【相場予想】ﾊｺｶﾞﾒ・ﾔﾏｶﾞﾒのｽﾚ【ﾌﾞﾛｸﾞ叩き】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ペアで今50として、22匹なら600万
凄まじい投資だな回収できるのか？
ミツユビもごちゃ混ぜにしてるからトウブもごちゃ混ぜだろう
それに業販でまとめて仕入れてるならば、６００もしないだろｗ
元のペアに比べればたいしたグレードじゃないしｗｗ
個人から買い取ってもメス10万位じゃね？
ベビーでキボシ、ミツユビ1万トウブ1.5万も間近だな。
ミスジも先を越されてトウブも終わったな。
並ペア50で即売れしてるぞ
その大半はメスの料金だし
金儲けに走る奴ってほんと見る目ないな
ベビー2万なら考えるけど、ハイブリならいらねー
トウブバブルだからなり振り構わずかき集めたんだろう
トウブ今の相場高すぎよな
本来なら今の半値近くが適正相場だったからな
近年の爬虫類ブームに乗っかって仕方ない部分もあるかと思うが・・・
今年、去年以上のトウブ、ミツユビの価格は無いと思うが、良い血統は据え置きだよ。
うんこべビーは安値だと思うだどねｗ
購入者は親個体がわかるトコで買うのが間違いないよ。
この2年ほど〇っ子トウブを購入したけど、年々高くなった。
でも血統が良いので満足してる。
安いのが欲しい奴は、ハイブリ・うんこを買えばいいｗｗｗ
まぁ、卵売ったりとかだったからそういうことはないと信じよう。
頭にいっぱい黄色いの入った下品な頭部が欲しいぜ。
過去の話
トウブ、フロリダはバブルは一瞬で終わった
亀が完全に中国では終了している
ミスジは食べるから相場の下がり方が緩やかだが
アウロはベビーで半値、マッコードに至っては1/3程ハラガケも笑ってしまうほど落ちつ
確かに東レプでは何匹もマッコード見たしな
誰も買ってなかったけど
みんな情勢に鋭いな 一昔前なら即売する値段だったのに
ミミズの見識というよりアメハコを高値で売りたい業界が作り上げた言わば虚構たったからな
反対に昇り調子の時は凄まじく売れる
何かに似てると思ったらまんま投資の世界だったw
それはハイブリだからだろ。トウブは餌付かなくて苦戦すると聞くぞ
まじですか？
そんな事は無いが餌付かないやつは本当に苦労するのもいる
同じ腹でも食う奴、食わない奴はいるぞ
ハイブリばらまくのは感心できないけど
頭に小さいスポットが入る→ミツユビの血が入ってる可能性アリ！
首に赤or白のカサブタ模様がある→ミツユビの血が入ってる可能性アリ！
最近はそういうの多い
トウブに関しては強引だろ
トウレプではマッコードっていくら位だったの？
強引どころかトウブこそこの見分け方だよ。
学名検索でアメリカ現地画像みてみ。
この条件のワイルドトウブはいないから。
逆にこの特徴があるのはCB個体ばかり。
ピークの半額以下だな
ミツユビベビー二万
トウブベビー三万が適切だよな？
ミツユビは15000が適正相場
ミスジ事件とかそうだったでしょ
あれは見切ったけどアメハコベビーはムズい
ハイブリとかけてグレードで値段分けする奴も居るんだろうけど
茶色いトウブのメスを持ってる鰤からは買わない方がいい
3年くらいかからないと判別できないから難しいよね、、、。
ぶっちゃけ拾ってこれるよ？
曖昧だったりウンコ色のは安い
交尾中の動画
地鶏で鰤自身も登場
混血させて売っているのかな？
下手したらショップも騙されてる可能性もあるからね、、、。
昔は区別なく庭でごた混ぜに飼育してたりしたからそういうことになる
昔のフィッシュマガジンお宅訪問とか見るとわかるよ
2000年代前半は、ある店でミツユビだったものが他店に在庫動いたらトウブになってたとかザラだったよw
最近はさすがにないけど
Ｐ２２ 左上と、右の上から2枚目はフロリダ3/4だな
親がハーフとみた
店によってはミツユビになったりトウブになったりする
こいつもハーフかな？ハーフだからって
ころしたりはしないけど
Ｐ１８の2列目左右と似すぎだろ
卵管理できてない雑居系でよくあること
17ページ左上なんか典型的なミツユビなんだけど、この個体みたいにノドとか顎に白い
ベッタリとした模様がでている個体が極美トウブとして売られてたな。
10ページはどう見てもトウブだから
言いがかりにもほどがある
甲羅の模様が細かくない？
以前話題になった昔いたタイプにはあてはまらないよね？
さすがにこれをハイブリ認定は気の毒だわ
それを言うなら最初に柄入って育っくてうちに成長線が茶色く
5，6年経っても茶色いままのトウブなんていない
黒いのはいるけどな
413カオマイン ◆onOBtJTBGs 2018/04/04(水) 19:46:00.83ID:oc1ZtX62>>415
>>407
昔、普及してた線のぶっといタイプが近年になってあんま見られなくなったって事は、まぁ多分ハイブリでしょ
柄の細かいタイプが人気でセレクトブリードされてるなんて話も聞かないし
それにトウブは需要量／供給量の値が大きい亜種だから交雑である蓋然性が高い
これどう思います？
この後昔は太い線の個体しか居なかったような書き込みもあります
日本でハイブリ化が進んでいるのは事実だけど昔から地味な個体や線が細い個体もいたぞー
現地の写真ググれば今でもいるだろ
eastern Box turtleで画像検索かけてもぶっといグロい(褒め言葉)のしか出てこないよ。
細いのや地味なのたくさんいるだろ
学名検索もしれ
昔から細いタイプも見かけたよ。
形状や色合い、柄、顔つきで総合的に判断すべき。
確かに最近は、ハイブリだと思う個体が出回ってるのは確か
現地物本当にすごいね。密○したくなる罠こりゃ
昔はワイドブロッチの極上個体しかいなかったなんてことは全くないぞ
綺麗じゃないのもたくさんいた
医学部受験生タレント入澤優ちゃん
しかもワイルド。なにか不自然で臭いますね。
インスタとか画像検索してみたら現地ワイルド物の太いのやら細いのやらゴロゴロ出てくるぞ。
メキシコとの交雑らしいものも出てくるけどな
そりゃ綺麗で高値でトウブだと信じた個体がハイブリ認定されたんじゃ
穏やかではいられないだろうな。
だが、現実だ。
なんかいい方法ないのかね。
交配してる画僧や動画を示してもらうしかないだろうな。
もっとも地味ペアの偽装CBをつかまされる可能性もあるが。
昔からのブリだといっても、ハイブリを純血だと信じ切ってるブリもいるから
結局は自分の目を信じるしかないな。
俺は言ったからな。
逆にお前が純血だと思うアメハコ鰤はどこなんだよ？
ｙ〇〇〇〇ｓとハラガケ工場のことだろ？
どうだい、カオマイン、デリモンさんｗ
ヒントちょうだい
それか種名だけでも
俺が思ってる所とは違う。
ミツユビとトウブで出してるがどっちも混ざり。
デリモンに聞いても鰤イベに顔も出してないし知る余地もないぞ。
それから7年くらいたってるからその時のベビーが繁殖してる頃だな
それは愛知の業者かな？
ありがとうございます。
安くなったと言っても高いですね。
高級種だ。
ちょうどシロハラインコオークションに出てるわ。
あのトウブはヤバい。
あれミツユビぽいよね
CBにハイブリが多いって事を証明してるような品揃えだ
有名ブリか？
当時から同じような柄のCBで高値は付かなかったが、最後は売れていた。
どっちも見分けつかなくて当時からこのスレで突っ込まれてたw
オフ会の人みたいにトウブって言われて変な親つかまされたんだろうな。
ビッダ時代から毎年微妙なやつ毎年何１０匹もばら撒いてたよ。
その頃出品してた奴から二世代くらい回ってるからもうメキシコ人とかブラジル人みたいに混血天国になってるよ
どれのこと言ってる？
おれの知り合いがそこからミツユビ
買ってるけど、やばいミツユビを掴んだのかな？
誰か相手しに行ってあげてよ。
それで繁殖させないように言っといて
だから見分けが付きづらい
ミツユビの方が純血手に入れやすいよ
それかミツユビならたまにワイルドアダルト出るから自分で殖やすか
まじか？可哀想
ありがとう ミツユビにしとくわ
須藤俊之は平成26年から石垣島においてセマルハコガメを密漁しており、
今日まで店頭やイベント等で200匹以上を産地を偽り違法販売している事実が確認出来ています。
詳しくはブログ、Twitterに詳しく書いています。動物愛護の方、拡散をお願いします。
http://swindlertoshiyuki.seesaa.net/
https://twitter.com/DZP07826481
本当なら大変だ。
個人的には購入はしていませんが、戦う方は
頑張って下さい！
ヤエヤマヤエヤマ騒いでたじゃん
逆に爬虫類飼育者がより社会的に白眼視されるだけ
なんで？ｗ
セマル問題も見分け方が、もっと公になる
きっかけになると思うしね。
むしろ黒い噂しかない店だよね
確かホウシャでも逮捕されてたよ昔
それより君のIDがディジーポイントみたいな件についてｗ
識別のソースは所詮２ｃｈ・５ｃｈｗなんだし
識別のソースは所詮２ｃｈ・５ｃｈｗなんだし
セマルは残念ながら国有種を荒らしてるわけじゃないし、
種の保存目的であれば中国セマルやヤエヤマセマルが規制の対象になるのは
物理的におかしいから現実的には無理だろうな
ヤエヤマと言う物的な証拠が必要となる
訂正 ↓
中国セマルや台湾セマル
ブリイベで突撃するとか言ってた奴いたけど誰も目撃無いしw
まじなの？
中国のオオサンショウウオのように、沖縄の八重山セマルに中国産セマルの遺伝子が
入り込んだというシナリオで、セマル全亜種の流通禁止。もしくは資格を得た業者のみが
CB個体のみ販売可能という流れの可能性なら十分かんがえられないか？
現実的に難しいだろうな。
CB個体のみ販売可の特例でも作るのか？
ならワイルドでもCBで販売する抜け道が生まれる。
法律はすべてを完璧に抑えてから施行ってほうが少ないよ。
むしろ抜け道を見つけるたびに法改正ってのが常道でしょ。
ワイルドの流通は止まらないと言う意味な
日本の一番の問題点は取締りと罰則が甘いこと
罰金額もあげて実刑にするのが一番効果的
騒いでいるのは5chだけだな
つDNA
>>231
Twitterだとリツイートしたら裏垢じゃない限り誰だか大体分かるでしょ
だからS氏にばれるからリツイート出来ないんだと思う
あとは自分も叩けば埃が出ちゃう人が多いとかね
カメは丈夫だから密輸密漁向きなんだと思う
そういえば最近も亀の密輸ありましたかな？
イシガメの海外輸出禁止とかかなり迅速だったから
今後は実効性の有無じゃなくてとりあえず規制ってこと
で形式的だろうが禁止される可能性が高いと思ってる。
http://blog.livedoor.jp/liablog/archives/1887239.html
これのこと？亀は丈夫で死なないからね
ありがとう フロリダ飼ってみます
香川の店も最近も密輸してたよな。
すいません 錯乱とは誰ですか？
ペットショップさくら
爆発的でないにしろどんどん店からいなくなる
そのかわりトウブみたいな毒々しいまでの極美っていうのはいないけど。
どうやってヤエヤマと証明するつもりですか？
結構、大変だと思いますが。
作戦的な事があり書けなければ無理に書かなくて大丈夫ですが。
模様が途切れがちだったり頭にスポットが入る奴は純血じゃない。
喉元にミツユビみたいな白が入る奴とか。
鰤の性として少しでも高く売りたいから、ミツユビとトウブで迷う個体はぜんぶトウブにされる。
ガルフも勝手にトウブにされてるしなw
どこ？
ミツユビとトウブは同じくらいハイブリ
だらけだろ。極美ミツユビとかたいていは
ハイブリ
どれか飼いたいんだけど鑑定してもらわないと買う気が起こらんわ
ベビーで見極められないと意味ねーから
下手にSNS乗せるとすぐに叩かれる
鑑定するよ
いても高くて誰も手を出さない
高く付けすぎなんだろ
9ならニシキなら飛ぶように売れるのに
ショップなら普通だけどブリイベでは高杉
ベビーと安心サイズじゃ値段が違って当たり前
ブリイベならなおさら
殺す奴の8割は1年目に殺す、後悔先に絶たず
ブリイベ狙いにするわ
いらねーそんな不良債権
ホンモノなら2.5は行ける
残念というか、これから歩む道を言ってるだけで、今までの流れ見れば予見できるｗ
むしろジワジワ上がってるだろ
事実にどう反論するの？w
反論てｗ
現状の価値だけを見て、痛い目に合ってきた、前任たちの歴史があるのに、
どうして、フロニシだけは下がらないと思うのかな？
高騰してから暴落した種類を嫌ほど見て来てるのに不思議でならないよｗ
海外CBも流れて来てるから暴落も時間の問題だよね
売れなきゃ相場と乖離してる証拠
残された道は下げるのみｗ
ミツユビベビー一万なら買いたいね。
光熱費入れたら赤字
外で飼えば安上がりだよ。
いや無理
仮にうまくいって子が殖えても７、8年先
毎年1ヶ月程度の小遣い稼ぎでやってられん
売れてるの見たら、買う衝動にかられ、慌てて買っちゃうバカ連中
買わなきゃどんどん下がるのにねｗ
最近のフロリダ推しまくってるしプンプン臭うｗ
静岡に期待
鑑賞用として飼いたいから甲羅は綺麗に仕上げたい
あるとしたらベランダ飼育ぐらいか
ヤシガラで飼いたいんだけどやめといたほうがよい？
うちは床材に腐葉土と赤玉土を使用しているから何とも言えないが
椰子柄でも大丈夫だと思うよ
水場の深さはどれぐらいにしてますか？
甲羅が完全に浸かる程度かな
容器は100均の特大プラケースに薄い煉瓦を敷いて使っている
まじかよ？
マジだよ計算したらわかるじゃん。
お前そんな気持ちで飼ってないだろ？どういう立ち位置だよ。
かっこつけんなｗ
女の子にモテる趣味かな？
ニオイが部屋に充満、更に髪の毛や衣服にもニオイが付着
モテる訳がないｗ
相手にすんな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50
４日連続で、アクセルとブレーキの、踏み間違え死亡事故、発生、原因は放射能しかありません！
カオマインどんな環境で飼ってんだよ
俺はそこまで酷くないぞｗ
そんなに酷くないと思うものなんだよ
髪とか服とか臭いを指摘されるレベルだったらやばいよｗ
5個
みんなも産んでるか？
まじかよ
これってフロリダハコガメ？
買ったほうがいいぞ。
クウォーターって書いてるやん
結局誤魔化して繁殖させるんだよ
もう5年も経ってるからそろそろ子供が出回る頃だな
安いフロリダはハイブリの可能性あるからな
それか親が怪しい
有名鰤がキープしてるフロリダでもガルフ交じってるのかと思うようなのいるよね
間違えない
ブラックガルフはホンモノのアパラチと、ただの黒っぽい個体の2パターンある
将来混ざりで撒かれるのが目に見えてるだろ
手を出したら負け
ガルフは甲羅が平たいやつ以外は怪しい。甲羅が丸くこんもりしてる奴は
トウブかトウブとの雑種としか思えない。
だいたい、ガルフであんなに甲羅が高いとかありえないだろ。
ハイブリならともかく純血をあえて安いガルフで売る意味がない
みてガルフだと思う？ビッダーズ時代のアダルトガルフ見てればガルフとは思えないだろ。
一匹たりともフレアー状になった個体いないし。
ツイッターだけの人でもブリイベ行けば写真出してるぞ
毎年化け物ガルフ展示してる人とかいるし
ガルフとトウブの交雑が濃厚
あの個体を見てトウブとか言ってるレベルじゃ話になんねーぞｗ
トウブかトウブの雑種っていってるだろ。
少なくともトウブの血が入ってる可能性が高い。
お前みたいに疑問を持たずに鵜呑みにするやつがいるから
いつの間にかハイブリが典型的な個体だと認識されてしまうんだろうな。
重度の交雑過敏症だな。飼わない方がいいんじゃね？ｗ
黄色過ぎる頭のは間違いなくトウブ入ってると俺は思うけど。
やってみたらわかるよ
半分ならともかく
1/4 1/8・・・どうせ区別付かないんだから
それか3亜種混合的な
そもそも今の鰤の種親がハーフやクォーターだったりして、それが5年後また別の鰤に繁殖されて亜種名ロンダリングっていう流れ
もう止められないだろうな
トウブって言われたからトウブって無理やり納得させて売っちゃうんだよ
堂々とカロリナハコガメです！って売ればええやん
それでもハイブリ掴む可能性あるけどな、工場みたいに
親しい人間であれば怪しい個体は売らないだろうし、公表してないような個体のCBを譲ってもらえる
かもしれないし。
ランクはノーマル 反対意見歓迎
ミツユビ22
トウブ60
ガルフ22
フロリダ60
メキシコ46
ユカタン46
北ニシキ60
南ニシキ80
ハイブリみたいに育ってきた個体もブログに上げた方がいい
情報も拡散されるし効果的だと思うぞ
ハイブリを認めるような風潮になったらもう終わり
派手になるハイブリが喜ばれる時代になる
ハイブリは認めないけど、派手なハイブリ
疑惑個体を純血の極美個体だと譲らない買
い手とブリがもっと厄介。いつの間にハイ
ブリ疑惑個体が純血個体の極美個体の見本
になりつつある。
親が普通でも子はまちまちだし
突然綺麗な奴が産まれることもある
セレクトという触れ込みで綺麗なハイブリを
売るんだよなあ。
突然綺麗な奴が生まれたっていってハイブリを
売るんだよなあ。
ガルフを買ってトウブで買いましたって悪用する輩も湧いてくるだろ
お前関東のイエローガルフ鰤に喧嘩売ってる？
知らないのか？毎年ベビーばらまいてる。
鰤同士でハイブリを容認する流れにあること
どこの鰤だよ
名指しどころかイエローガルフとすら書いてないのに
なに切れてんの？
それとも、なにか自覚してるの？
別に切れて無いと思うよ。
大丈夫。
売り手と買い手が納得すればOKなんだから。
中学生か？
だろ？
売れた価格でないと意味がない
ハーマ〇、屋っと、八倉共に純血だろ。
それガル
リスク高すぎる
これはもう、かめぢからさんの安心安全EUCBしかあーりましぇんね！！
ですが“かめぢからさんのEUCB”は？
これは安心ですよ。
だよね。
いろんなの見てると段々と何がどれだかわからなくなって来る。
でもフロリダアダルトって♂しか出ないよな。
♂で２５は絶対売れない。
ミスジにトウブにハイブリに縁深いなｗ
例のプ〇イがらみか？
フロリダの♂なんて不良債権だから あまりまくってる。
デカいフロリダハコガメなんていない
それ混じり
住宅事情、外敵、盗難、ハードルもあるしな
室内飼いでも楽しさは変わらんぞ
嫌味で言ってるのか知らんがハチ◯クラに良品なし
これよく覚えとけな
今、言いましたからね。
いくらでもいるだろーに
そんな事ないでしょ。
常連が早く買っちゃうからなかなかお目にかかれないだけだよ！
だよ！
それは違います もともとその3亜種は同じグループだから模様は近い
フロリダだけ別グループだから決定的に模様が違います本来は
今のハイブリは
模様だけで判別できるレベルじゃないんじゃない？
親子個体をごまかしてたらわからんけど。
はいDNA鑑定完了♪
ってな感じにならないかねえ
※まったくそっちの知識無しのあてずっぽうよｗ
成熟したペアを同居させれば猿でも殖やせるわ
毎年ベビーをばら撒かれてると思った方がいい
大きいショップには、ちゃんと返金までしてくれるところがあるから、そういうとこで買え
原地でまず本物を飼育してそっからどうするか考えるわ アメハコ留学ってないん？
お前、ずっとスベッてるぞｗ
まずは、ぢからさんまで御連絡を。
格安の手数料で紹介させて頂きます。
ボス氏はアメリカに詳しいですからね、うん。
そこは良い店かな？
一部の基地外アンチが幾ら吠えても無駄無駄無駄ーー！
古の伝説の言葉を伝えよう
自演乙！
同時に途切れ途切れになる
自然と人工ハイブリは違う
でもたまにハイブリワイルド出回るから注意な
他亜種よりは見分けやすいけど素人は騙されるから
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
まるで現地で調査してきたような言いきりようだなw
当然現地で調査してるから言い切れるんでしょ
もしも違うならそれこそソースは？って事だよね
現地調査してるなら得意げにデータなり画像を
張ってるよｗ
ちなみに、現地調査に基づいた「完璧な北アメリカのハコガメ」
のフロリダページにはラインが途切れた個体が出てるぜ。
ビッダーズでトウブやニシキをバカスカ出品してた業者が出してたの覚えてるか？
当時はフロリダも激レアで亜種のイメージが固まってなかったからそれで通ってしまった
今それらのF1、F2が取れてる頃
見分ければ良い？派手で後ろの爪4本ならば
トウブハコガメで大丈夫？
業者の責任大きいよ
ちがうよ。現在流通してるトウブは殆ど純潔は居ない。
表現がトウブ、ミツユビ、ガルフのどれよりになるかだけ。
純潔にこだわるならば、WCペアーを手に入れるか、親種に使ってる鰤の個体を買うしかない。
いや、流石にそれは言い過ぎだろ。
ただメキシコは、初期はペア120の高い本物と、ペア28とかの安い偽物が出回ってた
偽物メキハコ殖やしてる奴が6年くらい前にクリパに載ってるしヤットも嘘メキハコCB安くばらまいてる
適当なこと言うなよ。フロリダはサイテス前から高嶺の花で、20年前アダルトペアが100万越えしてたぞ。当然、明確に区別されてたわ。
ノコノコ牧場は良いブリーダーかな？
トウブとミツユビ間違えなければいい牧場
アダルトはな
てもCBは一部怪しい奴がいたんだよ
今そこから二世代くらい回ってる
現地人が本来生息してない種を
野外へ意図的に放したりしてるんだから
ワイルドだからって信用できないよな
何？ヤエヤマは買わないよね？
ヤエヤマも飼ってみたいけど何種類も飼えないからね
トウブのオス買う
ラオスは動物園だけか？カンボジアは去年殖やした例があったけど
まだまだだな。
アウロ→５０
マッコード→３５
ミスジ→２５
モエギ（カナンボ）→20
モエギ（クロハラ）→１５
モエギ（ラオス）→１０
ビルマハコ→１０
ヒラセ→４
ハイナンスペン→３
スペン→２
バブルはもう終わったの
眼を覚ませ
東レプでデジーがcbを4匹出してて、同じロットの3匹が売れてた。
いくらで売れたか知ってるんだ
教えてよ。
でも、みんなが買えるor買いたい価格なんか
利益関係ないやっすい貧乏価格しかでないんだから
意味ないと思うんだよね。
確かに２９ではないな。
店舗販売分は ２９８，０００円 でお買い上げ。
値切りなしでw
買ったのがカメ仲間だからよく知ってるわw
売れたのは１？万なんだから、みんな知れ渡ってるｗ
はい、お疲れさんｗ
知れ渡ってるなら伏せる必要ないじゃん
いや、あんたが答えた方が早いじゃん。そもそも隠す必要ないだろ？そして知り合いのショップに聞いて答えあわせするわ。
安く買ったのは業販だろ。
かなり綺麗だったからかもしれないけど。少なくとも３０マンは余裕で超えてるだろうな。
もともと高い店だし。
中野のクレストか
あとセマルの中国持ってる奴は絶対に混ぜるな
中国純血はこれから重宝なる
ベビーなら妥当
お前がいかに情報音痴なのがわかったｗ
東京でマッコも全然売れてなかったぞｗ
正確には指をくわえてみてることしかできない
だな。でもそれは昔からだろ？
反論できてないぞ
>>501
現にマッコ売れてないし知らないのかな？ｗ
答え合わせできれば答え出てるはずなんだけどｗ
脳内ショップじゃ答え合わせもできないって？ｗ
反対意見の人間は一人だけだと思ってるのか？
聞いた店と価格言ってみそｗ
超マヌケｗ
マッコ28
アウロ30
シェンシー28
ヒラセ4
ハイナンスペン3
ノーマルスペン2
ヤエヤマ0.8
チュウゴク1.8
ブリイベで売れる価格 どう？
ヨロポン0.5
ブラン4
モリイシ9
ブチイシ5
みそｗはありえないわｗ
バブル時代のオヤジかよｗやたらと業界通ぶりたく
なるわけだｗ
マッコ45
シェンシー45
アウロ60
ヒラセ8
モエギ15
くらいじゃない？
池袋でもマッコ35で誰も買わなかった
ここ見てりゃ買えねえよ
悪くはなかったぞ
高杉
あれB品だからな
現にアウロでてないでしょ。生まれてるけどみんな海外いきよ。
ボランティアじゃないんだから
商売なら高値つけたいのあたりまだろ。
在庫多数ならまだしも、少数しか出回らない種類なんだから
わざわざ安売りする理由がない。
ミスジとアウロじゃ海外人気と球数が全然ちがう。
里親掲示板でだが、ただの素人がショップと同じような価格で売買しようとしてる、これはおかしいんだわ。
ショップはショップの名前のブランド力で個体を売ってるんだよ、あとは売ったあとの責任やケア込みで売ってる
ただのズブの素人が売れるからといってなぜショップと同じような価格で売るのか理解出来ない。
みんなショップは高いだのぼったくりだの言うがショップが弱小になってしまったら生き物の輸入なんて止まってしまう。
ショップがなくなったら輸入業者もいなくなる。問屋もなくなる。
ここ近年のにわかブリーダーも含めそういう事考えたらどうなのかな。最近なんでもブリーダーと呼ばれるけど実際日本には亀で飯食ってるブリーダーなんてほとんどいない。
HBMやぶりくらだけの奴らはブリーダーなんて言わないからな。
これ見て赤面してる連中、少しは自制しろ
池袋でもマッコが35で売れ残った
少し前なら飛ぶように売れたのにお察しだろ
都合いいとこしか見てないからもう一度書くがB品だからあの値段
35で完品なら俺が買ったよ
売れ残ったのが事実
もう中国バブル終わってる
もっと重症だからあの値段なんだよ
バカ
ハコガメもミドリガメのように飼育できますか？
美しいので落札迷っていますhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e283536793
やっきになるってことは鰤か
知能が低すぎるって悲劇だね。
だから糞ショップだって言ってるのに
絶対買わんわ
トウブフロリダニシキ＞＞ユカメキ＞＞＞ガルフ＞＞ミツユビ
ユカメキフロリダニシキ＞＞トウブ＞＞＞ガルフ＞ミツユビ
とりあえず写真を多く載せてくれないとどうにもならん。
5世代くらい回ってるから相当混ざってると思うよ
ブラジル人みたいに何の人種か分からない奴ばっかだしフロリダも怪しいの出てきたし
お前、出品者だろ
安い！
出品者乙
買うやつはバカ
放射模様のブラックガルフはフロリダ混じり
以上
繁殖に使うなよ！
ポチポチって頭の上部に入ってる奴？側面とか首のあたりのポチポチはオッケーなの？
アメハコ素人ですんません
頭の上部 しかも黄色じゃなくてオレンジとか赤が入る、トウブかミツユビの血だから
ありがとう
そもそも自然界には太い線のフロリダもほぼいないわけで。
確かに。自然界は線の細い個体がほとんどだな。
あと線が途切れる個体も多い。
・ノドからクチバシにかけてのカサブタのようなベッタリと張り付いた白もしくは赤の模様
・頭に小さめの多数のスポット
正しい あとミツユビトウブとのハイブリは、黄色い線がオレンジ入ることが多い
〇 トウブの血が入ってるから大きくならないだけ
ギリシャとヘルマンとか似てるけどハイブリとかいないよね？
いるだろうけど誰も触れないだけじゃね ギリシャなんて亜種の分類細かくしてるけどほとんどハイブリッドかもしれんし まあ楽しいから別にいいんだけど
アメハコだけ非難される意味が分からない
アメハコは亜種によって価格が違うから
非難されて当然だろう。
当たり前だろ。
結局は価格か、とかモノを知りだした厨房みたいな
こと言ってるが価格＝その生体の評価なんだから。
これ、ショップの店員も言ってた。
怪しすぎて店じゃ出せないって言ってたな。
どれがどれかわからなくて泣きそう。
鑑定してやる
どのページ？
鑑定お願いします。
っで、みたけど
ミツユビにしか見えない。
ミツユビは全部純血
ガルフは多分純血
トウブは混ざり 純血はありえない
掲示板舐めたら痛い目見るぞ。忠告な。
それ、そのまま返すで。
その書き込み、「脅迫」になりかねないから。
忠告な。
お前の為に言ってあげてるんだけどなぁ
発言に責任とれるなら好きなだけ吠えてればいいけどｗ
相手に圧力をかけてある行為を妨げる場合、そして
それが暴力的なものであれば「脅迫」。まあ痛い目程度
だから「なりかねない」。
ちなみに、俺の書き込み、アンカーも付けず、
どこの誰の個体とまったく特定してないで責任も
なにもないと思うけど。どんな責任なんでしょうｗ
噛みついてきたから、てっきり>>566かと思ったけど、別人なの？ｗ
別人なの？ｗ
そもそもこの流れでわざわざＩＤ変える必要ないし、端末一つだから変わらんわ。
ミツユビが強く出てたから聞いて見ました。
トウブの純血の証明をはち○らがやってくれりゃあれこれ悩まず済むんだけどね。
二つ持ちの常駐人もおるからさｗ
ミツユビとしてなら極美個体だけどな
個人売買だから当たり前 いらないもの売るところだから買うほうが悪い ヤフオクと同じだ
ましてや生き物だしリスクが高すぎる。
ヤフオクは評価、個人認証、保証制度もあるからセキュリティーリスクが全然違う。
最近見てると世の中純血の方が少ないんじゃねーかと思う
そのうちユカメキもハイブリ出回るんだろうな
いや初期メキハコはトウブが安く出回ってたし、安いCBも出回ってたからもう汚染されてるか
何で怪しい？セレブリの結果だろ
逆に何との混ざりだって言うんだ？
地味なのが多ければ派手なのが好まれて派手なのが出回れば
自分は地味なのが好きですと言う
おまけに派手なのはハイブリ扱い。
さらに昔はあんなの居なかったよってアメハコに興味無かったくせに
知ったかぶる
フロリダに関してはセレクトブリードの賜物。
無知にしてもひどすぎる。
他の亜種で派手な個体がハイブリ扱いされてるのは
あくまでも他亜種の特徴が出ているのがわかるから。
まあ誰のものを誰がそう言っていたなんて書けないけど。
それなりのショップから買えば、ある程度保証してくれるわけだし。
ショップの保証とかありえない。
せいぜいショップが「これはトウブに間違えない！」といって
終わり。返品なんか一般的にはないと思っていい。これは買ったやつ
が状態を崩して返品するのを防ぐため。
販売してるんだからショップだから安心とかありえない。
他の零細は右へ倣えになるよ。この流れはもう変えられない。
g○さんとも○水さんともべったりなんだから変えられる人いないでしょ。
って書き出したらもう詰んでんじゃん。
お前ら諦めろ。
個人が殖やしてトウブと言えばトウブで仕入れて売る。現状ブリーダーの言いなり。
ショップが種親なんて確認してないし、ハイブリかどうかも気にしてない。
騒いでるのは買う方だけで、正直売れて金になれば何でもいいんだよ。
金稼がなきゃ店の維持も出来ないから仕方ないっちゃ仕方ないか。
意図的であろうが無かろうが、トウブやミツユビとしてハイブリを売るのは許されない。
ハイブリを買わされたのにショップは返品に応じないと行政に乗り込んだら、
今後の展開は変わってくる可能性がある。
不可能とは言いきれない。
行政に対する嫌がらせかよw
裁判での立証責任は訴える側だからまず負けるね。
当時はまだ皆目が肥えてないから、今そいつらのベビーが繁殖してわけの分からないことになってるんだよ。
亜種名、オスメスの間違えとか日常茶飯事
人気のセマルちゃんは99%ヤエヤマだしなw
それでも売れたからな。
被害者が苦情を入れまくり実態報告。DNA解析実施の嘆願書を出す。
交雑種は特定外来種の位置づけで飼育禁止を訴える。等など
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531186354/l50
安倍は、無神論者の親分！
行政が関与するはずないだろ。
民事不介入は警察だけじゃないぞ。
あまりにもバカすぎて話にならん。
相当頭悪いなｗ
結局その内売れて、誰かが被害に遭う。被害者が違えど店は儲ける。店がウハウハなのは変わらないｗ
⇒ 行政抱きこむとか意味不明。行政がどちらかに肩入れするとかありえない。
被害者が苦情を入れまくり実態報告。
⇒せいぜい消費生活センターか無料法律相談を案内されて終わり。
DNA解析実施の嘆願書を出す。
⇒個人利益のために税金使うかアホ
交雑種は特定外来種の位置づけで飼育禁止を訴える。
⇒特定外来種の定義を理解してない証拠
知能が低いって罪だよね。
最近のアメハコってなんでこういうのばかりなの
情報発信元押さえればやりたい放題だもんね。
上手い！降参！と言ってしまえば楽になるぞ？
同感
トウブ、ミツユビで安心ブリは？
ミツユビ 宮っ〇、カメ〇ー、ハラガケ工場
トウブ 宮っ〇、その他有名鰤でも「怪しい個体混在」のグレー多し。
SNSやブログの集合写真見ると？？ってのがいるよな
うれぴ・たのぴー 陽気にどうぞ
両手鳴らして 調子合わせて
はっぴッ、はっぴッ、やっピー!
かめピー音頭で ピッピンがピッ! 「あッ、ソレ」
もひとつおまけに ピッピンがピッ! 「あッ、ヨイショ」
残念
ほら、清涼飲料水w
まじ！？
そうなんだ ありがとう
同じ愛知だけど
違う人だよ すまん ガルフモドキ事件ってなに
明らかに違うだろw
ハラガケ工場の人がメスの「トウブ」を買って繁殖に使ってるんだけど、ここの住人がガルフかハイブリトウブだって騒ぎ立てた件でしょ
ガルフモドキ事件で信用無くしたってこと？
ハイブリ云々は別にして、現在において、良いブリーダーだとは思うけど。
良い鰤たがらハイブリ作って良い訳ではない。
なぁ、カオマインw
だけどトウブでやっちゃったから叩かれた
しかも40万くらいした個体だし
40出して、ハイブリつかまされて、叩かれて
たまったもんじゃないね。
ツイッター見ているだけの立場だが、同情するよ。
なぁカオマインｗ
いくらで買おうが本人が良ければ余計なお世話だよなｗ
何年もCB流通しないしフカシかと思うｗ
しょっちゅう蒸し返して気持ちわりーから
アウロももう30でもきついだろう。
下げるくらいなら出品しないよ。
現に、アウロは海外に流れてて出品されてないでしょ。
海外で売れなくなったら下げるしかなくなる。
アホらしくなるだろｗ
アウロは日本で売るより海外で売った方が高いからわざわざ
価格を下げて日本で売らないって話なのにサイテスが切れない
アメリカの価格だして何言ってんの？
根本的に話が違うわ。
バカなの？ｗ
言ったからな
それが現実、諦めろ
少しは学べ。バカ。
同じ道を辿るのが見えてる
馬鹿：ミスジは暴落したじゃないか！だからアウロも暴落間違いなし！
⇒ ミスジは中国では漢方用、欧米でもCB化が進んでて球数が全然違う。
ただ単に、サイテスが切れなくて日本にほとんどはいらなくて希少だと勘違い
してただけ。カントンも似たような感じ。
一方、アウロは海外でも希少でいまだに人気が高い。だから金払いの悪い日本
ではわざわざ売る必要がないから、安くなるどころか日本ではなかなか出回らない。ここで
いくら値下がりを叫んでも、そもそも出回らない。
出回らない。海外で日本よりはるかに高く買ってくれるから、日本で売る必要が
ない。だから出るのは海外で買い手がつかないB品とかよくて並み品。
いいか、値下がりはしない。なぜなら、それ以前に出回らないから。
要するに日本では相手にされないから、海外に目を向けたのわけで、
海外に目を向けた所で、昔の勢いは無いし、日本よりはマシってレベルが正解。
世界的にアウロも時間の問題だよｗ
よく知ってるな。あってるよ。ミスジは球数が多いとのこと。
残念ながら日本でチュウゴクハコは完全に終わったって事。
日本で相手にされないっていうか昔から欧米は日本を相手にしてない。
学名検索すれば日本ではありえないような極美個体がでてくる。
まずは自分たちでいい個体をとって、さばけないような並み以下を
日本に送ってただけ。昔からかわってないわw
買うやつがいないんじゃなくて
買えるやつがいないって表現が正しい。
日本じゃ売れない話をしてるのに、相変わらずおバカだなｗ
買う奴が居れば極美も回ってくるけど、日本では売れないから回ってこない。
それだけの話しだろｗ
昔から日本人は派手なアメハコ好みで、地味なチュウゴクハコには興味がない。
バブルの影響で日本人の一部の連中が投機目的で手を出しただけ。売れるわけがない。
セマルはチュウゴクもしくは日本ハコガメ。斬りっ！
セマルはチュウゴクハコガメ又は日本ハコガメ。アメハコとは認めない、斬りっ！
今時ハコガメ見てケチ付けたり喜んだりしてるのなんか自分含めてだけどオッサン～ジジイばっかじゃない？
アジアハコより先に飼育者の方が先に絶滅しそう。
レオパとかフトアゴとかピチギャルもいるけどな。
おっさんじゃ無きゃ買えないでしょ。
ハコガメはブリーダーも40代～50代が多いからな。60代もチラホラいる。
繁殖に時間はかかると言え高齢化が深刻。
|::|ﾉ└ ＼三ノl＝３
/||━【(・)━(・))】
ヽ| ＃ .. ＃l
| l ＿＿＿ヽ
＼ | LL|_|_||l ハコガメ殖やす前に人間殖やせ
ιι||!|!l|l っ ﾟ
＼ ￣/ι 。
| |
| ＼ ＼ - -―- 、
(( | ＼＼|ヽ＼ )) ／三三人三 ヽ
| ヽ､ヽ ＼ . / ..::／ ＼:ヽ
{ ヽ ⌒)────/..:::)) / ヽ ｌ::::)
(( （ ニ/ ￣ (:::::(ゝ（●） (●)|:::(
＼ ヽω( )):::)lι/////ι ｌ:i:))
} ＼ ヽ──､ ⌒ _((:::((､ （⌒ーｧ ﾉ:::ﾉ'
／ ／ ） } ＼ ( )):::))＼｀ー‐' ／:((
.（ ﾐ⌒二二 ノ ヽ)):::) 二⌒ﾐ─( )):::))
全くだわ。
お前ら自分の累代は出来てんのか！？
3人産まないと人は増えないんだぞ！
カオマイン、そのふざけたAAは自粛するんじゃなかったのか？ 不特定多数の人間が見ているんだぞ
すまない
キモイからコテで来い。ビビってんな。
過去に男らしく振舞えず挫折した経験はありますかな？
難しいことはよくわからんが男子のほうがカメ好きだし他の趣味も合いそうで単純に楽しそうじゃん
30半ばなら足掻け！まだまだ変われるぞ！！！
40過ぎてたら、うん。
ブリーダー目指してもいいんじゃないかな。
純血、質は並
繁殖できるのが大きい、アメハコは
はじけたら大量の不良債権でしかない。
ベビーで2万位かな
堂々と変なメス使って繁殖してる人もいるけど見る目ないね
今後は小型のキボシとかが細々と売れるくらいじゃないか？
日本に死ぬほど種親がいて後は安くなるだけ
かもね。ウチでも、すでに２０ハッチしてるよ。
あとミツユビも買いたい
混ざってても値段が手頃なら買っちゃうかも。
将来育ったら繁殖させたいだろ
そしてまた混ざくりあってカオスになる
値段は真贋の目安ではある
差別化されてるし
ハコガメに明るい未来はない。ハイブリ問題に、ヤエヤマ問題、
ピタッと人気の冷え込む可能性は高い。
アメハコのセレクトブリードのほうがレオパみたいに楽しみがある
手間のかかるハコガメは人気が下がる一方だろうな。
元のさやに納まるだけだろ。
その点キボシは小型種で簡単で強くてカワイイ。
小スペースで飼えるし完璧。
ハイブリを純血で売るカスって事を忘れるな
ブリイベ出展数も同じくらいだし
個人の感想をどや顔で言われてもなw
ベビーの市場価値順位
ミツユビ＝ガルフ＜キボシ＜ブチイシ＜ユカメキ＜モリイシ＜トウブ＝フロリダ
トウブは化けるとこと柄で集めたくなる
ハイブリーダーに注意すれば長年楽しめる
値段的にも無難だしな
俺は断然ミツユビ派だけどな。
ただ、アメハコらしくない、っていうか最近は別になったんだっけ。
その辺りの話を詳しく
ウチでもミツユビ、オスメス複数で同居しているが特に問題なし。
トウブは飼っていないので分からない。
実際はどうなんだろう？
ガルフやフロリダ、ニシキなんかについても気になるので、教えて欲しい。
オスは絶対一緒に入れられない
仲間内はなにも言ってやらないのか？
こうやってハイブリが広まっていくんだな。
①ギリシャリクガメトルコ
②インドホシガメ
③ニシヘルマン
④フロリダハコガメ
⑤ニホンイシガメ
ウチは、アダルトはミツユビしかいないが、オス同士全然問題なし。
当然、交尾やブリードもしてる。
ミツユビのオス同士はケンカしないよって、宮崎の大御所もイベント販売時に言ってた。
気付いたら足や尻尾が無くなってても知らんぞ
相場下がらないのかな？
ただこうもハイブリがまかり通ると純血同士での交配がどんどんムズくなるから純血は貴重になると思う
75％になれば何人が判別できるだろうね。
ウチのは個体差で、ラッキーなだけかな？
ベビーのオスもいるので、成長したら検証してみるよ。
アダルトは高くて買えないので
難しいんじゃない
黒地ってなかなか珍しいよね。
ミツユビ×フロリダ⇒極美ミツユビとして販売
ミツユビ×ガルフ⇒ミツユビのジャイアントフォームwとして販売
黒ベースのトウブ×ガルフ⇒ブラックガルフ（偽）として販売。成長スピードが遅いとの触れ込みあり。
2、トウブｘガルフ ＝トウブ
3、ミツユビｘガルフ＝４本脚トウブ、３本脚ミツユビ
とにかく４本脚はトウブ、３本脚はミツユビで売る。
組み合わせ順は３、２、１の３の情報は複数あり。
普通は純血の種類の方が価値はあると
思うんだけど
ド素人は典型的な個体しか認めないんだよ
アメハコで儲けてる奴が羨ましいんだろうね
ブロガーの画像知り合いに送ってはハイブリじゃね？
って言いまわってる奴もいるしな
3番ワロタ
それハイブリーダーの常套手段だよな。
どうみてもブラックなのに妬みとかｗ
ここでもたまに適当な事言う奴いるけど、ハイブリに関してはまともな意見の方が多い。
ハイブリにすることで鮮やかになる傾向があるから
それを極美として差別化して高値で売るのがはやり。
そして、それを買った素人が、頑なに純血だと信じこんで
るのが今。
ド素人は典型的な個体しか認めないとか煽るのも
ハイブリーダーの特徴かな。売れないとこまるからねw
あとはブリーダーじゃなくても信頼できるマニアと交流を持っておくと
ブリーダーに繋いでくれるときもある。
まあ、「優先的に欲しいから交流する」とか、下心丸出しの奴は論外だけど。
交流の先に「優先的に分けてくれる可能性がある」って認識がいいんじゃないか？
ありがとう でも有名な人とかいきなり絡み辛くない？
あなた次第
いきなりブログで声かけても警戒されるだろうな。
あまり鰤に近づきすぎずある程度の距離感保つのがミソ。
趣味と上手く付き合っていくポイントでもある。
往年の２ｃｈでは評判悪かったが実際には良い人だと感じた
だから会ってみなきゃ分からない場合もあるよね
今だったらデリモンとかも実際見なきゃね
実物みたことはあるが話した経験はない
トウブドロ真贋戦争が真っ盛りだったころ
ドロ戦争には躍起だった。歪みすぎてだわ。
まあ、ショップはなんだかんだいっても利潤追求が目的だからね。
歪みすぎとか思っちゃうなら一部のレオパとかコーン以外は多かれ少なかれ
歪みの賜物だろ。アメハコだってビッダーズ時代のどさくさ個体が種親だし。
ものによるけどベビーはムズい。アダルトなら分かるけど微妙なのもいる。
アメハコがサイテスに入る前からホシガメより
はるかに高価だったぞ。
EUCBフロリダも怪しいのいるからな。
今いったからな。
フロリダも数タイプいるの知らないでしょ
フロリダの先端にある国立公園のワイルドフロリダ。このすれでハイブリ扱いされるラインが
途切れまくるタイプ。
書き込む前におくすり飲むように
今言ったからな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ )ノ
|::|ﾉ ´ ｀l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼ .. l
| l ＿＿＿ヽ >>802 これ面白いね
＼ LLl/ 今までの「典型的でないのは偽認定」について考えさせられる
＿ | l ヽ 彡━･~~~
／ ＼／/
でも、こんな感じの個体は昔大和にいたよね。
wildのメスだったと思う。美っだがある頃ね。
某太バンドで売り出し中の鰤の♀親見てみろよ。途切れまくってるから。
頭もポチポチ入るし
30年以上前の話してるんじゃない？
俺が初めてホシガメ飼ったのが23年前でその頃から安くなりだしたと思う
ベビー、亜生体、アダルト、どんなサイズでも
無地はいる。老成関係ないわ。クリーパーのエグモントキー島紀行で
フロリダの腹甲を調べた記事があるけど無模様、模様アリいろいろだわ。
>>809
23年前ならフロリダCBなんか入荷ないし国産CBなんてもってのほか。
アダルトペアが３桁万円だわ。フロリダが安いって言われるようになったのは
ここ数年だろ。それでも同サイズのホシガメよりはるかに高いわ。
俺アメハコに興味無かったからよく知らないんだけどごちゃ混ぜでフロリダも売ってたんじゃないの？
俺の記憶だと30年前リクガメは30万以上は出さないと買えなかったような気がするんだけど違ったらごめんね
ちょうど３０年前だと
ヘルマンのヨーロッパCBが出回りはじめたころ。
だいたい６マン。ホシガメはそのときからピンポンより
そだったサイズで３～４万。大学生の俺が買ったから
間違いないよ。
当時からフロリダは幻に近いからないと思う。
交じりで流通があったかもしれないって程度。
分布も違うからないんじゃない？
ドロガメもそうだけど生息地がフロリダってだけで希少になるよね
栗のマニアのお宅訪問でサイテス入りが決定してからフロリダを買ったって人いたわ
じゃあ自分の記憶が違うのかな
ケズメ、ホシガメ、ヒョウモンが30以上して20ぐらいになった時に安くなったなと思った記憶があるんだよね
所沢のミカミは28年前にワニガメ9000円ぐらいで買って17年飼育してた
ケヅメとヒョウモンは高かったかもしれないな。
ただ、ヘルマン、ギリシャ、ホシガメ、ムツアシ、
パンケーキは90年の爬虫類ブーム時にはすでに１０万
は切ってた。
アカアシ６２，０００になってるわ。
俺はトゲヤマ15000円で買った。懐かしい。
フロリダ州は保護区が多いからじゃない？
オフ会の人？
だから採る人にもリスクがある
ノンサイテスでもヒメニのフロリダ産はやや高いし
フロ箱が高価なのは仕方ないと思う
色の鮮やかさと頭はトウブ、甲羅の形と模様のパターンはガルフ。
セマルで見る目あるんだと思ったけどガッカリだわ
工場にトウブ売った店も見る目ないいんかな？
売った店より買った側がたたかれるなんてびっくりだけど
同感
CBもメキシコとしてばらまかれてるし
ワイルドは即売で人気あるようだが
あのウンコは交雑なのか？
輸入規制をしたのも某大陸国対策な訳だし
明らかに生息数は減ってる。よく見かける川でも見なくなったわ。
極美イエローとか極美オレンジじゃなきゃ意味ないだろうな。
ブリーダーが店のアナウンスに疑いを持たないっていうか
自分の目で判断できないってのがダメなんだろ。金儲けのために殖やしてるなら
ショップと同レベル。本来は好きで殖やしてるんだろ？
殖やして拡散するのであれば、それなりに責任はあるんじゃないのか？
ただ殖やすだけじゃなくて、見抜く目がないと。
あとはそれぞれのブリなりにこだわりのある個体をかけあわせて
CBを殖やせれば趣味世界としては理想だろうな。
その理屈は無理がある。ショップがそうあるべきなんだよ。
ショップが仕入れる時点で目利きが出来るか、意図的にハイブリと知りながら、
純血で売るかは別だが、どっちにせよ売られた時点で、誰かが買うわけだしな。
誰が買っても買った奴は殖やす可能性があるって事。
ショップで歯止めしないとハイブリ問題はどうにもならん。
ショップとブリ、両方とも責任はある。
しかし、ブリは殖やしてさらに拡販するんだから
責任はショップより重いだろ。
命を殖やすんだから貰い手のない命を殖やさない、
無責任なことはするなって意味で。
ハコは反応もいねーのか？
ショップもブリも、利益を得るなら責任は生じるなんて商売の基本だろ。
それからはっきり言って、目利きができない程度のやつがブリーダー面するなってこと。
どっちが悪いとかない。どっちも悪いんだよ。
鰤でも責任が重いのは意図的にハイブリを量産してる人。
現実は純血で売られてるものを買い、ハイブリと疑いもせずそのまま飼い続けブリードに繋げてる人も多い。
ショップも鰤もベビーで判別できない個体を売っておいて、目利きもクソもない。
買い手に責任圧しつけるのは論外。
これだけブリードが騒がれてるんだから
ブリードして販売するなら疑わないと。
ブリードして販売をめざすならそのくらいしろ、と。
そして、ハイブリか判断できないベビーなら
買うなよ。
偉そうに言ってっけど、ベビーで完璧に目利きできるのか？
現状は信頼できるブリから直買いするしか、確実にハイブリを防ぐ方法はないだろ。
口では何とでも言えるぞ。
ベビーは判別できないから、後々育てて繁殖するために
買うなってこと。
ショップに何を言われようが、強制されて買うわけじゃないんだから。
買う判断をするのは自分だろ？
そもそも、そこまでリスクをおかして買う必要ないだろ？
鰤イベなんてハイブリの存在すら知らないビギナー客も溢れてんだよ。
夢みてんなよｗ
ここまではいいな？
じゃ、ベビーを量産してるのは誰だ？これも国内のブリが殖やしたものがほとんどだろ？
それをショップが買い取って売ってるんだから。
だったら、ブリの責任がショップより重いのは自明の理だろ。
ブリは繁殖させて利益を求めるためにやってるなら、それはショップと同等。
そして現在ではブリがほとんど供給してるなら、責任はショップより重い。
問題ないじゃん。
>>夢みてんなよｗ
これいったら今までお前さんとやり取りしたこと全部むだ、っていうか
お前さんの主張も夢にしかすぎんよ。
あと、情報誌なんかも特集組むのは良いが、ハイブリの件ももっと触れて欲しい。
まあ、いろんな事情があるだろうからあの程度なんだろうけど。
結局、騒いでいるのはここだけじゃないの？
個人的にはハイブリをばら撒く鰤の方がやや罪が重いと思う
マニアやショップの協力なしには存在できない商業誌だから仕方ないだろうな。
まあ、内容の薄さからもはやカタログの価値しかないから期待してないけど。
そう考えるとブロガーが激減したのは痛いな。ツイッターだと情報量少ないから
新しい個体の立ち上げとか繁殖の報告のみで詳細がわからないし。
ハコガメ泡は必要ないがね
現実に考えてみろよ。
ハイブリか判別可能になってるような、ＣＢ個体がどれだけ店頭に並んでるか、
想像すらできねーのか？ハコのＣＢは圧倒的に鰤イベで消費されてんだよ。
お前の言ってる事はすべて夢ｗ俺はショップと鰤共に悪いと言ってるのに、
お前は鰤の責任にこじつけてる。ショップと鰤の悪度を議論しても意味なんてねーの。
それに現実を見ろ。お前の理屈ならこのスレ見てる奴とか、ハイブリに敏感な奴しか
土俵すら立てないから通用しない。
ビギナーにはどうやってハイブリの存在を周知すんだよ。言ってみろ。
俺は何も夢みてないわ。一緒にすんな。あほｗ
それでもわからないなら頭弱いかと・・・ｗ
3年、4年育てて、明らかにハイブリに育ち、
果たして証拠が無いって理由で、どこまで引っ張れるだろうね。
ブリイベでアメハコ禁止になる可能性もゼロではないな。
ガイジなんだなw
伝えるべき内容が整理されてないんだと思う
年取ると陰湿になるの？
このスレの住人が一番詳しいよ。
詳しすぎてアメハコ飼育者に対する誹謗中傷や嫉妬は一流だから。
特に陰口はすごいから参考にするといい。
で、ガイジと騒いでる脳で理解できた？ｗ
オッサン、昼休みになってソッコーレスとか
渋いっすね！
そこは乗っかって、理解力に乏しい無職と煽ってほしいの？ｗ
どこの店？鑑定するから
アメハコ飼いが陰湿なんじゃなくて特に陰湿なのがここに居座っているだけ
まさに前スレタイ通り
スレなんてかわいいもん
仲良く振舞ってても、陰口外交で足引っ張りまくりの陰口言いまくり。
そんで、たいてい陰口言われるきっかけは、高い個体買ったり繁殖成功したとき。
特にオッサンほどネチネチ嫉妬がひどいね。まさに老害。
それ自分の事じゃねーのか？
1日スレにかぶりついてる>>878も相当老害指数高いぞｗ
まだ２０代だからな～
加齢臭がないだけましだと思うね。
どうみても 爺やがな
加齢臭、充満しとるぞ。換気せえｗ
どう認定しようとかまわないけどねｗ
実際の年齢が変わるわけじゃないしｗ
いくら若い設定にした所で、無職のモロ爺バレてるから（笑）
俺は素人専門ｗ
うちの子は大学生におじさんって声掛けた
あたりまえなのに
哀れすぎるｗ
あーおもろｗ
必死さに哀愁があるなw
トウブはもう勢いないみたいだが
CBベビーが警戒されているんだろうね
最初から真っ赤なのは爺だけだぞｗ
なぁ爺さんｗ
みんな有名な鰤だけど。
日本でブリーダーと呼べる人なんか片手で数えるくらいしかいないわ
ちょっと殖えたからってブリーダー気取りだろほとんどが
ブリーダーで売った後の責任とか考えてるやついないだろ
自分はさんざん書き込んでるのに。
とりあえずブリーダーズイベントでの亀オタがキモい
目はいっちゃってるし開場ダッシュ凄まじいし見た目オタ芸やってそうなのばっかりだしで毎年ひいてる
だってよw
ミツユビとガルフはサイズが違うから間違えにくい
個人叩きは辞めろとあれ程言ってるだろうに。
直接言えよ。
出所が解らないって何故思うんだ？出所が解って納得して購入したのかもよ？
今年たくさんトウブ繁殖させてるからか？？
妬むなよw
単純所持が原因じゃない。
個人叩きはまず嫉妬だからな。
ただでさえ悔しくてしょうがないんだから
それ以上いじめるなよw
他の状況証拠もあるからな。
一斉摘発が始まるかもな。
一件派手なミツユビいるけど他の安全輩から買う
ここの住人が面白半分で通報するかもしれない。
逮捕者が出れば色々と動き出すかもな
刑が気になる。
セマル、キシノウエを宅配で自宅に送って飼育、書類送検。
次は何だろうな？クソショップは涙目だなw
匿名通報だとしても、履歴はのこるからな
虚偽だとわかったらそれこそ面白いことになるなw
もちろん、通報者がw
通報事態に問題ないし、何も起こらないのでは？
明らかに根拠が無い通報なら問題だけど、匿名だろうが実名だろうが関係ない。
決定的な証拠が無くても、疑いがあるだけでも、捜査対象だからね。
明日からセマルがブログから消えてれば、5ちゃんネラー確定だよｗ
恨みつらみの虚偽通報で警察パンクするわw
まじめな話、本当に切羽詰まった事件捜査の足を引っ張るだけ。
鼻血で救急車を呼ぶレベルだわw
ほんとにこのスレのハコガメ飼いは陰湿だなw
典型的な正義面したクレーマーw
自分が５ちゃんに入り浸ってるくせに
なにどや顔決めてんだよw
確定なのはお前だろw
日本のセマルは殆どヤエヤマなのは周知の事実だしな。
日本全国、暇な警察管は五万といるんだし、問題ないんじゃないかな。
だろ？毎日かぶりついてるハゲ爺さんｗｗｗｗｗｗｗ
セマルもハコガメスレで語ってたんだし問題なし
買い控えもありそう。
今年はセマルの供給減るだろうな、
騒いでいるのは結局ここだけだろ？
そもそもチュウゴク、ヤエヤマの差異なんてど素人が判別できるのか？
取り締まる警察官だって何処がどう違うのかちんぷんかんぷんなはずだし
まぁ暫くはヤエヤマ鰤は鳴りを潜めるだろうけど、落ち着いたらまた...
まあ、その手の変な書き込みやあからさまなヘタクソな対立煽りやくだらないネタの割に急激にレスつきまくって荒れる時はほぼほぼ糞マインの書き込みや自演だからスルーが吉
こいつの常駐するスレはだいたい似たような流れや荒れ方するから分かりやすい
ディジーの須○藤が本丸だろ
規制も含めてこれからなんだから
騒ぐの早いよお前ら（笑）
逮捕者出てるのに出品する奴って危機感なさ過ぎ
毎年、イベントでヤエヤマ鰤に突撃する奴とかいるみたいだし
一マニアの戯れ言に警察が耳を貸すと思うのか？
今回の逮捕者だって自白だった訳だろ？
専門家が動かない限り何も変わらんよ
誰が鑑定するんだよ
警察も判断には専門家の意見を聞くんだから。
なぜそんなこともわからないかね。
3個中1個は無事だったから回収した
今なら1年で元が撮れるからな
頭にスポットがでるタイプのフロリダ
ただし海外サイトが正しいという保証はないので参考までに。
ラインが途切れるタイプのフロリダ。
以下ｒｙ
こっちはガルフらしいけど、おなじサイトのメキシコの画像はミツユビにしか見えない。
所詮ネットなのか。
顔がミツユビだろ
フロリダじゃない
サイト運営者にどうぞ
フロリダだな
ハイブリの途切れ途切れとは違う自然な途切れ途切れ
もっと怪しいの拾ってきて
みんなで議論しよう
飼育個体をさらしても意味ないことはわかるだろ？
最近の本だと、大谷氏と川添氏の【世界のカメ類】って本に3亜種がすべて写真載ってるから
じっくり見るがいい
全然顔違うからｗ
頭の黄色い模様っていう人いるけど、あれ微妙だよ
チュウゴクセマルはI字って意見多いけど、L字のもいるんだな
逆にヤエヤマは現地の奴ｗはL字しかいない
もうさ業界も認めればいいのよ
セマル扱っててヤエヤマ売ったことない業者なんて片手で足りるくらいしかいない
良店で有名な楽●ですら、後ろめたいのかＨＰには画像上げなかったしね
は●ぷ●●●ら●ーずペ●弐やエ●●●●ゾ●ンもどうどうと…ｗ
俺なんか10年くらいまでヤエヤマが出回ってるなんて知らなかったから、チュウゴクとされてる
セマル殖やして、とある店にベビーを下取りしたわけよ
そしたら店長が、これヤエヤマじゃね？？って言いだしてさ
いや、この種親オーナー●で買ったのよ、今から電話して、セマルの出どころ事情説明して
もらうわっていったら、店主がビビって買いますよっていうわけ
なんだこりゃ
やっぱ大御所にはセマルの突っ込みいれれんわな
気持ちわかるよ
656名も無き飼い主さん2018/05/31(木) 23:51:20.83ID:7ZBNilK5
平成27年（2015年）から今日までの間にディジーポイント須藤俊之からセマルハコガメを購入した被害者救済のために告知します。
須藤俊之は平成26年から石垣島においてセマルハコガメを密漁しており、今日まで店頭やイベント等で200匹以上を産地を偽り違法販売している事実が確認出来ています。他にも細かいので言えばシリケンイモリなど多数あります。
この私も恥ずかしながら、「中国人が庭で飼育していたものを大量に買い取った」などという戯言を信じてしまい、須藤から密漁品を3匹購入してしまいした。
現地密漁リーダーや実行犯等、共犯者の氏名等は今日の時点ではまだあえて記載を控えますが、様々な証拠はもちろんのこと、元従業員や別種密輸品を騙されて販売された被害者からも協力を得て、既に警視庁とも連携をとっています。（須藤には前科もある）
密漁品とは知らず騙されて購入させられた被害者には、須藤俊之から全額返金は勿論のこと、精神的苦痛などの損害賠償を支払いさせるべく、無償にて、できる限りの協力をしたいと思っています。
騙された方のほとんどは飼育している生体に愛着が湧いていると思いますが、全額返金はさせますが、生体はそのまま飼育できますのでご安心下さい。また、密漁品だと知らずに購入させられた被害者が罪に問われることもありません。
658名も無き飼い主さん2018/05/31(木) 23:52:56.82ID:7ZBNilK5
被害者の中には須藤の現在の容姿から、暴力団のような怖い人なんじゃないかと躊躇して被害を名乗りあげれない人もいるかも知れませんが、須藤という男がいかに陳腐な嘘とハッタリのみで、
その薄っぺらい人生を固め歩んでいるかの詳細は別の投稿に分けて明記しますのでそちらをご覧下さい。
直接須藤に連絡したくない等の被害者には私等が無償で代理人として動くこともできます。
これを読んでいる貴方が本当に爬虫類、生物を好きなのであれば、この世から悪徳業者を根絶すべく、この真実をあらゆる所で拡散してくれることを願っています。
今回の情報は山程ある悪事の中のほんの一部であり、この告知まで1年以上の時間をかけて様々な方法で調査しています。
違法な仕入れ手段であると知りながらその販売に携わり、詐欺師須藤の協力を経て今では自身も動物取扱業者登録して何食わぬ顔で店を開いている倫理観の欠如している愚者、内藤を筆頭に須藤らと共謀して密輸品を国内で流通させている関西勢、
密漁、密輸品と知りながら須藤から仕入れをして販売をしてきた業者等、
最終的には全てを潰すことが本望。今後、順を追って詳細を告知します。
以上
詐欺師DZP須藤俊之からの被害相談、被害者救済連絡先
Mail: Swindler.sudou@yandex.com
Twitter: @DZP07826481
（現在他サイトでも救済コミュニティを作成中です）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
世界のカメ類って本、現地撮影写真じゃないでしょ。しかもモエギの亜種間違ってるがな。
そんな本で判別されてもなw判別が発揮入りしないセマルなんか余計に信頼できないってw
それよりフロリダの話の続きをしようぜ
現地撮影じゃなかったらどうして信頼できないの？？
それならほとんどの雑誌や本の写真が信用できなくなるね
マジで聞くけど本当に見分けられないの？
>>971は画像から分かりにくいけど純血のフロリダかな
あくまでも私見ね
実際、ほとんどの雑誌や本の写真は
信用できないよ。なぜならショップの個体を
撮影してるだけだから。モエギのページ
見てごらん。ラオスとカンボジア判別できてないからw
あの本は図鑑でなくてカタログ。美バガは広告。
未だにラオスとカンボジア間違えてるのは痛いわ
大抵、ラオスがカンボジア扱いされる
あの本ははショップ（業界人）が作ってるんだけど？
筋金入りやん
ヤバいから誘導してるんだよね？ダサいなぁ
中心のラインはフロハコ譲り
須藤のこと恨んでんかな
まったく中国ではない
986の書き込みに対する感想をどうぞw
逆にヤエヤマのお手本になったな
新しいスレッドを立ててください。
life time: 89日 0時間 52分 45秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【文春】M-1王者コンビ「ウエストランド」河本太、タクシー運転手に暴行トラブル「腕に噛みつき、前歯が欠け…」 [Anonymous★]
- 【鉄道】女性「電車で隣に座ってくる男キモい」SNS“炎上”…男女で《賛否》真っ二つ、それぞれの言い分とは [ぐれ★]
- 【野球】セ･リーグ G 2-0 D [4/23] 巨人連敗脱出 坂本先制打、萩尾追加点、山﨑伊織7回途中無失点 中日完封負け5連敗 [鉄チーズ烏★]
- 【鉄道】女性「電車で隣に座ってくる男キモい」SNS“炎上”…男女で《賛否》真っ二つ、それぞれの言い分とは ★2 [ぐれ★]
- 【三重】保健室に来た男子中学生を抱きしめたりキスをしたり…２７歳女性養護教諭を懲戒免職 [シャチ★]
- 【文春】「相合い傘で自宅マンションへ…」内田理央と人気YouTuberヒカルの寿司デート＆お泊まり愛“スクープ撮 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【実況】博衣こよりと周防パトラのドキドキたこパ🧪 ★2
- 【実況】博衣こよりと周防パトラのドキドキたこパ🧪
- 【速報】ベジタリアンが苦痛を与えるのは同意するだろうね
- 一日はたらいた後の俺の靴下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 夕飯書いて消えろ [511633375]
- は ら た い ら に