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【匠の】ダーカー 第4話【一本】
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0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2011/05/23(月) 10:49:03.32ID:vQe/EN+X
職人さんが丹精込めて作る本物の逸品について語ろう。

 株式会社ダーカー(2011.5/22現在製作途中?)
 ttp://www.darker.co.jp/instanthp/page01.html
 なお、カタログが以下からDLできます
 ttp://www.jasupo.jp/download/201103darker.pdf

前スレ
【匠の】ダーカー 第3話【一本】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1230597096/
0780名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/10(火) 00:01:17.65ID:sjDAkJp5
アルバ23の裏面水平コルクか白木のやつがラインナップされてる!
要望送った甲斐があったぜ(≧ω≦)!なお、売り切れ。。。
0784名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/10(火) 14:47:28.77ID:s/2Ey7RU
たくつうの試打動画は分かりにくいから普段から見ない
ラバー・ラケットの違いは分かるだろうが正しく把握しているのか信憑性に乏しい
あと音量が小さい
0785宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発2018/07/13(金) 22:56:52.16ID:/fl53dZ6
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0786名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/17(火) 19:00:34.59ID:xIy2fIKC
たくつうでアルバ23予約受けつけてますね。ダーカーのサイトより安いし、ポイントがつく分お得です。
日ペンもあるよ。
0789名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 09:22:33.57ID:PFqD9dsh
>>781
白木にするのはいいが、それなら水平コルクもいらんでしょ
このラケットは裏面にも貼れますよアピールかな
0790名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/24(火) 21:04:46.05ID:sx6WVC7i
ヤサカのダブルフェイスJPと同じ感じだな
たしかに水平コルクいらん
0793名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/30(月) 17:15:28.18ID:Vgdeq5UU
twitter見たけど
あのド素人中学生がユニクロの配置を真似たダサイやつが新ロゴ?
最近作ったTシャツも100均レベルだし
主婦がアイロンプリントで作った方がまだマシ
0794名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/07/30(月) 17:29:01.20ID:5n/ObtLA
新しいロゴできたのか。。。
0798名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/01(水) 23:48:11.82ID:ptzNLhZB
四角に「DAR」改行「KER」が新しいロゴなのかな
ホームページ左上のロゴでいいじゃん
変えるならマークを残してDARKERの字体を少し変える程度でいいと思う
0802名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/08(水) 20:34:33.98ID:ZqAswxsG
だせぇよ
0804名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/09(木) 00:32:01.98ID:H+umwDHf
中高と卓球やってた頃のダーカーは日本製の質実剛健なラケットを売ってるイメージだったが、
最近のダーカーって中国製もある事を知って衝撃を受けた
0806名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/09(木) 01:03:10.14ID:5lMgQGUx
リベルタシナジーは接着剤の都合で中国製と読んだことがあるけど
やはり日本製がいいです
0807名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/09(木) 01:23:08.41ID:V+oyFdY1
バタフライ以外は中国製とドイツ製だらけです
あるいはアームストロングやコクタクみたいな粗悪日本製か
0808名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/09(木) 08:09:22.83ID:VAMec6pk
>>807
粗悪ではないのです。
ただ作り方にばらつきがあるだけなのです!!
0811名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/09(木) 21:44:40.17ID:H+umwDHf
>>808
仕上げの面取りとかはきっちり手間を掛けて仕上げてあるから分かる気がするわ
バタフライとか高くてもそういう意味での仕上げは技術も必要だからかやらないから
0812名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/09(木) 23:19:22.28ID:V+oyFdY1
>>811
技術もバタフライが一番上だよ
しかもちゃんとやってるし
0813名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/09(木) 23:45:37.15ID:SAVvEhdK
スピード15を初めて買った時は板側面の面取りに感動したけど
ラバー貼り変える時、切りづらいし、
ハッキリ言って面取りいらないな
特に今のダーカーのラケットは先代の社長の頃に比べてかなり良くないよ
コクタクよりマシとは思う
0814名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/10(金) 00:10:57.23ID:1VtmdcJ4
昔はバタフライもしてたがいらないってわかったからしてないだけ
いらないもんはいらないからな
0815名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/10(金) 13:24:39.97ID:NStMPu9B
>>814
昔っていつ頃よ?
1980年頃の閃光シリーズや日中号は面取りなかったぞ
面取り加工あったとするならサイプレスあたりか?
0816名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/10(金) 19:27:43.54ID:1VtmdcJ4
>>815
グリップエンドがガッツリ面取りしてた
今はほんの少ししかしてないけど
0819名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/11(土) 00:08:53.15ID:Uyf3l1jJ
ラケットで面取りって言えば板の側面以外無いと思うぞ
面取りされていないとラバーを切るときに刃を引っかけて欠けさせる可能性がある
0820名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/11(土) 02:44:55.66ID:OScZ9YdF
>>819
ある
見てみろや
0824名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/12(日) 01:00:49.87ID:KlV5tfRV
見えるところの仕上げはもちろん
見えないところにも手を抜かない
それが日本における職人の価値観であり
世界に誇れる日本製の本来の姿

グリップ外したら開けた穴がバラバラとか
ブレブレの中国プラボールで利ザヤ商売とか
そういうのは日本人の感覚ではない
0826名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/12(日) 17:29:49.62ID:5Qw6A+M+
>>825
開けた穴がバラバラとか言ってるのはネガキャンが趣味の有名なキチガイだからスルーしろ
0827名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/12(日) 18:58:42.20ID:9r2do/7j
結局日本製でまともなのはバタフライだけ
日本製のバタフライ
中国製の紅双喜
ドイツ製のドニック
スウェーデン製のスティガ

世界の四天王以外いらんねん
0828名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/14(火) 11:48:15.03ID:ymhHhRbI
ペンラケに関してはバタもはや国内で一番不要なメーカーじゃないか
バタ未満てどっかある?
0829名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/14(火) 12:28:37.28ID:vULYqi46
ヤサカ、ニッタク、TSP
バタフライはインナーフォースや吉田は良いし
反転ペン2つも悪くない
0830名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/14(火) 12:42:09.79ID:ymhHhRbI
中ペンはヤサカのが上
売れ行きはいつもスワットとかブロックマンのが上
反転は大差なしただしバタは角型なし
片面日ペンは最低

…………
0831名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/14(火) 14:14:33.95ID:BauF1U6Y
売れ行きってジャップの中でだろ
そんな井の中の蛙は必要ない
世界で見ろよ
0832名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/14(火) 14:16:14.31ID:BauF1U6Y
しかも売上理論で言ったら特殊素材よりコルベル
テナジーよりマークVのが優れてることになるぞ
0834名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/14(火) 17:37:24.00ID:8AxN+Jg0
>>831
よう、反日ペクチョン
蔑称使って舐めてるのかな
お前の爺さんだかひい爺さんも済州島から逃げて来たの?
0836名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/15(水) 11:00:54.81ID:3EGANy2C
ダーカーはもう終わってる
0837名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/26(日) 14:55:47.58ID:VBB2dgez
バタフライの工場で単板のペンを作ってる動画を見たことがあるけど、板取していなかった。
木目が酷いのが多いのも頷ける作り方だったよ。
あんな作り方したら木が勿体無いと思う。
0838名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/27(月) 00:06:38.96ID:hPnjdAj4
>>637
今ならどこも同じ感じじゃない?
単板は需要少ないし、
無理に作らなくてもいいんじゃないかな
悲しいことだけど、なければないで
合板で充分出きるもんだよ
0842名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/28(火) 09:04:59.48ID:WiKYGLDN
>>837じゃないけどこれかな?
THE MAKING (84)卓球ラケットができるまで
https://www.youtube.com/watch?v=83R_X8r9Cnc
【単板ラケット】
板の選別………01:07〜
製造と仕上げ…06:42〜
(なぜか間に合板製造工程が挟まる編集)
ちゃんとやってると思うけどバタフライに恨みでもあるのかな?
そんなことしなくてもダーカーの品質が良かった(過去形)のは
ここの住人なら良く分かっているよ
0843名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/28(火) 22:40:37.00ID:bhv0OpOv
ちゃんとやってるが何を指すのかが不明だけど、動画だと板取についてはやってないのは分かる
面取りも倣いのグラインダーのホイール次第だが、加工の流れを見たらやれない
0844名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/29(水) 00:27:56.45ID:UejmohIj
たぶん言いたいことは木取りなんだろうな
木材加工に詳しければ板取りでも言いたいことは分かるけど
0845名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/29(水) 19:56:12.19ID:6sB8OGWq
>>843
あるよねAを持ち上げるためにBを貶す手法
俺はダーカー好きだよ スピード15角型は大事に使ってる
だけど意味なくバタフライを貶すことはないよ

君の言う「板取」ってなんの事を言ってるの?
木取りの事なら板状に切り出すことだから
全ての製造メーカーが始めにやることだよ
木取りをしなければラケット自体を作れない
木取りはたいてい木目に対して平行に切る板目と垂直に切る柾目だから
ダーカーもバタフライも他のメーカーも柾目木取りをしてる
ラケットに差が出るとしたら原木そのものか切り出した板の選別の違いになるよ
貼られた動画を見る限り木取りも選別もしっかりやってる
それを買うかどうかは消費者が決める事だけど
君はラケット作ってる職人さんに失礼な事を言ってるよ
0846名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/30(木) 00:50:56.24ID:MWa0Gnn2
ラケットサイズの板なら丸太を放射状に切り出すとどの板も比較的綺麗な柾目になる
バタフライは角材で買ってるからあんなに斜めなラケットが普通に出回るんだな
手間は掛かるけど貴重な木曽ひのきなんだから考えて欲しいと思った
個人的に木目が斜めでも性能の違いは分からないけど気分的にw
0847名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/08/31(金) 22:21:10.42ID:trJko3ZQ
結局木目より重量だよな
とはいえ木目に沿って力が伝わる?らしいので木目の間隔が違うと弾みが変わるから
木目が綺麗なのに越したことは無いと思う
0848名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/02(日) 15:26:47.34ID:Pg02GXqY
いうてキムテクスやユスンミンはバタフライ使ってたし
今でもキムテクスラケットは超高額で高く評価されてる
あと加工はバタフライのが上だな
雑なやつは検品で弾いてるが
コクタクやダーカーは弾かれずに流通しているから
0850名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/03(月) 01:21:22.10ID:HP018Pjn
今やバタフライはペン捨ててしまってるけら、スピードシリーズの使用検討してる層とは縁遠いメーカーだな
0852名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/06(木) 00:48:53.32ID:Ko4XAxYY
>>851
無い
ダーカーのが明らかに雑
ダーカーは明らかにバタフライに劣っている
0855名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/07(金) 22:09:21.23ID:+gQ7N8Vi
バタフライ持ち上げてるやつだけ毎回下げて無くて分かりやすいw
物を見てバタフライの方が丁寧だと本気で思ってるならその目は節穴
0856名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/07(金) 22:57:09.02ID:Rvc07n7q
ダーカーの単板ラケットが良かったのは先代の社長の頃の話
単板の質は落ちたがそれでも板の選別はタマスよりも良い様に思う
ラケットの仕上りは残念ながらタマスより劣ると思う

板の選別 …ダーカー>タマス
仕上り…タマス>ダーカー

檜単板だけに限って言えば
性能は板の選別が大きいと思うので
俺はダーカーを選ぶかな
0858名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/07(金) 23:59:22.16ID:Rvc07n7q
印象で語られても説得力に欠けるかな
つい最近、国際卓球に行って実際に見てきた
タマスサイプレス「G-MAX(27K)」「 V-MAX(17K)」(どちらも10mm)
ダーカースピード「90/10mm(23K)」「15/10mm(13K)」( )内はおよその値段
目は90>G≧15>>V (Vの目は少し斜めだった…)
仕上がりはやはりタマスが上
残念なのは店にあった15/10mmの目よりも
俺が10年くらい前に買った15/9mmの方が良かった
0859名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/08(土) 11:12:03.22ID:gAzQJzZ5
>>855
別に持ち上げてない
事実として品質面でバタフライより上のメーカーはこの世に存在しない
板選別はまた品質とは別のお話で
メーカーの品質面の話とダーカーの単板の板選別の話を勝手に混ぜるな
だいたいメーカーの話でなぜジジイ以外誰も使ってない単板の話が出てくるのか?
0861名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/08(土) 12:17:28.72ID:kPjcUTTl
※858
そりゃ、檜自体が少なくなってきたからではないのか?
植えても卓球用ラケットに仕える大きさになるには300年くらいかかるらしいしな。

※860
そりゃ韓国人ペンがダーカーとかコクタクって聞いたことないからではないのか?
確か小野が世界取ったころはスピード15に裏ラバー貼っていたとうわさで聞いたことがあるが。
0862名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/08(土) 21:20:44.18ID:qGoii1pT
>>860
スポンサー契約してないトップ選手はどこのメーカー使ってるんだ?
スポンサー付いてるならそこの商品を使うのは当たり前だし、
仕上げが良くてもプレーとは無関係だから問題無いだろ
0863名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/08(土) 23:24:32.60ID:ZsQ0PZcI
>>859
>だいたいメーカーの話でなぜジジイ以外誰も使ってない単板の話が出てくるのか?

ダーカーの売りは日ペン檜単板じゃないかw 天然の人なんだろうか?
バタフライとの比較は最初のスレから度々出ていてホントうんざり
ところでsage方知ってる?
0864名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 00:24:34.92ID:leRSfXzW
>>859
別に爺じゃないけど親の影響で日ペン単板を使ってる。
メインはコクタクのD100だけどダーカーの15も使う。
バタフライは同値段帯では明らかに木の質が劣るから選択肢に入らない。
0866名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 09:54:51.25ID:VX2SSg1T
>>863
いや、今はアルバや特殊素材にシフトしただろ
sage?そんなんやるの爺だろ
なぜやるのか考えろよ
考えることができないやつが多すぎる
それが出来ないからフォア打ち1000回続けろとか初心者に意味のない指導するんだろうな
お前みたいなやつは老害なんだよ
0867名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 09:55:45.16ID:VX2SSg1T
赤の他人に意味のない強要するんじゃない
0868名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 11:10:05.41ID:Q2K8ju5v
10年ほど前ならスピードだって15以外にも、20とか30,50,70とかいろいろあったが、今は15と90だけだしな。

ああ、25ALとかもあったか。
0869名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 11:50:05.09ID:leRSfXzW
>いや、今はアルバや特殊素材にシフトしただろ
してないから
アルバなんて日ペンはおろか中ペンすら無いんだが
自分に都合良くでたらめ書くのは年寄りによくある障害
0870名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 11:55:03.49ID:kMFMC7GQ
ラインナップ、売上、さらには日ペンアルバも存在するし
客観的に見たら完全に切り替えつつあるわな
檜単板愛用者から見たら絶対に認めたくないんだろうけどね
0871名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 12:20:34.64ID:leRSfXzW
存在だけならアルバの中ペンは俺も持ってるけどカタログに載ってないレベルで言い張られても妄想としか言えないわ。
確かに、良いひのきが手に入りづらくなってるからいつかはシフトせざるを得ないと考えてはいるけど、
現状は研究段階なので単板の代替品になるとはメーカーでも考えていないとのことですよ。
もしあなたがダーカーの社長であれば社員に聞いた話よりも確かなのでしょうけど。
0873名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 12:54:39.83ID:z87p771C
売上で言ったらもう何年も前にシェーク、つまり合板がメインの商品になってるというか、それをしないと赤字経営になる
0874名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 13:45:53.07ID:K6xaIb3Z
アルバを気に入って4本持ってるおっちゃんいたなあ
俺もマネしよっかな
0875名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 15:42:30.43ID:1zZBIzsn
木材の質と商品(ラケット)としての品質
面取りやコルクの張り合わせ精度
価格に対する価値が理解できていない輩がいて荒れている

グリップをツルツルに磨けば仕上げが良いとかいうアホもいる
滑るから粗さを残し磨きたい人は個人的にすればいいのに

違いが分かる選手の意見か
卓球板を荒らす素人カスオタの戯言なのか分からないから
いま大会でどの程度のレベルなのか書くように
0877名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2018/09/09(日) 23:21:42.28ID:BJMh0DJl
ワタシはリオ五輪男子シングルス優勝したアル
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