【翔龍】YASAKA総合 ５坂目【輝龍】 [無断転載禁止]©2ch.net
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輝龍、一回は試したいと思います。
プラになってから、翔龍 → テナジー → ベガヨーロDF → 輝龍（予定）
と迷走中。輝龍、期待してます！ 買ってきたわ翔龍
ヴェンタススピンからだからかなり思い切った変更だよ
25日が大会だからいつ貼ろうか悩んでる
実際ヴェンタスはシートは使えてもスポンジが結構来てるんだよね……
http://i.imgur.com/zjpEPzx.jpg >>9
テンションから変更すると飛ばないことについて愕然とするけど思い切りましたな >>10
あぁ、各所でぶっ飛びとかレビューされてたから不安だったけどテンションと同等ではなく粘着より飛ぶラバーって感覚なのね
粘着の経験は天極ネオ3を1年くらいかな、かっ飛ばないラバーなら実践登用させてもいける……かも >>11
んー、張り替えて軽く1時間ほど慣らしてみたけど……これって結構じゃじゃ馬？ プライドのスポンジにラクザのシート合わせたら良さそうな気がする 北朝鮮だっけ、昔どこかの国の選手が使っていたらしいバトルバルサが気になってる
バルサにラクザX特厚両面貼ってぶんぶん丸に挑戦してみたくなった。
打ったことがある人がいれば、レビューをお願いしますm(_)m 翔龍はスマッシュの破壊力と台上のコントロールすごかったけど
打点が落ちた時と詰まったときにごまかせないのがつらい。
軟シートだけど食い込ませてからの粒の戻りが非常に悪いから
軽打じゃ回転かからないためかな。テンキョク模したシート
だとこうなるだろうと予想外出来たけど。
輝龍は写真見る限りキョウヒョウシートに似てるから期待大。 ラクザxは本当にドライブ向けだからね。ひたすら
垂直に食い込ませてラケットを上に振ることになる。
バックハンドにラクザxは硬すぎて練習が面白くなくなるから
正直オススメ出来ない。あと、硬ラバ･軟ラケバルサは食い込ませる
のにかなりの力がいる。台上の捌きがよくなってドライブ戦に弱くなるよ。
もともとラクザxはドライブの威力だけを追及してるから
バランスが良くなるといえばそうだけど。 >>18
前で戦う選手にとってはその2点はすごく大切な要素だけどね
これでぶつ切れのサーブも簡単に出せたからこちらから3球目仕掛けるのも容易だし
一つのラインは達してると言っていいんじゃない？ >>19
ラクザXって打ち方選ばない方だろ
バックが硬いと練習つまらないって……一般的なことではないな 今もバックにラクザXを貼ってるんだけど、ラクザXはチキータするためだけに使ってるようなものだから
まぁものは試しってことで買ってみます 翔龍、言うほどループ打てるかこれ？
なんかぶっつけ系の打法が光るラバーの気がする
前－中陣でのカウンターやスピードドライブはかなり良い感じだけど、ループだけしっくりこないや この前翔龍使ってる人のループをことごとく打てなかったわけだけど（泣 翔龍は回転量自体は飛び抜けてないけど十分な弾みと弾道のいやらしさで得点できる感じ 打点が低めなスタイルには合わないラバーかな
低めな自分は輝龍に期待してる >>24
俺の使い方の問題かな？
直線的なボールには結構満足してるから、
あとはつなぎの球が安定してくれればなぁと言うのが正直な感想だよ
そういう意味では輝龍には期待してる
>>25
テンションに比べてバウンド後に少し大きく弾むね プラ球になってから、弾む微粘着が多くなってきた印象 >>29
テンションより回転がかかって、なおかつ弾みを極力落としたくない奴が使う印象。落ちた弾みはラケットでカバーできる範囲だから問題ない。 ラケットは古いのしか使ってないからあんまりカバー出来てないな。
MX-Sもやや粘着成分が入ってる感じだし、テンション＋αを求めてる感じはある。 ウチのスポ少小学生はまだなぜかセル使ってるんだけど、今なおプラとセル打ち比べてやっぱ気になるのがドライブかけた時のスリップ感だったよ
回転かけたいというより、たまにくるズルッという感触を避けたいってところがあるとは思う
それにキョウヒョウとかまで行くと筋力もいるし打ち方がかなり違うもんね、テンション＋αを求めて貼る人がほとんどで粘着使いたくて翔龍貼ってる人はいないんじゃないかな ゼビロックスにラグザ両面考えてるんですが、オススメありますか？
卓球とラグビーやってるんで力はあるんですけど下回転をドライブするのが苦手なのでそれに適してるシリーズかそれ以外のラバーとか教えて頂けると幸いです。 >>34
持ち上げ意識するならラクザで当面問題なしだよ
あれテンションの中ではグリップ力強めのラバーだからこれで引っ掛けられないならほかのラバーだともっと難しい
或いはTSPのヴェンタススピンのようにいっそ弧線の高くなるラバーを使ってボールの軌道を変えて入れるってのもアリ
安定感はこっちのがあるから初心者なら、ということでオススメしておいたけど
中級者以上相手だとむしろこれを狙われてカウンター食らうから気をつけなきゃいかん >>35
アドバイスありがとうございます。
ラグザXソフト早速買いに行ってきます！！ >>35
早速打ってきました。
粒を寝かせる様に食い込ませる事を意識しながら打ったら軽く持ち上がるw
今迄ネットに掛かるミスばっかだったのが嘘の様にオーバーミスに変わった。
自分の実力からして明らかにラバーの影響なんだろうけどラバーってこんなにも変わるもんなんですね。
アドバイスありがとうございました。
練習が楽しくて仕方ないw テンションから移行するのに向いてると聞いて翔龍試してるけど、かなりちがうねこれ
沈まないからドライブでくだらないオーバーミスを繰り返してるよ
引っ掛かるのはよくわかるしストップもしやすいけど、
テンションみたいに弧線描いて沈まない
沈める努力が必要になってくるのかなこれ？ ミート気味に打つと回転が掛からず極端に直線的に飛ぶのが中国ラバーの常識 >>39
>>40
擦るにしろ弾くにしろ、テンションに比べて上から押さえつける感じで打つのかしら？
確かに玉持ちだけはしっかりしてるからそれでも入る気はする >>41
くい込ませながら擦る感覚があれば、割と翔龍は素直に台に収まるけどね
スピン系テンションからの移行なら、上からやや押さえつけて当て擦りながら振ればおｋ 輝龍の簡易な試打レビューが来てるね
話半分に受け取るにしてもガン攻め用ラバーだとしたら俺には扱いにくいかも ようは、翔龍のトップシートに47.5度の売れ筋ラインのスポンジを付けたってことなんでしょ。
回転かけるのにはかなり良さげだねえ。 輝龍はヴェガヨーロッパとおなじ重さって試打レビューされてるけど
僕は最低でも貼った後44g(テナジー80とおなじ重さ)は
キープしていてほしいと思う。理想は45g(05と80の間)です。
玉の重さが程よくあって両面に貼れるので、馬龍みたいに
インナーカーボンの両面粘着ができるから。 異質型にはどうなんだろうね？
翔龍は威力よりむしろストップ掛けやすかったりサーブが切れたりと揺さぶるプレーにも合ってたから
表選手の自分にかなりハマったんだけど、本当に王国レビュー通り小技が難しくドライブ連打向きだったら翔龍で待機かな スポンジが軟らかいから扱いやすくなったってだけで、
フルスイングする分には翔龍の方が持っていけるでしょ。
普通に考えたら、取り回ししやすいのは輝龍だろうね。
翔龍の方が硬い分自分で力加えないと飛ばない。 >>47
全く同じくクチで翔龍使ってるわ
みんなのレビュー見つつ翔龍でひとまず待機しておくつもり 今日発売だよな 輝龍
粘着なのに
柔らかい
弾く
軽い
ってこと？ほんまかいな あくまでも粘着ラバーの括りの中ではって事
勘違いしやすいからそこ注意な 輝龍予約してるがいつ届くのか
今週末練習あるからそれまでに届けばなぁ いままで粘着で柔らかいっていうのは
タキファイアソフトくらいだろ
あれめちゃ弾かないからな
柔らかくてテンション装備の粘着とか
ヤサカのテクノロジーすごいな 999エリートカリスマは粘着テンションでぐにゃぐにゃに柔らかかった >>56
タキネスドライブ、タキネスチョップ忘れんなｗ
ヤサカは自社工場持ってなかったと思ったけど？ ヤサカのラクザとかのドイツラバーはESN社製造
中国ラバーは海夫か銀河あたりかな じゃあパリオにすでに輝龍みたいなラバーあるかもしれないのか 酔龍って笑える名前だなw
ナックルがガンガン出そう そいえば卓球用品店の店長は酔龍が翔龍だって言ってたわ
俺が酔龍使った事ないからそうなのかは知らんけど あれって1500円ぐらいで買えたよな
今も売ってるかな 輝龍発売されたみたいだね！！
レビューよろしく！！ 卓球屋から発送の通知きたから自分も明日かな。
木材ラケと特殊素材ラケのどっちで試そうかまだ迷っているよ >>69
俺もです
薄い特殊素材に貼るか木材に貼るか
下手くそだから木材に貼るけど 輝龍届いたので貼ってみた。
まだ打ってないのでファーストインプレッションのみで。
赤黒共に特厚で購入。
カット前の重量は最初からついてる保護フィルムを剥がした状態で赤61g、黒62g
カット後は両方45g
指でラバーを押した感じではJOOLAのリズム-Pと同程度の固さで所謂45度群に入るかな、翔龍よりは明らかに柔らかい。
シートの粘着は個体差があるのか赤の方がベットリ気味。
スポンジの色は黒にはブルー、赤にはテナジー系のレッド。
シートは翔龍よりも明らかに透き通っている。
http://i.imgur.com/e5QY6V1.jpg
軽めの玉突きではシートの粘着を感じられるけどしっかりめに玉突きすると結構弾む。
明日打ちに行く予定なので需要があればまた打った感想を書こうかと。
長文で失礼しました。 >>71
できればカットなんかも試してみてほしい
マケットはマリエキ？ >>71
おおー
可能であれば、シート全体を撮ってもらってもよいですか？ >>71
いいですね！！
画像までありがとうございます >>71
45度代ってのはマジなのか
コンセプト的に回転の最大量は重きに置いてるだろうから、
気になるのがブロック・ストップと言った小技かな
粘着の強さは相変わらずTSPシートでどうにかなるだろうしね >>72
ラケットはエメラルドVPSだからカット厳しいかも…試してはみる
>>73
撮影環境がよろしくなくてなかなか上手く撮れなかった。すまん。
http://i.imgur.com/F4oXX25.jpg
左輝龍、右翔龍
http://i.imgur.com/rRY8TBP.jpg
ラウンデルと比べると流石にしっかり曇ったシート
>>74
いえいえ。とにかく早く打ってみたい！
>>75
中国粘着の中では、というバイアスはあると思う。
今色んなラバーをプニってみたけどシートとの兼ね合い含め45度以上47度未満あたりに感じる。
サーブ、レシーブ、台上処理は翔龍がかなり良かったから比較したいところ。 >>76
レポありがとうございます。
結構綺麗なシートですね。期待期待！ 届いたので、簡易的なレビュー。
硬さは45度位ってのは当たってる。
因みに一番似てると思ったのは
テンキョク3-60。
こいつに硬さも弾みもそっくり過ぎる。
弾みはキョウヒョウneo3よりも8よりも弾む。
回転量はテンキョク以下、キョウヒョウもしかり。
回転量は粘着ラバーの中では残念。
思ったより強粘着。
微粘着ではない。
シートが超絶綺麗。
びっかぴか。
弾道
普通のドライブ直線的。
ループは弧線。
引き合いは中陣で問題なし。
後陣はロビングも問題なし。
ある程度固いため、打ち負けることなし。
くい込みが激しい為、擦り打ちよりも
弾き擦り打ちの方が威力が出た。
キョウヒョウユーザー歴2年
卓球歴5年
使用ラケット レイヤーZLC
こんな感じ。
何よりもブルースポンジってのが、
テンションだけあげてくれる。
ツッツキ、ドナックル。
切ろうと思えば切れる。
カウンタードライブ余裕。
カット打ち
ベガヨーロッパみたいな感じ。
ざと、まあこんな感じです。
参考にしてくださいな。 >>78
レポありがとうございます。
ストップはやりにくいですか？ ストップは余裕で出来ます。
乗せるだけだとナックルなので、
そこから攻める感じが合ってました。
切れるストップは出来ないこともないですが、
浮きやすいので、角度に注意した方がいいです。 >>80
バックに貼ろうと考え中ですが、合うと思いますか？
基本、堅実にプレーして、いざという時に威力のある
ドライブが打てたらいいかな、というタイプです。 >>81
ミートが微妙なので、
バックの基本打ちが擦り系であれば
良いと思いますよ。
私はバック面にテンキョク3-60を貼ってますが、こいつはミートが良い。
バック面はあまりおすすめしないですが、
チキータ等は非常にやりやすいです。
そこからの攻めを考えて、合うと思えば良いと思います。 >>82
ありがとうございます。
やっぱ基本的にはフォアドライブ用みたいですね。
ちょっと考えてから決めようと思います！ >>80
ありがとうございます。
3-60よりもミートはイケてないですか。 今フォア面にgft48使ってるんだけど、輝龍に変えても問題なく扱えるかな？ 3-60よりもミートはしにくいです。
何よりおっそいです。
回転かけるように、弾き擦ってるドライブの方が威力が出ます。
gft48より移行はどうなんでしょう。
無理じゃないと思いますが、
打ち方は粘着向けに変えないといけないかもです。
球を持つ感覚はあまり感じないですよ。
勝手に食い込むので、当て擦りよりも
弾き擦り気味に打たないとです。
そして、回転量はナチュラルに変化するので、
ときたまナックル気味になったりします。
ブロックすると落ちるドライブでしょうか。
伸びもテンション寄りです。
合うと思ったらいんじゃないでしょうか。 輝龍がYahoo!ショッピングとか楽天に並び始めるのっていつ頃になるんだ？ カットマンにはどうかな
粘着強めなら弾みを抑えるのもやりやすそう
フィッシュとかカーブロングは伸びそう？ >>88
今まで、なんのラバーを使ってたか分かりかねますが、
前述したように、カットに関してはベガヨーロッパみたいな感じです。
オールマイティーですが、スピードもないし、
回転量も正直微妙です。
ただ、変化系の技術はかなり良いと思いますよ。
ナックルが勝手に出てくれるので。
伸びについては私はキョウヒョウユーザーなので、遊び系はやりづらいと感じました。
テンションからであれば、
遊び系もいけるかと思います。 う～ん、聞けば聞くほど謎、というか、
つかみどころのない感じのラバーですね。
まとめると、最大回転量はいまいち、
フラットは遅いが、擦ればなかなかの威力、
打撃戦には強い、ナチュラルに変化する…
という感じでしょうか？
サービスのキレとかは、期待できないですかね？ 自分がカットするときはヴェガヨーロッパっぽいってことすか
タキチョ2より一段階上のラバーを使って見たかったんですが輝龍より翔龍の方が良さそう そう。
言ってしまえば、
掴み所のないラバーです。
かといえ、私はキョウヒョウユーザーなので、
こういうレビューになっただけです。
スピンテンションとさほど回転量は変わらないので、別に回転はかかりますよ。
悪くない回転です。
フラットも遅いですが、弾けばある程度のスピードは出ますよ。
もちろんテナジーよりは遅いです。
コース次第ですが、振り抜ける程の最低限のスピードはあると思いますよ。
サーブも切ろうと思えば普通にキレます。
スピンテンションと同じくらいは切れますし、
それ以上くらいかもしれません。
あくまでキョウヒョウ等の中国ラバーと比較すると残念極まりない、弾むラバーと言った感想です。 既に打った感想レポしてる方もいるけど一応…
卓球歴は10年弱。
エメラルドVPSに輝龍両面特厚で。
ラケット96gで総重量186gだからラバー単体はスピンテンションよりは5g以上も軽い。
・軽打
翔龍よりも軽い力で弾むけど中国粘着特有のベチッと感はあり。
生きたボールにするには自発的に振る必要あり。
ファーストインプレッションの通り柔らかさを感じたがシートの粘着が強いから勝手にスポンジに食い込む感覚はさほどない。
・ドライブ(対上回転)
めちゃくちゃ楽。ガッチリ掴んで投げ返すイメージのボールが出せるから安定する。ただし球に重みは出しづらい。
相手のコートでの伸び(所謂2速)もあるけど、これは翔龍に劣る分嫌らしさも減る。
カウンターはこのラバーが最も活きるポイントで手軽にいいボールが打てる。
・ドライブ(対下回転)
楽に持ち上がるけど回転のMAX値は翔龍、キョウヒョウに劣る。
食い込みがいい分、翔龍やキョウヒョウに比べたら重みはないけど安定してそこそこの回転量のドライブが打てた。
・ブロック
当てるだけではボトっと落ちる。それを逆手にとれば緩急はつけやすくカット性ブロックもやりやすい。
かけ返すようにしていけば伸びのあるブロックが簡単にできる。
・サーブ
短めに切るのは翔龍よりキレが悪いが、ロングサーブでは特性が活きる。
球足の早いロングの横上、横下、ヤンジェネがとても良かった。
続く 続き
・レシーブ
ストップは止まるけど翔龍より切って返すのはやりづらい。
ツッツキのキレはスピンテンション以上中国粘着未満。
チキータは回転量、スピード共に◎
・ミート打法
他で言われてるほどやりづらくなかった。
シートの粘着と柔らかいスポンジのおかげか？
勝手にスピードが出たりはしないけどしっかり振りきれれば十分決定打にはなる。
・カット
明らかにラケットが向いてないけどリクエストがあったので。
カットは薄く捕らえるよりぶつけたほうがやりやすい。
シートの粘着が結構強い分弾むラケットでも球威をいなすのは簡単だった。
厚以下を選べば十分カットマンでも使えるかと。
翔龍でカットは硬くて難しいけど輝龍なら大いにアリ。
・総評
翔龍と45度スピン系テンションの間あたりの性能。
使い手によって２つのいいとこ取りか中途半端かの評価は分かれそう。
決して楽ができるラバーではなく、常に回転をかける意識がないと棒球を量産することになるが、それも翔龍に比べれば断然マイルド。
特殊素材ラケに貼るならフォア向き、木材合板ラケならばフォアでもバックでもいけるかな。
粘着入門者でも扱える範疇でしょう。
元翔龍使用者の自分は乗り換え決めました。
テンション系しか使ったことがない人は打法を少し工夫する必要ありかと。
打球面を開いて当て擦ると良い。 >>93
翔龍ですらそういった感想持つ人いるぐらいだから仕方ないな。 レビュアーさんありがとう
厚をカット用に買ってみるよ くそ、アマゾンで予約して昨日とどく予定だったが
突然納期を一ヶ月後にずらされた 45°台になって安定度が増した分回転のMAXや粘着の個性を落としたラバーってのが速報のまとめなのかなこれ……
要は元テンション使用者かつ粘着に興味あるor使ってたユーザーならフルポテンシャル発揮できるラバーってことでしょ
逆に初心者お断りの敷居が高いラバーになってないかそれ？ 天極 3－60やキョウヒョウ3－50と似たラバーってことか？
ＤＨＳの後追いか とりあえず輝龍貼ってみた。重さは45g程度。
玉突きした感じ、粘着強くて弾まない。
引っ掛けて逆回転で受けるやつは回転量普通。
柔らかいと言えば柔らかいけどブニブニではない。
スポンジには粗めの気泡があってイマドキ風。
明日、バックメインで使ってみる予定。
気が向いたらレポします。 >>101
3-60よりは弾みます。
テンション寄りなので3-50寄りですが、
回転量は格段に劣ります。
弾みは粘着ラバーの中では断トツにトップです。
DHSとは全く違うジャンルのラバーと考えた方がしっくりきます。
何と言っても湿気に弱いです。
キョウヒョウ等も弱いですがラバーを拭くとある程度粘着感があり、そこから弾きで行けますが、
輝龍は極度に湿度に弱く、息を吹きかけ拭くと
その湿気がそのままラバーに付着しました笑
ブルーファイアm3に粘着を混ぜた感じのシートです。
スポンジは悪くないです。 102だけど、貼り付けからしばらく経ってから
もう一度玉突きしてみたら、結構飛ぶようになった。
フィルム剥がしたてだと飛ばないのかな？
今の弾みなら、バック面にちょうど良さそうな感じで
ちょっとテンション上がってきたよ。 >>106
そういうのなんか欠陥ありそうで買えない 以下、バック面に使った感想。
まず勝手に飛んで行かないので、操作性良好。
ブロックはしにくいというレビュー多かったけど、
自分的には非常に安定してて好き。
あと、レシーブがしやすい。引っ掛けておけば
何でも入りそうな感じ。
ループとツッツキは回転量豊富で満足。
一発で抜くドライブはちょっと力が要るけど、
フルショットできた時にはエグい球が行く。
まだまだポテンシャルがありそうなラバーなので
これから使い込んでいくのが楽しみです。 近所のショップで輝龍の切れ端触らせてもらってきたらGFT48と同じか若干硬いくらいだったが個体差のせいかね >>105
粘着ラバーの中ではなので、
一般的なスピン系よりは回転量はありますよ。
ナチュラルにナックルも出てくれるので、
そういった点ではテンション寄りで、
打ちやすく、弾みもあり、
ナチュラル変化の得点も狙えるラバーです。
あくまで他の粘着ラバーと比較してなので、
上記の点では良いと思いますよ。
あんまり嫌なこと言ってもあれだと思うので、
良いことを書きましょうか。
ストップー乗せるだけでナックル、そこからガンガン攻められる。
チキーター問題なく、回転量も豊富でコースも狙える。
ドライブー強打も問題なく水平に打て、尚且つスピン量も激しい、スピードも早い。連打も余裕。
対ドライブー引き合いで困ることは基本的にない。カーブもシュートも打てる。ナチュラルにナックルが出るため、スピードドライブで相手が打ち合いの中落とす。もしくは回転量は に負け、オーバーする。
ループーコースも狙えてスピンも豊富、そこからの攻めがしやすく、時間の余裕、空間の作り方が自由に持っていきやすい。
ブロックーナチュラルにナックルが出るため、相手が落としたり、オーバーする。
こんな感じですかね。 >>110
ありがとうございます。
軽くて振り抜きやすいし、スピン系テンションからの以降にはピッタリな感じですね。 ま、簡単に言えば、スピードを少し落とした代わりに
打点を落としても大丈夫になった翔龍、という感じ。
翔龍よりは幅広い層が使いこなせるんじゃないかな。 >>111
いえいえ、キョウヒョウばっかり囚われるのもなんだかなあと思いまして、反省しております。
良いラバーだと思います。
ご自分で試してみて下さいな。
フォアが粘着でバックにとお考えでも合うかと思います。弾みますし。
フォアがテンションで移行でも問題なく、当て擦りも、弾き擦りもすぐに修得出来るはずです。
テンションのように勝手にオート回転と考えるよりも、自分の力でガツンと水平にスイングするだけです。
オーバーするなら擦りをもっと意識するか、面を開いた後に被せるか。
始めから被せてスイングしたり、ご自分に合うものを見つけるのは10分もかからないと思います。
お勧めなラバーですよ。
早いですし。
私としてはそこで慣れてみて、キョウヒョウ8を使ってみてください、と言いたいです。
スピン量も弧線も遊びも、
空間の作り方や時間の扱い。
自由自在に操れる感覚がさらに
得られるはずです。
信者ではないですが、
私もしばらくは輝龍使ってみます笑 ありがとうございます。
キョウヒョウ8は、弾みがいまいちでしたね。 馬龍カーボンにF輝龍Bテナジー80がかなり良さそう。
両面輝龍にしようかとおもったけど、
バックはミートで打っていくタイプだから
テナジー80のほうがよさげかな。
だいぶ前に両面翔龍やってみて
バックが酷かったのを覚えているのもある。
フォアは相手がミスりまくってたけど
バックは自分がネットしまくってた。 ミートっていっても表ソフトの打ち方とは大分違うぞ。
かなり早い打点で台上ドライブして浮いた玉は叩いていく感じです。 翔龍って弾みが落ちたり滑るようになるまでどれくらいかかった？ 一ヶ月で打球感が大分変わる
(テンション特有のグルー塗ったパチパチした音が消えて
打った感じがもっさりになる)
二ヶ月後にはスピンとスピードがはっきり落ちて
実践投入が不可能になる。
寿命は悪くないです。水を吸わせないことに注意すれば長持ちします。
湿気に弱いもので...。あと、クリーナーかけると乾きすぎるから
オススメのお手入れは古い保護シートでほこりをとって
新しい保護シートでを被せる方法です。 輝龍ショップで摘んだけどホントに柔らかいな
俺は翔龍でいいや 翔龍、輝龍に限らず粘着ラバーはフィンガーワークが重要ですよね。
前陣では深く強く握って後陣では浅く弱く握るのが基本。
この握り方全くミスしなくなるから初心者はぜひ試してみて。
馬龍のラケットのグリップがかなり細くて、
中国でスリムグリップが流行ってるのはこのためらしい。 輝龍貼って、球を落としてみたら
ツーバウンドでペタってとまるんだけど
全然弾かないんだけど
これじゃスマッシュとかスローな気が‥
粘着ラバーってこんな感じなの？ 粘着ラバーはそういうもの
中国代表を含む使いこなしている人はブースターと筋力で打っている
真面目に筋トレしないで強打しまくると肩を壊す >>124
それ、数時間経てば粘着力落ちてマシになるよ。
実際に台について打ったらちゃんと飛ぶから大丈夫。
それでも、スマッシュはスローかな。
ドライブは鋭く飛んで伸びるけどね。 粘着は貼った初日は飛ばなくてなぁ…まあ最初は我慢するしかない 見れば見るほどフラット打ちも使う自分はやめておいた方が良さそうだな
ガン攻めとまでは行かなくてもドライブ振り抜くことが前提のラバーになるのね フラット打ち使う時点でどんな粘着でも向いてないだろ チョリドラだけやって、あとは全部フラット打ちという粘着使いもいるのだ。 もともとはループドライブとスマッシュのやり易さを追究した結果、粘着ラバーが開発されたんだけどな そりゃ今のテンションラバーには劣るけど、
翔龍あたりは試合でも十分得点狙える程度にはフラット打ちで速度出せるよ
俺25使いだったけど、当時メインだったループ→スマッシュのパターンとあのグリップ感を追及して
行き着いたのが翔龍だったしね >>135
カッターでラバーを切ること自体が難しいやろ >>137
ゴム用のハサミ買いなよ
ホームセンターで1000円くらいのそれなりのやつ買えばかなり綺麗に切れるよ >>138
いやーでもカッターだったら刃を止めずに1切りで終わるからそっちが綺麗に行くんだわ
刃渡り50cmくらいあるハサミがあるならちょっとわからんけど >>141
決めつけ良くないよ
>>140はカッターでどうやって切ってるんだ？
ハサミみたいに空中は難しいだろうから、
ボール紙などを敷いたテーブルの上で切るとか？ カッターで切るときはカッティングシート敷く
遠征先の宿舎で切る必要に迫られるような人には使えん方法かもね ロータリーカッターなら、器用だと綺麗に出来る。
不器用だとラケットの上板まで綺麗に切断。 http://www.youtube.com/watch?v=tAi4BzdDhRw
3:00～カッターでのカッティング
1切りでいくってのはこういうことか。確かに鋏だと刃を開き直してもう一度切り込んだ時に継ぎ目ができるもんな 高級ハサミにノリ付けたらおかさんに
怒られるからカッター使ってる人は多いと思う 布切りバサミでもいいが、
コンビニで売ってる様なハサミで十分てどこかで見たぞ 6000円のラバーが定期的に買えるんだから、2000円ランクの良い鋏くらいは持っておけよと思ってしまう 少しでもいがむと使う気にならないから常にナイフだわ コンビニで100円で買ったハサミだけどめちゃくちゃ切れ味いいし全然満足だわ おれもはさみだが
国際卓球で貼ってもらうとめちゃ綺麗だよな
どうやってるのか 糊がついてベタベタしにくいコーティングしてあるハサミを使っている
ホームセンターで１０００円もしていない
最初は１００均のハサミだったけどコーティングを唄ってるのに接着剤でベタベタになる 15年くらい前の卓球王国の店舗紹介で、ラバー貼りのライセンスを持った店長がどうのこうのって書いてあったけど、あれって何だったんだろうと、この流れを見て思い出した。 ショップの切りはほんと見事で感心するけどどうやってんだろほんと >>156
ライセンスとはまた違うのかもしれんが
初めてラケット買ったのはアルペンで
300円でかなり綺麗に両面ラバー張ってもらえた。
講習を受けた店員さんがいるとのことだった。 もうかれこれ数百枚は張り替えているが数をこなせば嫌でもうまくなる ワイ馬龍carbonにF輝龍Bテナジー80で最高のラケットが完成したことを確信＼(^o^)／
ブレードが大きいおかげでラバーが柔らかい中にしっかりと球持ちと反発力を感じる
中陣・後陣でフォアをしっかり回す感じで振って、バックは前陣で早い打点で細かく振ってく
ワイのプレースタイルにジャストフィット。
何より台上が最強。飛びすぎず飛ばなさすぎずでスピードがスイングに正確に比例してくれる。
新しく買う人はぜひ試してほしい組み合わせ。 >>162
よかったじゃん
道具だけは使ってみないと自分にフィットするか分からないもんな ラクザ7から輝龍に変更
初の粘着でフォア打ちが弾まなさすぎてビビった
でもドライブ打つと普通に弾むから更にビビった
粘着って面白いな ラクザから粘着じゃ弾まねえわな
テンション打ちの粘着で弾むの輝龍？ ワイ馬龍carbonにF輝龍Bテナジー80で最高のラケットが完成したことを確信＼(^o^)／
ブレードが大きいおかげでラバーが柔らかい中にしっかりと球持ちと反発力を感じる
中陣・後陣でフォアをしっかり回す感じで振って、バックは前陣で早い打点で細かく振ってく
ワイのプレースタイルにジャストフィット。
何より台上が最強。飛びすぎず飛ばなさすぎずでスピードがスイングに正確に比例してくれる。
新しく買う人はぜひ試してほしい組み合わせ。 ラケットが蝴蝶王(タクシーム)か。
こういう人たちは簡単に海外のラケットを入手できるのかな？
ヤサカでバタフライの話になってスマソ 輝龍つかったけどいいねこれ
簡単に下回転もちあがるわ
スピンアートよりも良いと思う >>172
こいつ本当にアレだな
レビューなんか人それぞれだが、アテにならんどころか感覚が狂ってるとしか思えない ぐっちいは中高生に人気
大人は買って自分で試すからこんなやつのレビューとか全く参考にしない
まだお金のない中高生なんかは買う時の参考にするんだろう だめならすぐ変えればいいんだからレビューに影響されてるうちはいい道具に出会えないぞ
他人が低評価した道具でも自分には最適な場合もある 感覚は全くあてにならんから
・シートの硬さがどんなもんか
・スポンジの硬さがどんなもんか
・切った状態での重さが何gか
・音が鳴るか
みたいなのだけレビューしてほしいわ ねっからのキョウヒョウユーザーだから感覚が違うのは当たり前だと思うんだけど >>185
散々テンションラバーでも打ってんのにその言い逃れは苦しいわ ゆうが信用出来ないのと同じ理由だな
ただそれを言い始めると結局レビューなんて参考にならないなんて話になるけどな
選手のレベルや戦型、これまで使ってきた用具の数・種類・傾向で商品の評価なんかどれだけでも変わるわけだし ゆうって何か用具使っても1時間も使わないうちに評価始めてるのをTwitterで見たんだけどありゃネタだよな？あと先入観で決めつけてるところがある気がする 使用感なんてラケットとラバーの組み合わせで全然変わる
そういう条件で評価するとか何様なんだろうって思うしそれ見て踊らされてる読者はもっとバカ 輝龍の重さが45gって出てるけど
軽量化を謳ってる割には翔龍とそんなに変わらないのね >>193
それって接着剤込みの重さなんじゃないの？
昇龍何枚か使ってるけど、どれも46～47gなんだけど
シェークのスワットのサイズで カット後じゃなくてカット前の重さを比べないと意味ないんじゃ… おれの翔龍(黒、特厚)もそんなに軽くないわ
インナーフォースALCサイズで48～51gになってるよ
使い終わった5枚測ってみたものだけど 輝龍、フリックやループがすごいやりやすいね
粘着初心者にオススメじゃないこれ 以前レビューした者です。
使用後、約2週間が経過し、
印象が変わったので再レビューします。
ラケットーインナーフォースレイヤーZLC
フォア面ー輝龍
バック面ーテンキョク3-60
以前感じていたキョウヒョウユーザーとしての嫌な事が最近では感じにくくなりました。
主に回転量の少なさや時間、空間の持ち方が徐々に確保出来始めました。
台上フリックー弾きも回転を少し足してもいける。
ブロックーナチュラルナックルのため、相手がネットミス、オーバーミスを狙え、攻めやすくなる。
サーブー切れる。ロング系の早いサーブで切れてくれる。
ツッツキー切れる。
重さーカット後45g
ドライブーここが唯一合わせるのに苦労した。
擦り重視から弾き擦りに変更後、スピードは出るがオーバーミスや回転量が少ない為、安定しにくかった。その後、フォームをコンパクトにし、平行スイングでの擦り重視、もしくはぶち当ててから擦るというスイングにし安定を確保。
カウンタードライブーやりやすい。
引き合いー粘着ラバーにしては良い。
総評
スピードも回転も良い。
良いラバーだと思います。 読みづらいから改行を無駄に使うのやめてもらえないか？ 普通にスピードグルー感覚でヘプタンでゴム糊薄めてつかえばいいじゃん
昔ながらの粘着ラバーそのまま使えるし 卓球王国のレビュー動画きてるやん
やっぱ使いやすい評価だね 卓球王国の動画ってくっそ恥ずかしいレベルでドヤ顔プレイして評価してるあれか？ >>206
1番層の厚い初中級者向けなんだから文句言うなよ
たまにプロコーチとか全日本レベルの選手もレビューしてるしな あれの不満は中ペンでやってるところなんだよな
シェークでやってくれよ…
ラケットの角度が違うのでプレイ動画見てもよくわからんのよ >>208
2パターン用意して欲しいわ
そこまで大変な作業でもないだろうし 助手みたいなのはみんなシェークなんだから打ってる動画だけはシェークでいいじゃんね
評価するのは中ペンのゆうでもいいけど 動画は見てないがラケットの堅さでも使用感は雲泥の差なんだがそういう視点でレビューしてない時点であれじゃね？
結局自分が愛用してるラケットに合うか合わないかでレビューしてる時点でゴミクズ王国だと思う スタンダードな５枚合板とアウターカーボンで試打していただきたい スウェーデンエキストラ最高！
他のメーカーだったら確実に1万超えるレベルの品質と性能ある。
打球感とコントロールがコルベルよりずっと優れているしスピードもまあまあ出せる。
キョウヒョウプロ3とナノスピン2を貼ってるけど安定感と回転は前陣から後陣までカバーできるスペックはある、
カットもオーバーよりネットミスが多いくらい抑えが効くしとにかくなんでもできて素晴らしい、ほんといい買い物した。 >>213
昔はもっと安かったんやで
自分も使ってたわ >>213
グリップの太さとブレードは平均ぐらい？ >>215
ストレートはある程度の太さがある
多分マリンシリーズと同じくらい
ブレードも普通の攻撃用ラケットの大きさと形で変わったところはない >>217
どもども
スティガのオールラウンドクラシックみたいな
感じか
どっちにするか悩む >>219
それこそスウェーデンクラシックもあるし ヤサカで思い出したけど、・・・
よく「日本ではお酒の席で乾杯と言います」とか外人に教えているヤツいるけど、
「乾杯」はシナ語だから違うよ
日本では「いやさか」が由緒正しき酒席の音頭 >>223
言っているかどうかだから由緒正しいかどうかは関係ないのでは？
日本では乾杯と言いますはあってるだろ。 まあ別に中国語使ってもいいじゃん
中国だって使用してる単語の３割くらいは日本から輸入した和製漢語だし
韓国に至っては７割以上が和製漢語 朝鮮人かシナ人か知らないが発狂すんなって
シールズの奥田君のように日本で選挙権がない在日のくせに日本人のふりして政治運動するようなのと同じような人種？ 初めてネット環境を与えられてニワカネトウヨこじせた中学生の自分を見ているようだ……
スウェーデンクラシックってカットに向いてるかな？カット用ラケットはでかすぎて使えない >>226
卓球版でやる話題ではなかったな。
反応してすまなかった。 朝鮮半島２０００年の歴史を勉強してるからにわかと一緒にしてもらってはこまるな
そもそもネトウヨなんていう意味不明な言葉を使用してレッテルを張るやつってやっぱり日本で選挙権が無いゴキブリ民族かな？ で、輝龍どうよ？
単純なミートだと何のラバーに近いくらいの弾み？
硬さは何に近い？
粘着の強さは翔龍と同ていどなん？
MaXはカット後何グラムくらいなの？ >>232
単純なミートは高弾性ラバー以下の弾み
硬さはラクザ9くらい
粘着自体は翔龍より強い
重さは44gほどでラクザ7softと同じくらい おお
設計言うと粒の大きさとか間隔とか高さが思い浮かぶけど、その辺が古くさいってこと？ 輝龍のレビューで弾き擦りで打つと言っているがテンション系の打ち方とどう違うんだ？ >>237
輝龍使ってるわけじゃないけど、自分も粘着テンションユーザーなので割と弾き擦りは意識するところ。
なんて言えばいいんだろう
例えばテンションは適当に喰い込ませてもそこそこのスピードと回転がある球がいくけど、粘着テンションは割としっかりあてなきゃ良い球は出ない
だから、テンションの面を立てて食い込ませるイメージを持ちながら、ボールを殴りつけるイメージで、当たる瞬間に擦り打ちに切り替える感じ
打点は、個人的には高いほうがいい……と思う。
正直弾き擦りは感覚に割と個人差がある打ち方なんで、参考程度に。 こんな感じか？
王国の輝龍のレビュー動画でそこを少し触れてたけど外側に少し開くシュートドライブに近い様な当て方ってことかな？ juic999エリートアルティマは確かにシュートを意識するとなかなかいいドライブを打てた
クソみたいに融通がきかないから捨てたけど でも強いループも打てるのが粘着なんだよね
原則シュート気味にガツンと当ててるけどループの際には薄くチップするって認識で良いのかな？ >>245
7ドルだったから2016年版買ってみたけど弾まなさ過ぎて泣けてくる 龍シリーズは肩甲骨打法しなくても
本領を発揮できるのかな テンションの食い込ませるドライブと粘着のドライブの面作りって軽く立てるか立てないかの差だと思ってたわ
後は粘着だとこの角度のまま頂点の高さから擦りに行くと叩き込めちゃうからこれを弾き擦りと思い込んでるよ
むしろたまに個人サイトや知恵袋とかで見かける面を思いっきり寝かせて擦りましょうってのが分からん
http://i.imgur.com/wTQwqXQ.jpg
http://i.imgur.com/4yEd9kp.jpg >>248
粘着だろうがテンションだろうが、君の打ち方で正解。
粘着でもドライブは基本ラケット面を立ててぶつけてから擦る。
サイトや知恵袋は化石卓球の老害しかいないから。
今時、粘着だから面被せて打つとかアホの極み >>251
これはキモい
ビスカリアでも使えってか？ 輝龍個体差すごい
スポンジを押したらヴェガヨーロッパ並みに柔いやつからヴェガプロより硬いやつまでよりどりみどり >>253
ＤＨＳ以外の中華のレベルってことか・・・
それでも検品は八坂向けに厳しくしてるのだろうけど 所詮、安物の中国ラバーを輸入してるだけだからね
翔龍もムラあるし品質管理甘いんでしょ >>251
つーか檜で笑われるなら粘着使用者ってどんなラケット使うの？
軟らかくてしなるラケットは合わないってことでしょ？ >>260
どうせぐっちぃ信者
あいつがヒノキと粘着は好みじゃないって言ってるからそれに習ってるだけ
スティガのハードウッド系と和の極み、ビスカリア以外は認めないんじゃねーの？ まあ結局は人それぞれだから絶対は無いよな
俺はヒノキに粘着は無理だったなぁ、なんか固いんだか柔らかいんだかで感触があやふやになってしまった
テンションの時は愛用してたけどね じゃあ7.0mmとなったクリッパーウッドはダメなんですね >>266
表ソフトをバックに貼っているが正直７ミリとかになるとツッツキ打ちとかやりにくい スワットと輝龍の組み合わせいいよ
スワットは基本的に何にでも合うけど
自分の中では輝龍との組み合わせがベストだわ ウォルナットウッドはどうなんだろうな、翔龍との相性は王国で保証済みだけど輝龍はまた別物かな？ >>272
当てるだけでは飛ばない。振って擦れば飛ぶ。
インパクト時の擦れの強さに比例して飛ぶ感じ。
それを重くてキツイと感じるか、操作性抜群と
感じるかは、使う人次第だね。 輝龍ってキリュウって読むんだね
当て字使ってコウリュウって勝手に呼んでたわ 輝龍だの翔龍を使う前にpalioのラバー一通り使ってからにしろ これパリオ製品なんだな
ESN社もそうだが情けないな >>269
スワットとか初心者以外には使い物にならん。 >>279
残念ながら軽部のラケットはグリップだけスワットだけど、板は別物 >>282
微粘着テンションだし4龍シリーズと同じ系譜と考えてるんじゃないの、流石に強引な気もするけど
それにここ粘着スレじゃないから殆どはpalioなんて知らないよ
どこまでも不親切で頓珍漢なやつだ >>278
スワットすら使いこなせない雑魚の戯言であった 軽部に限らずシチズン一時期何人かスワット使ってたなぁ おまえらエルフラークのレビューはよ？
アタック８とどっちがいい？ シチズンはメーカー契約しないらしいからグリップ付け替える意味ないだろ 輝龍使い始めて4日目なんだけど、明らかに貼りたての頃より弾みが上がってる
粘着が弱まったからとかじゃなくて
かかるし弾むし、どんどん気に入ってきた
輝龍が粘着初なんだけど、粘着ラバーってどれもこんな感じなの？ 打ち方覚えたら翔龍で良くなってきたわ
ヘッドを少し立て気味に、面を外に開く感じで構えて擦れば普通にまっすぐ突き刺さる
元々小技は利くラバーなんだから飛ばし方さえ覚えればかなり使えるね
ボールの外側なぞるようにスイングすればテンションにはない軌道で沈んでくれるし、
テンションから輝龍にする理由はあっても翔龍から輝龍にする理由って少ないんじゃないか？ 粘着は張った直後はなんか変な感じでだんだんなじんでくる 粘着ラバーでお悩みの方は是非王涛選手のうちかたを参考にしましょう
大昔のニッタクのビデオだが粘着＋表ソフトの俺は未だに王涛リスペクト
https://youtu.be/jTtPS5gtGMY?t=1965 変化型表が新田君とかぶってしまい、しかもネーミングで持って行かれてしまった・・・ >>292
こういうの観るたび思うけど表ソフトって本当に選手によって打ち方全然違うよな
誰のどの部分を参考に、とかの取捨選択が難しいよ そろそろ翔龍と輝龍の向き不向きの評価ががでてきたかな？ 輝龍、シートとスポンジの間が剥離した人って自分以外にいる？粘着保護フィルムを剥がすときに嫌な感触がして、ラバーがボコボコに… >>298
発売日から使ってるけどないな。
張り替えるときにスポンジが脆いのは気になったけど柔らかいから仕方ないか >>299
そっかー。2回しか打っていないのにハズレを引いたかな。皆さんもフィルムを剥がすときはお気をつけて…。 ギャラクシャ中国式使ったけど、96gの重量で重心が先端よりにあるから、めちゃくちゃ重く感じた。エクステンド貼ってドライブしたら結構な威力が出た。
これでラバーとともに板が剥がれてこなければなあ。 >>298
ラバーを張り替えようと思って剥がしたら剥離して、スポンジもやぶれたorz
買ったばかりだから使うけどね！ 接着剤薄めて使えば板剥がれスポンジ破れは殆どなくなる
あと板の端が剥がれるタイプのラケットはラケットサイドを液状瞬間接着剤で補強すると剥がれにくい >>304
輝龍は蔵竜ってやつのバージョンアップ
翔龍はそこにないけど神竜ってやつのバージョンアップ版
ちなみに翔龍はSANWEIターゲットブルーと同じラバー >>305
そこまでハイスペ求めないから蔵龍40+買ってみるわサンクス 店長日記見てみると覇道40+が値段相応の翔龍みたいな感じって書いてあるね エルフラーク鈍臭い人には良いよ。
てか相手のミス期待するよりフォアにつなげる
方がいい。
レシーブはマジで楽 >>309
翔龍→ラクザX→輝龍で落ち着いたけどちょうど翔龍ラクザXの間みたいな感じで俺は好き
人によっては中途半端かも 正直翔龍だの輝龍つかうならMASAKIとかで中国ラバーいろいろ買って試すほうが感動は多い 方々で評判聞いてスウェーデンエキストラ買ったけど、これ特殊素材に慣れすぎたガキンチョには扱うの難しくない？
めちゃくちゃブロックしやすいけど、ドライブはじめ攻撃は常時無茶しながらでも振り切れてないと安定した球は出せないのよ
それとも多少無茶して振り切っても台に収まるのが魅力なの？ デュラングルスーパーインナーFL注文した
俺、日ペンなのに
夜ネット見てるとすぐ欲しくなっちゃう >>316
そもそも何を期待してスウェーデンエキストラに変えたんだｗ
実際に打ってみたら想像以上に飛ばなくてビックリしたってところかな？
慣れたら、無茶しなくても常に強くインパクトできるようになるよ。
弾みに差のある道具に変えたら、そんなもんだ。
慣れるまでの我慢だよ。
使えるようになったら、弾みを抑えた道具も結構楽しいぜ。 >>322
練習はともかく試合でのブロックが下手だから特殊素材で飛ぶラケットは分不相応かと思ったのよ
それとスウェーデンエキストラじゃないけど、友人の使ってた5枚合板を借りたときにドライブ時の玉持ちが良くて驚いた
だから全体的に安定性を求めて試しにコスパ重視でこのラケット買ってみたら、流石に普段の感覚では飛ばせずにもどかしく感じてるよ
いつもだとオーバーするか、あるいは打ち抜くんじゃないかというくらいの力加減で振り切って
やっとそれっぽい玉が出るっていう不思議な感じ 結局は慣れの問題だしな
水谷ZLCでそこそこ入ってたけどさらなる安定求めてカトラスにしたらそこそこどころか全く入るわけないし
極論だと思われるけど話としての根底はそういうこと スウェーデンエキストラにカチカチ粘着貼ってるけど普通に強打でめちゃくちゃ速いボール打ててるが・・・
体全体使って打つことと背筋鍛えろ 弾まない木材での強打は上手く体が使えてるかどうかわかりやすいよね プライド＆プライド30 40廃盤みたいね…弓長本の裏切りがなければ。 ラクザ7に補助剤ガンガンに塗って使ってる人おるかな
これ元々が寿命長くてスポンジもしっかりしてるから
塗る前提で作られるてのかと思うほど
相性いいね
勿論試合にはでないよ ヘプタン染みこませてるけど市民レベルの大会ならガンガン使ってる ヤサカより廃番案内が届きました。
【ラバー】
プライド
プライド３０
プライド４０
エクステンドＰＯ
【ラケット】
シルバーＡＬＬＷＯＯＤ
シルバーＣＡＲＢＯＮ
ヒートブレード
シャムフィール
ＸＬＢ
デュラングル中国式
デュラングルスーパーインナー中国式
ギャラクシャ中国式
ギャラクシャカーボン中国式
【ウェア類】
アートリックユニフォーム
レディピュアユニフォーム
ＥＧショーツ
猫若丸Ｔシャツ
ＹＹタオル２
サイドラインＹソックス
フラージュＹソックス
ラメリボンＹソックス
ラドンパワーサポーター
ラドンウエストベルト
【ケース類】
ビュートライフルケース
ロゴラインケース
ヤサカガードケース
ヤサカカラーボールケース
【メンテナンス】
ヤサカエッジテープ
【ボール】
ヤサカプラ1スターボール
【その他】
ネットフェンス
フライングネットＤＸ
ハーフトレネット
広域ネットフェンス
ボールゲット
以上です。 デュラングルとかギャラクシャの中ペンが廃盤なのは意外ですねー
需要ありそうな気がするけど シャムフィールは、シュラガーモデルに似せたカキカキラケットですよね
XLBをなくすと、ラージのラケットは新田君に流れていってしまいそうな
次は絶対廃番と言われ続けている桂は、まだたっぷり在庫があるんでしょうか 枚数板厚平均重量も大分違うのになんでシュラガーってことになってんだ 中国式廃盤とかマジかよ
バタフライのおんなじ路線に走ってどうする >>340
旧クリッパー使ってるからいつか買おうと思ってて俺もショックだわ
中国式でもかなり重いみたいだけど80g台ってあるのかなあ？ なんとなくプライドシリーズはひっそりと生き延び続けると思ってたわ。
ちょっとさびしい ギャラクシャ中国式がなくなるのか……次どんなラケット使えば良いんだよ、単体で96グラムの中ペンなんてほかに知らねえよ >>343
JUICが売っているコニヨール製ガシアンシリーズならあるかな。アブソルムとか ガシアンシリーズ中国式あるのに驚いた
吉田海偉とかルデアックパワーとか重いだけの7枚ならあるけど6mm(6.3?)となると難しいよなあ バイキングとかブラックローズの重いやつなら96ぐらいはありそうだが >>344
thx。cornilleauは盲点だった。
コンクエストかアブソルムを検討してみるわ。 輝龍は、かなり使いやすい粘着入門にいいね
粘着におけるべがヨーロッパみたいな位置づけになりそう
あとエルフラークもうかなり使いやすい。
このスレ異質いないから話題にのぼらないが
アタック8より使いやすい半粒だわ ラクザ7ソフトからXソフトに変えたけど飛ばし方がわからない
シートで引っ掛けるのと食い込ませるのどっちがいいの？ ぶち当てて食いこませてからギュイってシートでこする
パワーが必要だよ >>335
もう社名を「株式会社 のり助さん」にしちゃったら・・・ スウェーデンエキストラでドライブ掛けた時のガッチィィッていう手応えたまらんね
本当はラクザのようなテンション貼って弾みをカバーするべきなんだろうけど、
この感覚楽しみたいからあえて粘着テンション貼ってるわ
ボールの重さと力を加える感覚すごい気持ちいい
威力は……打ち抜けてるけど抜群じゃないから勝ちたいならもっといい組み合わせあると思う 少し前まで「ヤサカ」で検索したら、このヤサカがトップに出てきてたのに
今はホームセンターや観光バスのヤサカが上に出てくるね、、、残念 新ラバー粒が低くてスポンジは弾むかんじか
定価4000円台だと良いが >>359
重量が気になるわ
最近のはドイツ製だろうが日本製だろうが重すぎる １週間パッケージ破いてからガン伸ばしで貼ると飛ぶのと軽くなるのとで一挙両得 >>348
エルフラークの厚さは何を使いました？
自分も使いたいんだけど、厚さのバリエーションが多すぎて逆に迷ってます
今はファントム使ってるから、そのままいくと超極薄なんだろうけど、表で超極薄はさすがに飛ばなさすぎるかとビビってる 輝龍めちゃくちゃ使いやすいな。
上でヴェガヨーロの粘着版と言ってるが、まさしくヴェガのような
使いやすさと、同時に打球音がとても気持ちいい。
この打球音だけで輝龍とヨーロDFをしばらく使ってみることにした。 やっぱスタンダードな５枚合板が一番使いやすい。
ずっとアウターＡＬＣだったけど、久々にコルベルの重いのを見つけ
余りの打球感の良さに感動した。
ただ、いくら100ｇオーバーの飛ぶ個体でも、さすがにテンションかかってない
粘着は無理があった。
それ以外は飛距離も、強打時の球の重みも満足できる。正直、カーボンより
重い球が出ている。 >>366
重い球とか言うと重量は変わってないとか言いだす基地外が湧くぞ このスレ見て、今まで張ってたフォアのラクザ7に代えて、輝龍を貼ってみた
明日デビューするが、使いにくかったらお前らのせいにするからな ラクザから輝龍ね、明日怒り狂って悪口書いてる姿が容易に想像つくわ
打ち方も違えば使う選手のタイプも全く違うラバーなのに バックラクザXから輝龍に変えたらフォアの打球感が悪くなった ゆうが一応裏面バックに推してたから無くはないんじゃないの？ >>374
裏面に表ソフト貼ろうかと思っちゃうような感性の人間を信用していいわけない ペンの裏面の表ソフト使いうちの地域に結構いるけどやりにくい。
バックドライブも角度うちもしてきて裏面のクセ球になるし
面白いと思うけどね。 新しい戦型発掘したくなるのはよくわかる
両面ペンが悩みがちな重量面に明確なアドバンテージあるわけやし 日本製テンションプリーズ。
みんなおんなじドイツラバーと、半端な粘着ラバーもいいが、打球感の良い
テンションをマークⅤシリーズとして出してほしい。 >>380
キャリブラとか打球感良くて外国の使用率が妙に高くておすすめ >>381
申し訳ない。現在使用中です。
キャリブラＬＴサウンド ＭＡＸ
何気に日本製で表面もくっきり鮮やかな打球感。
全く癖もなく現在、コルベルでバックに使用してます。
音も柔らか5枚合板でもバキン・バチンとアウターカーボンほどなりません
が、柔らかいデカイ打球音がします。
ドイツ曇り系ラバーが大嫌いなだけに、数少ない日本製テンション試してます。 ドイツラバーがおんなじ言うのはそれは違うよと、vs402d裏面に貼ってる人間からすると言いたくはある
ヤサカスレだ すんません >>380
３月にでるヴァルモがそれだと思う
頭文字ＶだしマークＶの系譜じゃないかな ラクザ7注文した。回転の影響をどのくらい受けるのかが心配だな。 エクステンドが最高にマッチするから頼むから廃盤にはならないでくれよな 『水谷隼』に翔龍、輝龍貼ろうかと考えてるんたが、アウターラケットに粘着テンションはプラボール時代になってどうなんだろ？ この春でプライドシリーズ、秋にはＶステージ・マークⅤの一部、ヤサカオリジナル
ベストマッチシリーズのラケットが無くなるらしい。
マークVは何がな無くなるんだろう
まあちょっと多すぎるよな と、夢の中で行きつけのショップのばあちゃんが言っていました。 え、オリジナル無くなっちゃうの！？
裏はまぁ今時アレだけど、表だけでも残して欲しい ID:m7N4ldw/は他のスレでも嘘の廃盤情報書きまくってるんでスルースルー この間まさにオリジナル貼ってたやたらいぶし銀なプレーする若者に出会ったばかりなんだけどなぁ
彼悲しむだろうに…… 嘘情報化と思ったら、最後に夢の中での話となっていた。
こりゃあ、一本取られた。しかし、ラザントの値下げセールの話
を何故か知っていた。国際卓球あたりの店員情報か? 前から思ってたが頭おかしいなこの字下げ野朗は
文体からガキじゃなくオッサンだろうに >>402
もうHPに出てるよ、全ラザント廃盤と。 使った当初は糞ラバー認定したけど使い方覚えるとバンバン良い球打てるようになるスルメラバー翔龍
輝龍もそんな感じなの？ 新しいラバーはどうもラクザ７の日本版というかそんな感じだね。 翔龍から輝龍に乗り換えたわ、これ良いな
ドライブ掛けてる感がしっかりするから力の調節がしやすくていろんなドライブか打てる
なにより翔龍で課題だった打点落とした時の繋ぎが楽だから逃げることなく攻め続けられるよ
ただサーブやツッツキが切りにくいのがね、翔龍はこれも強みだったからどうしても比較してしまう ヴァルモに期待してる人どんくらいいる？
売れればヴァルモソフトとかミディアムみたいなものもでるかな 輝龍の硬度ってラクザXとソフトの間くらいなのかな？ >>412
視聴者からの質問メールを読む馬琳なんかﾜﾛﾀ >>412
ラクザとなんかマリン専用粘着ラバー（パッケージで子供がスマッシュしてるやつ）は使ってなかったぞ 割りとラケットは契約メーカーを使う率は高い
オフチャロフ、許シン、丹羽、村松
ラバーは裏切りのバタフライと紅双喜率が高いが
木造や石川みたいなニッタクのネガキャンにしかなってないやつもいるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 丹羽はスワットパワーくさいがな
新製品の丹羽孝希は涙目 >>417
契約会社のヤマトじゃん
石川見てみろよ
インナーフォースだぜ
>>418
テナジー >>419
カタールオープンの画像あったがスポンジ白だったからV＞15で確定 >>420
ブライスハイスピードかもしれんし、マークvかもしれん 石川
ラケット バタフライ
ラバー フォア ニッタク
バック バタフライ
木造
ラケット バタフライ
ラバー バタフライ
契約メーカー ニッタク >>423
木造は試合球は選球できるなら新田区を選ぶ
石川はラケットケースも新田区 コバルトに油塗って滑りやすくするとブロック、カットの抑えやすさ、攻撃のコントロールが上がることに気づいた
何球でもしのいでストップが浮いたら村松みたいにバックスマッシュ1発で抜くの気持ちええんじゃ 今更ながらラクザ７ソフトめちゃくちゃ使いやすいな。
Ｘはソフト・無印と使ったが、どうも曇りシートの固さに馴染めなかった
が、７ソフトはファスタークＧ１のような性能で、バックドライブも滑らず
耐久性もかなりありそうな感じ。 >>426
ソフトはちょっと頼りない感じがね
ブルースT1はインパクト弱くても安定するしインパクト強くしてもしっかり飛ばしてくれるしラクザより1000円安く買えるしいいぞ
俺の中じゃラクザ7≧ブルースT1>ラクザ7ソフト >>427
なんかお勧めのブルーツＴ1は、最近発売ラッシュの廉価版ラバー
のような性格のようですね。
今、丁度ファクティブの特厚使ってますが、Ｔ1のセールストーク
がまさにしっくりくる性能です。
弾み過ぎず思いっきり打てる、安定性重視の高弾性とテンションの
中間の弾み。癖もなく好きな部類のラバーですよ。 それは思う。7だと硬すぎ、ソフトはフォアに使うには柔らかすぎだし >>428
どんな改行だ
>>429 >>430
だからそれがブルースT1だって書いてあるだろ
ラクザシリーズから選ぶならラクザXsoftが7と7softの間って感じだ ヴァルモは今月の何日に出るんだ？
3月発売ってアバウトすぎるだろ >>432
ほんと売る気あるのかといいたい。
折角の日本製スピンテンションで、看板商品のマークⅤの
系統なのに、いつ発売日かすら不明。
このままでは、テナジーと他ドイツラバーのままの構図が
崩せないよ。
アンドロはウエア以外ロクな商品ないが、ラザント廃盤とか
斬新なウェアデザインが好評だったの活かして、ラケット
ケース出したりと。
タマスも廉価テナジー、ニッタクも廉価ファスタークと同時期に
かなり出るので、このままではヴァルモは、ドニックのラバー
ウォーマーみたいに埋もれるよ。 どこのメーカーもだいたい何月って発表してるんですが ラバーウォーマー北欧でバカ売れしてるけどな
鎖国ジャップは死ね わかってないな
使ったら弾みや球のつかみ方が全然違うんだよ
俺は通年で使う 夏でも効果あるのか・・・
夏はラバークーラーとか出ないかな？出るわきゃないか。 ヴァルモいつ入荷するんだ！！
国際卓球本店にすら情報が無い。
こんなんだから、日本製スピンテンションに目がいかなくなる。 >>440
ヴァルモという商品の発売予定がわからない。
だから
日本製スピン系テンションに目がいかなくなる・・・？
話が大きくなりすぎてませんか？ >>436
テメェどこの国の人間だ？
日本人がジャップなどという
蔑称を使うわけはないんだが すでに半分過ぎてるしヴァルモ3月末ということでいいのかな 近所の店行ったらあったな
新発売なのにファクティブに置いてあったわ アーレストカーボン良さげだね、財布にも優しいし、もう買うしかないね、ｳﾝｳﾝ ヴァルモの字体がマークＶを意識しているあたりかなりの自信がうかがえる
が、Ｖステージで大コケした前列があるしな…
Ｖステージは良いラバーだったけど価格設定で勝負しすぎ
３５００～４０００円が妥当なとこ Vステージは売れる売れないじゃなくてとにかく最高品質を求めて作ってたことも知らんのか
そんな値段にしたら作るほど赤字だわ Vステージ高弾性だし性能もイマイチそうだな
6,000円って何だよ・・・
使ってる人の感想を聞きたい 性能は良いよ
同じ価格帯と比べたら見劣りするけど
テンションやテナジー系じゃなくてニッタクのハモンド辺りと似た感じの高弾性＋α
マークＶ＋グルーをイメージしてたら違ったけどマークＶらしいグリップの強さは感じた
高品質を求めた価格設定とは知らなかったな
でもやり過ぎ 性能は良いよ
現行の同じ価格帯と比べたら見劣りするけど
テンションやテナジー系じゃなくてニッタクのハモンド辺りと似た感じの高弾性＋α
出た当時は良いラバーと思ったけど高いし継続購入はしなかった
マークＶ＋グルーをイメージしてたら違ったけど弾性は強化されてるしマークＶらしいグリップの強さを感じた
高品質を求めた価格設定とは知らなかったな
でもやり過ぎ 今ブラックバルサ5中ペンにラザントグリップ使ってんだけど輝龍か翔龍に乗り換えてみたいんだよね
どっちがオススメ？
腕前は初心者でドライブが良い感じに入るようになった位です 実際スピンテンションみたいに自動で掛からないだけで、自発的にはかなり掛けやすいよな輝龍
でも翔龍から乗り換えるとやっぱかなり玉軽くなるわ、色んなところで言われてるけどパワー不足は否めない 発売されてもろくに話題にもなってないしヤサカは商売下手だよな
ラクザも神準優勝がなければ今の地位じゃなかっただろうし ヴァルモ以外と良かったで
マークＶに軽くグルー塗った感じ
マークＶにグルーを塗ってた世代としては懐かしい感覚
グルー塗りまくり＋仮貼りで膨張させてたから物足りなさはあったけど久々の嬉しい感じ
元カノが当時のまま合いにきてくれた様な
マークＶ系列だからグリップもまぁ良かったけどラクザとか最近のスピン系テンションには見劣りしちゃうかも
フォアだと厳しいかな？ゴリゴリの男の中の男にはバックでも物足りないかな？ 輝龍のシートに、翔龍のスポンジを張り付けたラバーってどうだろう。 >>471
マジか
俺が使った奴はカッサカサで引っ掛からねえし飛びも期待はずれだしで
これならこのままマーク5HPS使い続ければ良いやと感じた 「ドライさん」が販売中止だってさ
協会からラケットコントロール検査において違反になる可能性があるから、
販売自粛しろと通達を食らったらしい 違反になる可能性があったからTSPは販売中止にしたんだよね
ヤサカは大丈夫か？とは思っていた
残念 今までずっとラクザ７かXだったけど、今日初めてG1使ったら、
そっちの方がはるかに使いやすかった
さようならラクザ・・・ >>478
奇遇だな
俺はおとといG-1からラクザ7にスイッチした >>476
だめだよ
粘着シートも厳密にはダメ
ラバーベタってなるから
まあグレーゾーンだけどな～
こんなへんてこルール作るやつが悪いんですわ マリエキってどうなの？
中級者でも使い易いかな？
前陣ドライブ型でループとサーブが得意 前使ってるラケットにもよるけど
マリエキは木材5枚合板特有の回転のかけやすさも欲しいけど他の木材5枚合板よりも弾きやすさ(ループ後のスマッシュなど)が欲しいなという人向けのラケットになっております
上板に硬い木材(胡桃)が使われておりますので通常の木材5枚合板と比べて打球感は硬く球離れが速く感じるかもしれませんので腕力に自信の無い方はご注意下さい
マリエキと同じ木材で板厚を薄くすることで回転を更にかけやすくしたラケットがスティガのインテンシティNCTとなっております
どちらもグリップは太いので手の小さい方はご注意下さい >>482
右も左も分かってなかった時に買ったのが特殊素材だから意外といいかもですね
すげー参考になります 7系統→MAX回転量が高い
X系統→安定したボールが出るでおけ？
今ラクザ7ソフトだけどxにも興味出てきた ヤサカの卓球ロボット Y-M-10、Y-M-10 などは、ランダムが使えそうですね。
不要になったこれらの機種をお持ちの方、いらっしゃいませんか。
中古なら購入できそうなので、宜しくお願いします。 用具スレでスウェーデンエキストラと翔龍の相性を絶賛してる人がいたけど、
実際相性いいのかな？
飛ばないラケットとそこそこ飛ぶ粘着って結構頑張らないと持ち上げにくそう ハードかつしなりやすい五枚合板に硬め粘着ラバーってのは組合せとして基本じゃないのか。 まあでも昔の話よねって感じする
補助剤使うなら別だろうけど
中国選手は今でも薄目の木材が中心じゃなかったっけ スウェーデン製木材と中国粘着の組み合わせは中国選手の定番
特殊素材入りは張継科がビスカリアで大満貫達成してようやく流行りだした最近のトレンド 中国BIG3がクーデター失敗で処分予定
張継科は怪我が治らない
林高遠も取りこぼしが目立つ
つまり中国代表のエースが梁靖崑に…?ｗ 輝龍マジでふざけるなと言いたい。
普段キョウヒョウNEO3使っていて、発売されたときに輝龍使ってみて使いやすかった
ので再度購入。
以前とは全く弾みもグリップも異なるしまるで別物。更に最悪なのは試しに別のラケット
に貼ろうとラバー剥がした際に、また張ったばかりにもかかわらずスポンジが剥離。
品質のばらつきに弱すぎるスポンジで張り替え不可！二度と買わん。 しょせんパリオ製ですから～残念！
ヤサカじゃありませんから！ >>495
ラバーって張り替え可能であることを想定して作ってるもんなの？ >>496
中国製とは知ってたけど、ついついキョウヒョウ（八角）のイメージで
購入したもので。まさか、本国で数百円のラバーを作ってるメーカー製とは。
張り替え一度でシートとスポンジ剥離なんて初めてだわ。前回購入した黒の輝龍は
打球時に金属音がして張り替えも問題なかったが、ここまで個体差があるようでは。 >>498
一時、製造ラインに不具合が出たとかで生産に
ストップかかってた時期があったから、その間の
不良品をつかまされたのかもしれんね。
俺は今まで都合5枚くらい使ってきたけど、
それほど性能のばらつきは感じてないなあ。
まあチャイナ製だし、運不運はあるだろうけど。
貼り替えがムズイのは同意。雑にやると即死だね。 元々5°くらいバラつきがあるってヤサカ自身が言ってるんだから何も考えずに買う方が悪い >>499
製造ラインに不具合有った話は初めて聞きました。確かに今回の輝龍のスポンジ
は妙にジッとりしており湿っていた。
キョウヒョウとは違い補助剤塗らずに飛ぶので楽か思ったが、やはり粘着はキョウヒョウ
に限ると思った。
スポンジが弱いと言われているロゼナですら、５度ほど張り替えても若干のあばたがスポンジ
に出来たくらいなのに・・・。
>>505
ヤサカのラバーはＶステージ以外全て硬度のばらつきあるとの事。
やはりタマス・ニッタクには及ばない。 Vステージって弾むの？
今でも使えそうなら選別落ちを安く売って欲しい >>495
輝龍は自分も2、3回打って剥離したわ。粘着保護シートを雑に剥がしたらラバー表面がポコっと…。
だから軽量なのかもしれないが、ちょっと残念な気になるよなぁ。 このスレで言うのもあれだけどスピンアートつかえば？ キョウヒョウneo3で弾まないと思ってるなら粘着向いてないから翔龍使った方がいい
テンション使ってて粘着やりたい人は一気にフォームと調子崩すから、
無難に翔龍で妥協しておけ
翔龍ってそんなラバー 最近のヤサカ最悪だな！ビスカリアに似せたアルネイドに
梁靖崑なんていう糞デブ・マナー知らずのチャイナなどを推している。
そのうえ、いつまでたってもデブはビスカリア使ってるのに、梁靖崑使用
ラケットと嘘まで平気でついている。
輝龍は１週間と持たずスポンジ剥離・弾まなくなるし。ラクザシリーズも
引っ掛かりは良いが、ロゼナよりかなり弾まずスピードも遅い。 >>509
ビスカリアもどきは各社出してるのを知らんのか？ ヤサカがマリンの後に推している梁靖崑（デブ）は試合態度が成ってない。
マツケンとの試合で、明らかにサイドボールなのにエッジと言い張りそのまま
試合終了させた。そのうえ、マツケンの抗議に対してラケットを投げるような
山猿野郎。
ヤサカは早急にこんなクズのスポンサーをヤメロ！ >>516
どう見てもサイドにぶつかり球が落ちている。
あれをエッジというメクラは黙ってろよ！！ アルネイドはデブが使用（しているラケットに似てる）
別にヤサカは嘘ついてねえよ
つうかヤサカはカールソンとかデブとか
かつてのガシアンや馬琳とかと比べてしょぼくなったな
肝心のラバーやラケットが外国製の委託に切り替わったのが致命傷か
それだったら別にヤサカじゃなくていいもんな ヤサカはクラシックラバーのマークⅤしか売れてないと思ったが、最新
売り上げではトップ10にすら入っていない。買ってるのはペン使いのベテランと
初めてのラケットユーザー。
粘着テンションは中国製で剥離頻発で信用できないし。 9とXは打ったことないけど7は日本製っぽく感じるのはわかる
いい出来だ ラクザ７シリーズはファスタークシリーズのように癖が無い。
とてもバランスの良い使いやすいラバーだよな。 >>524
七枚合板+カーボンとかロマンがあるよな
スペシャルも七枚合板+カーボン+ハードウッドでもう聞いただけで買いたくなるような響きだわ
折角だから打ち心地とかレビュー書いてくださいな >>521
おれは意外と良かった
感触的にはマークＶにグルーちょい塗り
バックでなら使っても良いかな、まぁオレは７ソフトが長くバック固定だから結局７ソフトに戻すかも
悪く無いけど出てくるのが遅すぎた感はある
他に良いラバーあるし
価格帯が今の主力ドイツ系より低いから値段相応なのかも
スピンテンション系にはないミートのやり易さはあるしスピン系には劣るけどマークＶ譲りのグリップの強さもある
戦型やレベル次第か？
名前が微妙なのが… ラクザシリーズはいいラバーだよな 表ソフトもいいし >>519
いやいやどこのランキング？
王国ランクだと常にマークVは入ってるしヤサカオリジナルエクストラも入る >>529
ジャップランキングは信用できないとか言いながら外国の訳わからんサイト見てるんだろ ジャップランキングは無意味
卓球は日本で行われてるんじゃない！
世界で行われてるんだ！（踊る大捜査線ふうに） 意味があるよ 今は何のラバーが売れてるのか参考にしながらラバー選びするもの 世間標準がわかるからな それを選ぶかは個人次第さ ジャップランキングではなく世界ランキングを信じろ
そして世界で売れてるバタフライを使うのじゃ
ロゼナ最高やねん この間V>15と翔龍打ちくらべしたけど、硬さはほぼ同じとはいえ
玉離れがV>15の方が早い分翔龍の方が食いつきが強いよ
翔龍って確かに硬いけど、あまりその影響を感じないよね
軽打でのスピードの出しやすさくらいで、打ちにくさはあまり感じない不思議なラバー ヴァルモ少し興味持ってるけど、スポンジ硬度が気になってる
45-50って、初中級者向きにしては固くない？
スイングスピードに自信が無いからそこが気がかりだわ
あと、ミートがやりやすいのは嬉しいけどループの感覚はどう？
どちらかと言うとシートで擦るドライブよく使うから、
硬さへの抵抗とそこが良ければチャレンジしたい プラボールノングルー時代なんだから初級者でも硬いラバーで良いんだよ >>518
デブのプレイってリズムにのっててキモかわいい。
つーかデブ相当強いと思うぞ、マロンとファン以外には勝てるだろ(何回かやれば)。 ドニックのカットマンラケのデブプレイセンゾー使えよデブ
ってそれはデフプレイやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヴェガプロからラクザへの変更を考えています。
ラクザ7とXを実際に打ったことのある方に質問です。
卓球王国のトップシート側からスポンジまでは以下のようになっているので、強打した時はXの方が回転がかかると思われるのですが、サーブ・レシーブ・ドライブ等比較するとどうですか？
ラクザ ７ ４７．５°
ラクザ Ｘ ４８．５°
ヴェガプロ ４８．４° >>542
表記の割には硬さを感じない
むしろ軟らかい感じた
食い込みやすいのだろうか？ Xは7と9の中間みたいなもん
7がスピン、9がスピードでXは良く言えばバランスが良いし悪く言えば器用貧乏
テナジーに例えると7=05、9=64、X=80 >>549
おーわかりやすい！
そういうことですね。
7とX使ってみたいからスワットでも一緒に買って試してみようかな デュラングルの木材構成ってわかる人います？
上板コト、芯材ヒノキらしいですが 小遣いでラクザXとXソフト注文しました。
ついでにセール中のスワットも。
用具新しいのきた時と試す時って楽しいですよね(･∀･∩ ラクザX試しましたが、不思議な感じですね。
強打した時は特に球持ちが良い気がします。
Xソフトはバックが安定するので、もう少し練習してラバー固定しても良さそう
ラクザは寿命も長いと聞きますが、使ってる方どうですか？ それなりだな
一番おいしい時期はやっぱり長くはないけどテナジーほどピークが短く無い
ピークが過ぎてから完全に死んで使えないって感じるまでは多少長いとは思うけど エルフラークとオリジナル小粒ならどっちがドナックルですか エルフもドナックもぼったくりです
オリジナルやミリタルと同じ値段に出来るはず エルフは3800円だけどドナックルの4800円は強気だな～
モリストやビュートリーより高いのか >>563
剛力見たいに作間が何かしら絡んでいるからじゃ？ ヤサカの表ソフトは伝統があるからエルフラークはどんな感じかと思って
誰か使ったひといないですか テンション変化系表なの？
ドナックルとエルフも非テンションであの価格だったらボッタだな 信者は買わないと製造してくれなくなるぞ。ただでさえ裏ソフト偏重なんだから >>566
いいえ、非テンション
開発費回収込みの価格
比較的最近発売のカール4も他のカールより高いでしょ
にしてもぼったくりだ バタフライの名前変えて数千円値上げするラケットよりかはマシ カットマンだけど反撃のやり易さを期待して守備用ラケットにエルフラーク極薄貼ってみたけどバックスマッシュが全部ネットに刺さってった
打ち方を矯正するほどの練習量もないので粒に戻した それは普通の表ソフトもしくは裏ソフトの感じで打ったら落ちるってこと？ >>572
擦ると落ちる感じ。ブロックも粒高みたいな感じでしか出来なかった。
スポンジが厚い方を選べば表みたいなプレー出来るかもと思うけど試してない。 なるほど
あと極薄で飛ばないこともあるかもね
中くらいなら表ソフトの感覚で使えるかな
あまり変化しないかもだけど スーパードナックルの中を使ってみたけど弾み方がやっぱり粒高みたいだったのでエルフラークの中も同じ感じだと思う。 メーカーが言ってる表ソフトの感覚で打てるというのはウソだったんですね！ >>576
表も種類が多いから(震え声
使いやすい粒高ラバーという感じ。 >>576
アタックエイトやドナックルと同じ感覚で打てるから嘘ではない マークVの人と打ったけど凄いナックルの返球が何本かあって表ラバーかと思った。 まじでこのまえマークＶ貼ってるラケット借りたら全然回転かからなくて・・・ 普通にベテランのおっさん達マークV使って
そこらのテナジー貼った底辺高校生より回転かかったドライブ打ってくるぞ 30年くらい前のラケットだとマークＶもスレイバーもツルツルでアンチになる
試合で使えるのかな(ルール違反？) >>584
おっさんの経験侮れないからね
俺もおっさんだけどね >>586
バリバリグルー時代にマークV使っててその名残でそのまま使い続けてるんだろうけど、
ノングルー時代にボールの規格も変わった今でも良く使いこなすと思うよ
流石にグイグイ引き合うようなのとはめったに当たらないけど、
前でドライブ一発撃ち抜くくらいは軽くやってのけるもんね 突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな～とか恋人欲しいな～などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
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押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/ マスターズ優勝のカットマンと試合したらテナジーとマークファイブ貼ってて、マークファイブでこんなに強いのかよと思ったが
そのカットマンがマークファイブ片面のペンドラに一方的に凹されて、世界は広いなと感じる前に
もう俺ラクザ貼って粋がるの止めよう……とつくづく思った >>594
テナジーつかってんじゃねえか！
あのなあ、カットマンのバックなんてマークvどころかウォーリーでもフレクストラでもなんでも勝てるわ！ >>595
どっちかというとマークファイブペンドラに反応が欲しかった >>596
マスターズマークV単板とかスタンダードすぎる 数年前全日本実業団に出たときに、知らんチームの選手が
「相手のバックがマークⅤだから下手糞だと思ったのに…
なんでテナジーじゃねぇのにあんなボール打てるんだよ」
と廊下で愚痴ってた そういうのって殆どは何でテナジー貼ってるのに
そんなクソボールしか出せねぇんだよってのが正解なんだよね >>597
ペンドラさんはマスターズ選手じゃないのかもよ 俺ヘタクソだけどファスタークS1貼ってたおっさんのループがくそ回転かかってて血祭りにあげられたトラウマ思い出した ９ヶ月使ったマークvから翔龍に変えてみた。
今まで相手のツッツキに対しておもいっきり擦るドライブを初心者なりに得意としてたのが翔龍だと「チッ」ってカスるだけで落とす事もあるんだけど何が原因かな。
微粘着なのか硬度なのか、はたまたラケットが重くなった事による感覚のズレなのか。変えたばっかだから慣れてないだけ？ >>604
逆に最近2年使ってた翔龍からヴァルモに変えたクチだけど、そんなスリップしなかったよ別に
そこそこのスイングスピード、というか振り切ることさえ出来れば
後は薄くチップさせても簡単に持ち上がる
それが気持ちよくて使ってたし 今日打ってきたけど重さのせいだったわ。まだ180g代とはいえ一気に10数g増は結構感覚違うね。フォアの持ち上げは全然問題なかった。むしろバックハンドが重みについていけなくて最初うまくインパクト出来なかった。
>>605
そこは努力でなんとか
>>606
うん。持ち上げやすい上にスピードも乗るから一気にうまくなった気分になる。何より対上回転のドライブがすんごく気持ちいい。打ち方も今までと変わらないし翔龍に変えて正解だった。ヴァルモは比較してどう？どっちが好みかな。 さすがに10ｇ重くなるとスウィングスピードがでないw >>607
全体的な取り回しはヴァルモ凄くやりやすい
繋ぎのドライブ、対上のカウンター、連打の安定感は圧倒的にこっちのが上
シートのグリップがしっかりしてるから簡単に持ち上げられるのがいいね
ただ、威力という部分ではかなり劣る部分がある
スピードは文句ないけど回転量欲しい場合かなり意識して打たないといけないから、
打ち抜くことは出来てもぶっ飛ばすということは期待しちゃダメ もうすこし打ち慣れてきたから加筆する
ヴァルモはスピードドライブ打ちたいマンには自信もって勧められるけど、
回転活かして戦いたいなら難しいラバーだね
如何せん最近のラバーの中では回転量に劣る
飛距離もそこそこあって回転にはかなり鈍感だから、
難しい玉や少々打点落ちてても前に強く飛ばすようにして擦ると
それで驚く程安定して鋭い玉が入るから下手に繋ぐより振り抜いた方が使い易い
上手いレディースの人のドライブ、こんな玉をイメージすると丁度いい
どこからでもこの玉が出せるのがこのラバーの強みかな >>611
詳しく書いてくれてありがとう。
自分のレベル的にはこっちの方が適してるんだろうな～。ただ２年翔龍使ってると物足りなさそうだね。ストレスなく打てそうなのは好印象だけど。 >>614
ラクザ:硬い、擦る、上に飛ぶ
エクステンド:柔らかい、食い込ませる、比較的前に飛ぶ
エクステンドは初心者向けテンションとして有名で、
事実使いやすいけど案外個性がしっかりしてるから
これに慣れすぎるとほかのラバーに移った時に違和感を持ちやすいよ エクステンド好きな人はずっとエクステンド使い続けてる印象 ありがとうございます
エクステンドは初心者向けとはいえ、どちらもえげつないドライブですね 全中男子シングル優勝者はヤサカラケットラバー使用者。ハリーみたいにならないようにヤサカ関係者ガンガレ！ どこかでガラパゴス叫んでる奴居るけど
日本で、しかも国体レベルまでなら十分優秀なメーカーなんだよなヤサカ
商品があまり知られてないだけで ギャラクシャとかギャラクシャカーボンとかつかったことあるやついるん？廃盤になりそうで怖いわ。 >>622
ギャラクシーノートならあるぞ
デカイしバッテリーも持ちが良い
iPhoneより世界では売れてる理由がわかるわ >>625
使ってる人なんてジンタクくらいだとおもう。馬琳系とかは結構好評？だとおもうけどデュラングルとかもまだ分かる。ギャラクシャとかギャラクシャカーボンのレビューとかないからどんなラケットか分からんし。 というか、ギャラクシャカーボンとか一般人が使うのは無理そう。重い、硬い、ぶっ飛びだとおもう。 >>628
張本が使っていた印象しかないラケット。あのまま使っていたらまた違っていたかもしれんが >>629
移籍しなかったら、もっと、ヤサカは栄えてたんだろうなぁ。 でも卓球界って謎だよな
張本がラクザ使って活躍したら「ラクザすげー！買うぜ！」ってなるし
使わないと「どうせESNラバーだろ、所詮外注（笑）他力本願」ってなるから
イチローがミズノのバット使っててもそんなミズノの売上に影響せんのにな
トップ選手と俺達は何もかも違うのは当然誰しもわかってるのに謎だわ なぞでもなんでもない
用具の占める割合が大きなスポーツだから愛好家は敏感に反応するだけ むしろ用具について詳しく知らないから強い人が使ってるのをとりあえず買ってるって感じでしょ >>634
＞＞トップ選手と俺達は何もかも違うのは当然誰しもわかってるのに謎だわ
「当然誰しもわかってる」という前提が間違いなんだと思うよ。
人の思考結果が全て同じになるわけないじゃん。 >>639
そんなん街頭アンケートでも取るしか証明できんやん >>640
つまり君は証明できないことを前提にして色々喋っていたって言うこと？ >>642
そうだけど君の問題も何も解決してないよ。
君の前提は正しくないかもしれないという状態はそのままだよね。 何もかも違うからせめて用具は同じにしてみよう
と考える人がそれなりの割合でいてもおかしくないと思いますが 用具の占める割合が多いんだからとにかくトップ選手と同じ用具を使いたがる奴が多いのも必然やろ >>644
それはまあ多少はわかる
けど、誰も使ってないからクソ！とか誰々が使ってるから最高！とか
売上ランク上位だから最高！とかリアルでも2ちゃんでもあるけど、それが理解できん >>631
ゴルフでもテニスでも似たようなもんだろ 水谷さんみたいにテナジー使いたいけど高杉だからラクザで妥協してます 久しぶりにラクザ7使ってるがやっぱいいよ
台上では弾みが抑えめで強打ではしっかり跳ねて回転をかけやすい
インナーフォースのラバーバージョンって感じ ラバーと彼女は同じ
ラバー選び、手入れ、交換頻度で彼女の扱いがわかる 7ほんといいよね
グリップ力ではXに劣るけど、そのちょっと鈍感な分レシーブやブロックやりやすいし
あとシートの劣化が遅いのも嬉しい エクステンドや翔龍、ヴァルモもそうだけどヤサカのラバーって
他メーカーと比べると特に打球感に癖のあるものが多いよね
やたらモッチリしてるとかカチカチしてるとか……
変えると慣れるまで大変だし、その代わり使い込むと
オンリーワンの武器になるような尖ったラバーが多いイメージ >>659
オリジナルの小粒買っとけ
エルフラとドナックルは確かに高すぎる 高いと言っても裏ソフトみたいに頻繁に変えるもんでもないし >>662
それは違う
よく表や粒は寿命が長いというデマが平気で流れてるが
実際は粒は裏ソフトより短命だし
表も裏ソフトとあまりかわらん
死んだかどうかわかりにくいだけで
しっかりインパクトしてればそんなに保たない
このデマ誰が流したんだろうな 変な妄想書くなよ
裏ソフトの方がより擦って打つから、普通のインパクトしてれば裏が先にシート劣化するはず
安い中国製や硬い粒の粒高ならすぐ粒取れたりするけど、少なくとも表は裏より劣化遅い そうですね、一般論として表は裏より長持ちしますね
それもちょっとだけじゃなくてかなり >>661
自称レディース卓球とかのおばちゃんもオリジナル小粒は粒高ラバーだと超ドヤ顔で俺にアドバイスしてくれたわ！ >>668
あいつはすぐ変えるぞ
インタビューでは好感度上げるために嘘ついてるが 何志文は若くないからガツガツ練習しないから長持ちなんじゃないか？
それに支給されたり格安で買える背景があればローテーションが早くなりそう
劉国梁は表でも枚試合新品だって記事を当時見た
表は布目がすり減って本来の性能が出なかったりするしテンション系は裏と同様に弾みが落ちていく
新品の切れ端を保管しといて布目が見比べてあきらかに減ってきたら替え時
テンションなら新品時よりあきらかに弾みが落ちたら布目云々より替える
表は新品だと弾み過ぎる、滑りすぎると感じる人もいるから一番好みのタイミングって人それぞれかも
元々の回転量のＭＡＸが裏に比べ低いから多少ＭＡＸが落ちても気にならない人もいる 田崎は１試合１枚
塗りまくってたり、使い方次第ですぐ死ぬ 裏ソフトで引っかかりがなくなって替えるのと、表ソフトで布目がすり減るのって
そうなるまでの期間がものすご～く違うんだが
「表は長持ちでいいね」と言われるとディスられている気分になって嫌なのか？ 文字通り点で接触する分
布目の凸部分が裏ソフトで引っ掛かりがなくなった状態になるのはすぐなんじゃないか
いや自分は気にしたことすらないけど インパクトが強い選手はすぐ死ぬよ
非力なやつは知らんがな オリジナル小粒はいいラバーだよ
台上やレシーブはピカイチで手のひらでボールを扱う感覚で打てて
ドライブも安定感抜群でコントロールしやすくて
角度打ちは多少の回転があっても撃ち抜ける
ブロックはドナックル
難しい技術はカウンターぐらいなもんで
ただプラボール導入でナックル効果減+スピード不足になりややイマイチになってしまった感がある 問題はスピードなんだよな
スポンジをどうにかすればまだイケそうなんだが 明徳の全中チャンピオン、ヤサカのラケットラバー使い続けてくれよ！ 張本が消えた途端プライド消したり、
良い意味でも悪い意味でもユーザーの声をよく聞いてるメーカーだよなここ エクステンドPOは消してほしくなかった
他とタイプ違うんだから残しても良かったろうに ペンドラですがラクザ7とXソフトどちらがマイルドですか？
打球が直線的なラバーが苦手です。(下手なので) >>687
どっちかってーとXsoftのがマイルドで弧を描く 鬼のペンドラなら硬いラバーで勝負しろ
吉田海偉さんにドヤされるぜ なんで、馬琳カーボンと馬琳ソフトカーボンで重さが違うの？まぁあくまで平均重量だけども硬い材質のラケットの方が軽いってこと？ 1.STIGA製だから適当
2.重い方が打球感がソフトだからあえて
3.重い木材を使ってる
好きなの選べ
て言うかソフトもノーマルも当然のように"インナー"カーボンなんだな
マーケティングって大事だね >>693
馬林シリーズはスウェーデン製だけどstiga製だって情報は初めて見た 上板柔らかい分、中の木を重いのにしてある程度の弾みを確保してるとか >>693
まじかスティガ製なの？重い方が打球感がソフトなのか。 かつてヤサカが売ってたアバロックスが単独ネット販売始めたのか なんか2ch以外だとSTIGA製みたいな扱いだから適当言ったけどWOOD HOUSE ABはちゃんとSTIGAとは別に存在するみたい
Yasakaの工場って感じではないみたいだけど
ごめんよ
>>696
重い方が手に響かなくてソフト
あとAvaloxの所在地マレーシアになってるね
華僑に買われちゃったのかな 馬琳ソフトカーボンが飛ばない飛ばない言うからどのくらい飛ばないから聞きたいんだけどどのくらい飛ばないの？できたら他社製品のインナーで近い弾みのラケットを上げて欲しいのですが。 >>697
ヤサカは以前はドニック スティガも販売していたよね！ アバロックスの旧代理店はニッタク
ニッタクはワルドナー物だけは何故か専売してた
ドニックやバンダのワルドナーラケットとかね
まぁヤサカも過去に色々なメーカー扱っては辞めだから訳わからんね
粘着ラバーのフレンドシップ729なんかもヤサカで売ってたし エルフラークだろうが裏ソフトだろうがナックルになるようにブロックすればなるだろ ヒートブレード安くなってたから買ってみたが期待をずっと上回ってきた
5枚としてはトップクラスに弾むししなって5枚らしい回転量がある
素材より台上も軽打も暴れないしパワードライブがイメージ通りの威力と飛び方で打てる
なんでこれ廃盤なんだ… >>705
みんな弾む素材が好きだから…
木材使うならコルベル、マリエキ、アコースティックとか王道ラケ使う人多いような気するし >>698
重いラケツトは重量調整の為にグリップに空洞が作ってあるから
手に響かなくてソフトに感じるのではないかな? ずっとXTENDHSの厚を使ってたんですけど
このスレを見る限りラグザってのか翔龍ってのがいいのかな？ >>710
知らねえよ
お前の「いい」の基準も分からんし勝手に使いたいの使っとけ マークVって良いラバーだけど初心者には固くない？？ >>714
実店舗だとADや30°は売ってないこともあるから仕方ない部分もある。 >>717
小さいショップだと取り寄せになることが多い >>714
アツとかだとそうかもね。
中を使わせりゃ問題ない。 >>719
初心者か子供かな？
薄い方がより硬く感じる V01stiffみたいに自然に食い込むようなラバーではないな
ただ硬いとは違う気がする、食い込ませることは難しくないし >>717
だからスレイバーELに流れるわけですね分かります。 ヤサカってホームページ更新なにげに遅いし広報あんまりやる気ないのかな ほんと商品もすぐ廃盤になるし小さい会社なんだろうな。
まあ卓球メーカーなんて全部小さいだろうけど。
そのうち全部ミズノとかに食われちまいそう。 エクステンドGPが未だに商品ラインナップのラバーの項目や新商品の項目に掲載されていないのはどうかと思う
10月半ばにHPメンテしたにもかかわらずこれだからやる気どうこうより企業体質を疑うわ というか発売したところで今更エクステンドなんて使う人いるの？
商品ブランド的に蝶のラウンデル、nittakuのナルクロスと同レベルで廃れたブランドだろあれ ヤサカは物が良いのにマーケティングがヘボ
その点物は安物でもＴＳＰは売り方がうまい TSPとヴィクタスは玉石混交ってイメージ
良いものは本当にすごいんだけど、地雷踏むと酷いってやつ
ヤサカは知る人ぞ知るって商品が多いね
友人が使ってて……とかじゃない限り手を付けない良品が沢山ある なんで馬林ソフトカーボンよりスウェーデンEKカーボンの方がスピードが出るのですか？打ったときの初速なんでしょうか？両方使ったことがあるひとお願いします。 ヤサカって日本の卓球界じゃかなり有名メーカーだけど、会社概要を見ると社員が10数人しかいない。
あれだけいい製品出してるのにそんなに零細企業だなんて、やっぱり卓球市場はまだまだ小さい。 >>726
売れないラケットをいつまでも販売するわけにはいかないしね 週明けにサイトひっそりと更新してるし社員はここ見てるな >>735
ねえよ
ヤサカさん
海外でのみ扱ってる素敵なラケットを日本でも取り扱ってください！ >>736
週末に更新遅いこと書いたら休み明けに即更新は怪しい 新エクステンドはスピードとスピン上がったって見出しだけど、カタログのスピン数値は旧製品より低いね。
間違いか？それとも数値は案外適当?! フュージョンのスピード数値はマークⅤより下だったと思うけど、フュージョンの方が弾むように思える
逆にVステージは、数値以下じゃね？と感じた
以上の点から個人的にはヤサカの数値はアテにしてない
柔らかいラバー好きだから他の皆とは違うかも知れんが 卓球応援団にデュラングルとギャラクシャカーボンの中国式がセールで売ってましたよ！ ラクザX数ヶ月使ってるが、使いやすいな
再開組でいろいろ試したが、これで決まりそう
価格も性能もほぼ満足 >>747
わざわざ書き込むならどう使いやすいかくらい書こうぜ。
なぜ満足したかもないならステマにもならん。 >>753
やめておけ、結局硬さで選ぶしその硬さだってスポンジとシートの硬さじゃ意味合いが全然違うから参考にならん >>754
それプラス、他のレビューサイトも参考にして買ってるよ
全部試す訳にはいかないからな >>751
レビュー数が68あるんだが・・・
お前の感想はどのレビューと同じなんだよ？
あとは使用ラケットも書かないと意味ないよな？
どんなラケットを使っても同じ感想になるわけないよな？ 弾む5枚、インナー系の素材と巡り巡って結局たどり着くのがスウェーデンエキストラ
自分の腕相応って事だけど、このラケットも案外悪いものじゃないね 素材ラケットを経由してしまうと少し、というかかなり飛ばないのがなぁ
普通のテンション貼るとあまり感じないけど、
翔龍のような粘着テンション貼って擦り抜くとこのラケットの噛みつき具合がわかる ガシッていう手応えを好むか好まないかでスウェーデンエキストラの評価は大きく変わるよな
このラケットには飛距離が出ないことくらい分かって買う人が殆どだろうから、あとは打球感だけだよね
しなるんじゃなくてかなりガッチリホールドしてくるような感じ リーンフォースとライガンだっけ？リーンフォースはインナーフォースとファイヤーフォールのインスパイアだけどもう名前がファイヤーフォールのパクリじゃん。と思う。
ライガンはラクザの退化だからロゼナかな。 ロゼナ系のラバー増えたなぁ
ファクティブもそんな感じだし
そこの層を狙うのが流行りだね
相変わらずＨＰには更新が遅くて他媒体からの情報が先に出ちゃう(笑)
ＨＰは今や会社の顔みたいなもんだろ ファクティブはエントリー向けのテンションだからロゼナとはまた別物じゃないか？
ラバーどんどん値上がってるし、ライトユーザーに
テナジーやG1、V15なんかを扱いこなせる人もそう多くないからありがたい話だと思うよ ラケットの性能表の標記が変わったね
スピードは数値をやめてファーストからスローまでの５段階
打球感もハード、ミディアム、ソフトに変更
コントロールはなくなった
ギャラクシャカーボン スピード：ファースト 打球感：ハード
アルネイド スピード：ファースト、 打球感：ミディアム
馬林カーボン、ギャラクシャ スピード：ミッドファースト 打球感ミディアム
馬林ＥＯ、ローズグレイド スピード：ミッド 打球感：ミディアム
ＳＷエキストラ スピード：ミッドスロー 打球感：ミディアム
ＳＷガーディアン スピード：ミッドスロー 打球感：ソフト チラメモ
デュラングルの板構成
コト、アユース、フリースカーボン、桐
加熱はしていないけど乾燥させた木材を使用しているため重量が軽いとのこと 卓球板で評判のスウェーデンエキストラ
たしかにいいラケットなんだけど流石に他の素材やら高級5枚を経験すると
一気に物足りなさを感じるね、そして戻ると使いにくさばかりが目立つ
使うならもうこれ一筋でやっていく覚悟がいるわ
それなら確かに良ラケだよ マリエキのここがすごい
・最高レベルの選手仕様
・なのにリーズナブルな価格
・なのに一般レベルにも合った性能
・スティガのハードウッドの気分が味わえる
・粘着にもテンションにも合う
・軽め
・シンプルかつ洗練されたデザインでフォア面赤も黒も似合う 弾むラケットは練習の時気持ちよく打てるよね
でもゲームになると難しい
中級レベルでも引き合いなんてほとんどなくて
3,4球目でだいたい決まる
というかサーブレシーブで決まると言っても過言じゃないよねw フォア側がマリエキでバック側が瑞エキなシェークが欲しい
グリップとかの形状は瑞エキの方で 中3から高1にかけて中ペンを使ってた時期に、ここのを使っとけばまた違ったのかもなぁ。
あん時は用具といえばバタフライしか考えてなかったからなぁ。 マリエキのペンって片面でも黒塗りしなくて良さそうだな。200円浮くね。 >>775
金ないなら卓球なんかしてないでバイトでもしてな 卓球はなんだかんだ金かかるよなぁ
スイング見直しにV01stiff貼ったけど、
ボヨンボヨンして気持ち悪くてすぐに翔龍に戻したし
これで8000円パーだよ
下手くそにも硬いラバーが合う事もあるんやね >>777
それはわかるわ
下手くそだから安定志向で柔らかいラバー選んだら上に飛びすぎてまともに卓球できなかった 用具は高い部類だよなー。
交換の頻度も高いし、当たり外れも激しいし。 野球のバットやサッカーのスパイクに比べれば安いスポーツ、昔の卓球の誘い文句はこれだったのにね
今はラケットは中級モデルから軽く1万のせてくるし、
ラバーも定価6000円が当たり前だからね
とてもお手軽スポーツなんて言えなくなっちゃったよ 6000円のラケットに1100円と2200円のラバー貼っててスミマセン >>781
大人になった今では同感だけど、部員集めなきゃいけない学生には割と大切な話だぞ
サッカーほど華のあるスポーツでも無いし、他に張り合える部分で勧誘していくしかないのに地味でオタク扱いされなおかつ金まで掛かるときたら…… それぐらいでするのをやめる奴はどうせ長くは卓球を付き合わないから
いい選別になるわ 高いからやめるんじゃなくて高いからそもそも始めないって話だろ >>791
君の書いたカタコトの文に笑わせてもらいました
もう少し日本語勉強してから書こうな
喋りはカタコトでいいけど文までカタコトなのは笑えるぞ 手軽の方がいいと思うけどね。
よく知らないけどゴルフなんて金かかりそうだとは思うけど
それでやりたいとは思わないしな。 手軽の方がユーザー増えるからな
分母が増えれば面白いと感じてくれる人も当然増える
手軽に越したことはない
値段吊り上げて新規入りづらくしてどうするのさ 結局頭3年ふざけてたってそこから競技に目覚めて10年続くやつもザラだし、
むしろそういう人の方が多いでしょ そういう点ではヤサカは値段の点ではまだ踏ん張ってるメーカーだと思うけど、
ミーハーな中高生はヤサカのラケットやラバーを勧められても買う気が起きないんだよねぇ そう考えたらヤサカのラケットはまだ良心的価格で売ってくれてるな いまさらだけどガシアンてここの選手だったんだ。何使ってたの？？ 今の馬林シリーズのかわりにガシアンシリーズがあっていいラケットがたくさんあったんよ
スウェーデンエキストラやスウェーデンクラシックもガシアンシリーズ バルセロナ五輪の時はオールラウンドエボリューション。 ガシアンはヤサカのラケットにもそうだけどシューズへの貢献もめちゃくちゃでかい
安い中で良いシューズ売ってるのはヤサカってイメージ持ってる人はかなりいるだろう ガシプロ履いてときは良かったけど、
アシックスやミズノ履いた後は履けなかったな ヤサカは値段設定いいよな
全ての会社がここを基準にしてほしいわ >>812
Vが調子乗っちゃったからなぁ、Tの謙虚なイメージを吹っ飛ばしやがった 最近のスティガラケの値付けも結構ボッてると思うけど >>812
ラケットのSは許せねえ
昔は少し高めの高品質ラケットメーカーってイメージだったのに今は買うのを躊躇するレベルだわ
合板信者としてはかなりきつい
ラバーの値段は抑えてくれてるみたいだが >>816
最近あそこに興味持ち始めたから最初からああいうイメージだったわ
当然高くて手が出せないけどさ
8000円のオルエボ有り難がるなら6000円のスウェーデンエキストラ買っておけって話だ >>818
良くないのか？
合板だったらあそこが一番よく感じたが
品質の安定感というより木材の質的な意味で 品質の安定感とか木材の質じゃなくて接着とかそっちが問題
大昔のモデルは板どうしがくっついてない部分あったりグリップの接着剤がかなりはみ出してたりしてた
少し前でも物によってはラバー剥がすたびに表面の板剥がれ起こさないかドキドキもんだった
大量にニス加工してゆっくり剥がせばいいけど精神衛生上悪いのとそれって木材のみの打球感じゃないじゃんって思った スウェーデン製はものは良いけど、なんか変な不良品が混じってる
ニッタクの中国製ラケットよりも確率が高いというか
ニッタク、ビクタスの中国製ラケットは割りと品質良いんだよな
中国ラバーとは違って
ちなみに品質面ではバタに勝てるとこはない >>822
品質の安定感だけでトップ選手が挙って使うかよ >>823
ラケットに関して言えば今現在特に先進的って訳でもないでしょ
ラバーのみ支給なんて契約できる選手がほとんどいないだけ バタフライの製品使うことでどれだけ一般プレイヤーの勝ちに貢献できるか考えたらそうなると思ったのよ >>821
バタは木材自体のバラツキは多い気がする軽かったり重かったり B:死ね消えろ
N:高い ごちゃごちゃ
V:わりと良心的？
J:服
D:桧高い
S:高い
A:回転一号
K:神 良心価格 >>826
ねえよ
それ言ったら他のところはもっと酷いことになるぞ 裏ソフトはテナジー、ロゼナ、ラウンデル、タキネスとドライブ、スマッシュ、カットと揃えてるし
粒カットだったらフェイント使っとけば良いし（カールはツッツキクソだし）
表はXSかXBで良いし
守り重視の表ソフトがスペクトルに勝てんのと変化系表がないのと
ペン粒向けの変化重視粒高が無いだけで
あとはバタフライでカバーできる ヤサカは昔から質と性能と値段のバランス良いよなぁ
Ｖステージではやらかした感があったけど
良いラバーだったけどね
６０００円はやりすぎた
ＯＥＭの輸入品ばっかりだけどラインナップを絞っている分はずれが少ないし選びやすい 翔龍のスペックからしてもあの位の値段で作れるって話になるから、
他メーカーがどれだけボッタくってるのかがよくわかる パリオと銀河最高や！
ジャップはぼったくりやねん！
ほんとだったらパリオみたいに1000円ぐらいで買えんだよ！ よくわからんのだけどOEMの製品売ってヤサカにマージン入るのは悪いことなの？ 儲けるなというのは資本主義に反している
日本から出ていけ
バタフライ最高やねん >>840
9000円のラバー2枚売るのと5000円のラバー4枚売るの、どちらが儲かるか考えたことないのか
お前の論理だとプレイヤーの母数が増えた方が儲かるんだから、ユーザー締め付けに加担してるバタフライが出ていけってことになるぞ ヤサカってよく考えたら自社製造なんもしてねえな
ヘボすぎ 張本とか言うクソガキがバタフライに移籍したのが大きい >>842
調べてないから知らないけどたぶんテナジーを8000円にして6000円の時より利益落ちたよな
明らかに一般ユーザーのテナジー率下がった
バタフライは心底アホだと思う >>848
ロゼナを出して幾らか回収してるけど、どう考えても損してるよな
まぁプレイヤー側からしたらラケット交換で05しか見かけなかった時期ってある意味退屈極まりなかったけど >>850-851 別に俺はプライドユーザーじゃないよ
数少ない高価格帯スピードテンションをなぜあえて廃止したのかってこと
他社のスピードテンションは比較的安価なものじゃないか >>853
どんまい
そんな俺も2,30年後はエクステンドw >>856
表面の引っ掛かりと耐久性をかなり上げた
プラクソン、みたいな感じ。
球離れが早いのが苦手でなければ、面白いラバー。
片面ペンドラとかシェークバックにおすすめ。 >>858
本家のモチっと感はやっぱ消えてるのか
あの捕球感のおかげでなんでも出来る気になれるラバーだったのに勿体ない >>859
あー、本家のマイルドさはほとんどないねえ。
アレ系を求めるならファスタークS-1とか
ヴェガDFシリーズとかになるんじゃないかな。 >>854
>>855
延びる。エイリアンの如く。 gpとかプラクソン使ったほうがいい
ここのラバーは近年委託だらけで買う価値なし
価値あるのはコバルト、オリジナル表、ファントムだけ
他は別のメーカーで問題なし 裏が委託だから糞メーカーって、蝶以外ほとんどそれは変わらないんじゃない？ 未だにギャラクシャカーボン使ってますよ！やっぱり全日本で優勝するような選手に使ってもらいたかったですよね 馬林スペシャルは売れそうだよな。全日本も一般とジュニア8の二人が使ってるんだし 新ラケットのリーンフォース
新ラバーのライガン に期待しています！ リーンフォースはビスカリアグリップのインナーフォースレイヤーみたいなものと予想
張本がインナーフォースalcの張継科alcグリップだからベストタイミングの発売だな
うまく広がれば爆発的なヒットになるんじゃねバタフライは特注してないし ビスカリアグリップってフォア打ちづらくない？
なんであんな人気なのかいまいちわからん 7からXに替えた
7はマニュアル、Xはオートマって感じなのな
Xはラリーが安定するし引っかかりも少し良くなってる
ただ7の自分の力で打ってる感覚も捨てがたいなぁ いくつかラケットもラバーも試してきたけど劉詩文に翔龍、結局ここに戻ってきた
スイング遅いと使えないラバーのはずだけど、何故かこれだけはしっくりくるドライブ打てる
不思議なこともあるもんだね 劉詩雯の使いやすさは異常
5枚より回転かけやすいしコントロールしやすい気がする >>876
これにテナジー25の組み合わせ最強
バタスレになってすまん >>877
25と相性がいいから似た様な翔龍に行き着いてんのか 25の対抗が9なのか？
9って誰も使ってなくて未知のﾗﾊﾞｰすぎる 未だに７とＸの違いが良く分からない。
どちらがどのようなプレースタイル、どのようなラバーか使ったことある人教えて リーンフォースシリーズとライガン、
どっちもリーズナブルすぎてやべえ。
やっぱこのメーカーは良心のかたまりやわ。 >>882
ライガンはドイツ製
ラケットは中国製やんけ！
他所の流してもらっただけで
昔のヤサカではないね
ドニックも中国製で安いラケットあるしな
駄目だ終わりだ リーンフォース、yasaka阪カルテットって事でいいのかなこれは >>883
国産じゃなきゃアレルギーな人？
昔のヤサカつっても、マークファイブとオリT
くらいじゃない？国産の主力商品って。
ガシアンシリーズのラケットはスウェーデン製。
シューズやウェアは中国製。
マークファイブやオリTだってOEM。
君の考えだとバタ以外アウトになっちまうよ。 俺たちのヤサカはもう帰ってこないんだ
他所が作ったやつの転売だらけでWRMと同じレベルに落ちてしまった 水谷の発言で、貧乏な素人でも、スポンジにチャック使ったら叩く奴がいる。(バカヤロー)笑。
だから、ヤサカは低価格のテナジーを作ってくれ。 残念ながら大学の体育会にいるとそういう話は入ってくる 水谷のマネージャーが塗ってるからセーフ理論ほんとひで スーパーレオ復刻しないかな
今時のハイテンションラバーと合わせてみたい ライガン、値段といいスペックといいエントリーテンション枠に入るのかなこれ？
ラクザのテクノロジーって言われてもピンとこないな、良いラバーなのは分かるけどどこにどんな特殊性があるのかは。。。 看板選手がいなくなっちゃったから厳しい印象をうける
日本のトップ選手、ガシアン筆頭に世界でも知名度とシェアもあったマークＶ
ガシアン→マリンと続いたラケットシリーズ
今は世界的に抜群の知名度のある契約選手がいない マークVの30てどれくらいやわらかいんだろ…。
無印、ADと来たから冒険してみるかなあ。 >>901
中国がスティガと国ごとまるまる契約しちゃったからね
もともと馬琳とかラバーはDHSとかバタフライだし
ラケットしか使われんけど、それがスティガ優先になってしまったのさ いっそ翔龍でガチガチに固めてみろ
しなり系ラケットに貼ってぶちかました時のドヴァチッていう鈍くて重い感触覚えたら離れられんぞ >>905
横からだけどちなみに翔龍って臭い？
粘着大好きなんだけど、臭いのに限界来てやめたんだ、、 >>906
中国粘着は全部くさいよ
日本製のニュースピリットハイもなぜか臭いけど >>907
おーありがとう！
よく見たらメイドインチャイナなんだなこれw
買う寸前だったから助かったわw
何か性能良い粘着って全部臭いよなー本当そこが残念。 >>908
中国のパリオってところからの転売品
WRMとかでも扱ってるところね
ヤサカは作ってないらしい >>909
なんだ、そもそもそういうことだったのか、、、
久しぶりのタキファイア以来のヒットしてる国産粘着だと思って期待してたわ、、、
臭い粘着って自分は良くても体育館とかで隣でやってると嫌がる人いるからな、実際。
今後メイドインチャイナ表記は気をつけるよあざす >>910
臭いで粘着やめる、避ける人多いよな
個人的にはなんかもったいない気がするよ キョウヒョウ使ってるやついるけど気にならないな(=ﾟωﾟ)。
いつの間にか慣れてしまってたのか。 >>912
結構有名な話だけど、某県チャンピオンが練習中臭いって言われてフォアテナジーにして全く勝てなくなった話あるなw
その場にいて身バレ怖いから詳しくは言わないけどw 品質のムラとかが理由なら割と納得するんだけどね、今回貼った翔龍はマーク真ん中に合わせたら右端ギリギリだったし
他人の為に卓球してるわけじゃないし、ルールやマナーに反してなけりゃ臭いまで意識することはないと思うよ >>915
個人的には人が使ってても何とも思わないんだけど、やっぱり気にしちゃうかなぁ
言い方は悪いけどよく精子っぽい臭いと例えられるくらいなので臭いの種類もキツイ 笑
臭いの為に+1000円は出せるかなーってくらい。
まあそういうの気にしない人たちで卓球できたら一番良いよな。 >>916
精子とはまたw
でも某W社から買ったラバーの臭いを聞かれた時に自分スルメイカと答えてたから、同じようなものか
でもあれ1ヶ月も使うと臭い吹っ飛ぶよね
ただ翔龍に限らないけど、粘着テンションの対上回転性能はもっと認知されていいと思う
一旦ドライブを相手にブロックさせたら、
あとは振った勢いで身体を戻して再び身体を捻りながら惰性で振り続けるだけでガンガン入っていく >>917
いや性能に関しては結構認知されてるんでないかな～？自分も翔龍は土井さんやら岩崎栄光とかが使ってて興味持った感じだし、プロが結構使い始めてるレベル。
あと女子のトップの半分粘着テンションだしね今。
でも臭わないスピンアート何かは流行らないしなー
本当困ったことに臭うのが流行るよ 笑 >>918
力必要とか言いながら、中上級者の女子も平然と使ってるあたり
粘着テンションになるとあまり腕力じゃねえよな
流石に当てるだけだとろくな球入んないけど、
振り切る思い切りの良さがあれば中途半端なぶっ飛びテンションより使い易いよ 翔龍、輝龍使ってみたいけど、夏の湿気多い時期とかどうなの？ >>920
翔龍ずっと使ってるけど問題ないよ、スピンテンションの方が湿気の影響受けるイメージあるわ
湿気気になるなら他社だけどラバーウォーマー使えば解決すると思う >>920
あんま影響ないよ、ただラバークリーナーだけ気をつけないといけない
アレかけすぎると逆に粘着切れたりするから打ったらミストタイプのやつで軽く拭き取るか、
放置してそのままTSPシートかける程度にしておく 馬林エキストラスペシャルとギャラクシャは大分違うラケットなのかな？ >>921 >>922 ありがとうございます
翔龍じゃあ自分には硬すぎる気がするから輝龍使ってみようかなー >>924
輝龍は個人的にはバック以外には今ひとつよ
フラットのスピードは出るし、止めれば粘着らしくナックルで返るけど
こっちから打ち込んだ時の回転量はどうも物足りない >>924
輝龍は翔龍とは全く別性能だからなぁ
シートの粒感覚広いし強粘着で飛距離は出るけど威力が出ないラバー
硬さも翔龍が48～50度くらいなのに対して45度くらいだし
繋ぎのドライブはいいけど強打はホント威力出ない
個人的にはヤサカでは珍しく特殊な上級者が使えないラバーだと思う
TSPのティラノの弾みアップバージョンみたいな ラクザ7のシートにXsoftのスポンジつけたの販売してくれないかな リーンフォースのデザインがなんでアルネイドやゼレブロとダダ被りなのか気になっていたけど、銀河も中国で同じようなラケットを販売してるのね
まさか質の悪いOEMじゃないといいんだけど… どっちにしても中国メーカーの横流し品なのは確実だし yasakaの特殊素材ラケットはどれもマリンカーボンをベースにしてると王国で書いてたから、
革新的なラケットにはならないだろうけど大きな失敗もしないだろ マークVの無印とAD、どっちが良いかなぁ。両方使ったことある人いるーー？ ２０年以上前の記憶で良いか？
ＡＤの方が柔らかい。
ＡＤはバック向けだと思った。
あとは非力で飛ばせないならフォアでも使える。
意外とミートがやりやすかった。
個人的にはＡＤはもっと評価されても良いと思っている。 馬琳カーボンがセールだったんで、買って999CHN貼ったら凄えハマったわ、レシーブクソ止まり、ショートで兎に角玉が低く早く入るイメージ ヤサカの製品、特にラケットってなんか他人に勧めにくいんだよね
他メーカーと比べてあまり無理に勧めると嫌な顔される
宣伝力が弱いのか、マイナーメーカーの微妙なラケットって印象が強いみたいだね ADはスピードグルーヌリヌリで使われるイメージしかなかったな カールソンのセット 馬琳SC ラクザpo(アツ) ラクザX(トクアツ) 試した
フォア（スペクトルと比較）
ストップ 慣れないせいか難しい
フリック やりやすいgood
対下のつなぎのドライブ 非常にやりやすい スペクトルとほぼ同じ感覚で行けるgood
対下のスピードドライブ （回転量多いミート打ち）やや安定感が落ちる
カウンタースマッシュ 非常にやりやすい 明らかにスペクトルより落ちないgood
あとは当たり前だけど後ろに下げられたり打点が下がるとかなり厳しい >>941 つづき
バック
ストップ ふつう
ツッツキ 切りやすい
チキータ 非常に安定するgood
対下のループ 小手先で出来るほど簡単good
対下のスピードドライブ 回転スピードともに十分
対上のドライブ ラクザ7に比べたらほんの少し遅い気がするが安定感抜群good
カウンタードライブ 前中陣では安定感抜群 中陣では7のほうがスピード回転安定感ともに上
ちなみに数回使用後フォアをキョウヒョウネオ3（39度）に変えたところ
そちらのほうがハマってしまいました
以上！ 使ったことある人いたら教えて欲しいんだけどビクタスのv01スティフとラクザXソフトって打球感(硬度)は同じ感じ？ 01Stiffが硬いとか、EXTENDでも使ってるのか？
あれ45°圏のラバーでも打球感は相当柔らかい部類だぞ 総じて言うとラクザXソフトの方が硬めって感じなのかな ラクザXソフトとラクザXとロゼナだったら弧線描く順はどんなかな リーンフォースのLTはデュラングルでSIがデュラングルスーパーインナーの後継って感じ？ >>1 >>50 >>25 >>100 >>72 >>111 >>123
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糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
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