【匠の】ダーカー　第４話【一本】

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2011/05/23(月) 10:49:03.32

職人さんが丹精込めて作る本物の逸品について語ろう。

　株式会社ダーカー（2011.5/22現在製作途中？）
　ttp://www.darker.co.jp/instanthp/page01.html
　なお、カタログが以下からDLできます
　ttp://www.jasupo.jp/download/201103darker.pdf

前スレ
【匠の】ダーカー　第３話【一本】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1230597096/

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/08/26(日) 14:55:47.58

バタフライの工場で単板のペンを作ってる動画を見たことがあるけど、板取していなかった。
木目が酷いのが多いのも頷ける作り方だったよ。
あんな作り方したら木が勿体無いと思う。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/08/27(月) 00:06:38.96

>>637
今ならどこも同じ感じじゃない？
単板は需要少ないし、
無理に作らなくてもいいんじゃないかな
悲しいことだけど、なければないで
合板で充分出きるもんだよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/08/27(月) 00:07:46.92

アンカー間違えた
>>837 ね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/08/27(月) 22:16:36.70

>>838
少なくともコクタクとダーカーはちゃんと板取してる
木目を見たら分かること

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/08/28(火) 07:26:56.83

まずはその動画のリンクを貼って下さいな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/08/28(火) 09:04:59.48

>>837じゃないけどこれかな？
THE MAKING　（８４）卓球ラケットができるまで
https://www.youtube.com/watch?v=83R_X8r9Cnc
【単板ラケット】
板の選別………01:07～
製造と仕上げ…06:42～
（なぜか間に合板製造工程が挟まる編集）
ちゃんとやってると思うけどバタフライに恨みでもあるのかな？
そんなことしなくてもダーカーの品質が良かった(過去形)のは
ここの住人なら良く分かっているよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/08/28(火) 22:40:37.00

ちゃんとやってるが何を指すのかが不明だけど、動画だと板取についてはやってないのは分かる
面取りも倣いのグラインダーのホイール次第だが、加工の流れを見たらやれない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/08/29(水) 00:27:56.45

たぶん言いたいことは木取りなんだろうな
木材加工に詳しければ板取りでも言いたいことは分かるけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/08/29(水) 19:56:12.19

>>843
あるよねAを持ち上げるためにBを貶す手法
俺はダーカー好きだよスピード15角型は大事に使ってる
だけど意味なくバタフライを貶すことはないよ

君の言う「板取」ってなんの事を言ってるの？
木取りの事なら板状に切り出すことだから
全ての製造メーカーが始めにやることだよ
木取りをしなければラケット自体を作れない
木取りはたいてい木目に対して平行に切る板目と垂直に切る柾目だから
ダーカーもバタフライも他のメーカーも柾目木取りをしてる
ラケットに差が出るとしたら原木そのものか切り出した板の選別の違いになるよ
貼られた動画を見る限り木取りも選別もしっかりやってる
それを買うかどうかは消費者が決める事だけど
君はラケット作ってる職人さんに失礼な事を言ってるよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/08/30(木) 00:50:56.24

ラケットサイズの板なら丸太を放射状に切り出すとどの板も比較的綺麗な柾目になる
バタフライは角材で買ってるからあんなに斜めなラケットが普通に出回るんだな
手間は掛かるけど貴重な木曽ひのきなんだから考えて欲しいと思った
個人的に木目が斜めでも性能の違いは分からないけど気分的にｗ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/08/31(金) 22:21:10.42

結局木目より重量だよな
とはいえ木目に沿って力が伝わる？らしいので木目の間隔が違うと弾みが変わるから
木目が綺麗なのに越したことは無いと思う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/02(日) 15:26:47.34

いうてキムテクスやユスンミンはバタフライ使ってたし
今でもキムテクスラケットは超高額で高く評価されてる
あと加工はバタフライのが上だな
雑なやつは検品で弾いてるが
コクタクやダーカーは弾かれずに流通しているから

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/02(日) 21:09:47.53

ハイブレードシリーズを思い出したわ。確か2010年の1年間だけ売ってたな。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/03(月) 01:21:22.10

今やバタフライはペン捨ててしまってるけら、スピードシリーズの使用検討してる層とは縁遠いメーカーだな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/03(月) 02:06:33.99

>>848
少なくともペンに関してはバタフライのが雑
コクタクは加工は丁寧なんだけどなぜか寸法が雑ｗ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/06(木) 00:48:53.32

>>851
無い
ダーカーのが明らかに雑
ダーカーは明らかにバタフライに劣っている

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/06(木) 07:00:28.72

でもバタは日ペンろくに作ってない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/06(木) 19:02:37.81

サイプレスでええやろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/07(金) 22:09:21.23

バタフライ持ち上げてるやつだけ毎回下げて無くて分かりやすいｗ
物を見てバタフライの方が丁寧だと本気で思ってるならその目は節穴

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/07(金) 22:57:09.02

ダーカーの単板ラケットが良かったのは先代の社長の頃の話
単板の質は落ちたがそれでも板の選別はタマスよりも良い様に思う
ラケットの仕上りは残念ながらタマスより劣ると思う

板の選別 …ダーカー＞タマス
仕上り…タマス＞ダーカー

檜単板だけに限って言えば
性能は板の選別が大きいと思うので
俺はダーカーを選ぶかな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/07(金) 22:59:54.59

コクタクはもう仕上げも板の選別もダメダメな印象

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/07(金) 23:59:22.16

印象で語られても説得力に欠けるかな
つい最近、国際卓球に行って実際に見てきた
タマスサイプレス「G-MAX（27K）」「Ｖ-MAX（17K）」(どちらも10mm)
ダーカースピード「90/10ｍｍ（23K）」「15/10ｍｍ（13K）」( )内はおよその値段
目は90＞Ｇ≧15＞＞Ｖ　（Ｖの目は少し斜めだった…）
仕上がりはやはりタマスが上
残念なのは店にあった15/10ｍｍの目よりも
俺が10年くらい前に買った15/9ｍｍの方が良かった

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/08(土) 11:12:03.22

>>855
別に持ち上げてない
事実として品質面でバタフライより上のメーカーはこの世に存在しない
板選別はまた品質とは別のお話で
メーカーの品質面の話とダーカーの単板の板選別の話を勝手に混ぜるな
だいたいメーカーの話でなぜジジイ以外誰も使ってない単板の話が出てくるのか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/08(土) 11:52:50.70

日本式ペンドラのトップ選手はみんな蝶やんけ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/08(土) 12:17:28.72

※858
そりゃ、檜自体が少なくなってきたからではないのか?
植えても卓球用ラケットに仕える大きさになるには300年くらいかかるらしいしな。

※860
そりゃ韓国人ペンがダーカーとかコクタクって聞いたことないからではないのか？
確か小野が世界取ったころはスピード15に裏ラバー貼っていたとうわさで聞いたことがあるが。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/08(土) 21:20:44.18

>>860
スポンサー契約してないトップ選手はどこのメーカー使ってるんだ？
スポンサー付いてるならそこの商品を使うのは当たり前だし、
仕上げが良くてもプレーとは無関係だから問題無いだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/08(土) 23:24:32.60

>>859
＞だいたいメーカーの話でなぜジジイ以外誰も使ってない単板の話が出てくるのか？

ダーカーの売りは日ペン檜単板じゃないかｗ　天然の人なんだろうか？
バタフライとの比較は最初のスレから度々出ていてホントうんざり
ところでsage方知ってる？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 00:24:34.92

>>859
別に爺じゃないけど親の影響で日ペン単板を使ってる。
メインはコクタクのD100だけどダーカーの15も使う。
バタフライは同値段帯では明らかに木の質が劣るから選択肢に入らない。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 03:23:46.46

外国の掲示板来てその国貶して自国自慢するやつ嫌い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 09:54:51.25

>>863
いや、今はアルバや特殊素材にシフトしただろ
sage？そんなんやるの爺だろ
なぜやるのか考えろよ
考えることができないやつが多すぎる
それが出来ないからフォア打ち1000回続けろとか初心者に意味のない指導するんだろうな
お前みたいなやつは老害なんだよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 09:55:45.16

赤の他人に意味のない強要するんじゃない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 11:10:05.41

10年ほど前ならスピードだって15以外にも、20とか30,50,70とかいろいろあったが、今は15と90だけだしな。

ああ、25ALとかもあったか。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 11:50:05.09

＞いや、今はアルバや特殊素材にシフトしただろ
してないから
アルバなんて日ペンはおろか中ペンすら無いんだが
自分に都合良くでたらめ書くのは年寄りによくある障害

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 11:55:03.49

ラインナップ、売上、さらには日ペンアルバも存在するし
客観的に見たら完全に切り替えつつあるわな
檜単板愛用者から見たら絶対に認めたくないんだろうけどね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 12:20:34.64

存在だけならアルバの中ペンは俺も持ってるけどカタログに載ってないレベルで言い張られても妄想としか言えないわ。
確かに、良いひのきが手に入りづらくなってるからいつかはシフトせざるを得ないと考えてはいるけど、
現状は研究段階なので単板の代替品になるとはメーカーでも考えていないとのことですよ。
もしあなたがダーカーの社長であれば社員に聞いた話よりも確かなのでしょうけど。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 12:38:20.52

アルバの中ペンって結構持ってる人いるのか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 12:54:39.83

売上で言ったらもう何年も前にシェーク、つまり合板がメインの商品になってるというか、それをしないと赤字経営になる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 13:45:53.07

アルバを気に入って４本持ってるおっちゃんいたなあ
俺もマネしよっかな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 15:42:30.43

木材の質と商品(ラケット)としての品質
面取りやコルクの張り合わせ精度
価格に対する価値が理解できていない輩がいて荒れている

グリップをツルツルに磨けば仕上げが良いとかいうアホもいる
滑るから粗さを残し磨きたい人は個人的にすればいいのに

違いが分かる選手の意見か
卓球板を荒らす素人カスオタの戯言なのか分からないから
いま大会でどの程度のレベルなのか書くように

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 17:18:25.97

では、まずはご自分からどうぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/09(日) 23:21:42.28

ワタシはリオ五輪男子シングルス優勝したアル

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/10(月) 02:42:04.24

>>877
こういう奴が案外本物だったりするんだよな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/10(月) 09:40:28.73

>>869　>>871
ID:leRSfXzW氏に質問

869で
＞アルバなんて日ペンはおろか中ペンすら無いんだが
871で
＞存在だけならアルバの中ペンは俺も持ってるけど

ない商品をどうやって入手したのですか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/11(火) 00:37:34.02

>>879
カタログには載ってないけど試作とか特注扱いとかで売られることがある

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/11(火) 10:38:56.07

ないと言ってて持ってるとかw

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/11(火) 23:43:02.93

ゆうさんがアルバ中ペン持ってたから、
数は少ないけど作られてはいるんだろうな。

手に入れられるのは、自他共に用具に詳しい人か
はたまた卓球の実力が相当ある人か…。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/12(水) 22:08:41.87

頼めば作れるよ
納期掛かるし、定価＋送料でよければ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/12(水) 22:22:19.96

買うなら軽くて両面貼れる角型日ペンがいいな。
欲を言うなら板厚は6.0mmで、アルバに似たテイストのやつで。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/15(土) 02:02:32.37

ブレードの形状変更は受けて貰えなくなったから無理だな
シェークを中ペンにするならやってくれるけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/18(火) 02:30:31.58

>>884
それいいなあー
ダーカーの中の人宜しくお願いします_(._.)_

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/18(火) 03:07:44.82

重量も大事よ。75g以下じゃないと多分人気でない。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/18(火) 12:42:57.02

>>886
自作自演なんてしてないで
メーカーに聞いてみたらどうかな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/20(木) 00:32:32.38

>>888
886だけど自演なんてしてないよ
知り合いが以前問い合わせたら特注は受付てないって

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/22(土) 22:22:11.85

>>885が書いてるように特注は出来なくなった
ただし、一部のシェークはカタログに無くても中国式が受注生産で買える

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/28(金) 01:08:21.40

ダーカーのサイトのショップでお友達と一緒キャンペーンをやっていて、実質半額でアルバ23が買えます。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/09/28(金) 17:38:24.52

そんなキャンペーンするくらいならアルバの値段戻してくれよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/13(土) 03:03:20.19

特注始まったみたいだよー
https://shaka.co.jp/shopping/2018/10/05/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%A4%BE%e3%80%80%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%A0%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88/

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/13(土) 08:29:55.34

>>839
まごうことなき神システムだな。これで27,000円(税込)は安い。安すぎる。
特注の相場としても安いし、何よりわがまま叶え放題じゃん。限度はあるだろうが。
全国の用具狂いが300人いるとすれば注文パンクするんじゃないか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/13(土) 09:42:18.53

木材のみの合板も\25,000～なのはきつい
単板は最高の物を作れるならむしろ安いかも知れん

リンクを見る限り、注文のフォーマットは改善の余地があるな

【ブレード形状】
・ペンは丸型、角丸型の区別をつける
・シェークは大きめ、小さめを指定できる様にする
・現行製品のブレード形状の選択肢を設ける（例：アクアブレード丸型Ⅰのブレード形状）
・「ブレード形状２」と「ブレード形状３」は形状でなくて合板構成（単板含む）

【ブレード材質】
・ここで単板や合板、特殊素材の選択肢を設ける

【グリップ】
・形状だけでなく材質やデザインも指定可能にする
・例えば現行製品の選択肢を設ける（例：アルバのグリップデザイン）

【素材　質ランク】
ＡＢＣとあるが料金が固定なのにＢとＣ必要か？ｗ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/13(土) 20:43:08.48

ブレードサイズは選べないのか
カット用を頼みたいんだが

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/13(土) 22:42:03.41

アルバのカット用サイズ欲しい。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/14(日) 20:59:54.26

反転式のガシエキみたいなのあればけっこう満足なんだけどなぁ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/14(日) 21:22:44.05

ラプータとか似たようなもんだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/15(月) 18:51:20.53

昔ラプータの角型あったんだっけ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/15(月) 18:58:57.35

ヤサカの反転式使っとけや

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/16(火) 19:41:30.87

WRMがダーカーの商品の動画を出すとは…(=ﾟωﾟ)。
https://youtu.be/ZnLpM3BaTjw

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/17(水) 00:18:57.42

>>902
クレアなんてここでも話題になってなかったのに
そんでxoを推すところがwrmっぽいわ
たしかに回転系一枚ラバーって見たことない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/17(水) 01:47:11.82

ここにはクレア打った人はいないの？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/17(水) 18:05:40.53

この公式ページ有名な人しかコメントしてないな
http://blog.livedoor.jp/darker_sportinggoods/archives/8055653.html

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/10/18(木) 17:18:38.52

特注システムいいなー

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/11/17(土) 13:53:25.17

ダーカーは神である

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/12/05(水) 08:36:33.68

https://twitter.com/darker_xghtn153/status/1068774243565879296?s=20
漆塗り…普通のとどう違うのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/12/05(水) 20:02:15.53

クレアのブルースポンジって、ずっと売り切れですよね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/12/05(水) 23:35:40.68

漆塗りになってることろが違うんだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/12/07(金) 12:53:35.76

赤というより赤茶色だな。使えるのか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/12/07(金) 23:26:35.21

オレンジとか灰色でも通るから大丈夫じゃね？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/12/08(土) 09:31:46.96

海偉さんがCN7使ってた時、まだら模様にテキトーに黒で塗ってたね
あれで全日本OKなのかと思った

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/12/08(土) 10:23:28.32

普通にOKでしょ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/12/08(土) 11:28:19.07

今も結構テキトーだぞ
https://www.shands.jp/archives/36480

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/12/12(水) 19:53:29.92

塗り方が雑からのリンク先の用具へのこだわりにワロタ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/04(金) 23:32:40.12

ほほう、nanoforest(ナノフォレスト)という植物由来の素材を
ラケット全体に染み渡らせる(これこそが２３加工)ことで
アルバの弾みと頑丈さをアップさせた訳か…(｀･ω･´)。
https://i.imgur.com/lRHi81ur.jpg
https://i.imgur.com/tiyKgyX.jpg

植物由来ってことは85%の制限も関係ないし、染み渡らせる度合いを変えて
これまた別バージョンが出て来るやもしれんのう…実に面白い(≧ω≦)。

ってか今年の４月から店頭でも販売するのか！楽しみですな！

http://www.chuetsu-pulp.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/09/chuetsu-A4-7.pdf
http://www.chuetsu-pulp.co.jp/feature/8890
http://www.chuetsu-pulp.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/10/nanoforest.pdf

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/05(土) 12:19:44.15

>>917
85%以上は「天然の木材」でなければならないルールだから植物由来かどうかは関係ないよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/05(土) 12:34:18.34

バンブーショットやミラーガは竹を使ってたけど、ITTFは竹はOKの立場なんだね
植物学的？には木じゃなさそうだけど、木材ではあるから

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/09(水) 20:04:26.65

世間一般では竹材は木材ではない
ルール上は木材と同等の扱いにしてるかもしれないが

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/09(水) 20:09:02.20

英語では竹と木とそんなちゃんと区分されてるのか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/10(木) 15:44:56.18

「英語では」とは？
なぜに英語が出て来る？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/10(木) 17:07:29.24

他にも植物系の素材を使ってみたら面白いかも
グリップなら打球への影響は少ないから
サルノコシカケ、乾燥昆布、ヤシの実の殻の合わせ材なんてどう？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/10(木) 17:16:16.88

キノコも木材扱いなのか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/10(木) 18:30:29.58

スライスしたエリンギを寄せ木にして添え芯に
抜群の球持ちを実現

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/11(金) 11:19:43.85

>>921
単なる素朴な疑問だったんだけど、ITTFが日本語使ってるわけないでしょう

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/11(金) 11:20:31.03

>>926のレス間違い、
>>922

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/11(金) 15:18:56.30

>>926
単純に英語に竹材と木材の区別があるか疑問だったの？
疑問は解消した？
ちなみにITTFは
本部…スイス
現会長…トーマス・ヴァイカット氏（ドイツ人）
現副会長…前原正浩氏（日本人）
220か国が加盟してるから翻訳に英語は挟むと思うけどね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/11(金) 21:13:00.27

うーんこのサービスミスとレシーブミスの応酬

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/12(土) 02:34:05.48

サービスミスの応酬でレシーブミスはあり得ないよねw

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/13(日) 17:43:02.36

ダーカーのショップのサイト見てると裏面白木も黒塗りも同じくらい売れてるかな。需要あるんすね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/13(日) 21:34:42.48

後ろは木目が見える赤色の強いカラーニスで塗ってる
木目が見えない単板とかなんかテンションが上がらない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/14(月) 00:56:10.80

黒塗り買うな
メーカーが勘違いするから迷惑なんだ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/14(月) 01:37:14.46

ラバーを貼らない面は黒か赤で塗る
とかいうルール撤廃してくんないかな
木面で打たなきゃいいんだろ？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/14(月) 07:05:30.87

目を背けてはいたがやっぱ片面のほうが売れるのか…うーん…。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2019/01/14(月) 07:14:00.97

何と比べてだよ？w