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鳥を飼いたい
0001名も無き飼い主さん垢版2018/02/11(日) 17:02:34.28ID:/jBYn2ob
あまりにも大きな声で鳴かない(もちろん多少はいい)
ある程度の大きさがある
鳥が飼いたい
0250名も無き飼い主さん垢版2018/11/24(土) 20:50:39.78ID:k8lZwcbN
アキクサインコの大人しさや鳴き声の小ささは異常
極端なかまってちゃんじゃないのも高ポイント
0251名も無き飼い主さん垢版2018/11/25(日) 00:19:59.56ID:OulO1dIj
たまに大きな声でアピールしたりするんだけど、その声も可愛いんだよな〜
アキクサの他にも、よく鳴くキンカチョウなんかも鳴き声は可愛くて最高だよ
0252名も無き飼い主さん垢版2018/11/27(火) 02:50:12.82ID:HI9Hv5Ct
帰宅の遅い一人暮らしがベッタリ依存するタイプの鳥飼うと罪悪感半端なくてキツイぞ
昔飼ってたコザクラインコやウロコインコには悪いことしたわ
0254名も無き飼い主さん垢版2018/11/29(木) 10:34:28.86ID:EwMCAwMc
草インコの仲間はあまり依存しないし、活動時間・就寝時間共に他のインコより遅いのも良いね
フルタイムで働いてても帰宅後、放鳥して十分に遊ばせてやれる
0256名も無き飼い主さん垢版2019/01/14(月) 12:56:04.22ID:RAw5N/I7
オカメはあの間の抜けた容貌と似つかず依存が重いぞ
常に天敵に襲われることを想定して生きてるくらい臆病で
飼い主の肩にいれば安全って思ってずっとくっついていたいタイプ
0257名も無き飼い主さん垢版2019/01/14(月) 13:06:55.75ID:2Rq5+RV4
オカメは必ず音程外して音痴に歌うからかわいいって言ってたの、ここの人だっけ?
それ聞いてからオカメを意識して見るようになったけど確かに音痴。わざとなのかわからないけどかわいい
0258名も無き飼い主さん垢版2019/01/17(木) 13:32:25.39ID:7Unj8Ud6
オカメ音痴なんだwおもしろーい
あーオカメ飼いたい
オカメは雛から飼わない方がいいって
なんでなんだろ
0259名も無き飼い主さん垢版2019/01/17(木) 14:40:21.65ID:eOiB/4TI
オカメの雛は育てるのが難しいと
体調急変したりなかなかさし餌食べてくれなかったり、ひとり餌への切り替えもすごい難しいと
0260名も無き飼い主さん垢版2019/01/17(木) 18:45:39.26ID:w8lIBlG9
>>256
たからか。
夏にキャンプ場で見かけたんだが、連れて来てたオカメが、ずっと肩に乗ってた。
0261名も無き飼い主さん垢版2019/01/18(金) 13:15:23.09ID:Fka4+oIm
そうなのか…オカメの雛はそんなに難しいんだね…。あんなに可愛らしいお顔して甘えんぼちゃんなんて、うにうにして可愛がってあげたくなるのに
そんなに難易度高いなんて…

すごくかわいい、でも悩む
0262名も無き飼い主さん垢版2019/01/18(金) 14:23:35.74ID:KOHY+tV+
オキナかわいいけど、どんどん値上がりしていってるから怖いね
その内手が届かなくなりそう
0263名も無き飼い主さん垢版2019/01/26(土) 16:20:53.96ID:ab6I941O
あまり呼び鳴きしない静かなインコさんがいいなあ…。セキセイインコ以外で。
いるかなあ〜
0264名も無き飼い主さん垢版2019/01/26(土) 19:40:59.81ID:nLAp8Kny
人に馴れてない子なら呼び鳴きしないぞ
ベタ馴れになるほど呼び鳴きする
0266名も無き飼い主さん垢版2019/01/28(月) 17:07:14.62ID:KG7lF9Zm
クサインコ調べてみるね
ありがとう

動物のお医者さんがよく読むっていう病気関係の詳しい本を少し読んでたんだけど、
結構栄養不足で病気になってるケースが多いのね…。
ちょっとびっくり。
0267名も無き飼い主さん垢版2019/02/11(月) 21:55:10.74ID:VsqSBlMP
クサインコの仲間は他のインコのようなスキンシップは好まないからベッタリ触れ合うことは出来ないけど、
適度な距離感で鳥と一緒に生活したい人にはピッタリだよね
0268名も無き飼い主さん垢版2019/02/12(火) 01:12:31.99ID:5W1Nmx8k
クサインコはインコよりもフィンチに近い感じ
中でもアキクサは比較的温和だけどナナクサ辺りは縄張り意識が強いのか
他の鳥を攻撃することもある
0269名も無き飼い主さん垢版2019/02/12(火) 07:15:00.73ID:B/J5adxN
オキナインコを飼いたいけど30万とかバカ高い
鳥は防音や病院にお金かかるから生体代まで高いと諦めるしかない
0270名も無き飼い主さん垢版2019/02/12(火) 07:35:55.48ID:d8CJb7/I
金よりも寿命の長さの方がネックだ
もし自分が急病や怪我で倒れても
代わりに確実に面倒見てくれる人間がいないとな
0271名も無き飼い主さん垢版2019/02/12(火) 11:16:10.54ID:5W1Nmx8k
>>269
そのオキナはレアカラーだから高いんじゃない?
ノーマル オキナなら8万前後が相場だよ

因みにブルーは12万前後、ブルーシナモンは16万前後
これ以外のカラーはレアで軒並み高いんだ…
0272名も無き飼い主さん垢版2019/02/13(水) 00:55:03.28ID:VKMrv4SR
他の色変わりだとコバルト12万、ブルーオパーリン16万、アルビノ22万くらいやね
その他の色変わりの種類や値段まではわからんかった
個人的にはルチノーの値段が知りたかったんだが……知ってる人いたら教えて

何にしても色変わりはお高いね
ノーマル3〜4万のウロコインコもレアな色変わりは20万超えたりするしなぁ
0273名も無き飼い主さん垢版2019/02/14(木) 18:44:35.28ID:7JwF0uzW
ベタベタしたいけどオカメみたいな脂粉と大声は困る…と色々悩みまくった末に文鳥を初めて飼った
さえずりも呼び鳴きも全然うるさくなくて良い
0275名も無き飼い主さん垢版2019/02/14(木) 19:06:57.34ID:7JwF0uzW
>>274
飼う前は見た目が無機質な感じで表情も分からないし特別可愛いとは思わなかったけど雛から育てたら可愛くなった
ボディーランゲージや鳴き声で気持ちが分かる部分もあるし、つるんとしてるのに触るとフカフカしてて可愛い
呼ぶと飛んでくるのも良いね
0276名も無き飼い主さん垢版2019/02/14(木) 19:57:32.30ID:INVf1mjz
>>12
トイレのしつけ出来る鳥なんていないぞ
猫を飼え
0277名も無き飼い主さん垢版2019/02/14(木) 19:59:20.77ID:INVf1mjz
>>232
日本生まれならあるいはね
猛禽先進国の英国ではインプリでもベタ馴れまでいかないぞ
0278名も無き飼い主さん垢版2019/02/15(金) 10:35:27.52ID:QkegPJz0
>>277
海外で産まれた子は元の慣れ具合が良くても輸送中のストレスで駄目になることが多いからね
例えばコチョウゲンボウは環境によるストレスに特別弱い種類で、
ロシアからの輸送に耐えきれず落鳥してしまう子さえ沢山いたよ
0279名も無き飼い主さん垢版2019/02/15(金) 12:37:36.49ID:QkegPJz0
>>276
インコなら種類を限定すればトイレのしつけも可能だよ
海外にはインコ・オウムのしつけに関する本が数多くあるんだけど、
その中にトイレのしつけ方も詳しく書かれているよ

ただし、健康を害することもあるから賛否両論なんだけどね
特にコニュアの仲間は人が教えずとも特定の場所(トイレ)でしか排泄しなくなることがあって、
トイレまで我慢した結果、大腸炎になってしまったケースまで報告されてる
0280名も無き飼い主さん垢版2019/02/15(金) 17:22:09.07ID:WCTjpDuL
鳥類を飼う奴だけは理解できない
本来飛ぶ生き物を飛べないようにして
鳴きまくってうるさいし
鳥類はペットに向いてないと思うよ
0281名も無き飼い主さん垢版2019/02/15(金) 17:24:45.30ID:WCTjpDuL
鳥類なんかうるせえし部屋を汚すし
爬虫類より嫌われる要素満載なのに
なぜか爬虫類の方がイメージだけで家族に飼育反対されやすいという
変な話や
0282名も無き飼い主さん垢版2019/02/15(金) 18:58:39.78ID:TZHeFgh1
鳥類は犬や猫みたいに万年単位で人と共存してきてなくて
人に馴れる方向へ進化したわけじゃないのに
雛から育てるだけでやすやすと懐いてくれる
性差も種族差も関係ねぇって感じ
基本的には自己中で、人に合わせた行動はしてくれないから
人が合わせていくしかないけど
種族差の壁がない愛情を注いでくるので相思相愛になれる
まぁコンパニオンバードと暮らしたことないと理解しがたいだろうね
恐竜の子孫だしw
0283名も無き飼い主さん垢版2019/02/15(金) 19:12:15.13ID:tM4oPLTp
爬虫類好きには冷たい世の中かもしれないけど鳥類を貶すのはどうかと思うなぁ
爬虫類の中でもヘビは種類によっては殺されかねないし本能的に恐怖心がある人が多いのは充分理解できる
ペットの毒蛇に噛まれたとかニシキヘビに首絞められてしまう人も実際いるし
爬虫類といっても人畜無害そうなカメレオンとかフトアゴとかリクガメとかレオパはペットショップにいつでも居るし市民権を得てる気がするよ
逃げ出しても誰も怪我しないし餌も虫や植物だし
0284名も無き飼い主さん垢版2019/02/15(金) 19:43:15.43ID:JEJ5aCJT
どうでも良いけど爬虫類ごり押しさんはスレチだから爬虫類スレに行って
0285名も無き飼い主さん垢版2019/02/15(金) 21:51:34.44ID:QkegPJz0
鳥の良さは鳥好きにしか分からんよねw
ただ言葉を真似るだけでなく簡単な会話まで成り立つ種類や
人に触れられることは好まないけど肩や手に乗るのは大好きな種類とか幅広いし
インコ・オウムや猛禽類は他の動物に比べて臭わないという利点もあるよ
フンも拭き取ってしまえば終わりだからそこまで大変じゃないしね
0286名も無き飼い主さん垢版2019/02/16(土) 00:26:46.52ID:1Eb4eESv
鳥好きが集まるスレにわざわざ水差しにくる異常者なんて相手するだけ無駄じゃないかね?
本当に爬虫類好きなのかも疑わしいぞ…
0288名も無き飼い主さん垢版2019/03/08(金) 01:57:12.81ID:7xxqcmHz
クサインコ飼うならビセイやナナクサが良いぞ
アキクサほどビビりじゃないし、多少のスキンシップも可能
流石にベタベタ触るのはNGだが、カキカキ程度なら嬉しそうにしてて最高にカワイイ
それでいてベッタリ系のインコみたく強く依存しない飼いやすい子達だよ
0289名も無き飼い主さん垢版2019/03/08(金) 13:49:44.45ID:X0aJXhWJ
カゴの中にいて鑑賞するものってイメージしかない人にとっては
下手したら犬以上に人にベッタリ依存するヤンデレ鳥なんて想像つかんだろうな
0290名も無き飼い主さん垢版2019/03/10(日) 00:50:52.47ID:sl+lZyGJ
サメクサ系も慣れやすい割には依存性低いのでオススメですよ
ちょっとレアですが…
0291名も無き飼い主さん垢版2019/03/10(日) 04:52:18.94ID:QVbv4+v1
>>1
金ないだろ?現実見ながら書き込みしなよ!
0292名も無き飼い主さん垢版2019/03/10(日) 04:53:02.45ID:QVbv4+v1
>>242
食べるんだろ?
0293名も無き飼い主さん垢版2019/03/10(日) 04:53:44.14ID:QVbv4+v1
>>274
カラスにしなよ!
0294名も無き飼い主さん垢版2019/03/10(日) 04:54:54.44ID:QVbv4+v1
>>276
お前がしつけてもらえよ!
0295名も無き飼い主さん垢版2019/03/10(日) 04:55:54.54ID:QVbv4+v1
>>248
隣人も引きこもりだから拡散希望 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0296名も無き飼い主さん垢版2019/03/10(日) 04:56:52.13ID:QVbv4+v1
>>247
西村博之終了アウトコーナー
0297名も無き飼い主さん垢版2019/03/10(日) 16:08:19.62ID:QVbv4+v1
>>1飼うのはお前じゃ無理
ケンタッキーフライドチキンにしなよ!
0298名も無き飼い主さん垢版2019/03/10(日) 16:09:27.62ID:QVbv4+v1
>>1
鳥アレルギー体質の詐欺師加藤京平
0299名も無き飼い主さん垢版2019/03/10(日) 22:46:52.80ID:mpHnvB+U
インコスレ荒れてるな!どうした?
0300名も無き飼い主さん垢版2019/03/11(月) 02:10:01.00ID:HfFPA0KD
クサインコみたく一定の距離感で楽しめる鳥も良いけれど
やっぱりコニュアや白色オウムみたくベタベタ系の鳥も良いもんだよ
まぁ白色は鳴き声を始め、破壊力やら粉もかなりヤバイので飼うのはオススメはしないけれど
0302名も無き飼い主さん垢版2019/03/15(金) 06:25:04.92ID:aSl/B75M
>>134
そのときの気分、発情とか色々条件が重なっちゃうと伴侶認定してる相手でも強く咬むことがあるよ
勿論、大抵の場合は攻撃的に咬むんじゃなくて発作的、衝動的に咬んでしまうようだけど
場合によっては番の片割れを殺してしまう例もあって、特にソロモンオウムのオスやクロインコのメスに多い
ソロモンオウムやクロインコの繁殖が難しいと言われる理由の一つがこれなんだ
あとは大型に多い反抗期等もあるよ
0303低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−19垢版2019/03/19(火) 08:40:28.39ID:KfSIhhGX
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
0304名も無き飼い主さん垢版2019/03/29(金) 11:27:12.59ID:BsSvwCeP
最近はインコが人気みたいだけど、フィンチも良いもんだよ
オススメはキンカチョウとブンチョウ
特に人馴れしやすいからね
0306名も無き飼い主さん垢版2019/03/30(土) 01:11:45.22ID:Dnlkauj3
昔はどこの町にも小鳥屋さんがあって多種多様なフィンチ達が居たんだけどな
今では、すっかり珍しくなってしまった
インコにしても幾つかの種類は全く見掛けなくなったし寂しいねぇ…
0307名も無き飼い主さん垢版2019/03/30(土) 08:43:14.13ID:tUTS/l2r
少し前、近場でコガネメキシコインコが売られてて、
見るたびに指を噛んでもらっていたけどいなくなって久しい。
あれ以降小型の鳥しか売ってないけど、大きいのはめんどうなのかね。
0308名も無き飼い主さん垢版2019/03/30(土) 13:04:14.50ID:Nw4w0cKa
ホムセンのショップに3歳くらいのオキナインコいるんだけど
一瞬ハゲてる?と思うくらい換羽で頭がウニみたいになってて
ウトウトしんどそうにしてて不憫だった
0309名も無き飼い主さん垢版2019/04/03(水) 11:31:42.39ID:IRVf4dNH
>>307
よく行く大手ペットショップには2羽大きなオウムがいてもう何年もショップにいる
値札は付いてるけど高いから売れるまでショップで暮らすのかな
0311名も無き飼い主さん垢版2019/04/04(木) 12:27:11.47ID:VdDGV954
某インコのスレでも話題になってたけど、そういう店では買わない方が良いよ
変な病気持ってるかもしれないし、1羽売れたら店にまた新しい鳥が補充されて悲劇が繰り返される
0313名も無き飼い主さん垢版2019/04/05(金) 10:23:16.25ID:s5uZMs+8
iPhoneの時計アプリに入ってる、
「鳥の鳴き声」というのを目覚まし音声に設定しているのだけど、
家の近くで早朝同じ声、響きでさえずってる鳥がいて、目覚まし設定してない休日もその声で起きるのだけど、
あやつはなんていう鳥なのです?
0315名も無き飼い主さん垢版2019/04/05(金) 11:15:51.70ID:s5uZMs+8
ようつべで聴いてみけど、ヒバリではなさげ。
会社の人にも聞いたけどよくわからない。
0316名も無き飼い主さん垢版2019/04/06(土) 21:51:40.41ID:6/H1ulVd
鳴き声がきれいで、大きな声で鳴いているのなら、ガビチョウ(画眉鳥)かな?
0317名も無き飼い主さん垢版2019/04/07(日) 18:59:18.84ID:V66Vf8vB
あぁ…日本の野鳥飼いたし…
専門店ではついつい海外産の同種に見入ってしまう
0320名も無き飼い主さん垢版2019/04/09(火) 14:08:16.33ID:EMmhkTSV
生体が軒並み高いショップで売れずにずっと鳥たちが残ってるんだよね
相場の倍くらいの値段
売れないまま成鳥になった子を一羽お迎えしたけど1週間後には新しい雛が補充されていた
こうなるのはわかってたんだけどほっとけなかった
0321名も無き飼い主さん垢版2019/04/09(火) 14:46:35.96ID:urs4LHJV
売れないなら売れないで処分されることはないと思うんだよなー
処分したらまるまる損だから少しでも取り戻そうとするはず
0322名も無き飼い主さん垢版2019/04/09(火) 16:09:14.48ID:+YHirOQJ
ショップの店員が別れたくなくて高値で置いてるとか。
経費で飼育してずっと触れ合い続けるのだ…
0323名も無き飼い主さん垢版2019/04/10(水) 20:23:09.11ID:hcryCK04
ボウシインコが売れて寂しそうにしてた店員なら見たことあるw
客がボウシインコ連れ帰った後もしばらく茫然って感じだった
しかし、まぁそれだけ大事にしてたってことだよな
0324名も無き飼い主さん垢版2019/04/10(水) 21:53:39.23ID:WRgkUGvv
一月前にインコを一羽買ったショップでインコ用のオモチャを買いにレジに持ってったら
店員さんに「インコちゃん元気ですか?」って訊かれたわw
その子買うのに四日連続通ってケージ前で悩んでたからそりゃ覚えられてれわなw
0325名も無き飼い主さん垢版2019/04/10(水) 23:55:20.68ID:rThT7UJB
そういえば店員に近況報告した事ないな…ヒナが無事育ったか心配してるかな
餌も用品もネットの方が断然お得だから滅多に店に行ってないや
0332名も無き飼い主さん垢版2019/04/14(日) 08:59:49.64ID:AFU1l76X
鳥は(とくにセキセイとか)もっと値段高くてもいいと思う
その分、ちゃんと健康管理や病気の検査をしっかりしてさ…
安いから安易に買われて雑な飼い方する人間が後をたたない
「子供が欲しがるからクリスマスプレゼントに買おうと思うんですが、セキセイインコっていくらくらいで売ってるんですか?」って知○袋で質問してるバ○親みかけたときは「それなら3000円のレゴ○ロックでも買い与えとけよ!」ってキレそうになってしまった
0333名も無き飼い主さん垢版2019/04/14(日) 18:20:04.74ID:e0aUZMSH
>>329
コガネの横の文鳥の赤ちゃん…どう見てもハゲてるから止まり木の上にいるべき日齢ではなさそうな…
0334名も無き飼い主さん垢版2019/05/20(月) 18:52:46.34ID:6UqiZyTI
>>333
石鹸盗むカラスが朝鮮半島由来
0335名も無き飼い主さん垢版2019/06/13(木) 17:44:07.14ID:8AYc2N0G
我が社の4tトラックのキャビンの下にいつの間にかセキレイが巣作りしてて、
気付いた時にはヒナが三羽孵っておった…
一日配送して帰ってきたら待ちに待っていたのであろう親鳥がピューっと餌くわえて飛んできて餌やってたけど、
このままで大丈夫なんだろうかw
今日見た限りでは元気に鳴いてたけど…
0336名も無き飼い主さん垢版2019/07/07(日) 19:34:37.35ID:R6qKMBlc
そんなことってある?
ヒナなんて数時間食べられなかったら死ぬよね
0339名も無き飼い主さん垢版2019/07/15(月) 22:16:18.02ID:fUcqWgfO
猪朋子いらない
0341名も無き飼い主さん垢版2020/05/12(火) 19:01:42.40ID:H/eGdHL/
Eテレ 鳥沼
0342名も無き飼い主さん垢版2020/05/17(日) 11:01:24.52ID:JcqmaHfL
初心者が九官鳥を買うのは難しいですか?
昔、セキセイインコは飼ったことあるんですが
0344名も無き飼い主さん垢版2020/05/17(日) 14:07:09.35ID:YydKKYol
セキセイインコと違ってサイズ大きい(200g前後)し
縄張り意識が強い所為か、機嫌が悪いと懐いている飼い主に対しても当たり前のように攻撃してくる
しかも、体が大きい分クチバシの力も強く、咬まれると滅茶苦茶痛い

あと、お喋り能力は高いものの基本的に人が教えた言葉を繰り返すだけで、
同サイズの中〜大型インコのようにTPOに合わせて言葉を使い分け、人と軽く会話するような知力は無い…
ここ結構勘違いされてて、飼った後になって失敗した…、
思ってたのと違う…って言う人も多いから注意してね
0345名も無き飼い主さん垢版2020/05/18(月) 05:07:33.59ID:xMmotdAw
そもそも九官鳥は野生のを捕獲して売ってるんだけど、それで数が激減してしまったから飼わないで欲しい
0346名も無き飼い主さん垢版2020/05/18(月) 08:25:36.94ID:0L0RPXtL
人懐こくないし繊細でインコより飼いにくいはずよね
お喋り目的ならオキナインコとか…
0347342垢版2020/05/18(月) 15:08:42.27ID:IyoG9wcP
皆様、アドバイス頂きありがとうございます。
もう少し勉強してみたいと思います。
0349名も無き飼い主さん垢版2021/09/03(金) 20:05:26.06ID:ol1aIchv
ペットショップでセキセイインコとか文鳥とか扱ってるところ少なくなったよねえ
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