【ﾚｵﾊﾟ】レモンフロストについて語るスレ
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虹色細胞なんていう空前の新要素を引っ提げた単一モルフが流通し始めた今この時期にそのレモンフロストの話を熱く語るためのスレです
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>316
まんまカーペットのジャガー問題だな。
血を入れるだけで綺麗になるからアホみたいになんでも交配して神経障害がほぼコモンの見た目でも出るような状態。
LFは致死性って事で蔓延する前にブレーキがかかってよかったよ。
スーパーマックススノーでも昔は腫瘍の話があったそうなのでブリーダー見習いの俺は低みの見物。
問題解決しても問題未解決の個体を繁殖に使ってまた荒れるだろうけど、それは信頼関係で乗り切るしかない。 ブリーダー目指してるのにスーパーマックススノーって、、 BO行ってきたけどレモン案の定値下げで売られてたね
売ってるショップが少なかったのが救いだな youtubeで見たけどエキスポ？で6万円で売られてたみたいね >>371
北レプは5万行くか行かないかくらいが多かったよ 海外から一万以下でだしてるから、3万ー5万なら良い儲けだよなあ。 ピンクがレモン×エニグマの画像あげてるけど見るからに顔つきがヤバくて胸糞 レモングマの人レモンフロスト載せるたびにビギナー層に拡散されてるから腫瘍の事わからずにかっこいい可愛いで買う人多そう
この目は次世代に遺伝しますよとかしか言わないからリプもうちの子にその目入れたいとか安易に考えちゃうよね
罪深いわ レモンフロストは殺せる覚悟のある奴とボコボコの腫瘍だらけで弱っていくのを見殺せる覚悟のある奴が買うなら特に問題ないと思う
俺には無理 あの人レモン繁殖は儲けのためにやってないって豪語してるけど、それならわざわざ画像載せて人目に晒す必要一個もねーよな >>377
腫瘍問題わかってるけど買いますって奴らに餌撒いてるんじゃねw
ああなるの知っていて可哀想と思う奴は問題解決が〜とか非現実的な事をうだうだ言ってまで増やさないからね >>379
ブース見て思ったけどあの人のレオパ結局エニグマとレモンしか綺麗じゃないしな
承認欲求凄いけど綺麗なレオパ産まれる組み合わせとかよくわかってないから、手っ取り早いレモンを自慢したいんじゃない？ いまだに空気読めずにレモンフロスト祭りとか言ってるショップもあるからなぁ
ひどいもんだよ 腫瘍問題知らずに何万もするヤモリ入荷するわけないからな
まぁブリーダー間との直接取引で大方押し付けられたんだろう レモン批判してる人はみんなレモン飼ってるん？
別にレモン飼育してないから発言権利ないとか言うつもりじゃないけどネットで拾ってきた情報だけでその個体の価値を決めちゃうのはどうなんだろ
傍から見たら妬みにしか見えなくて。
何を根拠に語ってるか聞きたい。レモン飼育してる側からしたら参考になると思ってこのスレ覗いたのに批判してる人ばっかで。 >>385
9割以上の確率で腫瘍発生するってデータが出てるだろうが。根拠もくそもねーよ 逆にどういう考えで飼育に踏み切ったか知りたいな
価格崩壊して入手するのは簡単になったけど
現状で飼育に踏み切れるのはどういう考え方なのか気になる 現状でヤバいから多方面で批判が出てるんだけど
各種媒体の情報で判断するなというのは実質飼ってから物言えってことだよね
支離滅裂すぎでしょ 値段なのか色なのか模様なのかリスキーだからなのか死ぬ運命にあるからなのか何に惹かれたか知らないけど
いちいちくだらないマウント取ってくんなよというのが正直な感想だな
レモンの飼育の参考ってのも気になる書き方だけど現状腫瘍出て死ぬ以外は他のレオパと一緒だが？w
やっぱり負い目は感じてるんですねえ 個人っぽい感じの爬虫類専門店行ったらレオパの棚の8割がレモンフロストだった
軽く訊いてみたけど病気の事は一切触れず
こえーって思ったわ >>385
アメリカのトップブリーダー二人がそれぞれ違う獣医にレモンの検体を複数出して、両方の獣医がレモンフロストは腫瘍を引き起こしてるって診断出してるのに、個人の飼育日記レベルでそれ否定出来るとでも思ってんの？ すでに二万くらいで買えるモルフに妬みもクソもあるかよ >>385
君の元気なレモンフロストの写真をこの先何年も定期的にアップしてくれたら嬉しいな >>385
黙ってないで少しは反論したらどうだ
ダセェな レモンは色味の薄い系統と交配を重ねると腫瘍発症率が下がるというけどどうなんだ？！ >>396
リューシ、ブリザード、スノー。
全部出たらしいね。 >>397
そうなんですね…
腫瘍問題に対し系統での対策は打つ手なしですね レモンの虹色細胞が原因だから薄めようが受け継いでいれば発症するって見解が強い
腫瘍の原因を切り離すとか発症を抑えるとか色々試みられてはいるけど終生飼育で発症するかという観点から向こう10年以上は最低でも見なければいけない
問題解決に向けて尽力してる人は置いておくとしても現段階でレモンを入手する奴は相当アホだと思うよ レモンをレモンたらしめてる虹色細胞が因子ってのが悩ましい… 虹色細胞そのものが発症原因なら切り離した時点でレモンフロスト じゃないし、発症因子の特定が出来ないと切り離したって断定も出来ないわけで、そもそもがまだ何も分からんのに悲惨な死に方するのだけは確定してるモルフをわざわざ飼育したいなんて思えない
日本でそんなの検査してくれる所も、海外に送って調べる気概のある個人飼育者も居ると思えないし、日本国内で仮に発症しない個体が出たとしても断定は出来ない状態のまま有耶無耶になって終わるだけだと思うわ
こういう言い方すると愛護とか叩かれそうだけど、マジ写真見たら可哀想で飼えない 普通に見た目が好きだから買った。
腫瘍で死んだらまた買えばいいって感じ
今は安いしねw ブリーダーがよっぽど売れないからか購入者が白班であやしくなったからか知らないけど買取ショップにある程度育ってるレモンフロストコンボがそれなり入荷してたよ
田舎の方が無知に売りやすいと思ってるのか最近の相場よりかなり強気な価格だった
レモンフロストに二桁出して買う人いるんですかね 同じ買取ショップにブラックナイトも居たけど真っ黒に近いのが30万前後なのにハイイエローみたいなのに20万以上ついてたのであんまり馬鹿にすんなよって思いながら帰ってきたよw 物欲満たしたさに買っちゃう人はいるからね
ペット消費大国ジャパンはチョロいぜ 埼玉BOで、店名は忘れたけど腫瘍説明した上で３万で売ってたな。
入り口近くの店だった。 >>407 いったいどこまで値崩れするんだろね
三千円均一とかで売り出されるのも時間の問題かな？ >>408
それぐらいまで値崩れしたころには腫瘍出来ちゃってそう、さすがにそこまで行ったら売り物に出来ないだろうしその前に無理やり売り出ししそうだ 現状腫瘍発生率2割程度って某大型ショップで聞いたんだが未だ9割ってマ？どこ情報なのか知りたい 発症率は事実上の100%なんじゃないの
発症前に関係ない要因で死ぬ個体も有り得るから便宜上95%以上って言ってるだけで >>410
どこ情報もクソも、1番有名な「とっとこレオパの覚え書き」サイトの話やろ
つか、このサイトすら読んでないやつがこのスレに書き込むなや
そしてこのサイトの中で、「この検証に用いた♂に腫瘍はありませんが、子供の約20%に腫瘍が発生しています」って一文を読んで2割だと言ってるんだろうな、その馬鹿店員は >>414
どっかのブログでサイクスか誰かに直接話を聞いて、今は20%ぐらいだ、という記事を読んだよ。
20とか90とか95とか数字だけが独り歩きしている感があるけど、愛玩動物としては今は気軽に手を出すべきものじゃないね。 犬や猫にも致死性の遺伝が出る
掛け合わせがあるみたいだけど
販売なんてされない。もしそんな
業者がいれば大問題になると思う
レモンフロストを擁護してる人は
どうしてレオパならいいって考えに
なるんだ？確かに見た目は最高に
綺麗だし格好いいけど、高確率で
致死性の腫瘍が出る時点で生き物の
品種として破綻してるだろ。
売ってる守銭奴業者や、綺麗なら
死んでもいいって「物」感覚で
買ってる奴や、Twitterでレモンと
何掛け合わせようかなんて投稿してる
素人ブリーダーがレモンの代わりに
死ねばいいのに 虫みたいなもんだからじゃん？
犬猫の致死遺伝てマンクスのランピーとちょっと違うけどダブルダップル位しか知らんけど、ダブルダップルなんかはたまに見かけるよ。 俺もレモンのこと全然知らんくてさ
見た目の綺麗さに惹かれて買ってしまった身だよ。
だから>417のように憤りを感じた。
高額で問題視されてるモルフなんだからさ、説明して欲しかったな。知らんまま買った俺も悪いけれど。。
俺がその子を選んだ瞬間店員の目がギョロっと変わったのは今でも印象に残ってる
その子を見つけるまではやっすいヘビとか眺めて楽しく話してたけど。会計済むまでぎこちなかったな
素人だからって格好の獲物にされたんかな笑
でもお迎えしたからには大切にしなきゃね。。 店が説明責任果たしてないんだから俺だったら文句だけは言うけどな
惹かれて買ったならそれは最後まで面倒見てね
レモンフロストに罪はない 他のレオパと掛け合わせてる個体なら腫瘍発生率も30%とかなんじゃないの
生き残る率のが高いっしょ >>421
確率の問題じゃなくて、発生する個体と発生しない個体を明確に分けられないのが一番の問題なんじゃない？
生き残る個体の方が多いかもしれないけど、何が原因でどのタイミングで腫瘍が出来るかハッキリしてないのを説明しないのはヤバイっしょ 致死性遺伝って一番気をつけなきゃ
ならない物が世に出ちゃった
のが悲劇過ぎるよね。
先人のブリーダー達が
世に出していい品種、
駄目な品種って苦労して
来たと思うのに全部水の泡
それにTwitter見てると生き物を扱う
倫理観も無いブリーダー紛いの
アホの手に渡ってしまったのも
悲し過ぎる。「リスクを説明」が
免罪符になると思ってるのか？
レオパで飯を食わして貰ってるのに
全身癌で死ぬ品種を量産して売る
なんて金の亡者以外の何者でも無いだろ でも腫瘍問題が解決できれば、凄いモルフ
なんだよな。
しばらく売買は自重してもらって、すでに
解決に取り組んでいるブリーダーに頑張っ
てもらいたい。 それにレモンの綺麗さより命を
大事に考えてる人達にとっては
SNSでのブリード自慢や、不特定多数に
販売して致死性遺伝を拡散してる奴なんて
ブリーダーじゃなくて遺伝子テロリスト
みたいなもんだろ
1度全国ニュースになって袋叩きに合えば
いいのに。爬虫類に興味ない人でも
自分の好きな動物に例えて考えたら
どんだけ酷い事されてるのか分かるだろ 裾野が広がって、それで皆んなが皆んな致死因子を取り除くなり発症させないなり、責任持って一致団結出来れば良いんだろうけど絶対アホは居るからな
とりあえず無闇矢鱈に殖やしたり、見せびらかしたり良い物みたいに語ったりするのは問題意識なさ過ぎるし文句言われても仕方ねーなと思うわ Twitterでレモンフロストのシブリングをあやふやで買ってる人が知識あやふやで繁殖に使うなら〜とか言ってるんだけどそもそもまだハッキリしない内は素人が繁殖に使わない方がいいんじゃないかと思ってしまった アクバスでレモンフロスト腫瘍出まくりってツイッターで見たけど本当にそんなの販売してるの？
ちょっと信じられないなぁ 腫瘍付きで販売してたみたいだな
売れれば何でもいいくらいな考えのクソショップ認定したわ >>431
それどこのショップ？！
アクバスで見た限り二店舗で販売してたけど… 現段階で買うアホ売るアホが居るのはもう織り込み済みとして、そっからばら撒かれない事と、なるべく早く腫瘍化しない系統が出来るのを祈るしかないな ハイイエローとかアルビノとかボケたし色のが良さがわからん 発色の良くない個体の良さが分からんって意味では？
ハイイエロー馬鹿にすると初心者スレの奴らが発狂するからやめとけ。 >>439
ワイルドラインもF1ならまだしも累代したらハイイエローと変わらんわ
ノーマルやハイイエローみたいなの地味で売れないから付加価値つけたいだけでしょ アフガンばかりやってるブリーダーのもスノーみたいだしな ならお前が専門スレたてろ
細かく分けて人くんのかコレ？w >>443
レモンフロストスレでおまえが専門立てろとか頭悪すぎて草 誰にでもミスはあるさぁ。
俺も先週マウスのサイズ間違えてでかいの40匹も頼んじゃったし 過疎ってるし少しは良い気がするけどな
レオパスレは延々と初心者ネタでレスする気も起きない いい悪いじゃなくてスレタイすら読めないミルワーム並みの知能でおまえが立てろとかイキってるからでしょ レモンフロストの子供は売りませんとか言ってるブリーダー見かけたけどなんで展示はするんだろ
意味がわからない 販売個体の親とかベビーを来年販売する予定なら参考個体としての展示ならまだわかる
だけど国内CB普及が理念のイベントに販売しないレモンフロストをわざわざストレスかかる大衆に晒しに持ってくるっていったい何を考えているんだろう 自慢したくて仕方ないんだろ
どんどん個体数は増えてるから持て囃されるのいまのうちだし 今年レモンフロスト増やしてた個人ブリーダーはベビーどうしたのだろう
最近はだんまりだしやっぱり裏で取引したりこっそりショップに卸したりしてんのかね やってるだろ
店に流してるブリーダーも特定されたりしてるし レモン卸してる店は現状候補から外すわ
今後行く店が無いなんてことにならなければいいな 九レプでレモン系売ってる店あったのには驚きとガッカリが同時に押し寄せてきた 九レプ、数店でレモン売ってた
最初、知らなくて綺麗だね〜って見ててもどの店の人からも「綺麗でしょ〜」以外の説明は全く無し！
買う？どうする？なんて話しててまだ他も見てから〜って言うと
「戻って来てね〜」なんて言われたりもした
休憩中にネットで検索して初めて知ったよ
その時検索してなかったら買ってたかもしれない
このスレも役立ちましたよ！
何も言わず平気で売るのにビックリしたけど
自分で調べる事の大切さも学んだ
1店だけ値段書いてないレモンを1匹置いてる所あって
値段聞いたら腫瘍の説明してくれた 近所の爬虫類屋はレモンとの掛け合わせばかり10匹以上売ってたけど一切説明なかったな
一応タンジェリン系以外と掛けてれば腫瘍発症しない確率も高いし黙って売り付けても良いのかね >>463
いいわけ無いだろ。
説明責任を果たしてないから違法だな。 
