◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ103◇◇
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
終戦。フル回転してくれたレタリックには感謝。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 残念だが、また一から仕切り直しだな。
レタリック残念だが、また戻ってきてもらいたい。
ウェイン・スミスも続投し現場で指揮を願う。
核となる外国人の獲得は急務。
10・12出来る選手とバックローかな。
大学生のリクルートも大事。
コロナもあり、大変だったけど、選手、チームスタッフにはお疲れ様と伝えたい。
フィジカル・タックル・執念のマインドを再度鍛え直し王座奪還を期待します!! >>973
同意。
ダブル橋本、楽平、渡邊、あと平原辺りがサントリー、パナでリザーブ入りしてる姿すらイメージ出来ない。 楽平に至っては入団すら出来ない。
山中ぐらいでやっとこさパナでリザーブ入りして、終盤に野口と交代で出場するレベル。 14人のクボタと互角とは残念過ぎる
カーターが偉大やっただけやったね ダンカーター戻ってほしい。いまの10番より、百倍良い 来シーズンに向けた神戸の課題
大型新人のリクルート(最大の課題かもやな)
レタリックに代わる最高レベルの外国人戦術の獲得
フリー枠レベルの特別枠外国人ゲット
FW三列のフィジカルとスピード強化
正SOを誰にするか
バックマンの代わりになるCTB(ここで抜かれるシーンが多かった)
正確なハンドリング
BDに絡む時と絡まない時との判断
こんな感じ?
ご意見求む! パーカーはパスもランも全然ワクワクしないので、個人技に優れた選手でSOはお願い 大学生良いのが皆んな関東で、一度東京住んだ関西人は、皆んなパナ、サントリー
いまの東京一箇所集中の弊害。
ラグビープロ化するなら
大学生は、ドラフト制にすべき プロ化するなら、ね
社員選手もまだまだ多いしドラフトは現実的ではない
少なくとも当分は無理 >>7
大型新人なんて碌に育成もせずガイジン、ガイジン言ってるうちは誰も来てくれないだろ >>12
育成にも能力には限界がある。神戸に見向きしてくれないんだからガイジンガイジンいうしかない というかラグビーで育成とか夢物語に近い
野球と勘違いしてんのかな
そら学生時代無名の選手が化けることはもちろんあるけど、同時期に何人もそうなるなんて不可能
大トロと言われる選手が同一年に何人も入るチームとまともに張り合うにはもう外国出身を何人入れられるかにかかってる
今日のクボタのスタメン11人外国出身とかまさに典型的だけど、ある意味正しい戦略だよ 今日はほんま悔しいが、次は22年1月とそんな遠くないし気持ち切り替えて明日から仕事行くか 神戸が優勝するときは平尾、ミラー、カーターといった王様ラグビーが出来た時(例外は2003シーズン)
残念だがパーカーでは王様にはなれなかった。
神戸に必要だったのはバレットだった。 いい日本人とるには大阪発祥企業のパナサントリークボタのように、神戸製鋼と名乗って関東本拠地にでもするしかないか リクルートで関東に行った選手が関西に帰ってこないからっていうけど
今日のクボタの日本人選手は関西の大学出ている選手の方が多かったりする
関西の大学卒
海士 常翔学園 → 同志社
北川 東福岡 → 同志社
谷口 市立都島工業 → 天理
立川 天理 → 天理
山本 姫路工業 → 大体大
末永 福岡 → 同志社
関東の大学
金 大阪朝鮮 → 朝鮮
杉本 大阪工業大学 → 明治
青木 東洋大学付属牛久 → 日体大
岡田 常翔学園 → 早稲田
岸岡 仰星 → 早稲田 一般社会でも今は就職期に東京出ていくパターンが多いからな。まさに一極集中 リクルートといえば、ウェンスミスの方針について納得できない点があり、以前記事になっていたが「神戸に是非来たい」という学生しか採用しないとか、トライ後のボールを置きっぱなしにした選手を採用しなかったとかあったよな。
気持ちは分からんでもないが、能力があって神戸に少しでも興味があるって学生なら採用していく方針でないと、今後も厳しいリクルートが待っているような気がしてならない。 be the fireて書いたでっかい縦長のグッズあれなに?
クルーデンとベンスミスが2人写ってるの持ってる人いたんだけど。
実は今日、選手が練習してるところから
なんか雰囲気的に勝つぞ!的なものが伝わってこなくて
違和感ある感じがしたんだけどなにかあったのかな? 一軍クラスのプロパー日本人が組織を停滞させてるガンだな >>10
しかも、パナ・サントリー・クボタ
みんな大阪本社という悲しさ
大阪の会社が金出してるのに関東拠点だらけという矛盾 普通なら優勝年の素晴らしいラグビー見て、神戸に是非入りたい!となるはずなんだがね
ウェインスミスは日本ラグビーのいびつな構造を理解してなかったのかも 神戸が7連覇した時だったら神戸製鋼に行きたいって選手もたくさんいただろうけどパナもサントリーも企業チームとしても人気があるところもあるなが神戸製鋼だけって人は少ないでしょ むしろパナやサントリーに誘われない人しか取れないよそんなんじゃ 企業イメージや給与水準の話となると、身も蓋も無くなる。ピカピカの大トロ日本人が安月給、斜陽産業、関西本社のチームにわざわざ入るか? せめて準決勝まで見たかったね
来年1月まで
神戸ロスや >>26
なんかあるかしらんが、無駄に自信なくしてる気がする。 前半の取っ組み合いのシーン、海外の試合みたいやん。
カタカナの選手ばっかりやん 楽平は、悪くないと思ったぞ
いま必要なのは、取りあえずランで前に出るSO
ディフェンスができるSOが必要
神戸の作戦にキックは、2の次だなと
今日の試合で感じたな プロじゃなくて社員だったらパナやサントリーと神鋼では年収が全然違うんでしょ?
知らんけど それでもね、それでもね、、、、
Panasonicと引き分けたじゃない (^^V ♪♪♪
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Panasonicと引き分けたじゃない (^^V ♪♪♪
Panasonicと引き分けたじゃない (^^V ♪♪♪
Panasonicと引き分けたじゃない (^^V ♪♪♪ 位 名前 試 反則ポイント 反則数 イエロー レッド 厳重注意 出場停止
7 NECグリーンロケッツ 7 87 78 3 0 0 0
7 NTTコミュニケーションズシャイニングアークス 7 87 81 2 0 0 0
16 NTTドコモレッドハリケーンズ 7 116 101 5 0 0 0
2 キヤノンイーグルス 6 74 68 2 0 0 0
15 クボタスピアーズ 7 106 87 3 1 0 0
10 神戸製鋼コベルコスティーラーズ 7 91 82 3 0 0 0
2 サントリーサンゴリアス 7 74 74 0 0 0 0
14 東芝ブレイブルーパス 7 102 83 3 1 0 0
6 トヨタ自動車ヴェルブリッツ 7 79 73 2 0 0 0
1 パナソニック ワイルドナイツ 7 53 50 1 0 0 0
4 日野レッドドルフィンズ 6 76 70 2 0 0 0
11 Honda HEAT 7 95 76 3 1 0 0
9 三菱重工相模原ダイナボアーズ 7 88 78 0 1 0 0
13 宗像サニックスブルース 7 99 83 2 1 0 0
4 ヤマハ発動機ジュビロ 7 76 73 1 0 0 0
11 リコーブ >>36
やはりスタンドオフは重要ですね。
来季軸はクルーデンで、10番、12番出来る選手が必要。
あとはブレイクダウン・フィジカル・セットプレーの強化。 重要なのはFWだよ、ロックを並べてもそりゃ勝てないよ レタリック、2023おわればまた日本に帰ってくるかな? 高尾・松岡・今村・橋本ジュニア・マクカラン・徳田・李・井関が今期出れた若手かな?!
経験を積めたのは良かったかと。
ブレイクダウンで絡める山崎・有田と1列のベテラン不在も響いた。
来季は復帰を願ってる。
来期台頭を期待したい若手↓
高橋・山田・井上・粥塚・日下・濱野・中・韓。
粥塚は非常に良い選手!
間違いなく来季でてくる。
重も再度レギュラー目指して欲しい。 ほんと今シーズンは、一度もいい試合がなかったな。トーナメントになると上がると思ってたが、ずっと低空飛行。
パナとの同点は、悪天候で試合にならなかっただけで、晴れならボロ負けしてた。
来年に期待したいが、明るい話題がないな 優勝した前の年もそれほどパッとしなかった。
1年であれだけ強くなったんだから、切り替えて来年頑張ってほしい。 同一ポジションに同じタイプの選手を2人3人と集めても、チームとしては脆くなるってことが、今日で思い知らされただろう。 >>45
来期からでもいいから、重はSHで勝負して欲しいよな。
ファンからの願望やわ ミスとペナルティーのオンパレードで負けるべくして負けたんだが、それでも僅差な分たられば言いたくなるところも多くてな
レタリックはじめいなくなる選手たちとの最後の試合がこんな不完全燃焼は辛い ラファエレを
12にした時点でダメだと思たわ
現代ラグビーでは12と13では全然役割が違うからね >>45
前田の名前無いが期待されて無いのか?
今季プロ契約になったから一層の活躍を期待してるのに…。 献身的にプレーしていたのはレタリックだけやわなぁ。読売やないが無駄に選手を集めても本当の実力は付かないという事や。 >>59
そのレタリックもいなくなる。どう立て直していくのか 別に13にしたからあんなにノッコンしたわけでもあるまいw
例えば攻守ともに空気になってたとかならポジション間違えたねとなるけど、アタックでもディフェンスでも悪目立ちしかしてなかった >>56
ラファエレは神戸に来てから12は初めてだよね?
それなら12で何試合も出ているアタアタスタメンで良かったのにと思う
まあとにかくバックマン不在がめちゃくちゃ響いてしまったな… パナは昨年のフリー枠が全て入れ替わったのにも関わらず横綱相撲をとれているのは、やはり日本人選手層の厚さと若手のレベルアップが大きな要因。
神戸も若手が伸びてこないと来季も苦しい戦いを強いられる。 >>52
試合に出るためにはそれしかないな
ラストチャンスやと思って頑張ってほしい トヨタとの練習試合で重ちょろっとSHやってなかった?
38番彼だと思うんだけど 前スレで18年のパナ弱かった19年のパナは強かったと書いたが
「18年のパナはW杯で選手がいなかったから勝てなかったのを忘れないで」
とか言う奴がいたが、知っているよw
なんでわざわざそんな説明をしなければいけないんだ?
それとも俺が知らないとでも思ったのか?
18年は弱かった 19年は強かったと書いたが
パナ弱かった時代をなぜわざわざ弱くなった説明しなければいけないのか?
俺が言いたかったのは18年弱かったパナには当然、19年の強かったパナにも
勝てただろうと。
18年も19年も神戸は本当に強かった。
18,19年と比べ今季の神戸は本当に弱くなったと思う。
18,19年の神戸サントリーの力関係と今季の神戸サントリーの力関係を見れば
神戸がいかに弱くなったかわかる。
今季はサントリーと直接対決していないが勝てなかっただろう。 >>31
まあ実際そうだよな。企業として不人気だから仕方がない。クボタも同じ状況だから大トロは来てくれないけどマークス始め外人が勤勉でフィットした。 立て直しというか、3年後、5年後くらいを目標にした、絶対王者を目指すチームづくりに手をつけてほしい。
思い描くような補強ができなかったとしても、「ならばこういうプランBでいく」という絵を描く能力がGMに問われている。 総監督が一回もチームに合流しないっていうのはやっぱりおかしいよな。
そこが他のチームと一番違う。
18年優勝した時も、やっぱり総監督が来日した時に緊張感が出たと言っていたし。
今年凡ミスが多かった理由が緊張感となるならそこが大きかったのかも。 >>68
クボタ コロナ禍先の食糧危機で株価好調だぞ。関東で正社員契約で大トロ日本人、余裕資金で外人買いやで、神鋼と違うで。 >>67
それパナの言い訳だぞ、だいたいw杯は18年トップリーグの1年後なのにメンバー組めないってなんだよw >>14
この大トロっていう表現、ほんと気持ち悪い 神戸ファンは負けると一気に手のひら返すから見てておもろい。
楽平がイキってるのも見てておもろい。 >>70
総監督来てましたよ。
パナ戦のちょい前に帰国したけど。 来季に向けてはバックローの補強
オープンサイドとブラインドサイドのフランカーに2人は必要
1人はフリー枠ともう1人は特別枠
ここで負けてるんだよ >>67
お前ウザい。わざわざパナやサントリーを出してくる
な。恥ずかしい。今年はウチが弱かっただけや。 農業機械そんな景気ええんか。
クボタに負けたの前は清水の正面ペナルティキック外し だな。 >>77
だから今季弱いって言っているじゃないか。
お前と同じ意見だよw >>76
ガツガツ行く若手と職人なベテランが欲しいが
そんな都合よくいかんだろうな しかし神戸は年齢高くて暑さで試合前練習ですでにばててたんちゃうか。試合開始時で26℃。 >>73
知るかそんなもん
ブログかTwitterかチラシの裏にでも書いてろ
お前のお気持ち表明とか誰一人として心底興味ないわ >>69
めちゃくちゃ難易度高いけどなそれ
そもそも有望株が根こそぎサンパナのどっちかに入ると決まってる現状で他のチームが絶対王者になるとか夢物語
目指すのは自由だけど 有望株っても例えば今年なら突出してるのはフィフィタくらいじゃない?
例えば箸本が神戸にきてたらそりゃまあ嬉しいけどカタカナが10人以上当たり前のトップリーグで活躍が約束されてるとは思えない
関西出身で入りたい人に入ってもらってしっかり鍛えるのが大事だと思うけど >>72
そうなの?
18年はただパナが弱かっただけって事か。
まあどっちでもいいけど。 今日の負けは悔しいしクボタに負けるなんてって気持ちはあるけどクボタだってスター外国人がいて立川がいていい日本人もいるのに選手だけでいえば神戸に毎回完敗するほうがおかしい
スポーツなんだから勝ったり負けたりするのが当たり前だし差が縮まっておもしろい試合が増えるのはいいことじゃん
今年はどこかちぐはぐだったけどパナとは引き分け、サントリーには去年と一昨年は完勝してるしその2チームだって絶対的な存在では全くないし これだけミスやペナルティをしてこの点差なのも不思議。試合今見終わったけど50-20で負けててもおかしくない内容に思えた。 待遇が悪いに加えて成績もベスト8止まりじゃ、更に入部希望者減るかもね カタカナ選手が多いチームに学生は入ってくれるんかな?
井口、南橋は出て行ったし、長崎、落合、児玉はどこおるんだか。。 >>80
さすがにウェインスミスはここの補強に動くと思う
レタリックがFW全てに動いてフォローしていたがさすがにいなくなるの分かってるだけに良い選手獲得すると思う >>89
待遇が悪いってどこ情報なん?
神戸製鋼のラグビーは会社の看板だしそんな風には全く思えないんだが 改めてjスポ見てるがクボタの倒れこみと寝てのプレーがすごいな。戸田まったく反則とってねえ。 いやでもこの神戸がよくパナと引き分けられたよなあとあらためて思う >>92
入部の少なさと会社の平均年収比較しての想像
社員なのにラグビー部だからって年収1.5倍になったりするの?
なるんだったら、すみません ↑ただの想像やん
誰もが納得する資料のソース貼れよ LOにFLやらせるのは無理だったなー。フォローが遅すぎ。各チームが神戸の穴をしっかり対応してた。
挙句の果てに、LOレタリック、FLフランクリン、NOハッティングとかアホ面子組んでた時もあったし。
LOはLOに専念。ブラインドサイドFLが欲しければ、本職獲得するべきだな。 来年、バレッドを神戸に来て貰うや。
そしたら、SO問題も解決する。 正直、今日のパーカーにはがっかりや。最初のPGも決めてくれてたら、勝ってたのにな。 パナ戦は
バックマン、ナエアタ、ラファエレで
引き分けだったから
一人でも出ていたら勝っていて
一位抜けできたのになあ。 神戸は
トップリーグで
26試合連続無敗中だったのにな。
2017年12月24日にトヨタに負けて以来の負け。
(カップ戦を除く) まあ今シーズンは初戦から、結局リーグ戦全敗のNECにすら大苦戦だったしな >>100
彼を使う意味はそこだったのにな。皮肉にもクルーデンが難しいキック決めてたし。
でもチームに勢いつくるにはあそこはタッチキック行ってほしいとおもた >>105
確かに、あそこはタッチからのモールで
攻めていたら流れ違ったわ ヒールが負けるのにはちょうど良い場所だったな
相手も最高のチーム
また陥落だな
お似合いお似合いw レタリック、クルーデン、ベンスミス、フランクリン、ナエアタ、パーカー、ラファエレ、アタアタ、フレイザー
これで外国人で負けたことにするのかw オープンサイドFLは日本人でまかなうと思うぞ。ヤング橋本もいるし、マッカランを当ててもいい。
ブラインドは外国人選手だな。あちらから呼んでくるか移籍選手を。
今年は一貫してゲインを切った選手へのフォローが遅くてBDで苦戦してたが、あれは何故だろう?
突っ立ってただ見てる選手もおったが。 >>111
ほんと、それ。フォローの遅さが最後まで目立った。コロナのせいもあるだろうけど単に練習の強度だろうね。フィットネステストで数値叩き出しても試合とはまた別だし。後は主力の高齢化も心配。世代交代は急務。特に前3人。 >>111
るいちゃんがゲイン切ったときのフォロー遅かった
あれ誰か早く行ってればトライだったわ >>112
アタックの時はオフロードパスもらいにを狙い過ぎで
ディフェンスの時はジャッカルにチャレンジするプレイヤーが
ほとんどいなくて奪取できる気配が少なすぎた今シーズンの
印象
泥臭い職人プレイヤーモも混ぜないとバランスが
悪いのが今季の不振の理由ではないでしょうか 基本ジャッカルにあんまりいかないし、行ったとおもったらすぐこかされる(自立を保てない)
そしてこれはがっちり絡んだかなと思ったらリリース!って言われる
逆の場合はすぐノットリ取られるのに
どの試合でもだいたいそうなんで、なんか根本的に間違ってるのかという気にすらなる 華麗なパスワークとランニングは
もちろん神戸の最大の武器だけど
相手ボールになったら攻めつづけられて
ターンオーバーのにおいがしないんだよね
昨日もエコパでクボタに随分とフェーズ重ねられていたし
パナだとガンター布巻両方センター福岡当たりが
いつもチャンスを狙っている印象 >>117
ある程度の戦術もあるとは思うが神戸にこれといったオープンサイドフランカーがいないんだよ
橋本はどっちかというとディフェンス専門に近い
ボールハンターがいないから勝負できないんだよ まじショックでかいなアタアタ、松岡、ナエアタ、マッカラン、クルーデン、徳田が伸びてフィットどれぐらいしてくるか?バックマンはカーター時代のいい部分をおもいださせてくれるか?と興味津々だったな
20年トップリ見返して一旦落ち着くわ 久しぶりの負け試合だったんで、なんかね、どうリアクションしたらいいかわからんわけよ。 開幕当初からパッとしないゲームが続いていたが、いつかはエンジンがかかるだろうと思っていた。
それが最後までかかることなく、中途半端な形で終わってしまった。 クボタは14人で戦い抜き、敵ながらあっぱれでした。
次戦のサントリーにリベンジし
決勝でパナを粉砕し王者になってください。
王者に神戸が負けたんなら納得いきます >>121
コロナだよ
体が重い、頭痛めまい、すぐ息切れする
あらゆるスポーツで運動能力低下が指摘されている悪魔の病
コロナを甘く見た結末がこれ
あきらかに全体的にモッサリしていてやる気が無いようにすら見えたじゃないか、昨日は 昨日はどんな形であれ
逃げ切って
サントリーとやって
来季への課題を見つけたかったわ。
もしかしたらサントリー相手なら、
相性的に勝てたかもしれないし。
パナには負けそうだけど。 来季もWスミス・ディロン体制は続行。
今年はスミス総監督も来日できず遠隔指導のみだったと報じられている。
チグハグな攻撃と緩いディフェンスはここらあたりに起因か。 矢野さん
チャン・ヨンフンて
試合開始から交代の時まで間違えてるなぁ >>110
ここの奴ら昔から頭おかしいからな
それでいてよその有力株は最終的に神戸に来て当たり前と思ってやがる
まあクソの山ってやつだけどさっさとラグビー界からもおさらばしてほしいね永遠に >>123
コロナを言い訳にしてはいけないと思う。
サントリーだって複数名の感染者を出していたが動きに影響はない。
プレー自体が鈍く感じられたのは、全体練習の不足と個々の自覚の緩慢。
ちーの高年齢化と目ぼしい新人の欠如を自覚してもう一度チャレンジャーの気構えで臨むべきや。 >>126
矢野アナウンサー
あからさまにクボタ応援している
実況は嫌だった。
矢野アナは
元々サントリー贔屓の実況だし
神戸は好きじゃなさそう。 ファンはコロナのせいにして気持ちを落ち着かせてもいいとおもう
やっぱり総当たりが良かったなぁ
コロナが憎い スクラムでコラプシングの反則を何回も取られたのが痛かった
試合途中で日和佐がレフリーに呼ばれて
反則が多いのを注意されてた。
クボタの気迫に押されて負けた感じ
ノックオンも多かった
最後にトライで逆転して1点差で勝つと思ったが
最後にPG決められた
試合内容はともかく手に汗握る良い試合だった。 しかし、今シーズンのもっさり感はなんだったんだろうか
過去のシーズンでもこんなに適当にパスを投げてるのは記憶にない
公に出ることはないと思うけど知れるなら知りたい >>124
やれば勝てるだろうってときに対戦ないというのもあってパナ相手にまだ勝ててないように、
サントリーも神戸相手の連敗なかなか止められない巡り合わせなんかなと思った >>132
まじすか
リアルタイムでは書かなかったけど、クルーデンがコンバージョン決めた時に残り時間見ても絶対このままでは終わらんと思ってたわ
PGで逆転されたとして、再逆転できるかな?とばかり考えてた
まあ残念ながら現実となったけど
最後のクボタフォワードによる連続ラックでのボールキープ
逃げ切り図るときには一番よく出てくる戦法だけどあれの対処法がないのもなあ…
リコー戦では逆にあれをやってる立場だったけど麻生に倒れ込みの反則取られたっけww
あれはもう反則いつ取ってやろうかとて手薬煉引いて待ってたんだろうなと思ってるが ラグビー大好きだけど、接戦になると、全ては審判の意図できまる。変なスポーツ
クボタ逃げ切りラック
神戸がやってたら
あきらきに倒れ込み
3点PGで終わり
後半は
不利なクボタな、沢山プレゼント。
レフリーもAI導入すべき。
沢山あるスポーツで、レフリーの私意で、大きくかわるのか、ラグビー! ハイライトで見ました
主軸のフォーリーレッドで14人のクボタに負けるとかクソ雑魚ですねw 最後の逃げ切りはクボタが上手かったよ
持っているエリアを活かして、ラックごとにポイントを下げながら前に出ずに相手のタックルを受けてからラックを作ってたから反則は取られにくい
あそこで前に出てラックを作ろうとすると潰れて倒れ込みを取られがちだけど あれはそろそろルールの改定くるよ
審判が無理やり反則取らない限り絶対ボール取れないからね いやあんなんずっと前から出し今更改定なんか無いっしょ
昨日の神戸は最初からキャリアーじゃなくてハンマーしてる選手にタックル行ってたからそらペナとられる ルール改定はされてて
もっと頻繁にユーズイットがかかるはずなんだけどね そうだね
ヨーロッパの試合とかだと、ラックできて2秒くらいでユーズイット言われまくるとかよく見かける
あれは早すぎるのではと思ったもんだがw 弱いチームには大差で勝って強いチームにはミスを連発で勝ちきれない。
なんかストレスがたまったままシーズン終了になったな。
阪神佐藤みたいに1人でチームの雰囲気を変える選手が日本人にほしい。 >>137
クボタ14人になってからはスコア的に神戸は勝ったけどね。
14人になる前の始めの17点差がきつすぎた。
どちらにせよ昨日の試合は初めから最後まで
神戸はクソ情けない試合をしたことに変わりないから
137に同意だが。 新リーグのシーズンは11月〜3月に固定してほしい。
メディアの注目度もこれ以外ではどうしても野球やサッカーにいってしまうし イシレリのところは意図的に狙われてたんかな?
他の試合でも結構見たし、特に昨日は一列のディフェンス時の判断ミスから被トライに繋がってたな ボヤッキー奮起ウイルス感染
第1波のピークは越えましたが、じくじくと準決勝まで続き
第2波が準決勝終了から決勝まで、しぶとく続く見込みです。
決勝終了後は徐々に収束に向かうでしょう。 >>143
また改定されるよ
具体的にはボール動かす距離 三列でクワッガ・スミスくらいの献身的に働く外国人がほしいわ ヤマハを退団する山本幸輝、きてくれんかな?
関西出身だし。 ヤマハの山本、スクラム専門だが神戸でまた活きると思う。どうだろ? クレクレじゃ変わらんよなぁ
姫野や長谷川みたいなの自前で育てようや たられば
ばかりになってしまうけど、
トヨタがロスタイムにクボタを逆転しなければなあ。
パナ戦はPG入ってればなあ、
いろいろツキもなかったわ 外人と他球団のレギュラー取り・・読売と同じやないか。日本一になれないところもそっくりや。重を筆頭に飼殺ししている部員は多いぞ。 ダンカーターの時は、「さすが有能なGM!」とか大絶賛だったのに、お前らの手のひら返し。 ww 今季の退団及び勇退選手予想
PR 沢井
HO 鹿田 長崎
LO/FL 谷口 レタリック ハッティング
FL/No8 前川 前田
SH 梁
CTB 池永
WTB 児玉 落合 >>158
特に重なんかはもっと試しても良かったと思うけどね
ミス少ないし 今期は短期日程になって1試合の重みが増したから
メンバーを落としにくくなったのはあると思う >>158
今年の状況で重をどこに使うんだよ
チームはずっと不安定だったし、本来なら主力休ませられそうな相手でも手抜きできなかったわ
文面見るに阪神ファンなんだろうけど、分かりやすくいえば今の阪神に中谷を飼い殺してる!って文句いってるようなもん
見当違いも甚だしい >>167
166の方が失礼でしょ
チャーリーローレンス見てたらむしろ嬉しい >>165
まあこれはなんとなくそんな気がする
これまでの協会の体質、ラグビー界の体質を考えるとね チーム的には下降気味なのかもしれないけど中途半端に強いぐらいのほうが試合は接戦になって面白いのよね
来季は神戸の試合全部フォローしよ >>170
他人の書き込みには失礼だのなんだの言ってお前それ以下じゃねえか
ほんまクソやなてめえ出ていけよ腹立つ ねえねえ、みんな
NEC戦でいきなり苦戦して、リコー戦で何とか勝って、ドコモ戦では奇跡の勝ち。昨年までとは違うことにニワカファンでも分かるような神戸の不安を書き込んだら
そのたびに「ネガ野郎が!」と皆に暴言を吐いてたあのクズはどこいったの?
恥ずかし過ぎてここには出て来れなくなったのかなぁ?
みんな優しいし、許してくれてるみたいだから出ておいでよー >>167
失礼か? 誰に? ファンなら割と関心事だと思うけど。 >>172
言ってる意味がよくわからないのですが…
どの辺りがクソか教えてください >>174
前々スレがワッチョイなしだったのが残念やねw
ログをチラ見したけど、改めて見てもひどいわあれ
今季の戦いぷりみて優勝できると思ってたようなお花畑の脳ミソは仕方ないとして
まともな感覚してる他の神戸ファンを何レスにも渡って基地扱いしてるんだから
俺はあんまり許す気分にならないw
多分素知らぬ顔して普通に今もいると思うけどねw >>81
これ、全体的に試合の入りから疲れてる関しがしてたな
あとラファエレが足引っ張ってたな >>81
来年からも
この暑さの中で
トーナメントやるなら
絶望的だわ。 >>179
俺もそいつは昨日とかもしれっと現れて書き込んでるんではと思う。
あとさー麻生レフがどうだとかいう書き込みも散見されたけど、麻生レフじゃなくても
苦戦したり負けたりしてんのはどう説明するのかな?以前のスレにも俺は書いたが、
苦戦をレフリーのせいにするのはみっともないよ。 >>180
練習の時からだったな
気合いがクボタとは違ってた
どした?と思いながら観てたわ 今年の試合は全部見てるけど神戸が強いと思わせるゲームはひとつもなかった
クボタに負けたのは当然の結果
少なくともパナサントリートヨタにも勝てないかったと思う
ベスト8での敗退はまあ順当と言えば順当だと思う
別にネガってるわけではなく冷静に考えるとそこまでの力しかなかったということ
来年は強化して優勝してもらいたいね レフェリーはどうであれ、それを超越して勝つのが真の王者。
神戸にはそういうチームになってほしい。
あと、ファンなら我がチームを応援するのは当然なんだが、それが変な方向に行くと新興宗教の信者みたくなってしまう。皆さんが客観的にゲームの内容を書き込んでるのに、自分の意にそぐわないというだけで暴言吐いたりとか。
ここは良心的なファンが殆どだと思うけど、一部のそういう人が雰囲気を悪くしてるのは事実。 >>184
全く同意です。毎試合見終わった後モヤモヤ。
今シーズンは開幕のNEC, キヤノン、日野、パナ、ドコモ戦をスタジアムで観戦したけど圧勝のキヤノン戦ですら勝利に酔いしれる事もなく早々に会場を後に。
駐車場の渋滞の方がよっぽど気になった。
昨日は点差以上の差を感じたし、毎度の戸田さんの???な判定にも腹立たしさを感じることも無く
逆にここで負けて正直ホッとした。
来季以降の巻き返しに期待。
近々の退部者発表には興味津々。補強の裏返しなので。 >>188
これほど徹頭徹尾100%同意できるレスも珍しい
・昨日以外は今シーズン一度も負けてないわけだけど、どの試合も見終わってからすっきりしたことなかった
・ジミーちゃんが演出家傾向があって変な判定多いのはいつものこと、別にどっちかに偏った判定ではないので特段文句はなく 新戦力も重要だがDFコーチがほしいな。
以前はスコット ハンセンがいたんだが、代表に取られたし。
点取るけど、取られるラグビーでは平成のスティーラーズに
逆戻りだ。 >>182
>麻生レフじゃなくても苦戦したり負けたりしてんのはどう説明するのかな?
説明するのかな?じゃねえよw
どんなトンデモ解釈だよ 逆だろが
麻生以外の試合でも苦戦してるのに、その時にはレフリーのせいにするコメントないって事実が何を意味してるかわからんの?
ここの住人は昨日みたいに選手の出来が悪くて負けたらちゃんと選手の方に責を求める(選手に対して辛辣すぎるという意見はあるかもしれないがそれは別の問題)
そこに気付かずレフリーのせいにしてると思ってるなら目か頭のどちらかが悪そうですね…
ああ、そもそも麻生担当の試合がどんだけおかしいか気付いてないご様子なのでラグビーの見方もわかってないのかな >>136
改めて、後半の反則数の比が異常な偏り。戸田
演出しやがった。
クボタの倒れこみ全くとらない。スクラムもクボタが強いという先入観で判定してる >>192
明らかに膝ついてたし、倒れ込みなんていつあったよ スクラム、コラプシングじゃなくてめちゃくちゃはっきりしたニーリングで取られてるからな
相手ががっつり押してきてるわけでもないのにちゃんと姿勢保てよとうちの選手に腹立ったぐらい スクラム劣勢になると早く突っ掛けてアーリープッシュ取られるとか見ててそら印象悪くなる
ヤマハ退団の山本は是非とも獲得に動いて貰いたい 先日のクボタVS神戸製鋼の戦いを観戦させていただきましたが、前半29分にクボタの
スタンドオ:バーナードフォーリー選手のプレーで赤カードが出され、クボタは約前後半
を合わせて50分間を14人で戦わなければならなくなりました。
結果、終盤の逆転で見事勝利いたしました。素晴らしいかったです。
ただ、あのプレーに疑問です、あのプレーは故意的なプレーでもなくアクシデント的な
プレーだったと思われます。あのプレーで赤カードはないのではと!!
戸田主審のジャッジミスとしか言わざるを得ない。
しかしながら、よく14人で頑張ってくれました。
次の試合も期待しています。 >>198
ジャンプしといてアクシデントはないだろw
あと肩から上に対してのアクションは偶然とか関係ないよ >>198
意味がわかりません。
頭部にダイレクトコンタクトで軽減要因無しで疑い様の無いレッドなんだけど。
故意かどうかなんて考慮されないし、そんなのが認められるならナエアタの出場停止は何だったの?という事になる。そんなの今シーズン散々議論されてたと思いますがね。
(何故かパナの選手の場合は故意では無いという事で無罪放免になったシーンがあったと記憶しているがそちらが誤審か忖度だと思います。) >>198
これSNSでよく見るけどルール知らないんかな? 相手の力を上に逃しながら上手く止めたかったんだろうけど、勢いよすぎてミスったな。今の基準だとアウトや。 逆に故意でやってたら警察に逮捕されるわ
華奢な選手だったらアゴの骨砕け散ってるだろ >>196
しかし山本って今シーズン出てた?
リザーブにも入ってなかったと思うし、代表候補からも外れ、
ヤマハも退団。
その理由は知らないけど、もし神戸に入団したとしても 活躍できるの? >>205
今の神戸のフロントローと比較したら間違いなく戦力アップする >>206
それはないかな。
パナの1列は余ってるでしょ。 >>208
プロ契約求めての退部なら候補幾つかあるね。パナ、キャノン、日野、神戸、近鉄あたり。トヨタも認めたんだっけ?プロ契約。 >>205
神戸戦後半から出てきて渡邊がいる間は押されまくったやん >>205
リーグ戦NECキャノンパナではスタメン
神戸戦ではリザーブ
プレイオフクボタ戦ではスタメン
8試合中スタメン4試合リザーブ1試合
わかっててわざと言ってるのかね 補強するしないにしてもスクラムは強化の仕方を見直した方がいいだろ
押す押さない以前にまともに組めてすらいない FW一列は育成に時間もかかるし、何より有望新人が入って来ない神戸の現状を考えると移籍で賄うのがベターかな。
山本はフィールドプレーはともかく、後半20分ぐらいからの交代要員としては最適じゃなかろうか。
ところで、コカコーラの木村って選手、そんなにいいの? >>215
木村は捌きもいいし、元FLだからタックルが強い!
そして何よりパッション・エナジーを持っている。 >>215
山本はヤマハラブだから引退じゃないのかな。 >>217
Yahooでは現役は続けるって書いてあったよ。
まだ動ける30歳で退団となると、もう既に移籍先は決まっているかもだけど。 >>216
走れる第一列
まさに神戸が欲しい人材! >>198
ナエアタの4試合出場停止処分の
タックル見ました? 東海時代しか見てないが渡邊には期待してたんだがな
つかFWコーチは誰がやってんだ?
そこにも問題あるんじゃね >>221
今更FWコーチを云々しだしても。
すぐ横にヤンブーってええ見本がいるのに。 まあとにかく後半出てくるフロントローのあの弱いスクラムは補強は必要
クボタ戦だってリザーブのスクラムまともなら勝っていた可能性ある ま、もういい。終わったことは…。
とりあえず、10月までは阪神の試合を見て気を紛らせる。
そうでもしないと、このモヤモヤしたままでは、酷暑を乗り切れない。 時期尚早だけどサヴェアが来てくれんかな?
NZ協会との契約も満了したみたいやし。
まー、代表を優先したらそれまでやけどさ。
LOは人材不足なのでレタリックに代わる選手の獲得は無理っぽい。 >>226
All Blacksから落とされたら来日の可能性あるけど、落とされるって
ないなあ。 戦力の見直しを図って一旦贅肉をそぎ落としてスリム化する事やな。欲しい欲しい病は封印する事や。 >>229
今ニュージーランドもバックローの人材不足
サベェアが落選するほどの選手なんかなかなかいない
当落線上のアキラなら代表諦めて日本に来る可能性あるかも知れんけどないかな 業績は急回復してんだな。株価も底から3倍になってるし。
金使うにしても、金の使い方がちゃんと出来るのか?という疑問が常にこのチームにあるし。
NZオンリーはNZ自体の選手層が薄くて選択肢がなさすぎるから、ワールドワイドに
補強ポイントを探して欲しいわ。 外国人同時出場枠が6人から4人になるから 今まで陽の当たらなかった日本人にも少しはチャンスが増えるんじゃないかと… >>236
かつ、キャップ持ちが3人同時出場可能になるね。今年でいえば、レタリック、クルーデン、スミスの同時出場が可能。 来期の補強は
プロップ1・3番:各1
フッカー:1
ロック:1
フランカー:1
スクラムハーフ:1
こんなもんかな? 早い強いウイングも欲しいかも >>241
そんな獲っても何人かは上手くいかなくて >>242
途中送信してしまった
そんな獲っても何人かは上手くいかなくて終わりそう もうね、話題がリクルート一色って、典型的なダメになりつつあるチームのスレの特徴。
中竹末期の早稲田然り もうすぐ定例の退部者の発表がある、今年は予想外の選手の名前もあるやも知れない。
過去最低の8位に転落した事を肝に命じ再生してほい、カタカナ選手に偏り過ぎた結果がコレであり後数年の低迷は覚悟しなくちゃ >>245
8位じゃないでしょ。順決無いんだから5〜8位。
そこまで自分達を卑下しなくても良い。 若手を育てるには試合数が少ないね。
加えて神戸の場合、ベテラン選手と若手とのレベル格差があり過ぎてなかなか使ってもらえないという現状もある。
最大出場時間は井関の計61分。
次世代のFLと目されているヤング橋本なんかは計22分しかない。
コロナで試合が減ってしまったのは仕方ないとは思うが、協会も全体の強化を考えるのならリーグ戦のホーム&アウェーやカップ戦の復活を実現しないとな。 いやいやヤング橋本は重工戦フル出場だし。
その他も割とプレータイムはあった。22分という事は無いでしょう。
(日野12 リコー23 ヤマハ12 パナ10 ドコモ40 クボタ 46)
今村も割とチャンス貰ってましたね。あまり存在感は示せて無かったけど。 バックスはあのコンディションのフレーザー出すくらいなら井関とか林とか出して欲しかった感じ。 LOばかりで鈍足なFW
突破力だけでポロポロ落とすBK
多少実力は劣ってもバランスを考えないと 外国人はレタリックハッティング退団
フランクリン張マクカランパーカークルーデンスミスバックマン残留ってところか 林はレベル高いの?
大学時代に低レベルの関西リーグで隣にセブン代表の松井が居ても
全然活躍してなかったからなぁ >>248
あ、説明して不足でした。
これはリーグ選手のみの出場時間。
詳しい補足ありがとう! ベスト8の力関係
パナ サントリー
↓
↓
↓
クボタ トヨタ
↓
神戸 リコー ドコモ
↓
キヤノン >>252
正直、パーカーで戦えない事を証明したシーズンの気もするから変わり探してもいい気するけどね。 >>256
そう思います。でも来季はクルーデン、李で固定を期待したいですね。
プレータイム少ないながらも松岡と並んで李も割と印象的だった。 >>256
とゆうよりディロンじゃ戦えない事を証明したシーズンだろ >>257
李は下位チーム相手なら十分やれてたから後はプレータイムあげたいね。
>>258
ディロンはスミスが据えたからさすがに切れないんじゃない? いまのコーチ陣は、ここまできたことに貢献はあったから、そこは評価したい。
問題は、トップリーグがレベルアップした今季は、さらに一段アップしなければならなかったわけだが、そこでプラスアルファができなかったこと。
来季も任せて、それでも結果が出せなかったら解任ということで。 日下はどうしたんだ?正直李より日下の方に期待してるんだが さようならレタちゃん…
ヘイデンのキック成功率、年々なんであんなに低くなってきてんのかずっと考え中 >>262
俺的分析では、たぶんシーズン前にコロナ感染していて、軽症ではあったが、コンディションが上がらないままシーズンイン。
そのために、感覚や身体のバランスが昨季までと違っていて、本人も「おかしい」と迷いつつプレーしていたからではないか。 >>236
外国人枠減るのか。これは神戸にとっては朗報だなw 外国人枠の使い方が今年はヘンテコだったし。
日本人選手も確かに励みになりそう。
外人枠が減ればもうパーカー見なくて済むなw あのフィジカルの弱さは勘弁して欲しいw >>266
メンバー選びもスミスに任せないとディロンじゃまた同じ事の繰り返しだぞ 「外国人同時出場枠が6人から4人に
かつ、キャップ持ちが3人同時出場可能」となると
クルーデンとスミスが先ずは選抜で、新キャップ持ち助っ人が一名
それと特別枠から1名・・・当然フランクリンかバックマンどちらかだよね。
あらら、アジア枠の張は?マクカランは?リザーブかな 仮に外国人枠が減っても中島ナエアタアタアタラファエレは普通に使えてあと残留で元気ならフレイザーや帰化すればマクカランも使えるから神戸にとってはあまり不利にならない クボタのカタカナ10人だったのは4人日本人扱いカタカナがいたということか >>269
フレイザーはもう限界だよ
アタアタもCTBとかやらせずWTBで地に足つけさせなきゃ >>268
外国人枠減って聞いたこと無いけど、ソースはどこなん?
協会が出した新リーグ骨子に書いて無いし。 >>236
と238から始まってるんだけど、内部リークかガセか? 神戸は戦力的にはトップクラスの筈なんだが
今年だめだったのは戦術、選手起用なのかと思う。
コロナの影響の出遅れはしょうがないとしても
それはリーグ序盤までしかいいわけできない。
総監督が来日できなかったのもあると思うが。
難しい事をする分、相手にアドバンテージを与えている。
ブレイクダウンでやられたり自陣から失点が多かったのは
戦術が悪かった。
結果的には相手に有利な状態を作った。
難しいことをするから不利。
できればいいけど。
チーム編成から戦術まで大きく変革してほしい。
来期に期待したい。 >>268
逆にフランクリンとバックマンを同時に使いにくくなるのは痛いな >>276
戦力的にトップか?
スクラム弱いし控えも貧弱、下位ではないがトップではないと思う 戦力的にトップクラスはないわw
ベストメンバーが最高のコンディションずっと保てたら一応優勝も狙えたかもしれんけど、そんなことはありえないわけで
現実には届かなかったけど、戦力的には準決勝で負けるくらいがピッタリ
要は数年前までのトップリーグでずっと見てきた立ち位置だよね
それよりはちょいマシか
ベスト4ならトップクラスじゃないのかと言われたらそれはまた違う
上二つが戦力厚すぎるし、この前のクボタの先発メンバー見ても全然差を感じない トップクラスで有るか否かは問題じゃない
勝った者が強くて、負けた者が弱かった、ただそれだけの事や、まして今回のクボタは1人少ない状態でも勝利を手にしてる。
カタカナビックネームを揃えたら強いと勝手に思い込んだ結果がコレや。 >>278,279
確かにスクラム弱いよな。
しかし19年と比べてもメンバー的には大きく変わらない。
1列も19年とメンバーはほぼ変わっていない。
今年は有田は一度も出ていないけど。
平島、シニア橋本、フレイザーなど高齢化したから19年より劣るのは間違いないけど。
何よりも戦いかたが悪かったのが一番の要因ではないかと思う。
すまん、メンバートップクラスは俺の言い過ぎかな。 >>280
スポーツなんだから勝ったり負けたりするもの
一発勝負のトーナメントで2点差で負けたのを弱い弱いと悲観する必要はない
クボタにも神戸と同じように一流の外国人や立川やらがいてしっかりチーム作りしてるのに毎回必ず勝てると思うのは期待しすぎだわ カーターロスは凄い響いているね
コロナが無くてカーター有終の美を昨年見たかった(十中八九パナにも勝っていただろうし) カーター、二連覇する気満々だったしね
帰国は断腸の思いだよ >>281
自分もそう思います。
トップでは無いかもしれませんがトップクラスにあるのは間違いない。
でも戦術がなく個人が好き勝手にプレイしてる印象。
故に見ててもラグビーとして面白く無い。
それでも個人の能力で点が取れてしまうし勝ち続けたので修正しきれなかった結果がコレという事でしょうか? いっそNEC戦で負けておけば良かったかも。
258の言う通りそこにメスを入れる必要がありますね。 まあ今までクボタなんかにほとんど負けたことがなかったからなぁ
何年か前に初めて負けたんだったか
今年は総合的に見てて自滅のような感じがするけどな
とにかくペナルティーを含めてミスばかりが目立ったシーズンだったと思う 東芝も神戸もスクラム弱くなったなぁと感じた今シーズン >>285
今シーズンは特に個人技頼りな感じのラグビーだったね
動きがバラバラに見えたわ
カーターやアシュリークーパーがいないとこんな感じになってしもうのだろうか >>289
去年も序盤はそんな感じだったけど試合を重ねる毎に良くなっていった
今年はまったく変わらず 去年のヤマハ戦とかサントリー戦とか見てるとカーターももちろんだけど バックマンがめちゃめちゃ利いてるんだよなあ >>289
19年はアシュリークーパー不在だったけどね。
素晴らしい選手だったね。
カーターがいたのは大きかったけど
今年のばらつきを見るとカーターどうこうのレベルではなかった。
FW同士のショートパスの連携も全然良くなかったし
ディフェンスの連携も全然だめ。
NEC戦のトライのとられ方や、先日のクボタ戦のやられた2トライも
相手が特にステップでかわしているわけではなくほぼ直線のランで
ブレイクされている。
誰が誰をマークするのか定まっていないから簡単にブレイクされる。
チームにまとまりがなかった。
これじゃいくら良い選手揃えても優勝は難しい。 バックマンはバランスの良いいい選手だなあ。よくパナから採れたもんだ >>293
パナからとったわけじゃないよ 1年あいてる >>292
間違いない
カーター一人いてどうなるレベルのチームの劣化ではない
カーターいたら14人のクボタには勝てたかもしれないが、15人だったら負けただろう多分
それくらいひどかった >>295
確か、本人が全黒目指したいとかって理由で契約残ってたけど帰国したって見たな。 フォーリーに追加処分出たよ
三試合出場停止…らしい なぜ4試合ではないんだろ?
ナエアタ他たいてい4試合なのに。 あんなんでレッドだったら自分から顔面を相手の肩目がけて突っ込んでいったら相手の主力選手を思いのままに消せるね 前半退場+3試合とレッド無しで4試合は同程度って考えていいかと >>300
ナエアタのはそうだね フォーリーのはかなり悪質だから 相手は誰にもできないけど 今年は何と言ってスミス総監督がほとんど来日できていなかったことがチーム不振の原因。
ディロンがスミスの指示のもと、チームを指導してるから問題ないとか誰か言ってたけど、全然ちゃうやろ。
ロビーディーンズみたいな名将が年間通して直接指導するのチームと差が出るのは明白。
俺みたいな素人が初戦のNEC戦見て異変を感じたんやから、ここの先輩方はもっとそれを感じたはず。
スミスさんも癌から回復した後なので無理は言えないけど、今年みたいにコロナで来日不可が続くのなら来季も期待できないな。 まず神戸はカーターである地味甘い汁というか麻薬的なものを使ってしまった
育成という面を考えてみよう
外人多いけどクボタはその点やってると思う 今年でいうと誰が来ればいいんだ 近大紙森 早稲田小林
流経イノケブルア 立命館木田 この辺取れれば成功? >>305
いい選手が来たら育成するんじゃなくて
育成していい選手にしろよ
その考えがダメなんだろ フォーリーの出場停止3試合は今週でチームが負ければ今季終了で来季に2試合持ち越しになるのか
それともリセットされるのか 今年はどうやってもサントリーに追い風吹きまくり。来期のバレットロスを見たいものだ >>300
しかししつこいね。
Jスポで見てたら戸田さんが聞きやすく丁寧に評価プロセスを踏んでいたのが良く分かったと思うんだけど。 ヒットした場所、相手の挙動、衝撃の強さ、その他軽減要因の評価。
あれを見た上でレッド厳しいって言うのは理屈関係なしの脊髄反射の意見だわ。
戸田さん自身はマイクの調子が悪く代替の携帯をスッと持って来ないアシスタントの子にキレ気味だったのはさて置き。 >>312
あー。あの言葉使いは完全にパワハラだった。 ジミーは自分が主役になりたいタイプだった。
麻生しかり、日本のレフェリーが質を上げないと、新しいリーグはきついな。
海外レフェリーを流石に招聘するみたいだが。 昨オフに「もう一度、精鋭部隊を作り直す」と福本さんは言ったが特別枠の補強はなし。
その結果、ケガ人多数ということもあって特別枠を2人しか使えずに敗戦。
あまりにアホすぎる結末。
3年前、3人に増えた特別枠を一番有効活用できていたのが神戸。
それでフリー枠のカーター、アシュリークーパーが気持ちよくプレーできた。
今回の敗戦は戦う前から負けていたと言っていい。
愚痴っても負けは消えないからこのオフは学習能力を発揮してキチンと補強してほしい。 >>306
誰がいいかはよくわかんないけど22年新リーグへ向けて手当が必要なのは;
Bヤンブーの後釜
Dレタリックの後釜
Fシニア橋本の後釜
H日和佐の後釜 >>316
ヤンブーと橋本の後釜こそ育てないとな
その2人は紛れもなく神戸が育てたんだから >>307
まだそんなこと言ってるw
ラグビーで社会人なってから急に伸びる選手なんてほんと限られてるし
野球じゃないんだからさあ…
一昨年の優勝だって育成ではなく補強の成功だし、神戸が7連覇した時も完全にリクルートで完勝してたから
まあそういう意味では清宮ヤマハが選手権優勝したのはほんとにすごいと思った
>>304に聞きたいけど、クボタの日本人が具体的にどこが育ってんの?
立川なんか大学時代から超大物だったし
他に代表候補になるような選手おるん?
別にクボタをディスりたいわけではない
むしろサンパナ以外はあのやり方が正しいと思ってる
クボタとドコモの躍進は大物新人が全く来てくれないチームの指針となる >>315
2点差で競り負けたのを戦う前から負けていたなんてスポーツ見るのやめたほうがええで >>319
でもクボタは近年岸岡や藤原等大物新人取れてるんですよね。
神戸も大物新人取れないって言ってるけど実際はアタアタやマッカラン、李、高橋等有望新人取れてるけどね。松岡、濱野や日下もジュニアジャパンだし。
まあ優勝したパシフィックチャレンジで目立ってたのは李と松岡位だったけど。 神戸応援できない今
14人で2点差で神戸に勝ったクボタが
準決勝でサントリーとどんな試合するかが、楽しみかな
願わくばクボタに勝ってほしいね! 自分もクボタ全力で応援します。
サントリーだけは生理的に受け付けないので叩きのめして欲しい所です。 別にどっちが勝ってもいいけど優勝はパナだろ 外国人10人ってのはラグビーファンはたいして気にならないだろうけど一般のファンが地上波で見たら違和感あるだろうから全力でクボタ応援するなんて言えないわw >>319
限られてるからやらない理屈がわからん
ただの言い訳だろ
あと野球は何なんだよw知らねーよw 育成派と補強派みたいになっているが
結局どちらも大事。
てかスター選手だろうが育成はするからな。
日本人選手の差が出るのはどうしても元からの実力差や才能がある選手を
サントリーやパナが多くとれているから。
育成はどこのチームもしている。
結局良い選手が入ったほうが断然有利。
神戸は最近ではアタアタやマッカランや李等才能ある選手を獲得できたけど。
才能ある選手を育成とあまり才能がない選手を育成するなら
当然才能ある選手の方が伸びる確率が高いからな。
そういった意味でリクルートは大事。 >>319
大学生に魅力ある企業ではないってことなんだよ
そこを認めて外人に走りましたってことを言ってるんだしちゃんと認めてることは評価する この3年ほどで、若手をアタアタ、マッカラン、李、平と獲得してきて、いったいどこが不満なんだ? >>328
育成力ないって認めたんだし許してやろうぜ
ヒール神戸は負けるから応援してる(笑) 結果論だが今思えば19年は全面中止にするほどでもなかった 準決勝のサントリーのメンバー発表みたら
つくづく戦いたかったと思う。
ナエアタのバックス参加で
ブレイクしまくれたわ サントリーはクボタをなめてるんちゃうか?
フォーリー居ないけど、10・15以外全部カタカナだし(しかもその10・15がなかなかイケてる)、
ノリノリのクボタに飲まれてしまえば良い。
純粋なラグビーファンとしてもバレットVS理道はなかなかシビれるマッチアップ。 >>331
選手達自ら戦うチャンスをぶち壊し、戦いたかったは、無いやろ >>332
BKの外国人は怪我みたいよ。酒屋の13はDFがザルなんでFWがいい勝負出来たら分からんね。 酒屋さんは約1か月休養して
主要助っ人(ケレビ・リー)2人アウトって、いかがなものか。
クボタが勝つね。
というか神戸が1点差で勝ってタラレバ 10立川12クロッティvs10バレット12中村のマッチアップ良いね
ハーフ含めたFW戦で2週続けてあのパフォーマンスが出せるかが鍵だね ナエアタは何故?
サントリー、パナソニック?
またトヨタの強奪か?
せっかく育ったらこれだよ 以前の応援スレ101の奇妙なスレ
本当やったんや
●255 名無し for all, all for 名無し2021/04/06(火) 18:18
ナエアタ.......悲しいよ。
●402 名無し for all, all for 名無し2021/04/09(金) 10:57
とんでもないニュースを耳にした。嘘であってほしいし、
裏が取れてないのでまだ書けないが、来週ニュースにならなければ、ガセをつかまされたということで 正直言って、ナエアタ退団は大きなマイナスでもない。
ハッティング退団と合わせて長い目で見れば、もっとバランスよい3列の選手を補強して、懸案を解決できる。
たぶんかなり前に、ここに大物外国人をはめこめるメドがたっていたのだろう。
ナエアタなら、国内ならどこでもいけるだろうし。23年代表めざして頑張れよと送り出したい。 ナエアタは実質クビ。シーズン途中、このスレでもナエアタについて匂わせているやつが居たが、あの時点でクビだった。
キヤノンに行ったナキと同じ理由。 ナエアタ一体何をした?
神戸が育てたトライゲッターなのに。
理由わかる人いる? 神戸でこれだから、プレイオフ中の4チームでも、水面下ではけっこう驚きの移動が決まっていそうだな。 同じ今シーズン限りで出ていくとしても、レタリックとナエアタでこうもプレーの精度が違うものなのね。
ナエアタはさぞかし適当にプレーしてたんやろなぁ。世界的選手との差やな。 選手の移籍にもよるが、今のところ新リーグは失敗しそう。
チケットの価格しかり、チーム運営しかり。 レタリックが抜ける分のフリー枠はエイトの可能性が高いな。
それならナエアタを切ったのと整合性が取れる。
5の後にはフランクリンがいるし。
特別枠程度の後釜なら「日本人扱いのナエアタ置いとけよ」ってなるからかなりの大物なんだろう。 仮にエイトに超大物とるにしても日本人として
使えるし強力なナエアタを切るのは考えにくいんだがな。
何か問題でもあったのか?
それともよっぽど好条件で引き抜かれたのか? 日本人枠であれだけの選手はいないから
どんな理由であれ、どんな補強があれ
戦力はダウン。
No.8がいないところで
金のある強豪のチームってどこだろ?
トヨタくらいか
国内移籍なら、せめて弱いチームに
行ってほしいわ >>354
ガセでないとしたら、ナエアタ放出もわかるわな。
神戸で試合に出たり出なかったするより、がっちりレギュラー掴めるところの方が、代表になるにもプラス。
「戦力外」ではなくて「本人のため」と考えられる。 日本人枠のナエアタ退団とかありえんわ
FWはレタリックとナエアタしかパワーないのにこれどうすんのか
フランクリンをセカンドローに戻してバックローに2人はパワー系の外国人が必要になった
あと大量に退団させてるが移籍で補強するつもりなんだろうか ラグビー関係者はみんな知っているが、問題児だったと聞いている。
でなければ、日本人枠で使えるこんな選手を出す訳がない。常識的に引き抜きもありえない。 退団してるのはレタリックとナエアタ以外は今後居ても出番は無さそうな面々。意外感は無し。
フッカーの2人は松岡の台頭の影響でしょうか? 国内移籍なら悔しいのお。外国でも行くなら納得もできるが ディロンHCは規律にかなり厳しくて、練習に遅刻なんかしたら、参加させずに帰らされるって聞いたことあるから、そういうことじゃないの?
知らんけど あと、外国人枠の減少で試合に出れない可哀想な選手がいる、退団は決定事項なんだか移籍先の件で未発表になっている。
追って追加発表があるようだ。 外国人枠の縮小プラス日本人枠の外国人数に制限でもあるのかね >>366
フランクリン、パーカー、バックマン、マッカランの内誰かという事? パーカーかな? パーカーだろ。マッカランは帰化を考えているから手放さないと思う。 日本人ナエアタより戦力になるってそうそう見つからんだろ >>370
チームの一体感を損なう存在なら、いくら試合で活躍してもマイナスとなる。…とコーチ陣が考えていたら放出するだろ。
どうも今季のスッキリしない試合っぷりをみたら、チーム内になにかゴタゴタがあったことが理由としても不思議ではない。 ナエアタ、色々あったのならばクボタ戦出てないように感じる。
引き抜きかな? サヴェア来い!
2023WCあるから、ないとは思うが、、 オールブラックスとの契約は2021で切れるらしいし
13人制に移行なんて話もしてるのでそんなにWCに拘っている感じでも無さそう。心の片隅で密かに期待しておこう。
https://www.afpbb.com/articles/-/3269844?cx_amp=all&act=all いっそのこと、ミニオールブラックスにしてしまおう(^^) >>354
あっ、それ俺ね。
サヴェアぐらいの大物獲れたらナエアタの穴は埋められるどころかお釣りがくる。強度の低い日本のリーグだと怪我あけの彼にもちょうどいいし。
ただまぁ、W杯前なので無理かな。 あと、ナエアタは攻撃時エッジで待ち構えてることが多いから、BDなんかのFW戦になると誰かが2人分の働きをしないといけなくなる、とも書いたよ。
もちろんチームの戦略なんだろうけど、バッティングしかりナエアタしかりで、BDやディフェンス時に活躍できない選手ってチームにとっては不可欠な存在ではないかもしれん。 ナエアタは神戸にいたくなかったみたい。
そんなやつはいらん! 自粛期間中は妻の実家で暮らして、流通経済大のグラウンドを借りて自主練習をしてました。
去年のラグマガのインタビューでナエアタはこう言っていた。
奥さんが「関東に帰りたい」って言ったのかもな。
東京のチームならかなり茨城に近づく。
トンガ出身者には神戸市に地縁・愛着はないし。
この説、けっこう当たってる可能性があると思う。 >>383
ありそうだな。
個人的な理由と神戸新聞の記事に書いてあったし。
日野かキヤノン辺りかな?
サントリー・パナソニックはないと思う。 >>384
サントリーはタタフ、パナはコーネルセンと不動のレギュラーがいるからないだろうね。
キヤノン・リコーにクボタも可能性があると思う。
バツベイ弟が38歳と高齢だからナエアタを獲ると10歳以上若返る。
日野はトヨタに吸収(新リーグは同じグループで複数のチームは持てないらしいので)だからないだろう。 >>384
日野はあるかもね。ニリラトゥ退部(流石に引退か?)って出てたし。
キャノンはマフィいるし無いのでは? >>379
いや、真面目な話、そこを目指してもいいと思う。
日本にそんなチームがひとつくらいあってもいい。 >>388
優勝したのなら好きにしてもらっていいが、
負けたんだから「外国人はNZ人じゃないとイヤだ」というワガママは通したらダメ。
4強のチームは全部、複数の国のフリー枠を入れている。
凝り固まるのは愚の骨頂。
仮にエイトの大物を獲るならボクスのフェルミューレンあたりを狙うべき。
クボタで日本ラグビーを経験しているから順応しやすいだろうし。 ナエアタは本人が「個人的事情で」と言っているし、奥さんとか親とかなんか事情があるのかもな。
もし、そうだとしたら、いろいろネガティブなことを憶測で言って申し訳なかった。 >>373
わてもそう思う。スタメンで使われてるんだから >>391
そうだな実力均衡のためにNECならいいだろう。4強は許せん 仮に年俸が倍とかになるなら
移籍したくなるわなー、
家族もいるし。 神戸ソコソコ高いんじゃね〜の?
倍ってどこがだせるよ 高いのはフリー枠や特別枠の選手だろ
恐らく総年俸の半分近く使ってるよ ナエアタ退団に対して
福本チームディレクターは
「残ってもらえるよう条件を出したが、こういう形になった」
とコメント
奥さんの実家に戻ることや年俸などが絡んでると推測される ただでさえ、リクルートでパナ、サントリーに負けているのに
せっかく育てたナエアタも退団かよ。
ナエアタが外国籍なら抜けても代わりに外国籍の良いエイトの選手をとればいいが
ナエアタは日本人選手だからな。
枠を使わずナエアタを使えたのが大きかったのに。 >>399
サラリーキャップもあるし、しゃあないね。
家族の「関東に帰りたい」という気持ちを覆すほどの
高い条件を出したら他で使えなくなるから割り切らないと。 兵庫・神戸市内で取材に応じたナエアタは「(退団は)個人的な理由。神戸でのプレー期間が終わった気持ち」と話した。今後については国内チームへの移籍を示唆し、「新しい環境でも神戸でやってきたように自分の役割を果たして、選手として成長したい」と語った。福本正幸チームディレクターは退団の理由について「契約合意に至らなかった」とした。 去った人間の話より、平島・フレイザーが現役続行することに触れておかないと。
フレイザーはリザーブならまだ使えるはずだし、平島は高尾の「壁」として(だらけていたらメンバー外に追いやる)がんばってほしい。 ナエアタレベルとは言わなくても
せめてエイトができる帰化選手か
姫野が日本に帰ってきて神戸に来てくれるとかw
姫野が来るのはないだろうけど、日本国籍でナエアタの穴を埋めるのは難しいな。
本当に痛い。
しっかり補強しないとな。 出場停止中の期間にいろいろ考えたのかな。
あの4試合停止がなければ
パナにも勝ったかもだし
いろいろついてない。
外国人枠減るなら
ますます貴重な戦力だったのに
本当に残念すぎる。
年俸、倍だしてもよかったのに。 ナエアタ自身がビジネスライクならしゃーない。奥さんの意向が強いんだろ。想像 ナエアタの移籍先、サントリーはないと考えていたが、マクマーンが代表入りのため本国に帰るとなると、ひょっとして…と思ったりもした。
タタフはインパクトプレーヤーで80分間は無理っぽいし。
サントリーもバレットは退団決定的やし、ケレビも帰国の可能性はある。 クボタに負けてシーズン終了もショックやったけど、ナエアタ移籍もかなりショックやなぁ。
本人が決めた事やし、しゃーないわな。
レタリック、ナエアタと退団はきつい。
ナンバーエイトはマッカランに頑張ってもらわな。 こんな全盛期の選手を引抜きされたの初めてだな。かなり気が悪い。負けたショックに重ねてたまらんわ もうアタアタでもブラインドサイドフランカーさせるしかないな 2メートル、1人になってしもた、、、、
フロントがしっかりしたら、橋本・イシレリ・マクカランとか、、、、
アタアタ レタリックのインスタ
神戸の外国人選手の集合記念写真をアップ
ここからレタリックもナエアタもバッティングもいなくなるのか
何か寂しいな そういえばこのスレか忘れたけど、ちょい前にマクカランもクビかっていう投稿なかった?ナエアタのが当たってたからなんかすごい気になるわ どこが引き抜いたんだ。
神戸をファミリーと思ってもらえなかったのは残念。まあ無理か 今後に向けて気になるのはナエアタと交渉決裂したことからサラリーキャップが割とキツめと推察されること。
リクルートの不利を外国人の質と外国出身者の人数でひっくり返したい神戸にとっては厳しい話。
野球みたいに「親会社の宣伝広告費」でぶっこむとかダメなんか。 バックマン残留でホッとしたわ
ケガ治してまた頑張ってほしい 新リーグ1年目が始まる前に
サラリーキャップの話なんて
もうでているのかな?
単に引き抜く側のチームの年俸が
神戸が出せる年俸より遥かに
魅力的だっただけだと思う。
プロだし、高い方を選ぶのは当然だし
神戸ファンの自分が選手でも。
そうするかも。 >>419
追加発表ないだろうな。ならありがとう。 サプライズな入団がない限りこの落ちた気持ちどうにもならない >>423
早いところ、海外サイトでもいいから「神戸入り有力」って話が聞きたいよね。
50分以上も1人多いハンデをもらっておきながらの負けとまさかのナエアタ退団でダブルパンチ。
これが長く続くと精神的にキツい。 噂通り外国人枠の縮小なら神戸はかなりヤバイ
仮に4人ならFWに3人は必要になるからBKに1人しか使えない
つまりクルーデンパーカーベンスミスバックマンの内1人しか使えない
マッカランの帰化は必須になる しかしラグビーはプロ野球のようにチームに契約を保有する権限はないのか。金持ちのやりたい放題か >>410
「本気の編成」の前触れ、と考えましょう。 >>426
特別枠1人辞めるってマッカランだったら嫌だな。
唯一のNo8登録なのに。
ナエアタの退部については時間を追って詳報が出て来て嫌な気分。気持ちよく送り出そうという気分が失せてきた。
早く補強情報求む。 >>430
マクカランは数少ないこれからの成長株。彼ははやめてくれ ボールを持たせりゃ強かったけど
ディフェンスはなかなかのザルだからね
まあヤル気の無い人間が居ても指揮は下がるだけ
まあお好きにどうぞって感じ サッカーのイニエスタのように、第2の故郷と言ってもらいたかったものだ >>432
死んだ子の年を数えても仕方ないのでそんな感じで忘れるのが正解ですね。 >>316
Gナエアタの後釜を追加だ。
Bヤンブーの後釜
Dレタリックの後釜
Fシニア橋本の後釜
H日和佐の後釜 >>436
くるの?
真偽はわからないがナエアタはキヤノンの書き込みを見付けた。
井上が動いてそうだわ。 >>408
サントリーだけは無い。
どんなに凄い選手でも、ここまで育てて貰ったチームに砂をかけて出て行くやつは要らない。
まあ、神戸の待遇が余りにも悪かったとするなら、今後の神戸が心配。
学生のリクルートが悪いのも何かあるのか?と勘ぐりたくなる。 小野コウセイのように、代表に入るためにチャンピオンを狙えるチームにステップアップしたいというならまだ分かるが、
ナエアタの素行の悪さに、神戸が愛想を尽かしたというのが一番しっくりくる。 ナエアタに関する内部リークぽい話出たときみんな猛反発してたなw
ガセだ!試合前にネガティブな情報流して意気消沈させようとしてるアンチだ!と
あの時点で信じてますなんて言ったらフルボッコの空気だから言わんかったけど、正直何かあったなとは思った
例えばの話
試合前の選手に「本社やばいらしいよ」って言ったらダメージあるだろうけど、試合前に5ちゃんでファンにガセ流したって試合結果には何の影響もない
愉快犯にそんな理屈通用しないと思われるかもしれんが、長いこと神戸スレ見てるけど純粋な嫌がらせでデマが流れてくるのなんか見たことないから
あともうひとつ
神戸スレは内部リークぽい話たまに出てくるけど、記憶の範囲では外れてたことほぼない >>440
せっせと長文書いて気が済んだかい?
君の文章なんて誰も読んでないから その後神戸所属の形で代表候補になってたし試合にも出てたから珍しくガセだったんだと自分に言い聞かせようとしてたけど
けどずっと頭の片隅に残ってたなあw えっ
梁もやめんの
今年は徳田の年だったけど、去年までは日本人SHで2番手だったのに 自らのために、新天地を求めるのは当然のこと。プロなら、むしろそうするべき。
移籍することで「恩知らず」とか言ってる奴なんなの? >>443
親父さんがコーチだから親子セットで呼ばないといけないよ >>445
完全な綺麗事やねw
みんながそんなふうにドライに割り切れるんだったら、岸がメラドで投げてる時にあんなにブーイング浴びないしフィーゴも豚の頭を投げつけられたりしない
スタジアムでそういう行動を取るわけでもなく、ネット掲示板で文句言うくらい何の問題もないだろ
価値観押し付けんな 「裏切り者」とまでは言わんが、また優勝して木津に対する時みたいに「いればよかったのに、バカだよねぇ」くらいは言ってやりたい気持ちはあるな。 つらすぎるけど、
もうこうなったら、
せめて
パナ、サントリー、クボタ、トヨタ以外に
行って欲しいわ。それならギリ我慢できる。
(それでも本当はつらいけどw)
ナエアタは日本人枠なんだから
かなりの好条件出しても引き止めるべきだった。
(新規に取る予定の特別枠分を一名捨てても)
どんだけ相手は好条件だったんだろ。
帰化したツイが
パナからサントリーに移った時は
年俸5000万円以上だったと
どこかで見た記憶あるけど、
あの時以上のツイより
ナエアタは上だしなあ。 レタリック、ナエナタ抜けたら最下位グループかも。補強頑張って欲しいわ。 >>452
何でいきなりそんなに悲観的になるの?
2人とも前回優勝の時には戦力じゃ無かった。
その時のメンバーからはカーターが抜けた程度の差しか無い。クルーデンが本格的にフィットしてチームの纏まりが出て来れば最下位グループは無いだろ?
単にディスりたいだけか? 最下位グループは面白いなw
1番ダメだった時期でも中位なのにいきなり最下位まで行くのかw こんなの許したら雪崩が起きるよな
ますます東京一極集中 ナエアタは高校の先輩であるアマナキレレイマフィが移籍したキヤノンはあり得そう。 シーズン中にナエアタのネタがここで出た時、ガセかどうかわからなかった。
しかし何か知っているような人は「来週何も記事にならなければガセ」
みたいな事書いていて結局翌週になってもそんな記事がなくガセだったと安心
していたのに。
その後トーナメントの試合も出てたし完全にガセと思っていたが
シーズン終了して退団の記事をみてびっくりした。 来季が何部制になるかわからんけど、1部に入るのは確実だからその中で下位グループになる可能性はそこそこあるかw
"こことは何回やっても絶対勝てる"ってチームがほとんどなくなるわけだし
でもそれって一昔前の立ち位置だわな
優勝は難しいけど入れ替え戦にいくこともない的な
かえすがえす一昨年優勝しといてよかった
前回は15年くらい我慢してたわけだし 逆に神戸が絶対勝てないってチームもないよね
大差がつきやすいラグビーでどこが優勝するかわからないのはプラスでしかない 神戸製鋼HPは退団選手の紹介画面がもう削除されてるね。
早いなあ。 >>453
確かに補強も見ずに最下位グループとか早計だよな。
木津が抜けたけど、有田が来てプラスになったように、今後に期待。 クルーデン、ベンスミスが残るということは、マッケンジーは無くなったな。 サントリーやパナ、トヨタでさえ
日本人FWで
ナエアタクラスはいないから
戦力ダウンは半端ない。
タタフ、布巻、秋山等が
抜ける以上のダメージ。 >>464
マッケンジーが来るにしても2023年の後だろう 18年は日本国籍の中島がエイトで出場
19年から中島はプロップになったがナエアタが帰化したから
エイトで使えた。
18年〜今季までエイトは外国人枠を消費せず戦えた。
今後はどうなるのかな。
ロックに関してはレタリックもいないし
フランクリンは本職のロックに戻すだろうな。
1列、6、8が特に補強すべきポジションかな。 ベンスミス切って
No.8と7番にフリー枠使うしかない クワッガスミスとサヴェア両獲りなら
SOは李でもいける。 >>467
今他のチームの退団が決まってる選手だけからなら
ヤマハ退団した山本とって中島8に戻すというのが一番戦力落ちなさそう >>469
サヴェアはともかく クワッガスミスヤマハやめてない ヤマハから二人とるみたいだぞ
まだ公式に退団してない選手らしいが >>473
ツイタマとクワッガスミスだったら
チビるw 1列のレギュラー、ウヴェ、サム・グリーン
このあたりなら歓迎だが。 >>469
サヴェアがAB入りを捨てて来日するとはとても
思えないが。
WC後ならいざ知らず。 サヴェアは大ケガで以前の力があるか不明。
神戸をリハビリ代わりに使われても困る。
貴重なフリー枠の契約枠を使う価値は感じない。 >>454
このままの戦力だったら下位グループもあり得ると思う ヤマハから来るなら1人は山本じゃなかろうか。あと1人は誰かね? >>473
まだ公式に退団してない?!
山本ではないの? 教えて下さい ヘルウヴェが8出来るとしたら ナエアタとどちらが実力上ですか? >>484
8出来るとしたらではなく、ヤマハでやってるよ。
パワー・スピードはナエアタが上かもだけど、
規律も含めたらウヴェのほうがいいかな。 ウヴェ(日本国籍)・スミスなら大きいが。
発表を待とう!
6月だろうが。 アタッキングの能力だけなら、ナエアタ以上の日本人枠エイトは今おらんやろね
まあエイトに求められるのはそれだけではないので… >>484
ヘルウヴェは8できるよ 現時点だと互角ぐらいじゃね トヨタ、かなりボールに絡めてるね
見ててうらやましい こんな足蹴にされたら引退まで神戸にいそうなフレイザーなんてよりいいやつに思える 早速のお応えありがとうございます。ナエアタの代わりにヘルウヴェかエドワードカークが欲しいと個人的に思いました。 というか パナがガンターおらんとこんだけボールにかなめないんだな パナのヒーナンなんてブラッキーがいた時代からパナ一筋だ 2年前の優勝時にはレタリックもナエアタもいなかったし両者がいなくなっても悲観することはないとの意見があったが、
じゃあ何故2人がいる今年に優勝できなかった?
それは、他チームが有名HCを招聘したり外国人選手の補強に力を入れた結果、相対的に力の差が無くなってきたからだろ
このような現状でナエアタがいなくなったのはやはり大きいし誰でも悲観するよ >>494
まあ今のタイミングで期待を下げ切った方がどんな結果が出ても楽しめるのでそんな楽しみ方もありですね。
自分も上位に入れないかもと悲観はしてますよ。
でも嘆いてばかりじゃラグビー見るのが重荷になりそう。他の皆さんのようにどうしたら挽回出来るか考えた方が楽しくない? いやまあそれには100%同意だけどさ
過度に悲観しても仕方ないが、そもそも退団発表から1日しか経ってないし今悲嘆に暮れるのは極めて当たり前のことだわ
にしてもやっぱりパナ強いなー
どっちみちこれに勝てる気しないわ(苦笑 >>496
豪雨の中とはいえ 今日よりいいメンバーのパナと引き分けた神戸ってどうだったんだろうね >>485
それと、ウヴェは下働きというか、痛いプレーもできる。
消える時間もあるが、そこはナエアタも同じだったし。 パナはFWも足速えー
アタアタも8やったらどうや?笑 結局トヨタはTL優勝なしか。
TLの間に日本選手権の準優勝はあったけど、タイトルなしだから神戸以上に受難の時代だったな。 >>494
ナエアタ抜けるのは大きいよな。
今季ダメだったのは戦力以前の問題だったと思う。
リーグ戦の苦戦した試合を見れば一目瞭然。
戦力的に上なのはパナくらい。
リコー、ドコモは確かに強くなったが神戸と比べると戦力的には格下。
その相手に負ける寸前だった。
NEC戦もふがいない試合だった。
勝敗の結果は今季7勝1敗1分けだったが前回優勝チームの神戸が
ベスト4にもいけなかったのはやはり悔しい。
補強もしっかりしてチームの戦術も変えていかないと新リーグで
は優勝どころか上位にもいけない。
まずしっかりした補強を期待している。 >>497
あれ見て勘違いした人多いもんなw
罪な試合やったでほんまに キアランリードは今日をもって引退か。
そうすると、ナエアタの移籍も考えられる。サントリーに行くより神戸ファンは安心? >>506
名古屋いくなら家庭の事情じゃないから気悪いがな トヨタは19年世界最優秀選手のデュトイと契約のニュースが出てる 本当なら朗報。
ナエアタの退団を聞く前は3番に外国人を獲れと思っていたくらいだから。
とにかく、もう渡邉は見たくない。
クボタ戦の後半に追い越せなかったのはスクラムでペナルティ連発が大きな原因だった。
高尾・松岡もスクラムが弱いが、この2人は今シーズン出てきたばかりだから
まだ「情状酌量」の余地もあるのに対して、渡邉にはない。 >>510
すくなくとも高尾はヤンブー 平原と組んだ時は別にスクラム負けてなかったからねえ 具と渡邉は日本代表の各カテゴリーでずっと一緒にやってたので冗談抜きでプラスになると思う
まあ父親がコーチをやってるホンダの具が来るとは思えないが おいおいw話題がないからって振り回されすぎだろw
チームはオフに入るって言ってるし
そのオフの間に色々やるんだろうに 具くん来んの? 最高じゃんw
クボタに負けた心の痛みも若干癒えるわ… いいやん、親父とセットでも。
そんだけの価値はあるよ。 >>502
鈍臭いのだよ、トヨタは名古屋は。
肝心カナメの時にチカラを発揮できない。 ダメなものをダメって書いてるのが気に入らんっていうなら掲示板に来るな。 >>520
う〜ん510には同意だな〜。
あれだけチャンスを貰っておきながら結果出せてない。何時も不安そうで戦う姿勢が前面に出てこない。
多分優しい性格なんだろな。
が今のままなら見切られても文句は言えない。
山崎もおんなじ感じ。来シーズンが正念場かと。 山崎はフィールドプレーではそこそこ頑張ってるイメージ
ただ今のラグビーだとスクラム劣勢だったらノッコンやスローフォワードがそのまま相手のペナルティになる可能性が高いので結構致命傷よね
インゴール手前で何度もコラプシング取られたらペナルティトライ&イエローもあるし… 具くんの移籍は確報ですか??
HONDAのスクラム、好きだったのに、、。 >>523
山崎は実績としてランでチームを
勢いづけてきたところがある。今シーズン見られず残念だった あれ欲しいこれは・・・。外人部隊はそれかこれ。とるだけ取って育成できないというのは
読売かはてまた明治・帝京と同レベルやないかいな。 具は想像でしょ。
おどらされないように。
正式な発表あるまでは。 >>528
神戸は巨人や明治みたいな強豪ちゃうよw パナvsトヨタ戦を見終わったが、パナはさすがって感じ。
なんやろ。パナは外人よりも日本人が目立ったプレーをしてる。
外人頼みではあかんってつくづく感じたし、一番バランスのとれたチーム。
しっかり若手の福井も育ってるし、やはり日本人の育成を神戸も見習わないとあかん。 山下が下がったら、目に見えてスクラムが弱くなるから具の話が本当ならこのオフ最大の補強と言っていい。
父親とセット採用ならそれでもいい。
それならエイトは外国人でもよくなる。 パナは大学時代からの超一流選手が入るからな。
福井、平野、福岡、野口、松田、山沢その他
大学時代でもレベルが非常に高かった選手たち。
神戸は最近こそ、アタアタ、マッカラン等が入ったが
その前までは特にこの選手が入ってほしいって選手が
入った記憶があまりない。
それなりに良い選手は入っているんだけど、それはどこのチームも
同じ。
超一流が中々とれない感じかな。
山中は高校時代から天才と言われ早稲田から神戸に決まった時は
嬉しかったし、立派に成長したと思う。
李は才能溢れる選手なので大切に育ててほしい。 え、具くん取るんか。
ちと前にロトルアの高校生とか尾池とか取らんかったっけ?
大学生もバカじゃないから、そーゆーとこ見てるやろうし、ジャイアンツ補強してるから、結果神戸選んでもらえないんちゃうの? ウヴェもそうだし、ボスアヤコなんかも欲しいね。コーラの木村も絶対欲しいし。来年廃止、縮小するチームから色々な選手来てほしいな。 いいじゃないか
大物も来ない大トロ(笑)とやらも来ない
夢くらい見させてあげなよ 大物来ない・・ダン・カーター、レタリック、アダム・アシュリークーパー、ベン・スミス
皆世界の大物やんけ。 >>539
会社の業績、バランスシート考えなさいという話だな ナエアタが出ていくと聞いてもまあ仕方ないという感想の人はよそからクレクレ言ってもいいんじゃないか
よそからもらうのはいいが、出ていくのは許せないというのはさすがにおかしいけど
まあさすがに今まさに全盛期の主力に出ていかれる経験なんか神戸ファンはしてないからショックでかいわな
ラファエレに出ていかれたときのコーラファンとかこんな気持ちだったんだろうか >>546
木津・・・・ コーラはチャレンジ落ちの時だからあんまりそういうのなかったと思われる(トゥポウの残留の方がびっくりしてた) 元阪神の井川慶と同じマンションの外国人選手って誰やろ。レタリック? >>546
変なのが湧いてるが何時もの神戸を馬鹿にしたいだけの連中なのでスルーしときましょう。
どこのファンかはお察しで。 ここの人たちは育成って手段考えないのかよ大卒の大物がパナとサントリーにとられるなら高卒スカウトして育成したほうがいい >>551
日下、濱野、高橋等の事は知らないのでしょうね。
先入観だけで話してるのバレバレ。 重は本気でSHやるんかな?
かなり身体絞ってるけど 高橋君は試合に出られるまでまだ時間がかかるよ。あと3年ぐらいしたらリザーブで入れるかも。
本人のインタビューで、スクラム組んだ時に対面の平島に御輿みたいに持ち上げられたと言ってたから。
まあ、でも李と共に楽しみな新人ではあるね。 パスパークを取得出来きて他のスペックもそんなに落ちないなら和製デュポンを目指せなくもない
だから梁が辞めた?
日和佐と徳田、重コンバート成功となったら出場機会求めるなら他行くしかない。 >>553
転向するかどうかわからんけど、出場機会を考えたら
層が薄いSHしかあらへんのとちゃうかな。
もう20代後半の域でこのままCTBにかじりついて
消えていくにはもったいない。 バックマンが残ったから、ベン・スミス、アタアタ、ラファエレとCTBには4人の外国人・外国出身者が引き続きいる。
ここに割って入るのは立川や中村クラスならともかく重には無理ゲー。 >>555
小畑はどうなんでしょうね?
見る機会も無いし話題にも上がらない。
学生時代は実績はともかくSHとしてはあまり評価されて無かったみたいだけど。 今日のクボタさん、15人中11人が外人さんやん。
凄いな。
我々も別に外人さんようけ出してもええんちゃうの? >>557
今シーズンの出来ならそうとも言えんだろ こういうラグビーやってほしかったんだよな〜(サントリーのトライを見ながら) >>546
完全プロじゃないけど、新リーグでプロ化が進む以上、出たり入ったりは当然。
ナエアタのことを責めるつもりもないから、補強についてはサラリーキャップの範囲内でガンガンしてほしい。
補強というと「金満ガー」というバカがいるが、ヨーロッパサッカーを見てみたらCLで優勝しているのはその金満クラブだけだ。 >>564
でも久保さん ノットストレートの判定緩すぎ。
サントリーのラインアウト全然真っ直ぐ入ってない。
重工戦の時も同じだったけど。 >>563
そんな事言ってたか?
補強だけじゃなく育成もみたいな事で揉めてるのは見たが ヨーロッパサッカーを例として出すのはさすがに浅すぎw
あれはもうそういう(残念な)文化として根付いてて、優勝狙う極少数の特定チーム以外は毎年毎年ハナから優勝以外の楽しみ見出だすだけなんだぜ?
例えば地元生まれの期待の若手の成長を見守るとかだけど、成長したところで結局優勝狙う特定チームに持っていかれるというサイクルw
半世紀以上プロリーグやってるNPBですらメジャーと違ってFA移籍にアレルギー持つファンめちゃくちゃ多い日本であんなの受け入れられるはずないのは火を見るより明らか
レアルパナとバルサントリーの優勝争いを毎年見てるだけでいいなら何も言わないが
選手の移籍が活性化しても結局上の2チームからはよそに流れていかないからねw >>565
今日の判定はいまいちだね
オーバーされたはずのアドバンがなぜか残ってたり ナエアタさんが素行不良って話出てるんですが、具体的に何かあったんですか?
素人ですいません。 トップリーグスレで久保さんボロクソ言われててワロタ >>574
タタフのノーバインドショルダータックルがノーカードだったのは納得できんわ >>570
プレミアはマンUが没落したり、浮き沈みあるだろ。
なに言ってんだか? >>573
トライする前にガッツポーズ、片手でボール持ってノックオンなど彼の悪行は数知れず >>561
ラファエレ12で使っちゃだめだということを学習した クボタ応援したけど、おもろない試合でしたねぇ。
酒屋さんぜんぜん「アグレッシブアタックラグビー」ちゃうやん
決勝はパナ応援します。 >>579
準決は力残し、決勝で全てを出し切るんだろ。
それぐらいクボタとの力の差があったよ。
決勝はボーデンいる分、僅差でサントリーかな。 トーナメントの試合では確実に得点を重ねるのがセオリー。芝も濡れていて滑るし
ボールを動かすとミスをして命取りや。 来年のスティーラーズ、ジャージの色変えたほうがいいんちゃう。
対戦チーム、ことごとくあのジャージ見たら普段以上にやる気がでてくる。
相手を燃えさせるジャージやわ。 >>582
今日のサントリーの試合運びは明らかにファイナルラグビーだった
1点でも多く取るためにクボタの弱点を徹底的に攻めた
スクラムも対策されてたな 集散、機動力見てると、LOをFLでプレーさせるというのはないな。
神戸も来年は餅は餅屋でやってくれや。 サントリーもどんどん絡んでノットリリース誘ってた
ジャッカルはできるようになってほしいけどいままでやらなかった人が急にやるようなプレーではないか… >>585
昨年は、6フランクリンで
なんの問題もなかったんだけどな。
FWのメンバーは変わらないから
1年歳とった分、動きが悪くなったのか。 来季フランクリンはLOに戻るのか今のままFLなのか。
新加入選手によって左右されるかもだが、自分的にはフランクリンを戻して6をマッカランでいいと思う。となると、8を誰にするかということになるけど、そこは新外人になるかな。 >>589
フランクリンマッカラン入ったところでパワー不足は否めない
いずれにしろ外国人のペネトレーターが必要だな >>588
今季はブレイクダウンで劣勢になる場面が多かったな
このスレでは新戦術を試してるみたいな書き込みがあったけど、そういう感じでもなかったように思う >>591
ブレイクダウンのグダグダは、3列のバランスが悪かったってことでは?
新戦術はW.スミスが言っていたから、試していたことは間違いない。
それも、うまくいかなかったのだろう。
全体として、カギを握る選手のポジションを固めきれなかったことで、連携の悪さが解決出来なかったような。 新戦術が仮に有効なものであってもやりきる能力がなかったら何の意味もないし、結局スクラムやブレイクダウンで劣勢なら効果激減でしょうな… 6マクラカンにしても
7、8を外個人にしないと
ボール争奪戦で勝てない。
ボールを取れないことには
ウェインスミスの新戦術といったところで
はじまらないし。
FWに特別枠3つを使いきって
バックスは日本人で頑張るしかない。 ナエアタはいなくなったけど、具と山本が来てくれるから、まあいいだろう。 >>583
神戸製鋼が何を作ってる会社か理解してるか?
高炉で鉄を作ってるからジャージの色が赤なんだよ。よってチームの母体が神戸製鋼
でなくなるならそれもありうるが、ウェインスミスは会社のルーツを重視する人間
やし、現状ではジャージの色の変更はあり得ない。 >>577
素行不良って普通試合外のことじゃないの? >>598
試合外で言えば午後の紅茶をよく朝から飲んだりしてたらしい
店員が気を利かせて大盛にしたご飯を残したとかゲーセンで太鼓の達人を力いっぱい叩いていたとかよくない噂はたくさんある >>596
しってるわ!
新リーグに企業イメージはいらんわ! >>599
スタバで店員が覚えられないくらいのカスタマイズを注文するって噂もきいた。 今日は他記事で久保判定の批判コメントが多いようだ。調子悪かったか パナはプログラミングされてるみたいにシステマティックに動くからミスがない。ある意味、日本人向けの戦い方や。
神戸は個々の判断で打開する戦術をスミスは望んでいるみたいで、そこが今後どうフィットしていくかだな。 経験のある1列は戦力だろ。
ましてやスクラム命のヤマハ出身だし。
仮に山本が来るなら1番要員が中島・高尾・平島・山本・山崎と5人になる。
いざとなったら中島を死ぬほどシェイプアップさせてエイトに戻すか。
特別枠が減るなら冗談抜きで検討の価値あり。
それかアタアタをエイトにコンバートさせるか。
この場合、BKが手薄になるからサニックスからレメキなどの補強が要るが。 レベルの高いものを求めていろいろ試すならスミスさんいないとダメだったな
こういうものやろうと課題与えられてもその場で見てくれてなかったら対応しきれんて >>610
中島はもともと8では「帯に短しタスキに流し」と中途半端で、そんならフィジカルの強さを生かしてPRでどうだと、転向したわけで。
いまさら体重落としても、8としてはトップリーグの「並」レベルでしかない。 パナってそんなにシステマティックかな
アンストラクチャーでの対応力の方が感心するけど
昔はサントリーが糞つまらんと言われてたな…ブランビーズの戦術取り入れたあたりで
当時神戸は個々の判断を重視したラグビーとか言ってたけど精度が低くて雑にしか見えなかった
今季はあの頃に戻ったような感じやったね パナはキックを多用するからアンストラクチャー得意のように見えるけど、あれは福岡とかの飛び道具がいるからじゃないかな
あそこは日本人SOでもやっていける
トップ4のチームの中では最もオフロードが少なく、ゴール前では無理せずBDからポッドで連続して相手DFの穴があくまで我慢する戦術やと思ったね >>616
先週のフォーリーいなくなってからずっとしょぼい フォーリーいなくなっても、先発がクロティだけどな。 >>616
それを負けた方が言うという笑
しかも14人に たしかにw
単にクボタに負けるのは仕方ないが、試合の半分以上の時間で1人多かったのに負けるのは恥ずかしいわ >>619
いや、別に神戸ファンじゃないけどな
色んなTLのスレ見て回ってるだけ
神戸のスレだから神戸ファンなんて安易な考え方すんな
ちなみに、クボタのスレでも同じ事言ってる奴いたよ
ここに来てる奴はクボタファンじゃないとか 神戸ファンが神戸スレで
今日のクボタは弱かったなって書き込む
神戸ファンでもない奴がトップリーグスレで
今日のクボタは弱かったなって書き込む
これは普通だと思うが
別に神戸ファンでもないって言い張る奴が神戸スレで
今日のクボタは弱かったなって書き込む
で、ファンなんて安易に考えるなって言い出す気持ち悪さ 4張5レタリック6フランクリン7橋本8ハッティング
怪我人、出場停止がいたとはいえ、LO4人をスタメンとかやってる時点で
今年は負けるべくして負けるチーム状態だった。非常識なことをやる、やらざるをえない
時点で駄目だった。これに懲りてチーム編成から作り直して欲しいね。
でもSOしか出来ないクルーデンとパーカーの外人を2人が居残るってるから難しいか?w >>622
おまえの粘着さがキモい
自分の事を棚に上げ他人の事だけ指摘し続けるストーカーぶり
あ〜キモいキモい >>622
スレタイにも関わらず冷やかしでここ覗きに来る他チームのファン多いと思うよ。
スレの進行が早いので興味を引くのでしょう。
で、勝手に腹立ててトップリーグスレやリクルートスレあたりでネタにして神戸をディスるパターン。
応援スレで応援するチーム贔屓の議論が盛り上がるの当たり前なのに。 >>623
同じメンバーでも俺なら
4張5フランクリン6ハッティング7橋本8レタリックにするなあ これの方がずっと機能しそう >>625
別に神戸ファン以外が書き込まないとは思っていないし
神戸に関する話題をここでする分にはファン問わず歓迎かと
一応応援スレだから応援する方向であって欲しいとは思うけどね
ただ神戸以外の話題をわざわざ神戸ファン以外の奴が神戸スレでやりだすのは、頭おかしいと思うってだけ >>623
ベン・スミスも最後までフィットしないままだったね
神戸だと13が一番良いのだろうけど、ラファエレもいるし… >>626
こっちのセリフ
クボタショボに反応してる時点でお互い様のスレチになるし、どこのスレに書こうが、その人の自由
そもそも、そっちから絡んできたくせに、出ていってとは意味不すぎる 来年は弱くならないよう、日本人バリバリセンター引き抜いて欲しい。なら外人を三列に並べられる! >>631
日本人バリバリのセンターなんて日本国中でもサントリーの中村ぐらいしかいないような >>631
退団選手にCTBの選手いなかったから獲る事はまずないよ フランクリンを5に戻して、FLが本職の選手を入れてほしいとは思うな。
今シーズン、ジャッカルした回数とされた回数を比べたら、圧倒的にされたほうが多い。
フランクリンはやはりLOの選手。
ナエアタが出て行ったこともあるし、ディフェンス・ジャッカルができる3列にモデルチェンジしてほしい。 >>635
ほわま、それ思うわ。ジャッカルいってもすぐにこかされてほとんど出来てなかった。橋下大とか去年まで結構ジャッカル出来たのに今年はほとんど出来てなかった。下半身鍛える根本からやり直さないとダメなんじゃないかな。 S&Cコーチとアスレチックコーチが雁首揃えて退団してるのが答えでしょ >>637
こんだけケガ人を出したから当然だな。
ナエアタの4試合のサスペンションもあったけど、
ほぼフルメンバーは三菱戦だけだった。 >>636
ジャッカルできるのが橋本だけだから、相手からしたら剥がしやすい、対処しやすいよ。
ジャッカルできる選手が何人もいたら相手も剥がし切れない。
ジャッカルをまったくできない、しないナエアタが出て行ったことを「災い転じて福となす」としてほしいな。 >>639
ところがナエアタクボタ戦はやってたんだよなあ ちょっとびっくりした
バックマンが得意だったからカバーされてた部分はあったと思う いまのラグビーは、ジャッカル、スクラムで、反則とり3点つまらない。だから攻めるより
守りするほうが勝つ。パナ方式 それだと集客(万人受け)が厳しくなるのでワールドラグビーもどんどんオフェンス優位にルール改正するだろうけど、
あんまりやり過ぎるとユニオンラグビーじゃ無くリーグラグビーになっちゃうから、塩梅が難しい。
スクラムも万人向けにシンプルにしないとなんだろうけど、やり過ぎると本当にユニオンじゃ無くなってしまうが、さて。
もうそろそろトライの点数が更に引き上げられるかな? スクラムなんで、審判の思いで、なんとでもなる。特に日本レフェリーはひどい。
せめてスクラムではpgできなくすべき >>645
わかる
で反則もらった方はみんなで優勝したかのようなガッツポーズ
なんだあれ? >>647
スクラムで勝つ醍醐味って、わからないだろうなぁ >>648
いやーどっちの反則か紙一重のも多いじゃん
ガッツポーズしてる間にリスタートしたほうがいい場面山ほど見るわ スクラムNO,1はどこだろう。
神戸じゃないのは確かやけど
サントリーかな?
パナは無いよね 残り時間少ない時の時間稼ぎのルールを改正してほしい。
する方もされる方も面白くなさすぎる。 えっ
パナって別にスクラムをウリにしてるチームではないけど、少なくともスクラムで困ってるの久しく見てないような
堀江は最近でこそリザーブから出くるけど、一列は現役の日本代表揃ってるし相当強いと思うが >>653
控えのレベルまで考えたらバナが1番やと思うけどね。控えに日本代表回せるの、パナかサントリーくらいでしょ。 今年のパナのスクラムはクルーズの加入が大きいと思うぞ >>651
クボタのスターターは強いけどリザーブは落ちる印象
パナは最近はリザーブのがスクラムに関しては強そう
サントリーのスターターはクボタに劣勢だったかな、リザーブもクボタより強そうだったけど
相性もあるし結論わからん 結局パナ、サントリーにFW、BKに良い選手が入っているので
スクラムにしてもBKにしても強いのは当たり前。
これだけ有能な選手が入って強くない方が不思議。 >>652
同感です!ラグビーらしからぬ逃げて時間稼ぎはほんと興ざめします。
もともとは、タイムキーパー制ができたせいで、ああいうことになった。
昔はロスタイムの奇跡というビデオがあったくらいロスタイムはドキドキしてドラマがあった。国際ルールなので仕方ないが、国内の試合だけでも、タイムキーパー無くして欲しい! 今年のサントリーは戦力外だったギタウが抜けて、バレット、豪代表候補のホッキングスが加わり若手の伸びも考慮すると、どう見ても神戸より戦力は上。
直接対決は叶わなかったが、勝てはしなかったろう。
この予想をシーズン前に書いたら一部の神戸至上主義者さんは絶対認めようとしなかったけど。客観的に分析ができない人って案外いるもんやね。 >>652 >>659
1人多いのに後半開始20分間以上、トライを取れなかった神戸が弱いだけ。
サッカーだって敵陣コーナーでボールを足で挟んで取られないようにしたり
時間制スポーツでリードしている側の露骨な時間潰しはある話。 >>659
上位カテゴリーで国際ルール無視なんてありえない
やるなら別枠で何かしらの大会をやるしかない やっても無いのに勝ち負けを語る
かなり弱いね頭も人間性も(笑) 来期は1月からは新リーグが始まるんだけど
外国人枠もへりそうだし
現役スーパースター達は2023のWCのため
日本には来ないだろうし
コロナ禍は収束してないだろうし
久々ワクワクする育ったナエアタも逃げたし
頼みの面子達ももう年寄りだし
わが神戸は、どうなるんだろうとネガってるんですけど >>664
トヨタにデュトイが来て、パナソニックにコロインベテが来て、サントリーにマッケンジーが来るんだから、神戸にも必ず誰か大物が来るよ。だから楽しみにしてようよ。 >>661
神戸が強い弱いの話ではなく
ラグビーが面白いか面白くないかの話。
論点が全然ずれているよ。
やる方もやられる方も面白くないと俺は書いてあるよね?
つまり神戸が勝ってて時間稼ぎしても見てて面白くないって言ってるんだよ。
当然やられても面白くない。 >>663
はい、湧いて出てきました笑
こういう奴らのことな >>667
そもそもやってもいない事をどうやって認めるのよ?
とゆうか結果が出た後にそんな事いわれてもw
ただのイタイ奴だよw 正確に残り時間がわからない時代に戻るとかありえない
昔からあのシステム大嫌いだった
サッカーでも買収された審判がいつまでも終わらせなくて大問題になってた試合あったし
ロスタイムの奇跡とか押しつけの感動もいいとこだわ
むしろ興醒めでしかない
ラック連発への対処はまた全然別の話 >>665
マッケンジーはWC諦めてねぇだろ
なんでそんな嘘を書くのか >>665
今いるクルーデンもベン・スミスもかなりの大物だと思うが >>672
アシュリクーパーの2年目のように驚かしてもらいたい >>671
嘘じゃないよ。楽しみにしててね^_−☆ >>659
レフリーの裁量で試合時間がどうにでもなるロスタイムなんていらねえよ。 個人的には面白い面白くないだけなら時間稼ぎより
ロスタイムの方がマシだが(因みに俺はロスタイム賛成派では
ないけど)ロスタイムは確かにレフリー次第のところがある。
ロスタイムじゃなくていいから時間稼ぎの面白くないプレーは
何とかしてほしい。 他の人が書いてるように、レフェリーの裁量で調整できるロスタイム制に戻すのは大反対。
サッカーがラグビーを見習ってタイムキーパー制を導入すべきとすら思う。
これなら客観的だから物議を醸す点が減る。 >>677
はぁ?関東じゃねぇのか
もし本当にドコモなら何故かあまりムカつかないが ドコモ、ペレナラとマピンピの年俸が浮くから
そりゃあ金ちらつかされたら行くわな 伏見→帝京の小畑って、Sウォーズ 小畑さんの息子って今知ったわ、 >>680
関東に住みたいって話だったよな。
まぁ実際は給料とか待遇とかいろいろあったんだろうな。
本人の人生の事だし素直に応援したい ロスタイム制もいらんし、ラック連発時間稼ぎもいらん。
だから改正を求む。
ナエアタに代わるエイトの選手獲得は必須だな。
ナエアタクラスではなくてもそれなりに役割果たせて
できれば日本国籍で。 >>684
エイトの選手、ほんまおらんくなったよね。マッカランか前田くらいか。前川は落第やったし。 仮にナエアタが本当にdocomoなら
札束ちらつかせてたんだろうし
ホント、失礼な引き抜きや。
こんな自由な引き抜きがアリなら
今後、チーム格差は拡がるね。
野球はFAや自由契約にならないと
他チームには行けないけど、
ラグビーは外国のリーグでも
こんな自由に移籍できるもんなの?
以前は、レター出す必要あったけど
今はそれもナシ? サラリーキャップ制が
まだ整備されてない今は
引き抜き放題じゃん。 仮にサラリーキャップ制が整備されても
社員選手は例外?
それなら
トヨタ、サントリー、パナといった
学生の就職先として人気のある企業が
プロ選手獲得資金にまわせて
ますます強くなるし。 >>686
仮にほんとだとして今回ナエアタだっただけで、金に物言わす引き抜きなんていくらもあっただろ
唯一の反撃だったリリースカードも廃止されたし
引き抜く側はしかめっ面で日本のラグビー発展ためにとか言ってきた
なら、サラリーキャップなり事前接触禁止のルール整備するべきなのに金ある側の都合で無視されてきた
神戸も無視してきた側だと思うけどね 関東住みたい説を前提にすると、ドコモがコムを吸収合併する噂が本当で、拠点がコムの施設になるとかはどうやろ
あそこ設備トップクラスで使わなかったらもったいないし ええやん。
神戸も補強したらいいだけ。
野球みたいに事前接触の禁止や保有権(選手がFA権を取るまで他チームは手出しできない)制度がないんだから。 >>688
そこはサラリーキャップ制の抜け道やと思うで。協会もちゃんと整備してくれたらいいけど。
仮の話、選手の家族を契約社員として雇うとかいくらでもやり方はある。
東京に本社のある大企業が有望選手を独占なんてことが起こるかもしれん。
それもあって、企業名を外してJリーグのようにしようとしたのでは?
あの案もどうなったんやろ? 確か企業名と地域名を入れるようになるはず
プロ野球みたいな感じになるのでは >>693
本社で言うと、ラグビーは大阪本社の強豪が多いのと、上の人のコメントにもあるように企業名はOKと発表されてた まあ、サラリーキャップを前提とするなら、自前でいい選手を育てるのが必須やろか。神戸で代表入りする日本人は山中ぐらいやもん。松岡とか井関を育てないとあかんな。てか、井関はちょっと手遅れ? サラリーキャップ制があっても、それがザルな運用であば今と変わらない。
厳しくすれば、今季のプレミアみたいに選手が海外に流出する。 >>689
ラファエレとかは
2部チームから1部チームだから
本人にためとも言えたけど
神戸からdocomoは違う気が。
お金の匂いしかしない。
さすがに、ここまで露骨な
金にものを言わせた引き抜きは
かつてないのでは?
いずれにしろ、
プロ化したら
こういうことは、さらに増えそうなので
なんらかの整備は必要。
逆にいうと、今なら
なんの制約もないから
条件次第で、いくらでも引き抜けそう。
他の選手も大丈夫かな。
張とかイシレリとかアタアタ、
ラファエレとか。
そうならないためにも
神戸が常に優勝争いができて
指導者、フリー枠で
有名な人物、選手をとって来て
この指導者やフリー枠選手と
一緒にやりたい!と思えるような
魅力的なチームにならないとね。
2023W杯後は
バレットやサヴェアクラスを
全力でとりにいかないとw 神戸も具や山本や小瀧を引き抜いてるんだから、よそのチームのことをとやかく言えないんじゃない。 >>699
具、山本、小瀧は神戸決定なの?
本当なら具は特に嬉しいな。 >>673
この2人がフィットすればバックスは今季よりかなり良くなるはず
あと外国人を補強するとすればFWのペネトレーターだね 今年はFW戦で押し込まれてる場面が多かったからなぁ。Bスミスなんかディフェンスでの印象しかないという。でも、さすがのプレーぶりだったとは思う。
クルーデンはもっとプレー時間を与えてあげたかったな。ただ、コンバージョンの成功率があの程度では正直使い辛いんじゃないか。 >>677
まじか。戦力の均衡化にはええが神鋼蹴られた事実には変わりないので気はよくないわな >>686
ドコモ携帯歴25年だったけど俺の金がナエアタ獲得資金になったんか!変
えよかな >>700
具 メチャ嬉しい
小瀧 新卒のときに来て欲しかった
山本 渡邊に危機感を持たせる意味でよかね 今までどちらかというと引き抜く側だったんだからこういうこともあると思っておかないと
コーラだって別に上位チームのためにラファエレ育ててたわけじゃないし(別にコーラが育てたわけではないだろというのはなしね ナエアタもそうなるし)、移籍にあたって神戸から莫大な移籍金をもらったわけでもあるまい
しかし戦力外でないのに出ていかれたのって木津くらいだからファンはこういうのに慣れてないよな
彼の場合も(言い方悪いが)わざわざ相当弱いチームに志願して行ったような感じだから引き抜かれたというのとはまた違う >>708
神戸が大トロを引き抜いたと
言えるのはラファエレくらい?
他はほとんどすべて前のチームで
使われないことが多くなってきた選手ばかり。
そのラファエレも
代表に選ばれて
1部の強いチームに行きたいという
自らの意思もあっただろうし。
サニックスからサントリーの
小野のパターン。
今回のナエアタみたいなケースは
他チームを見回しても過去にはなかなかない
レベルの強引で衝撃的な
引き抜きだと思う。 補強するのはOKで、出て行くのは許さないというのはご都合主義だろという点には同意。
自分は両方に寛容だから木津の時は特段悪口も書かなかったし、今回のナエアタについても言わん。
その代わり、補強についてはガンガン言う。
これなら公平な態度になる。
ただ、コーラは経営陣が変わってやる気ないということから有田・平原とか出て行ったわけだし、
ラファエレを獲った時は2部落ちの直後だったわけだから神戸とコーラを同列で語るなとは言いたい。
神戸が獲らなかったらラファエレがコーラに残っていたという可能性は極めて低い。他のTLチームが獲ったはずだ。 >>708
ナエアタは神戸で成長したと言えるのでは?
注目されていた選手でも無かったし。
学生の時はここまでやるとは思って無かったって解説があったと記憶。 >>709
福本さんも契約更新の話し合いはしたみたいだし
強引ではないだろ
単純に神戸の出した条件が合わなかっただけ
プロならありふれた話だよ 具さん、本当に神戸にきますか?教えて!来るなら最高です。 そもそもHONDAはまだ退団選手発表してないのにどこからそんな話になったんだ? >>715
ナエアタも退団前にここで密かに噂になったから
具もあり得ると言えばあり得る。
俺は別に具の加入を信じているわけではないけど。 これから開幕までは
ガセネタや希望ネタに尾ひれがついて
飛び交うぜよ 山本 小瀧の二人はチームでの立場とかに不満ありそうだったから 神戸に来ても不思議ではないかなあ 具についてはホンダが新リーグで1部に入れるか否かで信ぴょう性が変わってくる。
1部ならガセの可能性が高い。
2部ならホンダを出る可能性が高い。(もちろん、神戸に来るとは限らない。)
代表に引き続き入るのに1部所属のほうが有利。
ラファエレがコーラを出たのもその理由だし。
鈴鹿は見に行ったことないけど、J-SPOで見る限りではかなりボロい。
(昨シーズンは消防法の定員以上に客を入れて、地元の消防署から注意されたと聞く)
新リーグは実力だけでなく、ホームスタジアムなども重視されるから1部に入れるか微妙なところ。 具や小瀧が神戸とかなんでガセネタが出回ってるのかよくわからんな 小瀧や山本は退団発表されてるんだから神戸に来るのもあると思う 具はホンダがクビにすることはないしまだどうなるか分からないレベルだからそこは分けて考えないと いまのラグビーは
カタカナ主流で、決まるのは、第一列
控えいれた六人の優劣で勝負決まります 来るよーとせっかく教えてくれてるのに何でガセだって言い張るんだろう?情報持ってないくせに。ナエアタのように内部からのリークかもしれないじゃん。
まあ知らないものを否定する人って多いよね。
その3人は来るよ😁(希望) そういやマルコム・マークス残留らしいね
来年は勝たないとね >>726
そりゃ根拠のない物は信じられんだろ
ただの愉快犯でしかない
ナエアタが内部からのリークw別にリークされてないじゃん
みんなと一緒に退団発表してる >>728
根拠がないし信じないのはわかるけど(俺も信じているわけじゃないし)
ガセと決めつけるのはやめた方がいいのでは?
ガセという根拠もないし。
ナエアタのネタは退団発表前からここで噂されていたから
具等も本当の可能性はある。 あれをリークされてないというのは無理があるだろw
当時みんな怒りながら必死に否定してたけど いなくなった選手がどこに行こうともうどうでもええわ
悔しいけどな泣
てか本当に、8は誰がやるのだろうか? 特別枠が減るって話が気になるな。
3人のままならフランクリン・バックマンにエイトの新外国人とできるが。 特別枠もそうだがアジア枠も気になる
これなくなると張とかフリー枠扱いになる リクルートネタを
信じるか信じないかはあなた次第だが
公式発表までの間
あ〜〜やこ〜〜やで楽しみましょう
1月開幕までは結構長いです >>733
ないと思うが、神戸に不利になる
1.特別枠を3から2(もしくは1)に削減。
2.アジア枠を1から0で廃止。
3.日本代表枠(1もしくは2)の新設。
(ムーア、マフィ、ラブスカフニ、ゲイツ、ライリー、ガンターなど)
特別枠とアジア枠の日本代表候補の新リーグ出場機会を減らさないため。
※2023年W杯に出場資格を持つはずの外国人選手の救済。 強いチームにはいいNo.8がいるというのが定説。
特に大事なのが2、8、9、10、15という縦のラインやったかな?
最近のラグビーはFWの前5人が重要と言われるらしいけど。
やっぱ神戸の場合、8はフリー枠になるんかな。 枠と言えば日本国籍を取得した選手をどうするかも気になるな アジア枠については既に退団選手発表済みのチームでも
張の他ソーンダース(ドコモ)やクリシュナン(日野)が退団してないから
今のところ継続予定なんじゃないかと思う >>737
そっちは変わるとしても
他国代表歴のある選手が日本人枠に入れるようになるだけだから
現実的に影響出るまでかなり時間かかるでしょ
ロスアイザックもボークコリンも今さら影響のある選手じゃないし
これから帰化しようという選手がまた出て来ても成立するのは何年も先の話 ホームラページでメンバー見てたが
ロックはフランクリン張今村
ハーフは日和佐徳田小畑
とこのポジションに3人しかいない
特にロックはスタメン2人とリザーブ1人は必要で怪我人出たらいなくなる
新外国人1人と日本人の移籍1人は絶対に必要
たぶんロックとエイトの外国人補強は間違いないだろうけど 小瀧って東芝のロックか
NECの滝澤と勘違いしててあの見た目ちょっと苦手だなと思ってたから別人でよかった ナエアタは昨年がピークでしょう
それに日野やキヤノンの格下相手には無双するけど
クボタ戦も大した事無かったし、昨年もサントリー戦はイマイチ
特にディフェンス面に関してはサボりが多かった
先々考えればマクカランのほうが良い
そんな事より反神戸派閥の一匹
戸田が消えた事が嬉しいわ 3つ前のスレより転載
ジミーちゃんは演出家の傾向強いけど、別に悪い印象はないが
320 名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ d7ce-jmgF [180.30.133.164]) 2021/03/19(金) 16:39:31.88 ID:aunimZLD0
2003年度以降のレフリー別対戦成績
対象試合は以下のとおり
・トップリーグ(カップ戦含む)
・日本選手権
・マイクロソフトカップ
<現役レフリー>
◆戸田京介(A:2007〜)
18戦12勝 5敗1分 勝率:0.706
◆麻生彰久(A:2010〜)
22戦10勝11敗1分 勝率:0.476
◆久保修平(A:2013〜)
28戦19勝 9敗0分 勝率:0.679
◆塩崎公寿(A1:2010〜2017、A:2018〜)
6戦 5勝 1敗0分 勝率:0.833
◆真継丈友紀(A1:2010〜)
5戦 5勝 0敗0分 勝率:1.000
◆小川朋弘(A1:2013〜)
1戦 0勝 1敗0分 勝率:0.000
◆橋元教明(A1:2013〜)
4戦 2勝 2敗0分 勝率:0.500
◆町田裕一(A1:2013〜)
2戦 2勝 0敗0分 勝率:1.000
◆梶原晃久(A1:2014〜)
6戦 4勝 2敗0分 勝率:0.667
◆松本剛(A1:2014〜)
3戦 3勝 0敗0分 勝率:1.000
◆関谷惇大(A1:2018〜)
1戦 0勝 1敗0分 勝率:0.000
◆木村陽介(A1:2019〜)
1戦 1勝 0敗0分 勝率:1.000
◆辻原潤一郎(A2:2016〜)
1戦 1勝 0敗0分 勝率:1.000
◆三井健太(A2:2018〜)
2戦 2勝 0敗0分 勝率:1.000
◆山本篤志(A2:2019〜)
2戦 2勝 0敗0分 勝率:1.000
◆大澤昴平(B:2012〜)
1戦 1勝 0敗0分 勝率:1.000 Blues lock Gerard Cowley-Tuioti が来季は海外でプレイ。
うまく神戸と契約できれば。 トゥイオッティが神戸に移籍か、との報道がNZで。
レタリックの後釜かな。 >>748
んー、て事はフランクリンはLOに戻すつもりはないってことかなぁ。 海外サイトに「レタリックの替わりとして交渉中」みたいな記事があるな。
この動きを見ているとフリー枠は3列っぽい。
こう書くとサヴェアっていう人がいるけど、ABsを捨てて海外移籍は考えづらい。
それならフランスのクラブにヴィトーがいるからそちらのほうがまだ可能性がありそう。
今のクラブとの契約状況は分からんが。 https://www.stuff.co.nz/sport/rugby/super-rugby/300312390/super-rugby-departing-blues-lock-gerard-cowleytuioti-steels-himself-for-big-finish
28歳のロックは、このスーパーラグビー・トランスタスマンがブルーズでの最後の試合になることをスタッフに伝え、海外での活動に向けて出発しました。
彼の行き先は「まだ決まっていない」が、日本のコベルコスティーラーズでレタリックの代役として出場するための交渉はかなり進んでいると言われている。
だそうです。
トランスタスマンではかなりゲイン稼いでるみたいだから、マッカランが8でトゥイオティが6とか?
マッカランが日本国籍取得しないと3列全員外国人枠というの少し歪なような。 トゥイオッティさん
次の土曜WOWOWオンデマンドで
ブルーズVSワラターズ 見てみるわ そうなると、小瀧はないな。
小瀧はロックが薄いパナに行きそう。
マクラカンの年内の帰化を期待 >>754
トゥイオッティ入ってもフランクリン 今村込みでロック4人だから十分あり得るよ
レタリック ハッティング 谷口と3人ロック抜けてるんだから 来期は天理のモアラも来てほしいな。
3列が充実するわ。 あれやこれやと夢が膨らんで 想いはドンドン大きくなって妄想に耽ってる時はホント至福の時間やな、
何か1人てニヤニヤしてる俺って… >>756
意外と天理から来てもらえてないよなぁ。バイフ、井関、池永くらいか、最近だと。八つ橋ラインでもう少し来てもらえると思ったけど。 トゥイオッティの件は妄想じゃなくて恐らく契約までいくんじゃないかな。
あとはフリー枠やけど、ここは妄想やなー
楽しみにしてたイトジェはなくなったが、サヴェアはまだ妄想してもいいよね?
ブルーズからもう1人、ソトゥトゥとかさ!
代表候補やからそんなん無いやろとか悲しいこと言わんといてください笑 アキライオアネに1票!DCが薦めてくれたと思いたい。
そして23年W杯後はリーコ含めたイオアネ兄弟旋風が神鋼に吹き荒れる(妄想) ベスト8どまりに、主力の流出(レタリックは入った時点から2シーズン限りと分かっていたのでカウント外)と
マイナスの話題が続いていたが、プラス方向の話題が出てきたのは何より。
精神衛生上、ずっとマイナスばかりじゃつらかった。 ソトゥトゥは代表に残りそうな感じがする
一方アキラは落選だろうから以前からかなり可能性があると思ってるが NZで報道されたんならほぼ決まりじゃね?
ラグビーに関してはどの国より正確だろ レベルズとの対戦は一方的だったとはいえ、5回のランで43ランニングメーターだったと書いているところから推測すると、196センチという体格のわりには脚が速い?のかも。 軒並み200cm超えが多い中、196cmでスーパーラグビーで生き残るには
運動量・スピードがないと無理だろうね。
今シーズン、全体的にFWがモッサリしていたからスピードアップに貢献してほしい。 トゥイオッティが仮に入ってもロックは4人
外国人は3人になるから出来れば日本人があと2人欲しい
そう考えると小瀧は欲しい >>762
アキラも無いですよ。まだ25才。
今年代表ダメでもまだ来年がありますから。 NO8は
クルセのEthan Blackadder
チーフのLuke Jacobson
いかがかな 無理だろうが、理想はチーフスのラクラン・ボーシャー。
スーパーラグビーでどれだけジャッカルしてるか。
それでいてキャップなしだから特別枠。
ABsに入っていないのが摩訶不思議の選手。 ボッシャーは代表候補にもなってなかったのかー
昨年のアオテアロアでブレイクした選手ですな! パーカーを使うことがないことを祈るわ。あれを使う=神戸のシーズンは終了だからな。
日本人よりフィジカル激弱の選手を何で首にしなかったんだろw まったく同意。
ラインブレイクするわけでもない、パスでラインを自在に動かすわけでもない、
タックルで仕留めるわけでもない。
それでもプレースキックがすごいなら特別枠ということもあって価値はあったけど、今シーズンの精度じゃ意味ないよな。 >>772
しゃーない、本来パーカーは控え選手であって正SOはクルーデンだったのに当の本人が全然ダメでスミスを出すしかなかった >>769
そりゃあボッシャーならどこのチームも
ほしがりますわ。 あの子がほしい
あの子じゃわからん
相談しましょ
そうしましょ もし来てくれるので有れば スコットバレットもしくはトゥイプロトゥはダメですか? キアランリードは日本でコロナに感染してたのか。チーム内感染かな。
神戸もオフシーズンながら、皆さんが無事でいることを祈ります。 >>773
リードがコロナにかかっていたとカミングアウト。
クルーデンの出遅れもコロナ影響だったかも。
デビュー戦では目眩を感じている場面もあったし。
来シーズンは頭から活躍して貰いましょう。 >>778
RWCのあとなら可能性あるんとちゃうかな。
2人とも30才越えになるし。 >>778
そいつらはWCまで協会と契約してるもしくはするからない
来年からサバティカルなんか与えられないし与えられるほどのキャップ数もないし ラグビー選手の様に首を太くしたいんだが、
どういったトレーニングが効果ありますか?
一人で行えるトレーニング希望。
ブリッジは効果が感じれなかった。
5センチは太くしたいです。 日本円で2億や3億も積むなら話は変わるかもだが、そうでもしないなら現役のABsクラスがW杯入りを捨ててまで海外に来るわけないわ。
そして、「そんなに払うならナエアタの増額要求に応えてやったらよかった」となる。
さすがにそこまでの増額要求はしてなかっただろうし。
あるとしたらもうABsとは関係ない選手を獲るか、
別の国の代表選手を獲るか、この2つしかない。
個人的にはNZに凝り固まらずに後者にしてほしいけどな。 しかし、今年もディロンHCかぁ
彼ではダメなことが判明したシーズンだった
Wスミスも来日できないんなら今季の成績も期待できないな 神戸は戦力がトップクラスでベスト8だからな。
HCの責任も大きいだろう。 BKはまあまあだがFWはメンツだけでみても弱くね? ヘル ウヴェもヤマハ退団 さあ神戸は誰か有力な選手を取りに行くのかな ナエアタが抜けた上に特別枠が減ることが決まりなら
ウヴェかレメキのどちらかは獲得しておきたいところ。
さすがに両方は無理だろうが。 ヘルはパワーはあっても6としての運動量すら微妙で
身長の足りないLOしか出来ないから使い所ないよ
トーナメントでは大戸が6に回ったくらいだし
特別枠無駄にしてでも交代用の選手が必要と判断された選手でもある
年齢の分だけ今村の方が伸び代あるはずだから今村を伸ばすべき LOはトゥイオッティ獲ったからヘルウヴェを獲りに行くことはないんじゃない?
今の布陣から考えるとやはり8にフリー枠かな。
サラリーキャップのことを考えると他チームから引き抜く時は必要最小限にするべきやと思う。
でないと、フリー枠にショボい選手しか来ないし。 >>791
トゥイオッティが決まりなら外国人のロックは獲らないだろうな
あとは日本人ロックの補強とバックローの外国人補強だろう 日本人枠なら
ナエアタの代わりに
声かけたのかも! ゴール前2〜3mの突破力なら
ナエアタより上。
以前、誰かが上で書きこんでた
ヤマハから
まだ退団未発表の2人が
来るといううちの1人なのかも これから外国人枠縮小なら
なおさら
サイズのある日本人枠選手は
たくさんいるに越したことない。
サントリーみたいに
決勝でデビタリーやケレビが
出られなかったりすることもあるし。 >>793
うん、分かってるよ
言いたかったのは、年俸総額が決まってるのならフリー枠に資金を注ぎ込むために引き抜きは最小限にすべきということ
他チームから引き抜く時は今以上の金額を提示するだろうし
ヘルウヴェを引き抜く価値があるかどうか、そこら辺は首脳陣の判断次第やな >>799
ナエアタの今季の年俸と同じか
それ以下なら問題ないのでは?
NZの高校出身なのも神戸向き LOなら小瀧よりウヴェの方がいいし
ウヴェはNo.8としても
一昨年のイシレリよりは
上じゃないかな。 なるほどー
ヘルウヴェが8をやるのなら、新たなフリー枠外国人はどのポジションなのか?? 勝手な妄想。
4.5が張とフランクリン
6が運動量のあるらしいトゥイオッティ
8がウヴェで
7に運動量のあるフリー枠 >>804
それだと特別枠が2人に減ると仮定して、BKにはフリー枠1人分しか残らない。
10にクルーデンを入れたら後は日本人と日本人扱いの外国出身者だけ。
9日和佐11楽平12アタアタ13ラファエレ14フレイザー15山中
と組めるが、フレイザーのスタメンは今シーズン見てるとキツいし、井関じゃ正直弱い。
FWにフリー枠を使うならレメキの補強がほしいところ。
使わないならベン・スミス(それかフリー枠を特別枠に振り替えてバックマン)も
入れられるからレメキは要らんのだけど。 >>805
特別枠か減る分、
フリー枠が3人同時出場できるとの話もあるし。
せっかく3人雇っているのに2人しか出られないのは
チーム側にもフリー枠選手にもメリットないし。 あとは李がどこまで成長するか次第。
プレースキックはクルーデンより
端っこの難しいところからでも
入れている印象あるし。 >>807
李が10で使えるなら クルーデンが12で行ける気がする 李はいい選手やけど
近々の試合見ただけで
クルーデンと比較しないでね。
いちおうABs50キャップやさかい >>809
オールブラックス歴代通算得点ボーデンバレットに次ぐ5位だし。舐めちゃいかんでしょ。 ま、阪神タイガースで一軍へ上がったばかりの新人が、初先発試合でホームラン打ったら「これは新人王とれる!」と騒ぎするのが関西の文化だから、李についても「これ、代表SO間違いないで!」となるのでしょう。
まともに対応したら負けだわ。 クルーデンが次元の違う活躍をするのは残念ながら想像できない
李君とは比べるまでもないが ナエアタ退団で外国人補強しても枠の問題で結局はBKに影響が出る
まだ何人なのかわからんけどクルーデンベンスミスバックマンから1人しか出せないとかになる可能性もあるんだよな
もったいねぇな 枯れ葉ひとつの重さもない神戸
ナエアタを失ってから〜 来季はカタカナ日本国籍が、多いとこが強い、
良い大学生は、パナ、サントリーに集中するから。 >>819
Rich Freeman のTweetを待ちましょう。 もし仮にウヴェが来たとしたら、ロックそれともフランカーそれともNo.8どこが1番適切ポジションですか? パナのクルーズは一年契約を延長か。
これからは北半球からもっと選手が来ると言ってるらしい。
神戸はNZ一色なのでそうはならないとは思うけど。 ナエアタって奥さんの実家がどうこうで言ってたから関東のチーム行くって思ってたわ。 噂された、というよりあれは明らかに関係者による書き込みやねw
火曜の時点でドコモとハッキリ断定してるし
明らかに願望込みとしか思えないものは別として、いい話も悪い話も含めてこのスレでデマはほぼ見たことない
だいたいその後その通りになってる 関係者がいるね間違いなく。
ナエアタ残念だが、サントリーやパナソニック・トヨタなどにいくよりはよかった。
神戸にとっては痛いが、日本代表残れるよう頑張ってもらいたい。 俺もてっきり関東のチームかと思っていた。
ドコモということは理由はカネだけということ。
プロだから責めはしない。
サントリー・パナはないと思っていたが、
クボタ・キヤノン・リコーあたりに行かれるよりはよかった。
もう切り替えて補強あるのみ。 ナエアタの引き抜き先がすでに書かれていたから、具は期待していいんかな。
スタメン・レギュラーが出ている時のスクラムはまずまずいいけど、
リザーブが出たらとたんにヘボくなる神戸にとって一番ほしい人材と言えるからな。 同じく、
ヤマハから2名という書き込みも
信じていいのか?
それにしても、ナエアタ
一体、いくらを提示されたんだろ?
神戸の倍くらいか?
docomoがなかなか勝てなくて嫌気がさして
「やっぱり強いチームがいい!」って
2年後あたりに戻ってこないかなw >>831
「現時点でまだ退団発表がされていない選手の中から2人」って書いてたよね。
ウヴェ(あの書き込みの時点では未発表)と誰だろうか。
サム・グリーンなら歓迎だが、それならパーカーを切ってるだろうからないかな。
でも、退団発表は1回とは限らないから可能性はゼロじゃない。 >>829
ドコモはコムと合流て話もあるからそっち込みかも 複数年契約が継続してるのなら仕方ないけど、具はぜひ欲しい選手やなぁ。
自陣ゴール前でのスクラムでコラプシングの反則とか、もう見たくないもんな。 >>809
いちおうABs50キャップやさかいな、いちおう。 >>831
ドコモで良かった。トヨタとかだったら、嫌やったけど、ドコモやったら大して怖くないわ。ペレナラいなかったら、いつものドコモやし。 >>832
サムグリーンは10か15だよね?
クルーデン、ベンスミスと
もろかぶりだからいらないなー。
山中もいるし。
センターもできるならほしいけど。 >>834
具ならイメージだけで
レフリーから
コラプシングは
取られなさそうw >>837
サム・グリーンなら自分でラインブレイクできるし、明らかにパーカーより上。 クルーデン、もっとコンバージョンの成功率が良ければ正SOなんだろうけどな。
ここのポジションが不安定だったのが今季成績の一因かも。
チーフスでもマッケンジーが蹴ってたので、コンバージョンはあまり得意じゃないんか。2011の頃はキッカーじゃなかったかな? それにしてもハッティングってなんでダメになったの?ケガ?
日本一になったシーズンは6で大活躍してたのに トウィオティ、60分弱出て、ブレイクダウンでのターンオーバー2回と
相手ボールラインアウトをタップしてスティールしたのが1回。
ブルーズの試合は何試合も見ているけど、トウィオティをフォーカスして見たのが今日が初めて。
今日見る限りではスピード・運動量より、モールを含めた密集で仕事するタイプのよう。 >>843
今までの試合を含めてやけど、トライの場面ではよくフォローしてない?
自分はJスポしか契約してないのでハイライトでしか確認できてないんだけども。 このスレの関係者情報は正確だから、外国人枠の減少も濃厚とみてOKなのか。
FWのエース選手が2人抜けたから、FWに3つぐらい突っ込まないといけないのかな。 >>846
協会が発表した新リーグ骨子に外国人枠削減 って書いて無いし、
雇用にも係わることで、経過期間も無しにいきなり削減 となるとは
考えにくいけどなあ。
ちょっと揉めた帰化した他国代表歴アリ外国人の条件変更には、たしか2年
経過期間があった。 ソポアガ・フェキトアなどABsから離れて何年も経過している選手が
パシフィック・アイランダー3ヵ国の代表になれるようルール変更があるようだな。
それとの絡みもあるだろう。
今までは「今さら日本国籍を取られたって、日本代表に絶対になれない選手を
日本人扱いできんわ」とうそぶいてきたのがそうでなくなる可能性が出てきたから。 発表されてるけど以下の条件が曲者
Approval by a World Rugby Regulations Committee panel
あまりキャップ多いとはねられそう そりゃ2ケタもキャップを取ってて「離れてたからいいでしょ」って言われてもな。
せいぜい1ケタまで。 >>847
そりゃー内々にはもう周知してるでしょう。 レタリック辞めさせて
ベンスミスクルーデンとかいらんやつまだ残すとか何考えてんだよ
両方いらねーw 本日決勝
神戸VSパナの再戦を見たかった
トップリーグ最終年の王者はパナでしょう バカだなw
クルーデンとベンスミスいらないってのもわけわからん 都合よく獲って捨てる事が出来るとでもおもってんのか?
頭お花畑かよw W杯前で
なかなかフリー枠の有力選手の獲得が難しいから
中途半端なフリー枠を無理やり3人にするより
特別枠で良い選手がいたらそちら優先でもいいな。
パナみたいにフリー枠は2人のままにして。
あとはいつ外国人枠が減らされても
対応できるように
帰化選手や帰化しそうな選手は
積極的に獲得してほしいな。
サントリーやパナ、トヨタみたいに
なかなか日本人の大トロは
取りたくても取れないんでやむえない。
ということで、
ウヴェ来て欲しい!
来季は試合数も増えることだし。 >>858
それもありやね
変なフリー枠使うぐらいならバックマン使った方がはるかにいい場合もあるだろうし >>842
完治しなかったってことか…
あの大活躍したシーズンが忘れられないので退団はほんと残念だわ >>858
同意。
眉唾とは思うがここで名前が上がったイトジェクラスならいいけど、
数キャップで代表から切られた中途半端なフリー枠を獲るくらいなら
ウヴェ・レメキの日本国籍つきの選手を獲る資金に回したほうがいい。
特別枠が2人に減るとして、FWに特別枠2人(トゥイオティ・フランクリン)を入れて、
BKは10クルーデン11アタアタ12ラファエレ13ベン・スミス14レメキとバックマンなしでもかなりエグいラインアップが組める。 今年も十分エグいメンバーだったと思うけどな。
辞めるべきはディロンHCだろ。
あのコーチではダメだ。 まあレフリーの時点で詰んでるけど、攻守ともにパナのレベル高過ぎでしょ
久保さん吹いてても勝てんよ ヴィトがNZに戻るらしいぞ。
どうせなら神戸に来ないかな。 神戸もケガ人に悩まされたけど、サントリーも決戦にリー・ケレビが故障で不在。
バレット以外日本人の準和製BKでパナと対抗するのはキツいわ。
サントリーもレメキを獲りにいくかもな。 もしコーラから移籍選手を受け入れるんだったら、
LOの西村竜を取って欲しい。 >>862
故障者だらけ(+ナエアタのサスペンション)でベストメンバーが組めなかったのはある。
コンディション作りもコーチの責任と言えばそうなのだが。 しかし、リー・ケレビ抜きでパナにこれだけ迫れるサントリーも大したもんやな。 来季に向けて、ジャッカル出来る選手増やさんとな。流れを変えるプレーである事は間違いない。 LO4人をスタメンとか絶対ジャッカル不可能だしなw
ちゃんと3列には3列の選手入れた方がいいと分かったシーズンだった。 今日のバレット見て
またまたカーターの凄さが身に染みた
ゲームメイクするSOて重要だよね >>872
確かに。
特にリーの不在は痛かったと思う。
サントリーもあっぱれや。 >>876
相手は常に対策取ってくる。当然神戸も進化しなきゃいけなかったが
全然進化出来なかった。抜けてもサポートが間に合わないでモッサリモッサリw >>876
優勝した3年前の6ハッティング、7橋本、8中島も決してジャッカルができる布陣じゃなかったもんな。
ただ、そんなことは軽く吹き飛ばすアタック力があった。
残念ながら今年は吹き飛ばすアタック力がなかったからジャッカルができない弱点が露呈してしまった。
となると問題は3年前のようなアタック力で弱点を吹っ飛ばす布陣にするか、
それともある程度ディフェンス・ジャッカルも考えた布陣にするか。
個人的にはナエアタが抜けたこともあって後者を目指す、目指さざる得ないと思う。 今年のスタッツで気になった点(リーグ戦)
ペナルティ数 75 昨年より20増
ちなみにパナは48
ボールキャリー 昨年より大幅減
ランメーター 昨年より大幅減
ペナルティゴール成功率 66.7%
ちなみにパナ、サントリー共に100% >>881
ペナルティ数は試合数が違う(昨年6試合で打ち切り、今年のリーグ戦7試合)から補正しないとね。
昨年は6試合で55で平均9.1。今年は7試合で75だから平均10.7。確かに増えているし、しかも今年は昨年なかったサスペンションも食らった。
ボールキャリー・ランメーターが減ったのは言われなくても分かる。
PGも劣化したパーカーを使わざる得なかったから仕方ないな。 そうそう、1試合少ないと書くのを忘れとった。
今年はディフェンスで簡単に抜かれる場面が多かったなぁ。
あと、規律が守れていないからどうしてとペナルティが多くなる。
パナみたいに堅守のチームにならんもんやろか。 パナ守りめっちゃ固いし、切り返してあっという間にトライ取る能力もあるしな
うらやましい >>885
神戸もアイランダー系の
バケモノ系のランナーがほしいな。
いつもバランス良い系ばかり
とってくるけど、
相手に与える怖さがないわ。 ナエアタと交渉を打ち切ったことから、あまりアイランダー系は好みじゃないのかもよ。
どうしても残したかったのならナエアタの要求を受けていたと思う。 >>887
アタアタもいいけど
もっとスピードで爆発力ある系や
サントリーにいたピシみたいな
ステップがすごい外国人とか
ヘスケスみたいな馬力が
人間離れしてる外国人がほしい >>888
ナエアタの場合年俸であってアイランダーはあまり関係ないだろ
あれだけ我慢してイシレリ使い続けたし >>888
なんでだろうねー。
強いチーム同士の戦いだと
最後は、そういう系の選手が
勝負を決めることが多い印象あるけど。 >>891
他にアテがあるからだと思う。
当然、交渉打ち切りの前にはウェイン・スミスさんに相談したはずで、
後釜にアテがなかったら打ち切りの判断はしていないはず。 人間性や素行をかなり重視している首脳陣だから、アイランダー系はそこのリスクがあるって考え方かも 昔いたホラもいい選手だったよなあ。
No.8はマパカイトロ
両方逮捕されてもたよ アイランダーじゃないし、プレイヤーとしてレジェンドクラスの選手だったジョージスミスでもあんなことやらかしたしねえ… バレットはブルーズと2年契約。
2025シーズンはまたサントリーに戻って来るのやろか。
その時こそサントリーと複数年契約かな。
神戸はそれに対抗してモウンガ獲得!
妄想やけど。 >>889
昔いたナンバーエイトのロン・クリブはすごかったね >>892
アテと言っても
日本人枠であれほどの選手はいないわけで。
単に
お金に負けて泣く泣くの放出だったと思うよ。
で、その後、ウヴェ狙い中? >>896
バレット、2023後は
サントリーではなく
神戸で複数年契約してくれないかなー >>899
今日の試合見ても バレットはそこまでほしい選手とは思えないけどねえ 選手としてすごいのは分かるけど司令塔は他に欲しいかなあ >>900
>>901
司令塔としてはクルーデンの方が上な感じがしたね バレットは2023までブルーズやったね。
間違えました。
パナのクルーズは一年延長でコロインベテも加入すると噂されてるので、相変わらず強力な布陣。
サントリーはバレットの後釜に誰が入るのかが注目される。若手が多いので伸びも期待できるし。
神戸はやっぱ若手がなぁ。
特に一列、SH、FBに大型新人が欲しいところ。 >>876
でも875
も一理あるよね
得に対策されやすい神戸とかのちーむは >>903
選手名出てくるたびAGE30オーバーで不安になるっていう 神戸はジャッカルできる選手が少ないのもあるが
戦術的にディフェンス時、ブレイクダウンで人数をかけないスタイル
だと思う。
それは(人数をかける、かけないは)良し悪しがあるが
アタック時にジャッカルされるのが多い方が気になる。
当然ジャッカルできる選手が多いに越した事はないが
戦術も含めて今後どうするかだな。 >>907
ディフェンス時にジャッカルできなくてもいいから
アタック時にジャッカルされないような
集散の良さが今季は昨年に比べて足りなかった。
単に年齢から来るスタミナ不足の
せいなのか
どうなんだろ?
これから毎年5月が決勝、準決勝、
もしくは重要な決戦の日程になるなら
暑さ対策もなんとかしないと。
クボタ戦もあの暑さでなければ
もうちょっと、なんとかなっただろうし。 今日のバレットが輝けなかったのは、流や中村が「俺が俺が」とでしゃばったせい。
バレットに全てを任せたら、逆の結果になっていたろう。 >>899
バレットは2023の後、酒屋との契約を優先とか囲ってそうな気もするけどな。 ずっと気になってたが神戸はラックの際のタックルされた選手のボールの置き方がどうも他チームより下手 ABsスレで「バレットはチームを優勝させる勝ち運はないよな」みたいに書かれている。
確かにリー・ケレビがいなかったのは痛かったがそこの巡り合わせも実力のうち。
そう考えると海外移籍するか分からんが、モウンガのほうがいいな。
「強いFWがいれば」の前提条件付きだが、チームを勝たせる点においてはクルセイダーズで十二分に証明している。 >>889
そりゃあ時代ごとにいい外国人選手がいましたよ。
ラーセン、ミラー
ウィリス、ブラッキー
ベッカー、フォーリー
エリス、カーター、AAC カーター バックマン AACの10・12・13のラインは強烈だった。 >>916
フォーリーっていたっけ?と思ったけどフーリーだね。 >>911
あーそれは昨日思った
特にパナの選手は取られない技術も優れてるなと 今年の神戸はとにかく雑なプレーが多かった
嵌まる試合は簡単にトライは取れてたけどな
やはり基本がしっかりしてるパナの優勝は納得できたわ >>919
パナはトヨタ戦ノットリリースとられまくっていたけどな。
孤立するとやはりどんな選手でもとられやすい。
孤立しないようなサポートが大事なんだがそれが神戸は
できていない。 やっぱり河瀬や雲山は噂されてるサントリーで決まりなのかな
どっちかでも来てくれないかな
昔、東芝に行った立川が神戸に来るって報道あったのに急に変わってて
ちょっとショックだった
あれは理由はなんだったの? >>922
これからの日本ラグビー界にとって、決して良い事ではない。一極集中では、どんどん日本ラグビーが衰退してしまう。 >>922
河瀬も雲山もサントリーだろうね インスタ見れば
立川は神戸やめたのはその時の会社の業績が悪かったからだと思う >>923
残念だが、それはそうだわ。中島、アタアタは今季は全く普通の選手になってしもうた。 いまの
バナ、サントリーに集中する日本人選手みてると
新リーグは失敗する、外人の外貨稼ぐ為だけ
九州とか東北チームも盛り上がらないと。
サッカーよりラグビーは、上下チームの優劣つきやすいから
毎回50-7ゲームじゃ
ファン離れる
大学生のプロ志望登録者はドラフトにして
シャイから入ると5年はプロに転向できないとか 河瀬も雲山も神戸に来ない方が本人の為に良いよ、トヨタの高橋汰池が良い例、育たない、試合にも出れない、歳を重ねて腐るだけ、日本人選手に興味の無いカタカナ監督やコーチ陣の下でやる意味はないよ。 あれだけぶっちぎりで優勝したシーズンでも代表が増えるわけでもなかったから、ベスト8どまりなら2人だけなのはある意味当然。
余計なケガのリスクが減ったからええわ。 いやまあ、こんな状況でもまだパナやサントリーとは戦ってみないと分からないと言い張る方々がいるのに驚く。
我がチーム以外は認めないという阪神ファンと共通する心理なのか。 >>926
逆に来期代表目指して奮起してくれていいんじゃない 今年の働きみたらラファエレ落選でもよかったぐらいだ 今年の働きみたらラファエレ落選でもよかったぐらいだ 全黒も連覇中のクルセーダーズのメンツを代表の主力にしたら2019年は優勝逃してボロカス言われてた。
チーム作りは難しい。特にラグビーは人数が多いから。
そこをDCとWスミスが完璧に仕上げたのが2018年の神鋼だったわけで。
DCみたいな稀有な選手は滅多にとれないけどWスミスは生で指導する機会が増えて欲しいなあ。 >>930
ベストメンバーのパナと戦って引き分けやったからね >>935
まだ向こうは調整中だったという思いには至らんのか?
神戸が強かったら約50分、1人多いハンデをもらっておきながら負ける醜態は晒さなかったはずだ。 >>936
それ言い出すとメンバー的に神戸の方がもっと調整中やしね
クボタ戦は間違いなくやられたけど 今年パナと公式戦やってまけなかったのは神戸製鋼だけというのは間違いなく事実 本番のプレーオフで14人の相手に負けておきながら、リーグ戦の話引っ張り出しても虚しいだけ >>938
俺は937ではないけど、クボタ14人になってからはスコアでは勝っているよ。
15人の時のスコアが17対0 14人なってからは6対21
まあ神戸が情けない試合したのは間違いないけど。 >>935
パナと引き分けて自分達は強いと勝手な思い込みで勘違いしたのか?
そしてどうなった…?
クボタに対して糞みたいな試合をして、今 のチカラを思い知ったんですか? いやいやw
1人多い時間帯のスコア誇ってどうすんの?
938の言いたいことはそういうことじゃないでしょ
まあ45分間もの長時間1人多くて17点のビハインド返せないのではお話にならんよ
(一旦は引っくり返したとかそういうのはいらんからね) ナエアタはドコモに移籍が決まったみたいだけど、(奥さんが関東出身だから)東京圏のチームに行くんじゃなかったのか?
それとも、ドコモが高年俸を用意したのかな。
プロ契約だと仕方ないのかね。まあどちらにせよ、脅威になるわ。 >>940
クボタ戦の先発メンバー見てたらHCが一番勘違いしてたような気がする >>930
何で関係ない阪神出してくる?
関西嫌いで神戸をディスりたいだけか?
でないなら自虐モードはもうそろそろ切り替えません? ちょっとうんざり。 >>941
どこが誇っているんだよw
14人の時のスコアは勝っていると書いただけ。
事実を書いて誇っているって意味がわからん
俺は「情けない試合をした」とちゃんと書いているじゃないか。
情けない試合したと書いて誇っているってどんな神経なんだよw 勝つこともあれば負けることもあるよスポーツなんだから
2点差で負けたから弱すぎクビだと大騒ぎするのか?逆にクボタのキックが外れて勝ってたら強い強いというのか? >>945
神戸を貶めてマウント取りたいだけに見えるので相手にしないのが一番かと思います。 トゥープスきて欲しいなー狼でのラファエレとのセンターコンビDFめっちゃ良かったし、お互いトリッキーなプレー出来るし相性抜群でしょ >>946
リーグ戦(総当たり)とトーナメント戦(一発勝負)との違い、分かってる? >>946
クボタ戦の反則は、前半は3-6だったのが、相手が14人になった後半に12-0という事実。
通常は人数の少ない方が反則を繰り返すのに、クボタはゼロってあり得ない数値。
一方の神戸はPKが11、FKが1と自滅したようなもの。
誰か反則するなと声を出す奴がいないのか。声が出ててもついやってしまうのか。
結局決勝点も自陣でのペナルティからのPGだもんな。そら勝てる訳がないわ。 >>942
ドコモで良かったな。ペレナラおらんかったら、普通のチームやから。ドコモなんて怖くもないよ。 >>949
何が言いたいのかな?
明日パナとサントリーがやったらまたパナが勝つかもしれないし次はサントリーが勝つかもしれないってだけの話や >>914
マジで?
本当ならめちゃくちゃ期待したい >>950
クボタとメンバー比較してみ?
絶対勝てると思い込むほうがどうかしてるで?
もちろん絶対負けるような力関係でもない ジャック・フーリー好きだったけど、もう神戸はスプリングボクスの選手とらないのかな?
クボタ戦でマルコム・マークス見て、ボクスの選手を呼んでほしいと思った。新しい風を入れて欲しい。
フェルミューレンあたり無理かな? >>955
絶対勝てるとは思っていないし、どうもしていないよ。
神戸は全般的に反則が多いのが何とかならないのかと思う。
特に、クボタ戦は一人少ないクボタがゼロで、一人多い神戸が12という多さが異常だと言っているだけだよ。 >>957
その通り
あれだけ反則が多いと勝てる試合も勝てない。
後半極端に神戸のみ反則が多かった。
来季は今季の反省点をしっかり検証し改善しないとな。 クボタ戦の後半、ペナルティが多かった主な原因はスクラムだろ。
コラプシングを5・6回は取られている。
書くとまた荒れるから言わんが、誰が一番悪いか分かってるよな。 アタアタは落選か。
南ア戦で見限られたのかも。
彼にはもっと幅広いプレーが必要やと思う。
ナエアタよりもタタフ?
どちらもディフェンスは得意じゃないと思うが。
ナエアタももっとディフェンスを意識しないとな、いつも姿勢が高いのが気になる。もう他チームだけど。 >>959
いや、スクラムは地味やがとても重要。
昨日の決勝戦も前半、パナがゴール前まで攻め込まれたけどコラプシングを奪って危機を脱出できた。
あそこでトライを取られてたら勝敗は分からなかったな。
レフェリーへの印象も大丈夫なので神戸はスクラム強いと思わせるようになってほしい。 タタフはジャッカルとかしてるからなナエアタは基本密集離れてトライ取るから役割違う >>960
アタアタはチーム事情でCTB・WTBのプレータイムがほぼ均等で
どちらもアピールする機会が少なかったのでちょっとかわいそうに思う。
最後、足をケガしていた感じだし、やり直しだね。 >>960
タタフのパワーは脅威やで。
結構、ジャッカルもしてたしな。
ナエアタはもうええわ。 トップフィフティーン、神戸製鋼から1人、クボタから3人。
そら負けるわ。 アタアタはディロンの被害者だなw もっと出場時間取ってあげるべきだった。
来年はディロンの選手起用がまともになることを祈るしかないなw >>966
HCのせいじゃなく、自分の健康管理も含めて責任を果たさなかった何人かの選手のせいだろ。
アタアタに謝るのは◯◯や、◯◯だ。 そうねアタアタは
今期ポジションは別として
フル出場させてあげたかった。
ナエアタ同様、不義理移籍するなよ〜〜〜 総監督を神のように崇め奉ってヘッドコーチを扱き下ろす最近の風潮気持ち悪w ディロンはケガ人多発について責任があると言えばあるが、そこまで責める気にはなれん。
責めたいのは編成。
カウタイ・バン・バイフが抜けて、ナエアタが日本国籍を取ったから特別枠が都合4人も抜けたのに昨オフは補強なし。
(クルーデンとベン・スミスはエリスとカーターの補充であって「補強」とは言えない)
それで最後は特別枠を使い切れずにベスト8どまりというドアホとしか言いようがない終わり方をした。
仕事しないといけないのは福本さん。
レタリックの後釜のフリー枠に、ウヴェ・レメキといった他のチームを辞めた(レメキはまだ正式には退団していないけど、
サニックスが縮小と言ったから論じてもいいはず)日本代表選手の獲得などこのオフは動いてもらわないとな。
昨オフは動かずに失敗したんだから。 >>973
同意。
ハッティングも使えなかったのに
補強しなかったフロントが悪い。
せめて控えにバンリーベンクラスがいれば
クボタには勝ってただろうし。 外国人の補強はある
だが枠が重要であってFWだけだろうなあとは日本人の補強をどこまでできるかだろう
外国人含めて全部で5人くらいは獲るんじゃないのか >>975
そうそう。ハッティングも使い物にならなかったからトータルではマイナス5人って言ってもいいよね。
パナ・サントリーみたいに新卒リクルートがいいチームならともかく、外国人頼みのチームがこれじゃそりゃ勝てんわ。 >>970
そりゃ、昨年とは全く別物になったのはやはりHCの責任とも言える。
総監督がほとんど来日できてないので余計にHCの手腕が問われるはず。
怪我とかDCが抜けたとかいうより、チーム全体としてのミスの多さはそこが原因だろう。 >>895
G・スミスは母がトンガンのトンガ系ハーフ >>975
バンリーベンかカウタイどちらか1人でも残っていればまた結果は違ったかもね 振り返ってみればあれもこれも抜けたのに大した戦績だ。しかし最後はキャノンより下位とはな >>981
今シーズンは順位決定戦がなかったけど、ベスト4敗退のトヨタ・クボタを順位づけすると優勝したパナに負けたトヨタが3位、クボタが4位と言っていい。
で、4位のクボタに負けたからベスト8敗退チームの中で最下位の8位か、
不戦敗のリコーを8位にしたとしてもせいぜい7位。
今まで6位がワーストだったからワースト更新。 >>982
クボタに負けたから8位って理屈はおかしくないか?
順位決定戦がないからベスト8の敗退チームは同じく5位タイって扱いだろ。
しかも神戸はリーグ戦とは言えドコモ、リコー、キャノンに勝っているし
今季通算成績は7勝1敗1分 これで8位はないだろ。
順位決定戦がないから4チームが5位(タイ)って事でしょ。 >>983
トップリーグのHPに最終の順位が出てました。神戸は7位です。
1敗しかしてないのに 間違えてました、7番目に書いてあったので。よく見たら4チームが同率5位ですね。 >>980
思わないかな
そもそも出番はなかっただろうから 順位決定戦やってたらほんとに8位なってたかもなw
いくらなんでもサンパナ以外には勝てるやろと思ってたけど、自分の見込みの甘さを痛感したシーズンだった >>988
それはありえない リコーが試合できない 山ア選手は
故障?
数少ない
ジャッカルできる選手 日本人枠である
具、ウヴェ、小瀧、レメキのうち
2人来てくれたら
ナエアタの穴は埋められるんだけどな。
あと
特別枠だけど
ムーアやトゥポウとかは
どうするんだろうね。 >>991
具、ウヴェ、小瀧は欲しい
レメキ、ムーア、トゥポウは別にいらない 実際ウヴェのNO8ってナエアタと比較してどうなんだろう? >>993
突破力は同等 ディフェンスは上 スピードは下という感じかな
使い方次第 全体の仕事量はウヴェが上。
60分持つかどうか怪しいところは同等。 >>992
小瀧はキャノンな気もするけどね。宇佐美抜けたし。関東から出ない気もする。 でも良く聞くのはウヴェの三列はダメでロックしか出来ないって このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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