X



トップページPCサロン
1002コメント490KB
【初心者】PC初心者 購入相談スレ 5台目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 6f0b-Fjw0)
垢版 |
2019/01/12(土) 21:59:42.49ID:sFNlONxl0
対象者は基本的にPC初心者です
主に新規でパソコン購入する方、追加で購入するがPCに詳しくない方等が対象
中級者〜は既存のスレがあるので、そちらで質問して下さい

相談に関しての注意
 (1) 基本的には答えますが、過度の期待は禁物
 (2) 質問者は@予算A用途B条件C利用環境等を出来るだけ詳しく伝えて下さい
 (3) マルチや違法行為は禁止
 (4) 荒らしはスルーで
 (5) 質問者が返事を書く時は、名前欄に最初に質問したレス番号を記入する事
 (6) 後出しは出来るだけやめておいた方が無難
 (7) 購入候補がある場合は最初に書くこと
質問例は>>2を参照
次スレは>>980が立てる事

次スレを立てる方は本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記載してスレッドを立ててください。

※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1533601391/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0012まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ a50b-Fjw0)
垢版 |
2019/01/12(土) 22:07:49.77ID:sFNlONxl0
>>2に書くの忘れました

※質問例※
予算5万でパソコンを追加で購入したいが、おすすめを教えて下さい
用途はYoutubeで動画を見たりデジカメの動画編集したりする予定
使用ソフトはマイクロソフトオフィスとウィンドウズメディアプレイヤーです
使用年数は3年くらい使えればいいです

※NGな質問のしかた※
・ネットサーフィン ・・・詳細が分かりません、相手が分かるように内容を書くこと
・長く使えるなら高いやつでもいいです ・・・抽象的な質問では回答に困ります
0024まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ e544-yQ9k)
垢版 |
2019/01/13(日) 13:30:59.87ID:Zn2dCQ3e0
本日の荒らしは終わりました
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

------------

このスレは移転しました
このスレは荒らしが立てたスレですのでスルーでお願いします質問は正規スレで

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/
------------

このスレは廃棄です
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は正規スレへ

※このスレでは間違っても質問はしないでください
「基地外が自演してるよwwwwww」と言われかねません
スレを立てた基地外はスキルが無いのでいい加減なことを教えます
わからないことは他のスレで聞きましょう
0026まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 139c-qnWR)
垢版 |
2019/01/19(土) 23:33:44.21ID:+PJ9CKU/0
@予算 8万くらい保証別
A用途 MSoffice、動画見る音楽聞く、フリーのネットゲーム
B条件 大きすぎない拡張性が確保されている内部がいじりやすい
C利用環境等 自宅

上記の条件でドスパラのMagnate IMを検討してるんですが買いですか?
似たような値段でデルのInspironもあったのですが、小型で拡張性悪そうで値上げ幅が大きいのでやめた。
http://kakaku.com/item/K0001047061/?lid=20190108pricemenu_ranking_2
0029まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 110b-G1wx)
垢版 |
2019/01/20(日) 00:51:43.46ID:OdeaQX3C0
>>26
予算に余裕があるのでしたらカスタマイズでSSDを追加されるとよいと思います
提案としてオンラインゲームなどもやられるようですのでIntelの拘らないのであれば
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&;tc=50&ft=&mc=7633&sn=0
こちらをSSD追加でカスタマスするとMagnate IMにSSD追加とかわらない値段でバランスのよい構成になると思います

i5-8400とAMD Ryzen 5 2400Gの比較
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0217/252407/3
0030まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 0b0b-G1wx)
垢版 |
2019/01/20(日) 06:51:36.42ID:G0puwrpr0
っという自演でした
基地害の自演はもうお腹いっぱい


ここで質問する奴は、このスレへの誘導基地害と見なす


https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

質問する前にここにいる誘導基地害の基地害っぷりをちゃんとみろ
質問する前にな



ここは回答基地害の墓場
こんなスレで質問なんかして、この回答基地害を喜ばせるな
003126 (ワッチョイ 139c-qnWR)
垢版 |
2019/01/20(日) 13:02:16.66ID:BtZjy+oj0
>>29
ありがとうございます
素人的考えですがAMDはメジャーっぽくない気がしてAMDは選択肢から外してました
でもこっちのが性能よさそうですね
SSDは今使ってるのを流用する予定なので費用はかかりませんメモリの増設はしようと思ってます
Regulus AR5-QはなんでIMより安いんでしょうか?インテルブランドの差ですか?
0032まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 110b-G1wx)
垢版 |
2019/01/20(日) 15:55:37.69ID:OdeaQX3C0
>>31
CPUの価格差だけを比較してもわかると思います
メモリですがMagnate IMとRegulus AR5-Qはメモリスロットが2本分しかありませんので
すでに4GBが2枚載っていて増設はできません
16GBに増やしたいのであれば購入後にもとのメモリを外して8GBを2枚に交換という形になります
予算的には別途購入しても収まると思います
もとのメモリは売るなりすれば購入資金に補填できますし
0033まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 110b-G1wx)
垢版 |
2019/01/20(日) 16:01:07.53ID:OdeaQX3C0
ちなみに両機種ともカスタマイズにメモリを増やす選択肢はありませんし
仮にあったとしてもドスパラの他の増設可能機種を見てみてもわかりますがメモリ増設のカスタマイズは
別途購入より高いものとなりますので自分で交換したほうが安くなります
0034まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 0b9d-fAiL)
垢版 |
2019/01/20(日) 18:21:24.54ID:ZsB0GZ3P0
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

このスレは廃棄です
以後の質問は正規スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/
0038まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 0b9d-fAiL)
垢版 |
2019/01/20(日) 22:07:57.85ID:ZsB0GZ3P0
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

このスレは廃棄です
以後の質問は正規スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/
0045まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 0b0b-G1wx)
垢版 |
2019/01/20(日) 22:52:46.49ID:G0puwrpr0
>>43
荒らしのくせに人を荒らし呼ばわりとは
こんな荒らしがつくったスレをさも理解ありげに推奨してる時点でお前が誘導荒らし以外の何物でもないわ
ほんと、お前の言う事なんてなんも信じられんし、説得力ねえから
0056まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 0b9d-fAiL)
垢版 |
2019/01/20(日) 23:09:30.92ID:ZsB0GZ3P0
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

このスレは廃棄です
以後の質問は正規スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/
0060まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 0b9d-fAiL)
垢版 |
2019/01/21(月) 00:01:38.20ID:9iWtttw/0
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

このスレは廃棄です
以後の質問は正規スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/
006126 (ワッチョイ 139c-qnWR)
垢版 |
2019/01/22(火) 20:35:03.79ID:t+3nbUtB0
>>33
メモリは最初から8G×2枚の物を買うつもりだったので問題なさそうです
暇つぶしにゲームやる程度なのでグラボは無しにしようと思います
回答ありがとうございました
0063まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 0b9d-fAiL)
垢版 |
2019/01/22(火) 21:13:59.41ID:iXxYX+lT0
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

このスレは廃棄です
以後の質問は正規スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/
0065まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 0b9d-fAiL)
垢版 |
2019/01/23(水) 20:56:59.65ID:7mtn52br0
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

このスレは廃棄です
以後の質問は正規スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/
0067まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ be0b-wD8z)
垢版 |
2019/01/24(木) 19:55:03.52ID:HgcHo6Ps0
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

このスレは廃棄です
以後の質問は正規スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/
0068まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 429c-L3L3)
垢版 |
2019/01/24(木) 21:41:18.46ID:PMdyd/qE0
>>64
欲しい時が買い時
今年は格段の性能アップはないから今年中に欲しいなら最低でも春のスプリングセール開催までは待て
0069まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 3e9d-uJAn)
垢版 |
2019/01/24(木) 22:45:50.83ID:1cdqmW+y0
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

このスレは廃棄です
以後の質問は正規スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/
0071まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ be0b-wD8z)
垢版 |
2019/01/25(金) 21:01:42.93ID:ot46Txzm0
いつまで自演やってんだ
このキメーよ
だらだらと

このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

このスレは廃棄です
以後の質問は正規スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/
0072まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 3e9d-uJAn)
垢版 |
2019/01/26(土) 17:37:52.69ID:hiMKB1ra0
このスレは荒らしによる荒らしが立てたスレです
以後の質問は下記の本スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/

このスレは廃棄です
以後の質問は正規スレへ

【初心者】PC初心者 購入相談スレ 6台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1545563210/
0073まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 7f9c-zGAl)
垢版 |
2019/01/31(木) 15:04:16.73ID:fUW12AX90
下記のどっちか購入考えてるんですがどっちがおすすめですか?
レノボのが5000円安いんですがドスパラとの価格差は何に起因するものなんでしょうか
拡張性に違いはありますか

https://kakaku.com/item/K0001074044/
https://kakaku.com/item/K0001047061/
0075まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 7f9c-zGAl)
垢版 |
2019/01/31(木) 15:14:15.83ID:fUW12AX90
自演???
0077まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 7f9c-zGAl)
垢版 |
2019/01/31(木) 15:41:45.68ID:fUW12AX90
????
質問の回答お待ちしてます。
0078まちがって名前消しちゃいました。 (エムゾネ FF9f-jnv9)
垢版 |
2019/01/31(木) 18:14:34.83ID:Ql/qJUBXF
>>73
仕様見れば一発なんだが、Lenovoのは電源定格出力が180W。
グラフィックボードの増設は不可能と考えていい。(確かめてないけどスロット自体あったっけ?)

ドスパラのは標準で400W、必要とあらばもっと高出力のも選べる
007978 (ワッチョイ 7f9c-zGAl)
垢版 |
2019/01/31(木) 20:08:23.15ID:fUW12AX90
>>78
ありがとうございます仕様というのはスペックの事ですか?
>>73のスペック情報見てものってないんですが
0080まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 7f9c-zGAl)
垢版 |
2019/01/31(木) 20:08:57.09ID:fUW12AX90
すいません名前の番号77です間違えました。
008277 (ワッチョイ 7f9c-zGAl)
垢版 |
2019/02/02(土) 14:19:10.44ID:pNWtE1Q00
メーカーサイトは他社比較ができないので見てませんでした
ドスパラの方を購入検討したいと思います
ありがとうございました
0084まちがって名前消しちゃいました。 (ドコグロ MM7f-zGAl)
垢版 |
2019/02/04(月) 06:54:09.85ID:0OIkGIbuM
サーフェスは保証が購入後1年
保証中に無償交換されたものがまた故障しても、最初の購入から1年間しか保証しない。
よそでは修理できないようにしてるくせに、1年後は全て有償での本体交換のみ。
おまけに、故障しやすいときてる。
最低の機種、メーカーだね。

https://twitter.com/rika_happy_0119/status/1091988259729637378
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0085まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 7f21-S1Ul)
垢版 |
2019/02/06(水) 13:44:14.04ID:GmYdpsj10
@予算:15万程度まで(10万程度でいいのがあれば・・・)
A用途:
 (a) AbemaTVとニコ生を同時にみながら将棋ソフトで検討したい
 (b) DMMでダウンロードした高画質動画(6000kbps)をサクサク見たい
B条件:DVDドライブ等はなくても可
C利用環境:
 現在、ノートPCからHDMIでつないでTOSHIBAのM500XというTVをモニターとして使っています。
 Aの用途の面で劣るので、ノートPCの部分をデスクトップ型のPCに変えたいと考えています。

現在、ASUSのminiPC VC65-C1G7010ZN がいいかなと考えています
宜しくお願いします
008685 (ワッチョイ 7f21-S1Ul)
垢版 |
2019/02/06(水) 14:00:19.29ID:GmYdpsj10
すみません、上の質問はいったん保留させてください
A用途(a)で言った将棋ソフトを走らせるためのスペックや
(b)を実現するために必要な環境を詳しく調べてから質問し直します

失礼しました
008785 (ワッチョイ 7221-OF6d)
垢版 |
2019/02/07(木) 00:34:12.64ID:l/fPljuV0
スペックについて詳細を追加して質問し直します。

用途(b)についてですが
・CPUがCore-i5(Sandy-Bridge以降)以上、1.6Ghz以上のプロセッサ
・RAM2GB以上
・ビデオメモリ256MB以上

用途(a)については4コア8スレッドくらいが理想なので
CPUに関しては結局Core-i7くらいのものを探しています
4Kの出力も魅力的なので、やはりminiPC VC65-C1G7010ZNに惹かれています。

改めて宜しくお願いいたします
0088まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 020b-GduK)
垢版 |
2019/02/08(金) 00:46:01.51ID:LRz4O4/+0
@予算
6万円 (デスクトップとモニターを含めた予算)

A用途
●自営の飲食店の簡単な経理 (毎日)
●フライヤーの作成(週1ぐらい)
●ワードプレスを使って店のホームページやブログの制作と更新
●YouTubeに1分ほどの店のプロモ動画をアップ (月1ぐらい)

B条件
●老眼なのでモニターは20インチ以上希望
●故障が少しでも少ないメーカー希望
●中古でも結構です

C利用環境等
自宅のみ (外出時はiPad Proで対応予定です)

以上宜しくお願い致します。
0089まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 029c-DOJB)
垢版 |
2019/02/09(土) 19:50:31.79ID:xjEzfGg60
>>87
普通のタワーデスクトップは嫌なの?
自室で置きっぱなしならVC65はコスパ的に推薦しない

>>88
モニター込みで今時のデスクトップを6万は無理よって必然的に中古から選ぶことになる
用途から考えれば旧世代のPCで我慢できる範囲と思われる
アマゾンあたりで中古買っとけばトラブル時の対応とか安心できると思う尚モニターは新品で買うべき
↓の組み合わせでどうだ約6万だぞ
https://www.amazon.co.jp/dp/B07N3WWNP5/
hthttps://kakaku.com/item/K0001062768/
0090まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 7221-OF6d)
垢版 |
2019/02/09(土) 23:33:04.73ID:6VpSaVte0
>>89
タワー型でもいいんですがVC65のデザインと
ASUSのブランドに惹かれました
あれから自分でもいろいろ調べましたが、
タワー型ならDellのInspiron 3470 Core i5 19Q12ってやつも気になってます
Amazonの評価を見るに当たり外れがあるようですが・・・
0091まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 020b-pL2H)
垢版 |
2019/02/10(日) 00:01:20.78ID:O6cGM7pW0
>>89
ありがとうございますリンクまで。検討したいと思います。
0092まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ bd0b-q2E1)
垢版 |
2019/02/10(日) 11:03:25.66ID:oriXV28R0
ノートパソコン探してます
@予算
あまり気にしてない

A用途
Youtubeやニコ生等の動画鑑賞
音楽ソフトで編集
Excel、Wordで文章作成
iPhoneのバックアップ
ゲーム(MMO、ソフトゲーム)

B使用場所
家の中(Wi-Fi)

C今のノートパソコン
FUJITSU LIFEBOOK AH56/C

この条件でいいのがあったら教えてください
0094まちがって名前消しちゃいました。 (ササクッテロレ Spd1-VLLw)
垢版 |
2019/02/11(月) 00:24:49.24ID:efUSki4rp
予算15万でデスクトップを購入したいが、
おすすめを教えて下さい
一番の用途はcities skylinesというゲームを快適なプレイ環境で行いたい。
MODとか入れたてバリバリ動かしたい

仕事でも使いたいのですが
ネット、iphoneバックアップ、エクセル、ワード、mp4とかをmpeg2に動画変換したり、必要なところだけ切り抜き編集したりしています

出来れば、セキュリティが怖いので、中国系は嫌です

使用年数は3年くらい使えればいいです

よろしくお願い申し上げます。
0095まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ f9b8-feI+)
垢版 |
2019/02/11(月) 00:28:10.38ID:GBvAu3RO0
@予算:12〜3万程度
A用途:ネットサーフィン、動画再生・編集、今ゲームする予定無いがMMOとかいずれしてみたいなと
B条件:BDドライブはほしい。今のPCを7年以上使ってるので今回は4、5年闘えたらと
C環境:自室でモニターとTVに繋ぎます。モニターにもTVにもHDMI端子で繋ぎたいです。4kにする予定は今は無し。

CPUとかグラボってどれが良いのか、SSD+HDDかHDDのみでいいのかとか、タワーのサイズはとか悩んでます。
既製品だとASUSのAspireってのが手軽かなと思ったけどBDドライブ欲しいのと2TBも容量いらないとこれも悩み中です。
0096まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ a1c2-ZIal)
垢版 |
2019/02/11(月) 07:00:45.97ID:0HxLKKyP0
予算:8〜15万まで。10万前後が理想。
用途:ネット、エクセル、画像編集、動画編集くらい。ゲームは今のところする予定なし。下記のノートがダメになったので買い替え。

条件:拡張性のあるデスクトップ希望。2.5SSDが3つ(128GB,256GB,512GB)、3.5HDDが3つ(2TB,3TB,4TB)あるのでHDDは自前のを、全部じゃなくて良いので有効活用したい。CPUと電源だけは最初から良いのを積んでおきたいです。

利用環境:現在はhpのdv6-6118txにiiyamaのX2382HSモニターをHDMLで接続。外付HDD2台をUSB3.0に接続。AtermWL900Uでwifiに繋いでます。

BTOのサイトをいくつか見たんですが、選択肢が多くて迷っています。
宜しくお願いします。
0097まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ 029c-DOJB)
垢版 |
2019/02/11(月) 16:32:41.89ID:GR6YnxMF0
>>94
国内メーカーがいいと?MADE IN CHINAですが

>>95
BDドライブは外付けで買った方がいい初期装備だと割高で結果的に高くつく
グラボはやる予定のゲームタイトルとか60FPSでやりたいとか希望条件で選定が変わってくる
購入候補があればここにURL書いてこれどうですか?って聞けば誰か答えてくれると思うぞ

>>96
その選択肢のURLは具体的にどれ?
見た感じだとモニター使いまわしでMagnate IMにカスタマイズで十分希望は満たせそうだが

返信時は名前欄に質問したレス番を書いてくれ
0098まちがって名前消しちゃいました。 (ワッチョイ e1b8-tcGC)
垢版 |
2019/02/11(月) 18:12:44.77ID:+RXM04aX0
ノートPCの購入予定です
目的はプログラミングの勉強です
PCの購入自体が5年ぶりで最近のPC情勢は全くと言ってていいほどわかりません
予算は〜10万、最大でも15万が限界です
0099まちがって名前消しちゃいました。 (ブーイモ MMcd-ZIal)
垢版 |
2019/02/11(月) 19:11:04.04ID:oi9srgzIM
>>97
気になったのは主に下の2つです。

ドスパラのガレリアXT
ttps://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/pc_bto.php?h=d&f=d&m=pc&tg=13&mc=7737&sn=4250&vn=1&lf=0

サイコムのRadiant GZ2800Z390
ttps://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000616

フロンティアの FRGAH370/WS1 GAシリーズも気になるんですが、フロンティアってどうなんでしょうか?安かろう悪かろうだったりしますか?

価格だとフロンティアに傾くんですが、サイコムのほうが安心と聞いたので迷っています。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況