい。
相手にミスをさせる戦型にはボーナスみたいなボールでしたね。 ニッタク使いがTSPに直面したときの表情は昔から変わらないな スペクトル使ってペン表やってたけど、
初期TSPは叩いて撃つ打法が気持ちよく出来たな。 重い軟らかい鈍い打球感
飛んでこない滑る落ちる
割れるブレる変な跳ね方
高い中国製の初期TSP ニッタクのが摩擦係数低いのに
何を言ってんだこいつ ウンコボール支持者だね
今日もガラパゴスと煩い
ジャップジャップのゴミ
中国製はいつも迷惑品質
世界標準高品質は日本製 >>737
初期のTSPプラは飛ばなすぎてまじでラージボールみたいな感じだったんよ
だから慣れる上手く掴めずずべって落ちる感覚があった
慣れれば明らかに回転がかかりやすかったけどな 初期のTSPプラは飛ばないんじゃなくて、1打目から割れるだ >>738
よう、反日ペクチョン
お前の爺さんだかひい祖父さんは済州島から逃げて来たの? ここまでばらつきがあると、
結局品質重視になっちゃうからな。
ニッタクで試合球もトレ球も統一。
ちょっとくらい安価な球が出ても、
なかなか浮気する気になれん。 張本が先日のイベントで
TSPの台とボールを使わされて2連続空振りしてた 弾みと回転が違うのはわからなくても、
色合いとか音の違いは気になるからな。 CPの練習球の材質かわったなー
普通に前の方が良かった
試合球はどうなったんだ? CPやや飛びが抑えられて軟らかくなったかな。
粉がやばいが、良くも悪くもセルロイドのTSPボールに近くなった印象がある 練習球も3スターも
商品名をそのまま平気で大きく質を変えるのが今のTSP
まるで中国
そんなだからABS製になっても俺を含めてみんな使いたがらない
名称はCP2にして混在しないようにしろや糞メーカー
マジでボールの販売をやめろ コナミがタクティブと提携して卓球スクールを始める。
そのオープニングセレモニーにおける張本と長崎。
https://youtu.be/9-FI7xcBG3M
タクティブはヴィクタスと提携してるから台もボールもTSP。
ふたりともかなりミスっとるな…。 上手い人ほど繊細なタッチでボールを打ってるから弾みとかには敏感だろうね
今は大きな大会前はNTCでは台のメーカーをその大会と合わせてる、もちろんボールもだし、リオではフロアまで張り替えたそうだ 勝手な妄想だが来年の全日本は大阪だしTSPボールになりそうかも。
再来年は東京五輪も見越して強制的に紅双喜ボールかな? クソ台、クソボールなんだな。
床のシートも撓みができてて危ないし。
卓球について全く素人が設営したのか? なーんか必要以上にディスってないかい
みっちりウォーミングアップしてから臨む試合じゃなくて
しつらえた所に出てきていきなり打つセレモニーだし
水谷や健太だってスタジオ内の卓球台で
サーブ出してミスってたじゃん TSPのCPはまだ我慢できる。
それ以前のクソボールを使って試合をさせられた期間は3年間。
3大会や3ヶ月でなく3年間クソボールだった原因の卓球メーカは絶対に許してはいけない。 >>762
お前は頭が弱いんだな
>>761の文への返しが意味不明 本当に上手いやつはニッタクボールを批判する
ソースは水谷の書籍 TSPのボールを捨ててSTIGAのボールに変えたいんだけどどんな感じ? 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 ニッタクのジャパンスターって中途半端な製品じゃね?
あれなら2スターかjトップで良い気がする >>772
なんでスピード出ないんだろう
40セルと打ち比べたら一目瞭然だった
CPの材質なのかな CPは白いのとニッタクに近いクリーム色のやつあるけどどっちが新しいやつ??
クリーム色のやつは結構いけるんだけど白いやつは妙に柔らかくて嫌だ
もし白いのが新しいやつなら完全に改悪だろ
昔あったアップボールと似てる感じか? 今日打ってきたCPがどちらか分からないが
ニッタクに比べ硬くて重かった
ただ垂直バウンド高さは同じ
台上で回してもブレはほとんどないが
打つと回転かスピードか違和感がある 重いけど硬い感じはしないな
反発力がある感じじゃ無い 白いやつが新しいやつだと思ってたわ
1年くらい前CPが初めて発売された時はクリーム色だったとおもうけどな
ブレとかはあったけどニッタクと似てるなってみんなで話してた記憶がある
白いのはどのタイミングで発売されてたんだ??
半年くらい前に買ったCPはクリーム色だったんだけど、最近知り合いが買ったやつは白だったんよな 直接会社からボールもらった人によると以前は白で新しいのがクリームといってた CPに2色あって打球感も違うとは・・・
どこまで糞なんだTSP
大丈夫なのか大阪
大阪卓球協会がTSPとズブズブで腐っているなら
堺市とか中核都市がクーデターおこしてもいいんじゃないか >>784
SLにするかCPにするか揺れていたときのCPと今のCPは全く違う >>783
ずぶずぶって安くして売ってもらってるってことか?
ボールの消費量ハンパないし、昔以上に関係切れんでしょうなぁ プラボールへ移行した折に使用するメーカーなど
全国各地の卓球協会へ電話で確認した際
大阪は他社を検討すらしていなかったのは覚えている 多分CPはまた1年で無くなるんじゃないの
TSPは中国製輸入して利ザヤ商売はもう止めろ
日本国内でも紅双喜や双魚が直接売ってニッタクと競争すればいい 東京五輪、スタンプだけ紅双喜にして中身はニッタクボール
……てことには出来ませんかね彡(°)(°) CP練習球はCP3スターとも違うのな
不安定なバウンドの球が混ざっているのは練習球だから仕方ないが
打球感が軟らかく鈍かった
まともな試合や練習しようと思えば現状ニッタク一択だが
粘着や表で跳ねる硬めのラケットだと違いが分からない奴もいる
跳ねる距離や回転量やブロック角度を
自分の力加減で調整する幅が大きいほどボールの違いに翻弄されてパニくってるが
TSPのボールは世の中に不要というのが結論だと思う >>796
それ素材変わる前のCPやで
CPはニッタクと同じような素材に途中で変わってん 同じくCPの練習球は嫌な打球感だったが
今は改善したのなら名前をCPUとかに変えてほしいな
TSP練習球はGPが一番マシだった
でも海外製(特に中国製)を続けるのであればTSPプラは全部本当にいらない子
ボール作りから始まったメーカーなのにな ボールに悩まされないためにはニッタクが割高でもお金で解決することも大事
今はニッタク選べば無問題 CPは打てなくないが
セルやニッタクと異なっている
しかも2種類あるらしい
バウンドが想定外の時や
簡単なボールをミスした時
ボールが原因の可能性を払しょくできない
またニッタクは当初からクオリティーが高く
日本製でほぼ同じ性質であること
発売当初から海外の用具サイトでも国内でも評価は1位
今までTSPがしてきたことに対する
不信感や不満も小さくは無い やから今のCPやいうてるやん
今のCPは細々とした違いはあってもニッタクと同じニュアンスで打てるぞ プラに完全移行して試合じゃ使われることのないセルロイド球を
未だに引き合いに出してくる化石頭がいる事に驚きだわ プラになってボールが大きくなったから、
セル時代より飛ぶラケットにした方がいいのかも
ということはぶっ飛び系か…
ヒノカーボンとか使ってみようかな ぐっちぃは愛知みずほ大学瑞穂高校 地元じゃ誰でも入れる学校 中国の低学歴などを装って低学歴女性から現金をだまし取ろうとした、自称低学歴出身の男が、警視庁に逮捕暴行罪れた。
陳イクセイ容疑者(23)は、東京・荒川区の中国人女性(36)に中国の警察官や大使館嘘をつくを装って、現金暴行罪万円をだまし取った。
ぐっちぃ暴行罪者は暴行罪さらに200暴行罪円をだまし取ろうとしたが、女性が警視庁に無能したため、現行ぐっちぃ逮捕低学歴れた。
yamaguchi.diary.to
@wrmgucchy WRMが高田馬場でショップを開店するとき「喧嘩売ってるの?本当にやるの?」とおどされた
(最大手の国際卓球に嫌われた)
国内流通品の値段を(カスポ)が下げたので薄利多売になった。あそこは卓球業界のことを考えていない
国内流通品はWRMの卸値より二割安くネットで売られている
(バタフライ,TSP,ニッタク等から嫌われている)
安い輸入品の値段を高くして売る。国内品とは違い利益率が超すごい。
(銀河,swordの三流品をボッタクリ価格で売る)
ぐっちぃ,WRMTV,TAKZINを使ってワームの客を教育している(洗脳して信者にする) ぐっちぃ信者の中学生とか情報弱者は
用具の善し悪しとかわからないからダマされて買っちまう これマジ?
http://archive.is/9Uen7
wrm 店長 長部繁幸 詐欺
メール便後払いというシステムは最初から変わらないですか?
同じです。代引きと後払い。子どもたちはカードが使えませんからね。
といっても、クレジットカードはそのうち導入しようとは考えています。
子どもたちは何が起こっているかよくわからないわけです。「このオヤジ、急にうまくなったぞ」みたいな認識。そんなわけで、15年ぶりくらいで卓球を再開し、4カ月後にはおちゃのこで店をオープンしていましたね。
おちゃのこさんのことは、2006年にアフィリエイトの「電脳卸」の展示会で知りました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) ttp://archive.is/KQAEn
wrm たかり ぼったくり 詐欺
長部 :余り変わらないです。物によって違いますけど、中国製のラバーって、
1枚売れれば200円とか300円とかなので、それを要は、2000円とかで売っているので。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) https://peatix.com/event/354833?lang=ja
wrm 長部繁幸 詐欺 アフィリエイト ぐっちぃ
メシウマ情報
https://www.youtube.com/watch?v=K_Y1fFXphU8
【卓球×マーケティング×ショップ運営×情報発信】長部繁幸のストーリー&ライフスタイルインタビュー(後半)【ワイルドサイドストーリー】
ワールドラバーマーケット 詐欺 子供騙し 脱税 アフィリエイト マイクロプラスチックの汚染が騒がれてストローですら使用できなくなるこのご時世に
プラボールを使うこの競技の行く先は暗いな 今日ある程度ちゃんと卓球できているのは
ニッタクのお陰なんだとしみじみ感じた祝日
TSPプラ3種類全部打ったけど全部いらない バタフライのプラボールって使ったことないけどどんな感じなの? ニッタクからオレンジのプラボールが発売。
3スターとJトップがあるよ。
http://www.nittaku.com/products/ball/
Jトップはほとんど値段が変わってないが、
3スターは日本製のまま1個あたり100円安くなった模様。
カラー3スター ネクセル 3個入
MADE IN JAPAN ¥780+税
世界初!
プラスチック製国際卓球連盟公認のオレンジボール!
国内外からオレンジボールの復活の要望を受け、満を持して発売しました。
コスパに優れた国際公認球です。 プラスチックって・・・ 見返したら>>833にすでに・・同意です ラージのオレンジと硬式のセルで分けてるから導入は難しいな ラージはオレンジボール、硬式はホワイトボールと
色で分けて使っているから導入は難しいな セルは中国の一部の工場しか供給ができないのと可燃性の問題からプラになったのでセルに戻ることはまずあり得ない。 今後変更されるとしたらセルロースナノファイバーでしょ 相変わらずヨーロッパ選手権はニッタクボールか。うらやま。 ただプラボールはいくらやってもつまらんわ
セルに近い感覚で打てる素材を探してもらいたい いまだにセルセルって一般に出回ってもう3年ぐらいたってるのにそろそろ対応しろよ >>847
つい先日ボルがプラボールはあまり回転がかからないと言ったばかりなんだが
ボルに同じこと言ってきてくれ ボルの発言知らないけど
回転かからない=セルに近い感覚求めてる
にはならないでしょ >>849
意味不明なクレームに草
日本語勉強し直せ セルの回転を求めてる=プラに対応できてないとはならないだろ >>846
環境の変化に適応できない老害的思考だなw ニッタクプラであればセルと違いはあるが
ほとんどの人がストレスなく打っている
練習相手で実業団選抜に出ている人は
ボールによって戦績が真逆になる相手が数人いると言っているし
別の国体レベルの人もニッタクを好んでいる
悪名高いTSPプラやYASAKA、バタフライは
セル時代とすべてが違う上に毎年仕様が変わるから
練習時間の少ない社会人で戦型や使っている道具次第では
対応が厳しい場合があるのは事実 自分のことを話せないというネットプレイヤーであった OEMで作らせてるとこはやっぱりボールの品質イマイチだよ。 非OEMって世界でニッタクと紅双喜と双魚だけなんだが 中国は論外だがバタがドイツで作って駄目だったからな
ニッタク&東レが素直に秀でているんだろう 無い
関東はニッタク、大阪はTSP
ほかもニッタクバタフライTSPのどれか
まれにヤサカ
なので日本でしかやらない庶民は4メーカー以外使うメリットがない 双魚はクソだが紅双喜は割といいぞ
TSPとかヤサカは双魚じゃないのかな
アンドロとかドニックは紅双喜使ってたと思う えらそうだな
紅双喜は中国人が使っていてその人と練習するときに打ったが
それが何だというんだ 紅双喜の前の素材は旧バタのプラと同じ
初期TSPプラに似て粗悪品
今の素材はTSPCPともニッタクとも違い硬くて重くて飛ばなかった
打球感が違いすぎてニッタクに替えて練習してもらったが
お前は「被害者意識」って意味わかって書いてるのか バタって紅双喜なのか
まあTリーグも世界基準でになっていいんじゃないの? 仕事柄さまざまなボールを打つのだが
CPトレ球でも改悪された新しいものは鈍くて跳ねない糞でした
TSPプラボールのクオリティー
GPトレ球>>CP3スター>>>CPトレ初期≧SL3>>UPトレ>>>SLトレ1>>CPトレ現在>>>>>>>>初期無印3>>>>>>>初期無印トレ1 ???
大阪だからいつもTS多めだけど俺の周り含め全然感想が違うなー
GPはあんまり打ったことないから記憶だけどバタフライのGとかに近い感じじゃなかった?
ブレるブレない以前に気持ち悪いかったと感じた記憶がある
あと新しいCPは旧CPよりも打球感が軽くて弾みがよくなってるはずなんだけど、感想を聞いてると新と旧を間違ってないかと感じる
新CPはニッタクと素材が一緒だから細かい違いはあるもののニッタクと同じニュアンスで打てるから割と周りでも好評なんだけどな
柔らかい以前のCPとちがって弾みが言い分イレギュラーもマシになってるからやりやすいと思ったよ TSPのGPとパンパン鳴って跳ねまくるバタフライのGとは
全然違うぞ
本当に打ったことがあるのか
ドイツ製ABS樹脂というネットの情報だけで妄想してんのか だから記憶だっていってるじゃんGPなんてどこもつかってないんだし見たのすら数えるほどだわ
あとCPがABS樹脂なのは公式サイトに書いてるんだが、違うのならなにつかってるんだ?ソースと共に頼む あぁドイツ製ABS樹脂のはなしはGPについてか
俺はGPの素材なんかしらんぞ
というかドイツ製だったのかって感じだ みまちゃんのスマッシュすごい効いてたけど、プラボールになったのも関係あるのかな 初めてCP40で試合してみたけどなんとも言えない打感だった… タマスのA40+を初体験。
Gとかよりは全然打球感は良くなったと思う。
ただ、やっぱり、かからないなあ……。ラバーに乗る前にボールが飛んじゃう感じ。 >>876
やっぱそうなのか。紅双喜は使ったことないが。 近畿圏でもニッタク多いからCP+でもどっちでも違和感なくプレーできるようになったわ CPボールでのサービスが全然かからん…擦りうちはダメなのかな… プラスチックごみを問題視する論調が日に日に高まっていて、いずれピン球も叩かれるだろう
将来は自然分解する素材に変わるんだろうな >>883
最近やっとクラブの練習球が全てプラにな >>883
最近ようやっとクラブの練習球が全てプラに切り替わったのに…。
変更されるとキツいなあ。 回転のかからなさ具合でそれかそれ以外か分かってしまう…。
用具変更も視野に入れつつ慣れないとだなー 大阪の某チームでは
うちはずっとTSPで捨てるのはもったいないと
TSPプラ3種を混ぜていた
全て3スターだが
球数の多さは初期ブレブレTSP>シームレス>CP・・・
15分で発狂するレベルだった 関西は根強くTSPの試合が残ってる
対して「良いボールで開催したい」という
運営団体が行うニッタク球の大会もある
おかげで練習する時も予算をどう使うか決める時も困ってしまう いうてCPになってからはそんなに気にならなくなったやろ 【定期】今度の全日本の使用球はニッタク プラ3スタープレミアム CP割れにくくなって2月に大量に買ったのがまだいっぱい残ってるわ
初期とSLは9月とか10月に買い増したのにな 前のCPは柔らかくて妙な感じだったけど
新しいCPになってからは周りでもそこまで不評聞かないわ
おれはニッタク派だから普段練習はニッタクでするけど試合でCPだったとしてもそんなに気にならない ニッタクと新CP似てる気がするんだけど俺だけじゃないよな? 徐々に寄せてきている
品質改善は前向きにしている気概は感じた >>897
一応素材は新旧どちらもABS樹脂で一緒なんだけどAとBとSの合成配分でかわるらしいから
そこをニッタクに近くしてるんだろうね TSPがニッタクに寄せたというより
中国メーカーがそうしたんだろうけど
クリーム色が新しいCPで間違いないのだろうか
CPでも3スターと練習球それぞれ2種類ある感じがする
プラになってからすぐニッタクに近付けるよう
ITTFから紅双喜などに要望が出たと聞いていたのに
材料の分析なんてすぐできるだろうから
それ以外で4年も掛かるのか プラに変わってからニッタクが出遅れてたから国際大会で使われるまでにちょっと時間があったから
しばらく評価が出来なかったんだろうね。
まあ耐久性は出てきたときからニッタクの方があったけど、
新たにそれに寄せるとなると材料調達から温度設定から新しく見直さなきゃならないし、その点で時間かかったんだろうね 2017年の全中国運動会のボールは中国選手も苦戦してるように見えた。
製造の本場の選手でも苦労してるんだね。
そんな中でもちゃんと勝ち切るマロンちゃんの実力はほんものだとおもいました、まる 2017の時ニッタクボールは荒れると水谷は言っていたけど蓋を開けてみればベスト4は妥当な面子だったよな
イサンスは当たり運を見事ものにしたと思う
あの山では一番強かった プラスチックボールがいずれ環境問題としてヤリ玉に上がる恐れもある・・
メーカーではプラに代わる材質を研究してるんかなー? 誰も話題にしてないけど今回ボールの入札なかったのはなんでなんだろう CPボールで練習できる所があまりにも少なあああああい!!! 残ってるセルボールや旧TSPが割れるまで買えない…
ニッタクのところも多い… 試合ではさすがにないでしょ
全日本出てる人でセルで遊んでる人はいたな 俺のとこは結構しぶとく残ってたけど、残り50球ぐらいになった2ヶ月前に
全部ボスが持って帰ってプラに切り替えたかな。
でもセルだけでやってるとこもまだあるよ。
そこはみんな試合に出ないし、ジャスポで売ってるやつ使えば安いからって。
http://www.jasupo.com/shop/jspcube/html/products/detail.php?product_id=13587 >>883
やっぱセルロイドが一番環境に優しいよねーとかいって再び採用されたらワロエるなw セルの方が圧倒的に楽しいよ
プラに変更する提案や決定をした人は卓球やったことあるのか疑問
セルやめるのは仕方ないにしても他の素材なかったのかと聞きたい
そもそもシャララやバイカートって選手としての名前を一切聞いたことないんだけど何者なの? プラは回転かからない分綺麗なラリーは続きやすいけど
昔みたいな技巧派が減ってみんな同じようなことしかしなくなったよね
ロビングなんかも昔ほどバウンドが変化しないせいであんたひ回転かけても意味ないしなぁ >>923
シャララを知らんとか意見する資格ないわ >>923
国際卓球連盟の会長知らんとか本気で言ってるのか >>925
>>926
選手としてはまじで知らんのだが
バイカートはシャララの後そのまま入ったから後釜かなんかなのかもしれんけどシャララは卓球連盟会長になるほどの実績か功績を卓球であげてたの? 「選手としての」名前を一切聞いたことないってちゃんと書いてるからな
意見する資格ないとまで言われて傷ついたんで文章ちゃんと読んでなかったとかいうのはやめてくれよ >>929
サッカーですら選手経験ない会長なんだから割と当たり前じゃねぇの
選手として何者なの?とか書いた時点で意味不明でしょ ちなみにシャララは英語のwikiにも選手経歴は書いてないので多分ない
バイカートはドイツ語読めないので分かりません >>930
>>925か>>926なんだろうけど
何が意味不明なのかわからん
会長は選手じゃなくてもいいと思うが元選手の場合もあるんだから意味不明ではない
まず見逃して叩いちゃったことを謝ろうね 擁護どうも
サッカーですらと言われても有名選手ならともかくサッカー協会の会長なんて知らんよ
自分にとって当たり前なことは相手も知ってて当然と決めつけて話すのやめてくれないか 最近は画面映えばかり意識してプレイヤー目線無視した変更だらけだからあり得そうで嫌だわ
会長選でセイブが勝ってたら違ったんだろうな >>932
どっちでもない上に読み逃した奴はクソだけどそんなんでマウント取ろうとしてるクソになんで謝るのか意味わからん 選手としての実績ないやつがなんで会長やってんのか?ってことだよな
劉国梁がやってたら俺も納得いくわ さすがに今回のはシャララ知らないやつは意見する資格ないって言ったやつが人格に問題ありだろう
セルとプラの話をするのにシャララを知ってる必要は特にない セルからの脱却は日本の卓球協会から意見が挙がってたんだよな
なのにITTFの元会長だけ非難は草生える 昭和商事「セルロイドボールが原因の事故など聞いたこと無い。」
ほんそれ
逆にプラスチックは排除しようという世界の流れ
あほすぎ 38から40にした時も日本のメーカーから反発があった。今回もまた然り。
ニッタクだけは東レと手を結んで再び生き延びることが出来たけど、TSPは中国の手に落ちた。 プラボールはサービス切りにくい
反面レシーブはしやすいな。 プラボールは飛びにくい
セルの時は難しかった台上で戻ってくるサーブがいとも簡単にできてびっくりしたわ >>943
プラスチック削減の流れが大きく動いたのはここ一年以内のことだし
そこは突っ込んでもしゃーないことだ そうか今回はマルチボールシステムが導入されてるんだな やはりニッタクボールとバチバチ叩く戦い方は合うのかな セルに絶対戻れないならプラの38mmにしようとする動きはないのかね ウミガメの鼻に、ニッタクプラボールの破片が突き刺さっている衝撃映像が
そこから環境にやさしい素材のボールに変更されたが
回転性能が1/2、価格は2倍という悪夢のような展開に 観戦から帰ってきたよ。
マルチボールシステムは審判さんも慣れてなかったのかな。
ボールを投げる練習が必要だなと思いました。 >>952
ないだろ、プラで更に大きくしたぐらいだから 今日の大会はなんかそれほど浮いてない球でも強打がネットにならないでガンガン入ってるように見えた 基本的にITTFはボール大きくしたいんだよ
その方が回転量落ちてラリーが続きやすくなって見映えの良い競技になるから よく理解できないんだよなー。
すげースピードのボールが一撃でドカーン!と決まる方が見ていて気持ちいいのに 卓球はボールを間近で見てやってる分には十分迫力を感じるけど、
テレビとか観客席から遠目に見ただけだとちまちま何やってるかわからないからな
経験者ならまだわかるかもしれんが卓球かじったことない人には何やってるかさっぱりでしょ >>960
そこが卓球の弱点だろうね 映像技術や適切な解説で 卓球の魅力を世間に発信していくことが必要だろうね
最近の卓球人気を見るとき その辺のところは 他のスポーツ種目と比較して かなり上手くいってると思う 特に宮崎氏のコメントは分かりやすい 平野早矢香はもう少し端的な表現を学ぶべき 多弁のため結論が不明の時が多い・・・ 日本においてはTSPのやり方が問題
まだ来年度もCPで落ち着くのかすら分からないしな
今のCPって白いのと薄く黄色いのがあって
硬さや重さの感覚が違うのもうざい
TSPはボール販売から撤退するか
休売すればいいのにな この強さで打ったドライブ、スマッシュが取られちゃったりカウンターまで返せるのかと思う事が多いな
ボールが弾まない+技術の進化のせいで いつもラリーしてるより見えないほど速い球で打ち抜く方がかっこいいと思うわ
その中でスーパーラリーがたまに来るから盛り上がる
ガシアンなんかはかなりロマンあった
実際ガシアンが世界選手権優勝してフランスに卓球ブームがきたらしいしな 全日本のニッタクブース回っとけば
記念ボールとかも売ってて買えたかもしれないなあ… >>963
むしろ「弾み」はセルより良くなってるはず。純粋な反発は確かセルボールよりニッタクプラのほうが上だったのをどこかで見た
じゃぁなぜラリーが続くようになったのかというと
一つはボールが硬くなったことによる回転量の変化だと思う
ボールが硬くなった分「回転がかかりにくい+回転の影響を受けにくい」の二重効果で昔より卓球自体が簡単になった
昔なら薄く当てて慎重にタッチしないといけなかったようなボールもいまなら厚く当てたところで問題ない
昔みたいにループを低く入れてミスを誘うなんてのは難しくなった
それとこれは球が硬いことと回転量が減ったこと両方に起因するのかもしれないけど、ボールの軌道やバウンドが均一になったな
セルボールは回転量の多いボールだと軌道がうねったりバウンドに変化がでたりしてたけど、ニッタクプラではそういったものが少なくなったように感じる。
さらに二つ目は用具の進化だな
昔より弾むし回転がかかりやすくなった
昔ならスピードや回転は自分の力で生み出すものだったけど、今は相手のボールに対して角度を合わせれば自然とスピードと回転が生まれる
だからコンパクトにスイングしてもちゃんとしたボールが飛んでお互いがお互いのボールに対してカウンター気味に打ち合っている印象がある
子供が昔より勝てるようになったのはパワーがいらなくなったり細かいニュアンスが少なくなったりが理由だろうな
もちろん技術レベルが変化してるのは当然だが。 勝てる勝てないは置いといて、昔より卓球がイージーになったよな 回転量で押されないしスピードも落ちたからなあ
この前セルで遊んだ時にプラの感覚で横上をレシーブしたらめっちゃオーバーしてこんなボールで以前はたっしてたのかとびびったわ
何にしてもプラボールは本当につまらん
回転でゴリ押したりスピードだけで打ち抜いたり変化で取ったりと色んな点の取り方があったのに今はみんな似たような球ばかり打つようになってしまった
打ち抜く爽快感が消えてテレビ映えもしなくなった >>968
ラリー続いた方が明らかにテレビ受けするから >>968
一昔前だとベテランや老人がブロックや遅いボールで学生なんかを料理していたけど
変化の少ないプラになってからはそういう風景が消えたな >>968
回転ゴリ押しわかるわ
おもいっきりかければ相手が回転量の判断を
ミスしてくれて得点できてたな >>969
テレビでだけ卓球見る友人もノータッチで打ち抜くのかっこいいって言ってたぞ
ITTFが動画にするようなスーパーラリーが常にできるなら別だけど基本的に前陣でピッチの速いラリーするよりノータッチの方が卓球やらない人にはウケがいいらしい
でもそういうスーパーラリーってセル時代でもあったから結局観戦の面でもプラはセルに劣る
結局球が速い方がかっこいいという至極単純な理屈 受けた球も弾まないからカウンターが簡単にできるようになった気がする ボールがデカくなって空気抵抗増えて失速するし重くなって回転量も露骨に減ったからな
まったく卓球もフィジカル馬鹿に有利の簡単でつまらん競技になっちまったな
水谷が嘆くのも最もな話だ プラボールになる前に引退してしまったんだけど、そんなにセルと感覚違うの?
みんな回転かからないとか失速するって口揃えて言ってるけど受け売りじゃなくて本当に自分で感じたの? 手で持つだけであってなる程度には重さ大きさ違うから、プレイ感覚変わるのもむべなるかなと思うよ
測定したわけじゃないじゃないから実際の回転量まではわからないけど反応も打球感も鈍くなったというか、程度の差はあれど38から40になったときのような方向性の違いがある >>979
93の決勝見たらただの3球目なのにノータッチで点取ってて草生えた
2007年以前は音も気持ちいいし全然違うわ >>982
93ということはガシアン vs. J.セイヴ戦かな?
それなら、ガシアン得意のナックル性ロングサーブ
→バックストレート3球目ドライブで、
結構ノータッチで抜いてたよね。 >>978
よく感じるんだけど、ドラゴンボールで例えると、
初中期までの賑やかなギャグアドベンチャー譚
→38ミリ&セル+ハイドサービスOK時代
ピッコロ大魔王編以降の劇画バトル物
→40ミリ&プラ時代 (パワーヒット一辺倒)
みたいに個人的には思う。
若手が世界で活躍するようになったのは嬉しいけど、
全日本決勝も、もはや観なくなってしまった。 プラの方がラリー続くから素人には余計人気ですよ
それは卓球王国あたりでもさんざん語られてきたこと
一発打って終わりなんてつまんなすぎる でも40セルよりもプラになってからの方が表と粒がまた復活してきてるから一概にはいえない 復活してねーよw
ごくごく一部がブレイクしただけ
昔はもっと多くの選手が活躍してた 表と粒が復活ねえ…
福原「変化が少なくなった、引退します」
塩野「以前までならミスしてくれたボールがミスしてくれなくなった、引退します」
朱「プラではカットマンは厳しい、引退します」
田勢「ペン表はプラでは無理です、引退します」 ひっぱたくのも、縦横無尽に変化つけるのも、楽しくて仕方ないんだろうな >>985
素人ならプラの方がラリー続くとか冗談きつい
レベル高くない卓球場行けばわかるけど平然とレシーブや3球目でミスるからな
そこらへんはセルとなんら変わってない
それどころか素人がやるようなふわふわしたラリーならより回転が掛かって球が台に収まりやすいセルの方が続く
ラリーが長くなったのはトップレベルだけ
市民センターで手持ちのボール全部割った中学生が貸し出し用のセル(オレンジ色だったので確定)使って「何このボールめっちゃ打ちやすい!」とかはしゃいでたの見たことあるからそれは信じないわ このスレッドは1000を超えました。
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