2025最弱サントリーサンゴリアス

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/16(日) 23:25:22.76

どうすればいいのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 04:31:22.22

プロスポーツチームにありがちな
スポーツディレクターのリクルートを正当化
するために機能なんてしないけど
獲ってきた選手無理矢理使ってる結果
おかしなことになってるってやつだな
まあラグビーみたいに商業化も中途半端で
ジャーナリズムも未成熟なら
何が起こってても誰も追求しないもんな
結果熱心なファン度外視でチームが運営されて
全く勝てなくなりますが
本人達は会社に守られてるので何ともありません

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 09:06:54.68

前スレ

【サントリー】東京SG【サンゴリアス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1735765447/

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 10:43:31.96

HCクビにして外国人中心の現実的なチームを早く作るしかない

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 12:30:49.78

>>2
句読点のない改行で誤魔化している文章しか書けないので負けが混むんじゃないのか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 12:44:26.11

>>5
去年も交流戦にケインとコルビ
出る出る詐欺やってファンに反感食らってたよな
最悪なことばっかやってるのバレてんのよ
で今日のインスタ見たら
プニヴァイは元気そうに
浦安とのトレーニングマッチに顔出してる
そういや去年ケインが長期お休み中に
水上スキーで遊んでるとこ写真に上げて
軽炎上してたしこのチームのマネジメントは
もうバレバレw

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 12:58:39.78

どうすればいいってそりゃアンタ
全員ピチパンにすりゃすぐ解決よ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 15:36:45.32

日本人選手多用で好感持てるけどな
クボタやトヨタみたいに活躍するのはガイジンだけのチームとは違う

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 16:44:22.80

リコー重工に負けたシーズンとして永久に記憶に刻まれたな
もうパナソニックには追いつけないあまりにもあいつら遠くに行ってしまった

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 16:50:19.53

これ、本スレなの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 17:41:33.52

>>9
遠すぎて天体望遠鏡でも見えないくらいか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 17:56:55.15

勝てないチームで試合に出ていても勝者のメンタルって身に付かないと思うから代表の強化にはならないよ
サントリーからは代表選手を取らずにパナ東芝の混合軍に外国人を入れた代表になっていきそう
なんのために日本人を多く出しているのか分からなくなってくる

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 18:09:29.06

>>12
外国人が獲れないだけだよ。
仕方なく日本人を多く出しているの。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 18:59:24.28

獲れないことないだろう
高校・大学に外国籍はいくらでもいる
毎年2人づつ獲ればいいだけの話

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 19:22:41.17

これからサントリーを強くするには帝京卒＋外国人多めにするしか手は無いやろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 20:58:06.00

もうこれでいけよｗ

小林A
マフィB
ウィリアムA
オズボーンA
ホッキングスA
ヴニランギA
サムケインC
マクマーンC
ヒューズA
アラフィポB
コルビC
カマナA
プニヴァイB
河瀬A
松島A

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/17(月) 21:35:13.65

>>15
出身大学別の選手数

帝京大　11人
早稲田大　8人
明治大　7人
東海大、同志社大、筑波大　各2人
学習院大、関西学院大、京都産業大、慶應大、専修大、大東文化大、拓殖大、立正大　各1人
高校　1人
外国人（国内の大学出身者を除く）　15人

帝京大出身と外国人で既に半数を超えています。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/18(火) 17:40:10.94

小野の問題というよりも
学閥でポンコツ集めた
前HCに問題があるような

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/18(火) 17:56:23.21

正直今のサントリーって劣化版神戸みたいなもんだと思う
スタメンは強くて上位層ともタメ張れるレベルだけど選手層が薄いからリザーブ以下が弱い
その結果雑魚狩りは出来なくもない(出来るとは言ってない)けどスタメンが同等以上の相手にはジリ貧になる感じ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/18(火) 18:05:21.80

2節でリコーに負けたのが分水嶺だったと思ってる

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/18(火) 18:39:13.03

たいして強くも無いくせに選手を気前よく放出し過ぎた結果がこれや

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/18(火) 23:35:50.54

ミルトンヘイグ？だっけ元ジョージアHC
この人は優秀だった気がする

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/19(水) 07:14:37.50

POはやはり無理そうだねー

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/19(水) 15:34:28.26

優勝してもタクシー強盗が発覚して、優勝パレードが駄目になって開き直って頃が懐かしい

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/20(木) 09:32:05.95

>>20
昨シーズンに直前でヘイグHC退任
カテゴリーCにケイン、コルビと補強ポイントからズレた獲得
そこから徐々にほころびが見えて今シーズンに一気に崩壊した

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/20(木) 09:50:08.05

>>19
昨シーズンからサンゴリアスはパワー不足が指摘されてたけど、これまでの強者イメージの貯金で乗り切ってきた
ただ今シーズンでさすがに弱点が隠しきれなくなったな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/20(木) 10:04:45.46

昨シーズンマクマーン離脱とタタフ移籍で浮き彫りとなったバックロー不足だったけど
ここを日本人でカバーしようとしたのが間違いの始まり

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/20(木) 12:35:38.40

小野ヘッドコーチは、NZ育ちなので外国人をもっと使い強くしていくかな?と思ってましたが、何か中途半端でチームは弱体化しているような。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/20(木) 18:52:36.20

>>27
ほんとそうだね
日本人であれくらい前に出られる選手を二人置いてるならいいけど姫野ですらトヨタではサッパリだめな所を見ると無理だね

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/20(木) 19:22:04.72

>>29
姫野はJAPANでたまにジャッカルするけど、逆にアタックではノットリリースザボールを取られすぎ。だから、姫野＂ですら＂は適切ではない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/20(木) 20:02:13.99

>>27
イオアネをスタメンでNo8でスタメン起用するようになってからガラッと試合展開が楽になったんだけどね
イオアネとCTBプニヴァイが欠場してからは大苦戦している

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 10:32:31.85

帝京大出身が多過ぎ。
更に帝京、早稲田、明治で殆ど。
もっと偏らずに

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 11:12:23.77

>>31
逆に言えばその二人以外がポンコツなんだよね
二人ともカテゴリーB
まず一番働かなきゃいけないのはCのはず
現状その二人とホッキングスが居なくなるとほぼ勝てる相手は無いと思う
イオアネ6番のマクマーン8番で80分出てもらうくらいしないとアタックが弱すぎて

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/03/21(金) 11:21:45.21

>>33
ホッキングスがカテゴリーBのままだったらもっと苦戦してたと思う

仕事人FL（ケイン）、切れのあるWTB（コルビ）
カテゴリーC使う必要ない役割にわざわざカテゴリーCを起用して枠を無駄使いしてるのが失敗

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 13:24:22.80

帝京出身は大学時がピークという選手が多いから
今年の顔ぶれを見てるとリクの見直しが起きてるのかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 13:49:09.75

アタックよりもザルのようなディフェンスの方が大問題なんだがな
あのディフェンスじゃなんぼ得点したって全部吐き出す羽目になる
アタックの問題点も個人がどうのではなくラインブレークするデザインが乏しいことが問題

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 14:56:23.50

堀越とプニヴァイが戻ってきたけどホッコとイオアネとマクマーンがいないから厳しいだろうな。河瀬もケガかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 15:47:28.86

今節10位転落の可能性十分あるなｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 16:47:28.77

背の低い選手もう無理だろ
下半身は死んでても上半身でオフロードする
プレーできないと今のラグビー話になんない

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 19:56:40.53

>>39
前節の宮崎はひどかったな
ボールキャリーをして40cm高い相手に抱っこされてターンオーバー
最後もラックに横から飛び込んでペナルティ
そもそもサニックスでも試合出てなかったのになんで取ったんだ、田中には最初トレーニングにもついてこられなかったとか言われてたし

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 20:15:24.01

中村と北出が出て行ったから

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 20:44:43.22

>>40
誰でも良いからHO必要だったのとコネがあって仕方なく…

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 21:27:45.91

>>37
前回の神戸との試合は
マクマーン、イオアネ、プニヴァイの3人が揃ってギリ勝てたからな
今回はマクマーンとイオアネ抜きだからFW戦は苦戦だろうな
CTBプニヴァイ、WTBコルビを使って、外勝負に持ち込ませないとな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 21:42:44.94

>>1
一時のテンションでスレタイにウンコするなよゴミカス

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 22:11:56.01

>>40
本当にその通り。
正直、宮崎に限らず呉もだけど、HOが穴すぎる。
堀越が怪我したり疲労で下げざるを得ない終盤には、チームが成り立っていない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/21(金) 22:12:02.11

>>40
本当にその通り。
正直、宮崎に限らず呉もだけど、HOが穴すぎる。
堀越が怪我したり疲労で下げざるを得ない終盤には、チームが成り立っていない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/22(土) 00:33:36.93

>>36
アタック関係でスタッツ見るとターンオーバーロストが少ないんだよね
一見良いことに見えてどうもそうじゃないっぽい

同程度に少ない相模原はパスも少ないからちょっと毛色が違って
パス回数との比較で見ると他に少ないチームはキヤノントヨタホンダあたり
アグレッシブに攻めていないということなんだろうねこれは

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/22(土) 06:06:00.29

マクマーンは長期離脱か？
まあプニヴァイと堀越戻っただけマシか

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/22(土) 07:40:39.43

他チームにはマクマーンより前に出られる選手が長期離脱することなく活躍する選手がいるのにマクマーンは激しく前に出てくれるが大事な時に必ず居ないプレーヤー
いくら大企業でもサンゴリアスのC枠って無駄遣いだな
社員さんも勝てないなら納得できんやろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/22(土) 08:38:56.76

フロントローはスクラムの練習の為に、たくさん必要なのでは？
もともと練習相手要員だったのが、ケガ人続出で試合に引っ張り出されることはあるんじゃないのかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/22(土) 08:44:50.18

尾崎弟は先週のバンザイディフェンスで干されたか

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/22(土) 17:04:45.04

パナソニックと東芝の試合を見ましたが、サントリーがこのチームに勝つイメージが全くわかないです。
スタンドオフも然り、前に出る外国人然り、穴を埋めていく日本人然り

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/22(土) 17:48:30.94

ザルディフェンスと言うより、黄色人種はどんなに鍛えてもフィジカル負けるから、如何せんどうにもならない。ある意味よくやってる。最下位じゃないしね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 12:01:29.11

秩父宮
暑すぎる

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 13:51:30.89

ザルディフェンスはフィジカルよりもシステムの問題の方が大きいように見えるけどな
タックルに入れもせずスコンスコン抜かれてるんだから
昨日の東芝パナはサントリーとは別のスポーツになってるよｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 14:42:28.23

今日サンゴリラが負けたら会社のエロい子とエッチするんだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 16:31:27.22

最後のラインアウトはマイボールにさえすれば良いんだからオプション用意してなかったのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 16:36:12.79

エッチ確定したな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 16:36:55.46

松島幸太郎の劣化がなぁ・・・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 16:41:14.30

最後のラインアウトでマイボールにするために、なんでわざわざ奥のキャッチを選ぶのか？
なんも考えていないのかよ、、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 16:46:41.38

あの場面は相手の小瀧が素晴らしかっただけ
普通にサントリーに渡ってたスローだったよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 16:50:05.92

今期は、中途半端で終わりですね。下手にプレシーズン勝ってたから、小野ヘッドコーチ以下、勘違いしてしまったのでしょうか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 17:06:01.35

正直、一刻も早くケインは首にすべきだと思う
怪我がちなマクマーンを手放せる選手層じゃない以上、さらにこんなに試合に出ないケインまでカテゴリC枠を使って保持し続けるのは敗退行為だろ
むしろHCでもやらせたほうがいいんじゃないか？　今よりマシかもしれんぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 17:07:57.12

GMとHCは早く責任とって辞めてほしい

一番メンタルが不足してるのは15番じゃないですか？

あと、16番が出てくるとイヤな予感しかしない

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 17:11:01.52

ホッキングス戻ってこないと
ラインアウトからやられ放題

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 17:12:21.06

まあ斉藤とタタフ復帰させてからだな
2人とも戻ってくる確証はないけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 17:45:50.43

敗因は滑川不在に尽きる

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 17:47:34.48

>>67
TMOにいたよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:01:36.81

東芝パナ17,000人サントリー神戸9,700人で2倍近い差
優勝争い同士の対戦と低迷同士の対戦これがファンの評価だよ
日本人が育つ姿見たい訳ではなく勝って美味い酒飲んで気持ちよくなりに来てるんだから

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:02:24.98

リザーブ全員日本人じゃ後半弱くなるだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:06:09.04

東芝パナとは別のスポーツかって位スピードもパワーもスキルも差があった
今日はガタイのでかい大学生チームって感じだよ
双方集散が遅すぎる特に神戸はほんとボール争奪に選手が集まらないサントリーも神戸よりマシってだけ
東芝パナは寝てる選手が少ないすぐ立ってプレーしてるここが最大の違い
外国籍がどうのって話じゃないわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:08:33.79

>>63
NZとの今後もあるから、仕方がない。
それよりも編成上クビにできない呉と宮崎の方が問題。敗退行為というなら
中村、北出OUT
呉、宮崎IN
こそ敗退行為

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:18:50.47

寝て立って走って当たる
大学生が春にやってるこの練習からやり直した方がいいよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:19:22.90

松島、1対1あんなに弱かったっけ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:23:08.46

タッチライン際でめちゃめちゃ押し出されてたね

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:26:37.68

松島はもう厳しいのかねえ
リーチが復活したように復活して欲しいが
中野は完全復活だな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:33:24.49

次戦のフルバックは河瀬にして欲しい。ケガしてると思いきゃ一緒にウォーミングアップやってたし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:38:14.23

>>62
そういえばプレーシーズンはサンゴリアスは全勝だったな
プレーシーズンの結果は全く当てにならないとよくわかる

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:38:56.74

>>78
プレシーズンだった

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:40:02.02

基本プレーのレベルが東芝パナとはダンチなんだよ
特定の選手のせいではない

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:43:10.69

入れ替え戦行った方が、最後盛り上がり、そして、来シーズンへの危機感が芽生え、強化に繋がるかと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:52:39.73

>>71
神戸は何考えてたのかロックが実質4人だったから運動量が無いのは当たり前だね
サイドもエッジも甘かったのはそのせいだろう
ただターンオーバーウインが8あって争奪戦は十分勝ってるんだよ
取れる選手が取れる時だけ絡むというのは理想の形とも言える

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 18:53:58.47

>>69
東京SGと神戸の対戦で秩父宮が1万人超えないのはショックだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 19:06:13.09

>>72
今年取ったアレックス・マフィってどこいったんだ？
まさか呉よりレベル低いフッカーってわけじゃないだろうし

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 19:17:47.03

>>72
ほんとこれ

おまけにここ数年大卒のHOを
取れなかったということもリクルートの問題

キャプテン以外はリーグワンの
レベルに達してないから

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 19:37:07.09

ホッキングス不在が痛いよな
ラインアウトはもちろんながら、相手ボールのラックやモールでも手を差し込んで強奪に行ったりで
密集プレーでの存在感はピカイチだったから

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 20:35:56.55

>>86
ボールキャリー数もタックル数も多いから
ホッキングスがカテゴリーAになったのがデカかったからいないと戦力大幅ダウンだよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 20:47:31.31

しかし細木が全然パッとしないな
江良奥井青木あたりはすぐに活躍してるのに何が違うんだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 21:36:34.49

細木は元々は新潟のとうほぐ出身で
奥ゆかしいんだよ
だから色々時間かかる
つかそういうパーソナリティも込みで
リクルートしないといけないのにな
リクルーターが俺たちレベルの目利きなんだもん
ぴえん

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 21:41:23.41

今シーズン、プレーオフは難しいと思うので一回、クボタなみに外人中心でチーム編成して、どうなるか試してほしい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 22:52:34.21

なんかみんなやけに痩せてない？
中野とか山本とかちょっと心配になるくらい

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 23:03:41.90

>>77
2試合続けて試合の流れを大きく左右する様なミスしたからと俺は思った
三菱戦のノックフォワードとキヤノン戦の前半残り5分でリードしてる状況での自陣でのパスミスで、結果的に次のプレーでトライされてる
ワクワクする突破とかあるし伸びしろだらけだと思うし、もっと良い選手になって更に活躍して欲しいけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 23:17:01.51

まあ河瀬雲山よりコルビ松島をあからさまに優先して使うのがいかにもこのチームって感じだよな、クロスボーダーを契約に入れないなんて細かい契約条項入れてるんだから、どうせ最低出場数の契約もあるんだろ
雲山も近鉄で頑張ってて何よりだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 23:19:24.21

今日トライしたから言うんじゃないけど、前の試合から福田はチームに結構合ってきてないか？
それとマフィをリザーブに入れて欲しいよ
カテゴリーBだから一時的な交代の時とか少し面倒かもだけど普通に今まで通りにやってたら大して変わらないよ
尾崎兄はかなり良いランしてたし、浦安戦で痛めた足の影響はもう無さそうで良かった

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 23:41:01.90

イオアネは1ヶ月以上試合出てないけど今後の試合には出れるのかね？
イオアネが復帰出来れば良いんだけど、無理なら厳しい
その場合の事は考えてるかもだけど
とにかく凄いボールキャリー出来る選手は必要なんだよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 23:47:58.80

松島は病気じゃないのか？
いくらなんでもトップアスリートが突然こんな身体能力落ちることはないよ
何か深刻な身体の問題を抱えてる気がして心配になる

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/23(日) 23:49:50.02

もう少し大学のエースたちをうまく使えないかね？
細木は帝京時代ずっと勝てなかったのを優勝まで持って行ったキャプテンだし

技術もだけど、今のサンゴリアスには勝つとか細部にこだわるみたいなマインドが足りない気がする、、、
最後のラインアウトもなんであのプレーなのか謎だし、ノットストレートとか練習出来ることはして欲しい、、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 03:04:55.03

勝ち点1獲得して
ランクアップした

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 04:28:11.62

>>93
同じオールブラックスでもレタリックはフル稼働してるのに、サム・ケインはしょっちゅうお休みしてるのも印象悪い

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 04:31:30.40

>>95
イオアネ、マクマーンの2人を欠いてのFWは突破力がなくて厳しい戦いになってるね

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 08:26:41.89

ウォームアップのとき河瀬は片方の脚だけストッキングを上げていた。たぶんそこのコンディション不良。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 08:56:16.47

悪循環に入っている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 13:21:28.16

ニワカばかりだな
ニワカはアタックで前に出る力ばかりに目が行くからな
このチームの問題点の本質はそこじゃあないんだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 13:24:22.19

ファンブチ切れてんのに
呑気にTシャツ作って宣伝してるベテラン草

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 15:16:03.38

>>99
同列に比べたらいかんよ
レタリックは衰えが出てるとはいえ世界最高ロック
ケインはオールブラック史上最低のキャプテンと言われてた選手
レベルが違うんだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 16:01:09.90

言うて神戸戦はそこまで内容は悪くないよ
相模原やリコーに負け、トヨタと引き分けた弱小チームの割には頑張ったでしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 16:10:00.33

>>105

おっしゃるとおり
日本のメディア関係者は無知だから
デクラークだあ　コルビだあ　サムケインだあ
と騒ぐが本当にすごい選手は
デアレンデやマークス、レタリックなんだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 16:15:44.29

サムケインに関してはこのチームがフリゼルとサヴェアを用意できないのが悪い
その二人がいるならもうひとりはサムケインでバランス良いからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 17:14:15.06

レタリックはホワイトロックとのコンビで10年以上ABsのLOを担い続けた紛れもないレジェンドだからしょうがない
ABsのFWっていう比較だと、去年は本当に悲惨だった
W杯決勝に出てた三列全員が日本でプレーしてたのに、ケインだけ怪我も多くて目立った活躍がなかったし
W杯直後なのに、東芝の優勝に貢献したフリゼルと八面六臂の活躍を見せたサヴェアがすごすぎただけなのかもしれないけどさ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 18:30:54.72

>>96
勝手に病気にするなよ、単なる加齢による経年劣化やろ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 18:34:08.74

最後のスンシンから松永のパス。コルビーがインテンシ
ョナル覚悟で一か八かで飛び出してたのによく通した。
成功しても認定トライの可能性が高かったけど、レフリー
がどう判断するのかわからないし。小瀧のスティールと
いい、スンシンのパスといいわずか10センチぐらいの差が
勝ち取った勝利は大きい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 20:50:16.56

もうどこのチームのスレかわからんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 21:24:53.07

>>112
すいません、神戸スレに書き込むのを間違えました。
決してわざとじゃないです。秩父宮で観戦して神戸を
応援していましたが、松永がトライを決めた時に、
サンゴリアスのシャツを着ていた方も素直に大喜び
していて改めてラグビーファンっていいと思いました。
次回は、本来の強いサンゴリアスと対戦して勝って
ほしい。いちはやく好敵手の復活を願っています。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 21:49:35.16

若い外国人選手を何人か獲ってるけど、もしカテゴリーAの外国人選手をそんなに起用しない方針なら疑問なんだよね
本来はもう少し起用するつもりならわかるんだけどね
日本人選手は半分以上は出て欲しいし、それでバランスよく選手起用していけばって思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/24(月) 22:09:01.31

ポラードの獲得を目指してて、サンゴリアスがリードしてるって報道もあったから期待してたけど結局来なかったね
やっぱりスタンドオフが欲しいのかね？
ワールドクラスのスタンドオフだとラッセルとかいるよね
南アフリカには他のポジションも出来るスタンドオフとかいたりするし、とにかくサンゴリアスに合ってる選手が来てくれるのが良い

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/25(火) 04:25:08.04

>>115
正直アンスコムは合ってると思うんだけどな
なぜかケイン優先で放出しちゃったけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/25(火) 05:32:55.29

モウンガ獲得できていたらな(遠い目)

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/25(火) 05:45:45.35

モウンガ引き抜けよ
高本は俺以外まともなSO居ないから絶対レギュラーっしょとかって彼女に言ってそう

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/25(火) 06:56:48.68

>>115
補強ポイントで言うとSOは後回しだと思う
今のサントリーは選手層が薄い上に、FWが弱いからそこを改善するのが先かな
リーグワンになってから優勝したチームでSOにC枠を使って勝ったチームは2つ(クボタと東芝)
この2チームに共通してたのは、強力なFWを揃えた上でC枠をFW、SO、CTBに割り振ってたこと
(クボタはマークス、フォーリー、クロッティで東芝はフリゼル、モウンガ、タマニバル)
実際、サントリーもタタフやヘンドリックがFWの核でマッケンジーやケレビが居た21年くらいまではパナ以外目じゃないほどだった
仮にSOにC枠を割くなら、
・強力なA枠のFWを増やす(大前提)
・ケインとコルビをリリース
・一つ空くC枠でエツベスのようなパワフルなLOを獲る
みたいな方法がいいんじゃないかな
幸い今のサントリーはCTBプニヴァイがかなり良いし、そこにC枠を割かないで良い分FWに回せるはず
去年の神戸のレタリック&サヴェアみたいに、C枠LO&マクマーン(+イオアネ)みたいな布陣が組めればアタックは改善されると思う
あとはHOとSHを補強すれば完璧じゃない？

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/25(火) 14:42:56.97

カテA外国籍を8人くらいスタメンにすればいいだけの話
そうすればサムケインもコルビも水を得たように活躍するよｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/25(火) 15:04:04.91

コルビは規律から外れた想定外のプレースタイルがもはや持ち味だから、一人ぐらいの乱れた動きぐらいじゃ動じないそれぞれの個が強力なスプリングボクスじゃないと輝けないしそれも全盛期だったらの話
今のサンゴリアスじゃチームとしても個人としてもマイナスの要素がデカくなる

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/25(火) 16:14:19.41

コルビほどの選手を無力化するチームってある意味すげーわｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/25(火) 17:11:02.26

キック処理、チャージが仕事の大半
最近キッカーもやっていたような
いずれにせよ、サントリーでは宝の持ち腐れ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/25(火) 17:11:38.00

キック処理、チャージが仕事の大半
最近キッカーもやっていたような
いずれにせよ、宝の持ち腐れ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/25(火) 21:48:23.00

>>119
言ってる事はほとんど納得な感じです
特にロックにC枠ってのは外国人2人起用したいポジションだからね
スタンドオフについて言ったのはポラードの獲得を目指してたって話が出てたからです
センターを例に挙げると中野とプニヴァイが両方いないとって感じだから、層を厚くしたい
まあ、他のポジションも含めて選手層を厚くしたいよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/26(水) 03:56:39.52

>>114
D1チームの日本出身の試合登録率調べたら（23人メンバーに登録された人の割合）
東京SGは70%超えでダントツ
次に多いのがBL東京と横浜で60%くらい
後の9チームは45%〜55%に集まってる
半分海外出身選手とは言わないけどサンゴリアスもう少し海外出身選手増やしてみれば

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/26(水) 04:14:27.04

>>119
CTBは中野、プニヴァイで相当優位だから
カテゴリーCを補強するならパワフルなLOだね
残り1つのカテゴリーCはSOに使わないならロングキック蹴れる大型FBに使いたいな
FBがしっかり固定されれば尾崎、河瀬のランも今よりもっといきる
こうなると仕事人FLとキレキレの小型WTBにカテゴリーC枠使ってるの完全にミスだわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/26(水) 08:49:47.04

スティラーズ戦で最後逆転トライされる直前に、コルビが一か八かのインターセプトに飛び込んでたが
仮にボールに触れて確保できれば良いが、触れただけで落としてたのならインテンショナルノックフォワードで
イエローカードと認定トライにされてた結末だよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/26(水) 08:54:34.96

↑
でも、滑川レフリーだったら、そのまま流してノーサイドになって
スティーラーズ側が納得行かずに滑川に詰め寄ってるパターン

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/26(水) 08:56:23.44

神戸サントリー戦で神戸がサヨナラトライ
TMO滑川「ノックオンじゃない？」
平川「違いますけど」
TMO滑川「じゃあオブストラクションじゃない？」
平川「違いますけど」
TMO滑川「じゃあノックオンとかスローフォワードとかオブストラクションとか・・・」
平川「あのー滑さんオンフィールドディシジョンではトライと見ていて・・・」
TMO滑川「・・・はい」

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/26(水) 14:00:20.99

滑川「ディフェンスがもう1枚いるのでペナルティトライとまでは言えないと思います」

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/26(水) 21:20:39.99

滑川さんってそんな感じなの？
結構好きなレフリーだったんだけど…

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/26(水) 21:31:39.57

サントリーは、プロのチームなのだから、勝つためのメンバーはどうすればいいか?を第一に考えるべきかと。日本人にこだわり過ぎているような気がします。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/27(木) 07:53:41.79

ここ2節で気になるのはエッジで完全な流との一対一を作られてトライ取られてること
相手がダブルラインを引いたりしてマークが混乱したわけでもアンストラクチャーでもなく、単純にDFラインの移動が若干緩慢で、最後にラック周辺にいるはずの流が一人で行かざるを得なくなってる
そういう崩され方、今まであまり見なかった気がするんだよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/27(木) 12:31:07.91

だから最初から言ってる
選手個々のフィジカルではなく基本プレーの緩さとディフェンスシステムそのものが弱さの本質だと

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/27(木) 12:54:48.46

テクニカルなことは皆さんがご指摘の通りです。
でも負けが続いているのはテクニカルな問題でなく
チームの方針や指導力の問題、ですよね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/27(木) 13:06:12.23

>>133
外国人選手はたくさんいるし
日本人にこだわってるわけではなく
ケガや能力値的に使えないだけでは？
チーム編成がイマイチなだけ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/27(木) 13:06:16.25

その通り

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/27(木) 14:55:02.66

ヘッドコーチの差って、大きいことが今シリーズで痛いほど分かりました。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/27(木) 15:04:38.91

メンバーだけ見たら勝てそうだけど負けるんだろうな…

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/27(木) 15:05:28.21

メンバーだけ見たら勝てそうだけど負けるんだろうな…

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/27(木) 20:21:09.42

プレーオフ目指すチームと目標を失ったチームの差が出そうだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/27(木) 20:55:04.14

マクマーンが先発メンバーに入ってるから良かった
怪我で退場したの見た感じだと、この後の試合の出場は厳しいと思ってた
メンバー発表見て驚いたと同時に嬉しかったわ
イオアネはいないけど、ベストメンバーに近いよね
フォワードのリザーブを多くした方が良いと思ってたから希望通りだし、欲を言えばマフィをリザーブで入れて欲しかったけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/28(金) 09:46:15.28

>>135
運営サイドが海外出身選手が少ないのが低迷の原因と勘違いしてるなら来シーズン以降も低迷のままだろうな
基本プレーとディフェンスシステムのダメさこそこのチームの問題点なのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/28(金) 14:36:47.79

サントリーはヘッドコンタクトしてもペナルティすらないんだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 03:15:16.70

>>143
今のメンバーにイオアネがスタメン復帰したら
サム・ケインとコルビがスタメン出る事もないな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 10:17:01.64

今日は滑川レフリーです♪

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 10:26:09.34

それでは楽勝ですね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 10:28:09.41

>>147
マルチすんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 10:30:42.41

滑川ならば今日勝ったな。おめでとう㊗

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 12:10:34.57

滑川さん好きなのにそういう目で見てしまう

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 12:17:24.66

偏りのない良いレフリングやん

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 12:33:32.31

今日負けたら、いよいよ入替え戦が見えてきますね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 12:54:44.06

滑川別に酷くないじゃん
本当に贔屓してるならコルビのやつトライにしてたよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 12:55:06.44

滑川大明神頼みマッセ～

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 13:34:06.41

雨の日は流を出すなよ
かわいそうだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 13:53:46.21

試合は勝ったけど中身がない
弱いね～
前半のスタッツなんだよあれ（笑）

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 13:58:00.85

雨の日に流れを最後まで起用とか鬼か！

福田の出番がねえぞw

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 17:22:09.25

今日の勝因はホッコとマクマーンの復帰
そして堀越のフル出場だな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 17:53:32.07

大戸がやらかしてくれたおかげでこっちに流れ完全に来て助かったな
しかしサムケインってほんと居てもいなくても勝敗に影響ないね
ホッキングスやマクマーンはこんなにも必要なのに！

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 18:35:14.57

雨なのに試合の序盤から、いつも通りのポゼッションラグビーでいったから冷や冷やしたよ
良いアタックはしてたが、やっぱりボールが滑ってリスク高いと思ったし、すぐに試合の流れも完全に相手にいった感じになった
後半は結構キック使ってたから、試合の流れはこっちにきてたね
コルビのインターセプトで前半をリード出来たのも大きかった

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 18:48:54.80

カテゴリーCでフルバック獲った方が良いんじゃないかって言ってる人いるけど、今日の試合観てて凄いフルバックいたらサンゴリアスには合うよなって思った
キックカウンターからチャンスになるケース多いんだよね
距離の出るキック蹴れる選手いると大きいのもある
他のポジションも出来るユーティリティな選手とかだったら最高なんだけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 19:16:11.24

ヤマハが自爆しただけの試合だろ
POSSESSIONとDEFENDERS BEATEN見てみろよ特に前半

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 19:20:51.55

コルビのトライが大きかった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 20:03:49.73

>>162
ヤマハはキックカウンターにバカみたいに弱くて
自覚してるからほとんど蹴らないチームだったのに
パナに勝って勘違いして蹴ってきて自爆しただけだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 20:04:26.26

前半のホッキングスの活躍は素晴らしかった。
あれで流れが出来て、後半のホッキングスはあまり目立たなかったが、それはチーム全員が頑張ったからだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 20:21:45.16

>>165
キックカウンターからチャンスになるってのは今日の試合に限った話ではないんだけどね
河瀬のランからチャンスになったりとか結構ある
今日は雨だったし、静岡は自陣から蹴ると思うけど直接タッチに出せって言ってるなら結果論過ぎる
まあ、前半の内容でよく勝てたと思うし勿論運もあった
雨の中で静岡との試合は厳しいと思ってたから勝てて良かった

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 20:43:30.74

スタッツから言えば前半で5トライくらいされて勝負決まってたような試合
ヤマハのやらかしが多くて救われただけの試合だよ
ほんと中身のない試合
ホッキングスは孤軍奮闘

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 20:45:38.39

本当のカテゴリーCはホッキングスでサムケインなんて飾りに思えてならない
リーグワンにおいてはホッキングスってレタリックに匹敵するLOだよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 21:01:58.77

ホッキングス、マクマーン、プニヴァイはやっぱりいい選手だね
この辺が揃うと上位チーム感でる

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 21:04:09.40

あんま目立たなかったけど中野選手のランも印象的だったな
カッコよかった

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 21:21:35.25

>>156
サムグリーンよりはマシだから…

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/29(土) 21:27:06.05

>>169
ホッキングスはいいLOだとは思うけど流石にそれは言い過ぎ
LOだとレタリック、デヤハーが頭二つぐらい抜けてると思うわ
ホッキングスはせいぜい非力なモスタートって感じ
ギリギリ釣り合うとしたらディアンズかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/30(日) 09:13:36.93

雨のせいだと思いたいが観客席がガラガラスカスカだったねえ。
雨天時に限り、後半はB席からバックスタンド中央席に移動することを認めて欲しいね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/30(日) 09:32:52.17

>>173
クボタファンだけどホッキングスはかなりいいと思う
クボタのボタの全盛期と変わらない

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/30(日) 09:32:53.66

>>173
クボタファンだけどホッキングスはかなりいいと思う
クボタのボタの全盛期と変わらない

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/30(日) 10:35:01.39

とにかく弱いしアタック・ディフェンスとも魅力を感じない

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/30(日) 12:50:32.48

>>170
あとはイオアネの復帰だな
こうなるとサム・ケインとコルビはスタメンで使う必要がない

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/30(日) 12:59:21.96

残り試合勝てそうなのはホンダだけかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/30(日) 13:13:53.75

リザーブに使えない選手を3人も入れないといけないのはきつすぎだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/30(日) 18:32:17.47

中野がいいね。凄みが出てきた。流や堀越みたいになんとかしなきゃという責任感みたいなものが感じられる。冴えないのは松島。河瀬戻ったら変えるべき。それと負けられない試合で出番のないリザーブ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/30(日) 19:06:48.84

数人面子入れ替えたくらいじゃ変わりゃしないよ
ほんとトーシロが多いな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/30(日) 21:30:33.76

>>181
昨日の試合では松島は何回も前に出てたけど
それと試合展開によっては選手をなかなか替えないことはよくある
山本凱とラベマイは70分過ぎてからピッチに入ってるよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/31(月) 00:40:34.85

>>183
途中から出てきて試合の流れを変えてくれるようなインパクトプレーヤーがいないせいかな
相手が疲弊してきた頃に効くようなパワフルな選手がリザーブに回せれば良いんだけど
山本とか先発なら悪くないけど、リザーブとして出すにはイマイチなんだよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/31(月) 12:49:09.56

>>180
層の薄さが響いてるね
スタメンは上位チームともやり合えるけど
リザーブが弱い

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/31(月) 12:52:23.50

>>181
中野はDFが揃っていても吹っ飛ばして前に出れるようになったな
頼もしい存在になってる

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/31(月) 13:28:40.21

次世代の桐蔭学園が選抜大会で優勝してるから、ＯＢの松島や堀越には奮起してもらいたい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/31(月) 13:58:11.45

福田って
何やってんの？？

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/03/31(月) 14:46:15.68

チーム全体が基本プレーもおぼつかないのにアタッキングラグビーとか言われてもな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/04/01(火) 04:26:46.42

サンゴリアスは残り5試合のうち3勝すればプレーオフいけそうかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/04/01(火) 05:15:12.73

>>188
神戸戦悪くなかったと思うんだけどな
キックしない試合なら9福田でも良いと思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/04/01(火) 15:50:37.19

Xで揉めてるw
自分は言うくせに、言い返されたら怒るとか
ヤバいな

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/04/01(火) 16:23:23.18

あの人メンヘラすぎるーwww

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/04/01(火) 17:13:48.14

垢消して数時間で戻ってきて爆笑したわ
まじであれに同調するやつも頭いかれてんだろ、全員60overか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/04/01(火) 17:39:56.95

垢消ししてないから別人では？
今回はメンヘラ２号の件

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/04/01(火) 17:46:04.73

サンゴリでSNSを使えているのは垣永だけという事実

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/04/01(火) 17:54:25.47

メンヘラ一号ってだれ？
まーsnsで知り合い以外の知らん他人にも自分をひけらかすやつなんて
承認欲求オバケのメンヘラと考えても損はない
仕事で使うとかプロ選手は別

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/04/01(火) 17:56:12.67

1人で細々と感想つぶやいていればいいのに、なんか勘違いしてしまうと、お山の大将みたいになるよな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/04/01(火) 18:25:57.67

反撃されて可哀想なボクちゃんっていう幼児みたいなポストに共感してる大人が大量にいることにビックリするわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2025/04/01(火) 20:57:17.18

あのメンヘラに好かれるタタフも迷惑だろうな