◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ98◇◇
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>558
岩渕専務理事は「68人の陽性者が出た後は増加がなく、すでに29人は日常生活や練習に復帰し、今後1週間で全員が復帰できることが確認できて、ここから4週後の開幕は十分に可能と判断した」と説明した。 結局のところリーグ戦の勝ち負けは関係なくトーナメントで優勝が決まるということか >>567
カンファレンスで最下位になっても優勝がなくなるわけじゃないのは最初の日程と同じ。
ただ、7位・最下位だとトップチャレンジのチームと余分に1試合戦う必要が出てくる部分が変わった。 >>569
そりゃ違うだろ。
優勝した2シーズン前はカンファレンスで5位以下になったら優勝アウトだった。
途中で打ち切りになった昨シーズンは16チーム総当たりで1位にならないと優勝できなかった。 >>565
ワテも前からその意見言ってて賛同。ユニバは前列行っても遠いし、だいたい陸上競技場でラグビーやるって既に世界の一流選手も迎えてるのにラグビー後進国まるだしやで。 ユニバーが不便とか見にくいとか文句があるなら来なくていい。
観客ありでも5,000席に絞るからチケットの競争がゆるくなってちょうどいい。 いずれにしてもリーグ戦は負けてもいいやと思うチーム・選手はいないわけやから
気にしなくてもいいのでは。 12チームの総当たりホーム&アウェイの全22試合くらいで優勝決めるくらいの方が面白いと思う >>575
トーナメントはほしい
なんだかんだでそのほうが盛り上がる >>575
12チームの総当りだと66試合なんじゃないの? >>575
それとも各チームが22試合ずつってこと?
それは試合数が多すぎて、毎週末試合して、4週目がオフってペースでしたら半年かかるよ >>575
それとも各チームが22試合ずつってこと?
それは試合数が多すぎて、毎週末試合して、4週目がオフってペースでしたら半年かかるよ フランスのトップ14はホーム&アウェイからのトーナメントだよね?
ハイネケンやりながら
まぁやれないことはないんじゃない?
サバティカル大物は日本に来てくれなくる可能性が高くなるけど >>575
ちなみに話の流れとは別のことだけど、ホスト・ビジターでいくからホーム&アウェーは使わないでだとさ >>581
ホストが2ndジャージ着るんだっけ?あれは代表だけ? 空気よんでホストに1st着させることあるよね
代表 あきれたよ。ユーチューブに回転寿司屋で、中島、ナエアタ、山中が食べながら、
インタビューを受けている動画がアップされている。会食はダメって政治家が
ずいぶんたたかれているのに。
前の早食い競争もこのインタビューもだめでしょ。
誰が企画したのか知らないけれど、この時世に動画にアップすること自体不見識。
アップされたものは、速やかに消去を依頼するべきでしょ。
社会的影響のある有名人なんだから、自粛警察にみつかるとたたかれるよ。
神戸製鋼ラグビー部だけでなく、ラグビー全体がたたかれることになりかねない。
トップリーグの運営責任者は、神戸製鋼に厳重注意してほしい。
5月の決勝戦までは、自重の上にも自重を望みます。
神戸製鋼にコロナ対策責任者は自覚を。 >>585
すまたんの企画じゃ無かったっけ?
トップリーグ開幕直前企画 >>588
菅さんが会食してたたかれたのも緊急事態宣言前の12月やん
どーでもええけど >>572
Jリーグでダメ!芝生が傷むとクレームが来る。 >>584
TCL最終戦 栗田v近鉄@秩父宮はトンプソン引退試合ということで栗田が
1stジャージーを近鉄にゆずってましたね。 >>594
んな権限あるわけないだろ、あくまで各チーム協力してねって話しだしもし本気で管理するならアプリなんかで済ますはずないだろ >>595
なにも「協会がクビにする」なんざ一言も書いてないがw >>597
二人ともレギュラーに早くならないと。
でもあの安井だって出場機会を求めて移籍するくらいだから
壁は高いよ。 神戸のロックやスタンドオフはトップリーグでも屈指の選手層だけに今村李が簡単にレギュラーは獲れないポジション
まずはリザーブに定着しないとな 進路スレで神戸となっていた帝京の安田はドコモか。
身長180cm近辺の7番要員は山ほどいるから別にいいんだが
ちゃんとSHがとれているか知りたいから神戸も早く発表してほしい。 >>600
SH 4人いて まだ取るの?
重をコンバートしてもいいかも。CTBで出場機会は厳しいから。 >>604
専門職のポジション4人って少ないぞ。
あと、重のSHコンバートが度々出てくるけど今のコーチ陣は
7番要員のHO・エリスの10番・安井のWTBとコンバートに積極的だが
そういう動きがないということは本人にやる気・適性がないんだろうな。 花園でのパフォーマンスが衝撃的だったから忘れられないのはわかるけれど
冷静になればあのサイズのSHがガンガンラックに入って良いことなんて無いからな >>607
人数もさることながら、32歳の日和佐の次に課題があるチームが新卒を採らないなんてありえない。 結局、有望選手は取れんのか。チャンピオンチームなのになぁ。
PR、HO、SHの専門職に大トロ確保出来れば後は何とでもなるんだけどねぇ。 新リーグではサラリーキャップ制導入がほぼ決定みたいなので、各チームは新規採用とのバランスを考えるのも難しくなってきたように思う。
フリー枠にそれほど投入していないチームは大量採用しやすいと言える。
神戸の場合、億超え確実のレタリックが来季はいないのでどうするのかが注目だな。 >>613
サラリーキャップ導入は前々から言われていた。
問題はどれくらい厳しいか。
親会社から「宣伝広告費」名目などで投入してもいいのか?など。 >>608
じゃあ誰を取るべきなんやろか?
天理 藤原をよそに取られて ほかに誰か思いつく? サラリーキャップの具体的な数字は既に協会からある程度知らされていると予測するけどね。
でないと、今季の採用はどのチームもできなくなる。
あまり低く設定すると海外から大物選手を招くことができなくなるよな。 >>616
>あまり低く設定すると海外から大物選手を招くことができなくなるよな。
「こんなんだったら前のトップリーグのほうがよかったよな」となるのだけは勘弁してほしいな。
個人的には「これはいくらなんでも反則だろ」というカネのかけ方を
規制する緩めの設定にしてほしい。 >>617
今の日本で、現役の超一流選手を招聘できるスポーツはラグビーだけ。
これがトップリーグの強みであり、さらなる人気獲得の武器にしないといけない。そういう意味でサラリーキャップは緩く設定するべきだと思うよ。 >>608
今のところ日和佐の次の2番手SHは徳田みたいやな サラリーキャップ制は導入できるんかな?
選手みなプロになった上ならわかるけど、社員選手と混在する中で・・・
ラグビーが得意な社員は何人まで雇用 って制限出来ないと思う。 サラリーキャップ制などいらんだろ
どれだけ予算かけて補強するのかなんて自由であるべき 確かに。
将来的には、完全プロ化、独立採算を
目指すなら
観客増、放映料増のために
スター選手の獲得&勝利が必要だから
補強費は自由にしないとね。
野球と違って
普通にラグビーしてるだけでは
儲からない。 日本のプロ野球でさえそんなサラリーキャップ制なんてやってない
金あるとこはFAで選手獲りまくってるし外国人も大物獲ってくるわけ
海外のラグビーチームはどうなってんだろうな https://www.sankei.com/premium/amp/200520/prm2005200006-a.html
谷口女史は各チームが平等であるべきとの考えから導入することをほぼ決めている。
一応今のトップリーグでも外国人選手の報酬総額は2億5千万まで。ただし、これは紳士協定なので罰則はない。
海外のリーグはどこもサラリーキャップを導入している。
最高額はフランストップ14で、総額1約0億4千万。
最下位はスーパーラグビーで、総額約4億5千万。
罰則はかなり厳しく、イングランドのサラセンズはファレルやイトジェなどのスター選手を抱えていて総額をオーバーしてしまった。故に2部リーグに降格。
サラセンズはファレル、イトジェを一年限定で海外チームでプレーさせることを考えているらしい。 実際、今、日本で
にわかファン含めて
お客さん呼べるのは
デクラークとバレットくらい?
他にいないか。
常にスター選手をとって
注目されて欲しいから
2023W杯後は
バレットに2年以上の契約で神戸に来て欲しいな >>625
ファンを呼ぶのに1番効果あるのは日本代表の選手を増やす事じゃない?ラグビーは海外至上主義みたいなの少ないし ホワイトロック・レタリック・スナイマン・ボタと世界を代表するLOが勢ぞろいした去年が途中で中止になったのは残念だった。
>>626
日本代表を揃え、さらにオールブラックスもいたらノエビアいつも満員でしょうね。 >>625
バレット呼べるかなあ? DCの後継者と言われてたし SRでは大活躍でもワールドカップではなあ にわかファンにとっては
レイドローは
いまいち興味や人気はなさそう。 次のW杯で大活躍すれば
マッケンジーは客呼べる存在になりそう。 >>635
にわかファンにターゲットを絞れば、ワールドカップに出場した外国人選手なんて、どれだけ大物であってもほぼ記憶になく、そんな選手がトップリーグのチームにいるからといっても、その外国人選手のプレーを見たいとは思わない。
あなたと違ってにわかファンは、タッチラインもゴールラインもデッドボールラインもわからない。スクラムとラックの違いもわからない。だから、「にわか」ファンと呼ばれる。
彼らは、少なくともベスト8に進出した日本代表のマイケル・リーチが球を持った時に「リーーーチ!」と叫び、福岡や松島がライン際を駆け抜ける時に「行けーーー!」って立ち上がるために試合会場に詰め掛けるんだよ。
(色々と批判とあるが)マスコミでの露出が多かった田中や稲垣や中島などの、自分が知ってる選手が出場し、生で観た友達から会場で試合前に選手と触れ合えること、試合後に出場した選手にサインがもらえることなどを聞いて、試合会場に行きたくなるんだよ。
つまり、にわかファンにとっては、レタリックやホワイトロックといったどこの国の人かわからない大男のひたむきなプレーには興味がないということを認識しようよ。 やっと明日から活動再開か。
開幕の2月20日まで明日で24日前。
ヤマハ・パナ戦は3月27日・4月4日と2ヶ月先だからブランクは言い訳にならんな。 ファンクラブの販売、一般販売の前日かよ。
JRFUファンクラブ・ラグビーファンIDの抽選で全落ちした時の「最後の砦」だな。 販売タイミングは遅いけど、座席指定ができるのはいいな >>640
せっかちだからJRFUの受付開始から6日も待てんわ。
トーナメントの販売ではJRFUからあまり遅れずに販売してほしい。 サラリーキャップって年俸低めに設定して出来高高めにした場合はどうなる 年度末に決算してその金額がキャップ内かどうかなので、出来高なら出来高で選手に
払った総合計が対象になります。
まだ監査方法とか決めってないやろうけど。 >>643
リーグで統一契約書作るだろうから、監査はけっこう簡単にできると思う。
「裏の出来高払い」なんてことは出来なくなる。 上限のキャップをはめるのもいいが、下限もはめてほしい。
それによって下位チームでも自ずと揃えなければならない選手陣容が
決まってくる。 野球みたいに降格がないならリーグの質を保つために下限を設けるのは賛成だけど
降格というペナルティーがあるから下限は設けなくてもいいのでは。 上限は30億くらいでいいだろう
たぶん超えないだろうし
それくらいでいい >>647
降格あると言っても自動じゃなくて入れ替え戦。
そこでDiv1下位のチームが100点ゲームで残留してもらっても
リーグ強化の面では意味ないと思う。
Div2チームにも覚悟もってもらわないと。 >>649
もちろん11位と最下位が自動降格。(1部は12チーム制らしいので)
そうでないと「入れ替え戦だけに命をかける」なんてチームが出てきかねないからね。
でも日本のラグビーって大学のリーグがそうであるように自動降格じゃなくて入れ替え戦が主流だからなぁ。
せめて最下位くらいは自動降格じゃないと質が悪くなるがここらあたりのクラスのチームが猛反対しそう。 外国人選手の総額が2億5千万。
去年はカーター、レタリックの2人でそれぐらいの額だから神戸は恐らく限度額を超えてただろうな。
日本の場合、契約額を公表していないが、サラリーキャップが導入されたらそれも明らかになる。 >>651
キャップ制になったからって、選手個々の給料が出てくるわけじゃないですよ。
総額のみです。 ファンクラブの継続特典でチケットを取る場合
自分と嫁とバラバラでチケット申し込んで隣を
とれるのだろうか?
去年は自由席だったから良かったけど
今回はB席の指定だからどうなるのかな? >>652
他国のリーグは公表してるよ。
だからこそ年俸ランキングなるものが存在している。
日本の協会は公表しないって言明したの? >>653
1人の名義で申し込まないと飛び飛びになると思う。
また、1人につき2試合区切りで4枚までの制限があるから
3人以上で見に行くならNEC戦は自分の名義、キヤノン戦は奥さんの名義で買うなど工夫がいるかと。 >>655
なるほど分けて使わないとあかんって事なのか。。。 >>654
そういう記事があるのはたしかだけど、チームやラグビー協会側がこの選手の
給与幾ら って発表してるって聞いたことないけどな〜。
全世界の協会のサイトを隅々まで見てるわけじゃないけど。 東海大 山田とかSNSで流れてたけど、確定情報が無いですね。 >>661
今年のリクは惨敗かもね。噂のあった選手が悉く来ない。有望な選手、来てくれないなぁ。 必要なポジションの選手をキチンと補強できたら別に人数はどうでもいいんでは。 >667
PR、HO、SHの3ポジションで3人ですかね。 >>668
7番・WTB、現状潤沢にいる。
LO・3列(6番・8番)・SO・CTB、外国人のいい選手入れるほうが手っ取り早い。
1列とSHに有望な選手が採れたら大成功と言っていい。 >>671
1列は育成に時間がかかるからここは何人いてもいい。
スクラム練習に人数もいるし。 アタアタが来たやん。
まぁ、日本人の新卒じゃないと言えばそうなんだが。 >>672
PRで言うと2人採ってることになるね。
移籍組と帰国組で。 灘浜グランドの近くの煙突から
煙がもくもくと出ているのが
不人気の理由かも。
自分はなんか嫌。
透明の屋根付きの練習場にできないかな >>680
「ぜんぜん有望な新人が来ない」みたいなニュアンスへのだから1人でも打ち消せるわけよ。 わざわざ新卒育てるより他チームで育った後の即戦力獲った方が効率的 >>682
あっうん…
ちなみに何年間でひとりなの? >>683
>>685
実際はそんなことできてないけどね
他で微妙に干された選手か チャレンジ落ちのチームの選手しか取れてないし まあ正直今の神戸の戦力層では新卒がレギュラーどころかリザーブですらなかなかチャンスないもんな 過度に外人傭兵や種子の違う日本人にポジションを与える続ける神戸製鋼ラグビーに新卒は来ないよなぁ >>686
クレイグ・ウィング/NTTコミュニケーションズ
ジャック・フーリー/パナソニック
イーリー・ニコラス/パナソニック
中島イシレリ/NEC
リチャード・バックマン/パナソニック
グラント・ハッティング/クボタ
ヘイデン・パーカー/パナソニック
ナイジェル・アーウォン/コカ・コーラ、サントリー、近鉄 フーリーは先に契約してたのを貸し出したような形
イーリと中島は実質的なクビ
バックマンやパーカーはとっくに帰国してた
アーウォンはどこのチームでも契約が続かない程度の選手
ウイングとハッティングだけだろ
ハッティングすら枠的にクボタが延長する気あったのかちょっと怪しいくらい >>689
外国人選手ばかりだから新卒が育ったという話とは無縁 しかも1年以上空いてる選手とかフーリーとかハッティングみたいなケースまで入れてるのはひどいなあ >>690
ハッティングはサンウルブズへの参加をクボタが拒否したので 代表資格のことも考えて神戸に移籍 >>683
チームにそんな考えないですよ。
日和佐も有田も代表入りを目指して出場機会を探し、
神戸の補強ポイントとうまくマッチしたということでしょ。 >>683
例えば?即戦力なんてそんな都合の良い選手いるの? >>683
例えば?即戦力なんてそんな都合の良い選手いるの? マクラカン弟はいらないけど
ワーナーは欲しかったな >>698
カッケー
ラグビー生観戦しないと死んじゃうモンな 進路スレで藤原・フィフィタがサントリーに来るとホラを吹いていたバカが来たな。
虚言癖のある輩の集まりだな、サントリーファンって。 >>696
コロナ下で茨城の高校生にまで勧誘活動の余地なかったですね。 >>707
神鋼が利用すればまさに地元灘区やけど
動物園残してスタジアム観客席増設で残してあの敷地にどこに大学が入る余地があるんや >>707
席数が15000あるなら、今ユニバーでやってるゲームを王子に移す
可能性あるかもしれません。 >>708
神戸市関係者の話だと、動物園移転しないから大学誘致は難しく、
神鋼関係者から2月以降ノエビアが、サッカー関連で使用不可能の不満が
あるからファンなどの要望が高ければ、ラグビー・アメフト共用もあり得るのこと。
敷地面積が狭いが、オール3層式にすればノエビアクラスになる。
今年から検討して10年後を目途に建設を進めるみたい。ファンなどの熱意次第。 >>710
ファンというより神戸市民次第じゃないかなあ。 >>710
そうなんだ。
記事を読んだ感じではスタジアムも建て替え、動物園もリニューアルして
大学も誘致と書いてあったと思ったんだが。
確かに動物園とスタジアムがあると大学のスペースがあまりないような。
テニスコート、プール、体育館をなくして、動物園を少しずらして(動物園の総面積は
変わらない)、スタジアムの向きを変えたら何とか敷地は確保できそうな。
しかし他のスポーツ施設も残すって書いてたような。
どういう構想かよくわからんな。 >>712
ノエスタ・ユニバーと2つもあるのに要らん。
神戸市民はこれが多数だろうな。 ノエスタほとんど使わせてもらえないしなあ。
陸上トラックあるスタジアムなら
いらないけど そうそう。陸上競技場を1つ増やしてもらってもなあ。
それならこのままユニバー使えばいい話やもんなあ。 >>717
球技専用スタジアムができれば
秩父宮に勝ると劣らない
立地の良さ 今回の王子陸上競技場改修は、アメフト関係者の要望で陸上トラックを廃止して観客席を設置するのも。
ノエビアは、楽天が指定管理者になっているから事実上のサッカー専用。だから2月以降神鋼使用不可能。
それだから、神鋼関係者の不満が高く、アメフト関係者とタッグ組めば、ノエビアクラスのスタジアム建設可能。
何せ、ラグビー用芝は、スクラムで耐えられる長さにしてあるからラグビー試合の翌日にアメフトの試合が可能。
サッカーでは、青島健太「埼玉スタジアム多様化発言」が原因で落選するほど芝はうるさい。
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1524876/
https://www.sankei.com/west/news/190919/wst1909190016-n1.html
埼玉だけでなく、京都・亀岡のサンガスタジアムで昨年京都成章vs常翔学園の試合後サンガファンから、
芝ガーのクレームが発生した。
https://www.nikkansports.com/sports/news/202008300000367.html
https://twitter.com/la12iva/status/1302397097673539584
https://twitter.com/Matsuda12you/status/1302161613085052
埼玉、京都の事例と川淵も芝でクレームをつけているから、35年WC会場として
ラグビー、アメフト共用スタジアムを神戸市に働きかければ実現可能。
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ユニバーも立地が十分ええんやけどな。
中心地の三宮から1時間に7・8本も地下鉄が出ていて、
約20分で最寄りの総合運動公園駅に着いてそこから徒歩5分。
比較として12月に練習試合を見に行ったサニックスのグローバルアリーナは
中心地の博多から40分かかって最寄りの教育大前駅に着いてそこから5kmも離れている。
他にもおととしのワールドカップがあったスタジアムでユニバーより明らかに便利と言えば札幌ドーム・味スタ・横浜くらい。
(他の都市のスタジアムということでノエスタは比較から除外)
豊田スタは名古屋駅から1時間以上、電車に乗る必要があったし、
花園も梅田駅から20分では絶対に無理。
「ユニバーは不便」なんて言ってるバカがいたけど客観的に見てユニバーは立地のいい部類。 >>720
立地がいいのはわかっている。
球技を陸上競技場で観るのが当たり前だと思っていることが問題。 >>720
しかしそんな利便なのになんでユニバーをメインで使うチームが
ないんかなあ?
INAC神戸もノエスタばっかりやし。
ユニバーじゃないけど、オリックスも本拠地大阪に移したし。 神戸製鋼ラグビー部が
関西のラグビー人気を牽引するためにも
陸上トラックのない専用スタジアムが必要。
花園、一つだけでは絶対的に足りない。
楽天がノエビア貸してくれないんだし。 >>723
ノエビアの所有者って楽天なん?
神戸市じゃないの? >>725
ありがとう
今後、プロサッカーチーム「ヴィッセル神戸」を核としてスタジアムと周辺地域のさらなる活性化への寄与を期待すると共に2019年に開催されるラグビーワールドカップ大会の成功に向けて取り組んで参ります。
2019W杯でソープボールスタジアム
として世界的に有名になったな 所有者がどこであろうと、競技人口と人気が桁違いのサッカーの方が優先されるのは仕方がない 神戸専用のラグビー場を税金で作って税金で運営したらいいのに
それくらい神戸にラグビーの価値があるだろ >>723
賛成。トラック競技場は話にならん。
王子なら中心地から何分でなくまさに街中そのもの 神鋼OBで関西協会会長の萩本さんよ、神戸と同じ港町横浜では、
横浜市ラグビー協会会長さんが、キャノンを誘致して、横浜市に対して
市立ラグビー場建設を陳情して、その第一弾として一般市民が利用できる
ラグビーグランド整備を横浜市は予算化した。市立ラグビー場建設候補筆頭が、
上瀬谷米軍基地跡地。
兵庫県ラグビー協会関係者などと連携して神戸市やラグビー経験者で兵庫2区選出の
赤羽国交相などに今回の王子陸上競技場のラグビーアメフト共用スタジアム陳情する計画あるの?
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20191220_02.html
https://news.jsports.co.jp/rugby/article/20190310219406/
https://hiyosi.net/2020/07/27/wayside_report2020-2/
https://www.kanaloco.jp/news/government/article-371668.html 平尾が生きていて
国会議員にでもなっていれば
サクサク話が進んだんだけどな。
誰かラグビー関係者で立候補しないかな。
神戸市長とか。 >>733
林敏行氏の盟友で兵庫2区選出の赤羽国交相がいる。
https://www.akaba-now.com/%E5%AE%9F%E7%B8%BE/jisseki4
アメフトのエレコム神戸と神鋼の共用スタジアムとして働きかけすればいいけど
神鋼側にそんな動きがあるかな。これが実現すれば、チーム法人化したときに
阪急・阪神HDの資本参加がある。何せ阪急王子駅すぐ近くだから阪急側にもメリットがある。
https://www.finies.com >>732
ラグビーで1番の人気チームはもう神戸製鋼じゃないのか >>722
当たり前やろ。天候に左右されないノエスタやドームの方が集客力もあるんやから。
わざわざ、観にくいユニバーでするチームがあるか?神戸も本音はノエスタで試合したいに決まっている。 >>735
1番人気だとしても誰も税金なんか出さないよ 神戸製鋼 最終損益 150億円赤字からゼロに上方修正
JFEや日本製鉄に吸収が取り沙汰されるなか取り敢えずよかったよ。
JFEスティーラーズでは応援する気が萎えるよ。 水道筋商店街がアメフトの街って謳ってるのに、ラグビー来たら命名変更せなあかんな ノエスタ・ユニバーと2つも立派なスタジアムがあるのにこれ以上要らん。
維持費で赤字が出たら補填するのは神戸市民だ。
神戸市民以外が勝手なことを抜かすな。
そんなにユニバーがトラックつきで気に入らないなら見に来なくていい。 >>741
老人の目ではトラック付きは更に遠く感じるんだろうな >>738
日本製鉄と統合すれば、釜石を吸収合併すること
になる。同じ会社に2チーム不要の話で、そうなる。
ましてや10年後に完全プロリーグ化ににするから、
八百長関連で釜石を吸収合併するか、釜石を手放すか、どちらかになる。 >>741
ラグビー・アメフト共用スタジアムにすれば、ラクロスなどの他のスポーツ、
野外コンサート、展示会などに使用できるから、稼働率がノエビアよりはるかに
良いから、こちらの方経営的に良い。サッカー用芝生では、事実上コンサート不可能
だから、中長期的目標としてとしてコンサート開催を目標にしている。
https://www.mext.go.jp/sports/content/20191224-spt_stiiki-1385575_00001-11.pdf >>741
トラックがある陸上競技場が気に入らないのではなく、陸上競技場は陸上競技を行うために必要で、陸上競技場で球技をやることに疑問を抱かないあなたの考え方が問題。 >>745
それを言うならおととしのワールドカップでトラック付きの横国がメイン会場
(新国立の建設が間に合っていたら、それはそれでトラック付きのスタジアムがメイン会場)になったことに声を上げたのか?
ユニバーにだけグチグチ言ってるんじゃないんだろうな? >>736
ということはユニバーを含む総合公園はスタジアム間競争で完全な負け組。
しかしそのお陰でTLの急な日程変更でも空いてるって言う皮肉な結果ですね。 >>746
なんか論点が違う。
どうせ現地行くんなら
専用スタジアムで見たいだけ >>747
おいおい、逃げるなよw
関東とか地域の話をしてるんじゃなくて
「世界的イベントのメイン会場がトラック付きのスタジアムだったこと」への
コメント(言い訳)を求めているんだが。 >>749
どう違うの?
世界的イベントのメイン会場がトラック付きのスタジアムだったことは
ユニバーがトラック付きということにいちゃもんをつけている連中には
当然許せないはずだぞ。 >>751
東京、横浜には
許すも許さないも
開幕や決勝やるだけの
観客をいれられる規模の
専スタないんだから
しょうがない >>750
逃げるなもなにもお前が言い出しただけでそんなこと言及してないやん
論点ズレてる >>754
トラック付きのスタジアムがさんざん悪く言われているから
「じゃあ、ワールドカップのメイン会場がトラック付きのスタジアムだったけど」って出しただけなんだが。
読解力ないんか? >>755
そりゃさんざん悪くいうだろ
お前は満足してるの?
なんでそんなにトラック付きに愛着もってるの? 試合内容のおかげで救われただけで
横浜のアレは立地も箱自体もゴミの中のゴミであることは
サッカー好きの中でも完全に共有されていることなのに
立地良い扱いするやつが出てきたり決勝にふさわしいスタジアム扱いするやつが出てきたり
面白いこともあるもんだね >>755
俺の知り合いが当時、日産スタで決勝戦見たけど、ほとんど試合が見れなかったと言ってたわ。トラックが邪魔で、正直雰囲気味わっただけと。
やはりラグビーは専用スタジアムで観るべきやね >>755
どう見ても、1:100くらいでお前の負けだな。
ラグビーをはじめとした球技を陸上競技場で観たいなんて思っている奴はいないってこと。 >>755
読解力というなら、陸上競技場は陸上競技をするための場であり、球技場は球技をするための場であることは理解できているの? >>759
なに勝手に勝敗つけてんのw
俺はワールドカップ前、日本代表スレ・ワールドカップの専用スレ・チケットスレなども見てたけど、「トラック付きガー」なんて書き込みはほんの少ししかなかったが。
その連中が全員神戸ファンでこのスレに集っているとは考えられんし。
ワールドカップ前にトラック付にダンマリで、今になってユニバーにケチをつけるのが論理が一貫してないと言ってんの?
日本語、分かる? 匿名掲示板で「一貫性が〜」とか頭沸いてるんじゃないの? >>756
そりゃユニバーは立地もいいし、緑の中の素晴らしい環境にあるスタジアムだから大満足よ。
トラック付きなんか大したことない。
人間と一緒で何もかも満点のスタジアムなんかあるわけないし。
お前は何もかも満点のパーフェクトな人間なんだ? >>763
フルボッコわろた
愛してやまないトラック付きのユニバで応援がんばってね そんなに球技専用スタジアムがほしいなら「神戸市役所に陳情して建設を決定させる」、「クラウドファンディングで十分な建設資金を集める」、「球技専用スタジアムを公約に神戸市長選に出て当選する」くらいしてもらいたいもんだな。
5チャンネルで俺1人を相手に3人か4人かでかかってきて「お前の負け」なんてほざいてないでさw
上に書いたことが実現したなら、神戸市民の民意が示されたわけだから俺も素直に間違いを認めて謝るわ。
覚悟もないのに、勝手に維持費のかかるスタジアムなどとほざくな、クソバカどもが。 >>765
まぁそうあつくなるなよ
しょーもないこと書くのが5chだ
残念ながら、みんなお前みたいにトラック付きを愛する常識人じゃないんだよ >>767
イライラしてるふりして楽しんでるだけだよ
一人を除いて イギリスの4ホームユニオンが31年ワールドカップ共同開催を計画しており、それが実現すれば、
35年ワールドカップ日本開催が極めて濃厚。
https://rugby-rp.com/2021/02/03/worldcup/59662
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64090200Z10C20A900000/
35年ワールドカップの神戸会場をほぼ使えないノエビアでするの?
誘致を表明するのが、26年で開催国を決定するのが3年後の29年で、
今度は日本政府が、3万人クラスのラグビー場建設全面的支援するの
19年前のサッカーワールドカップで証明済み(4万人サッカー場建設)
後利用などを考えて王子陸上競技場改修計画でラグビー・アメフト共用の
3万人クラスのスタジアムにして会場にした方が現実的。
ユニバを会場にするにしても2年ほど使用できないから、その間試合会場の
問題が発生するから王子改修が現実的。
https://www.sanspo.com/rugby/news/20191106/jpr19110605040002-n1.html
http://soccer-graphic-boy.com/worldcup2002-japan-stadium/ >>765
クソバカはお前だろう。しかも、お前は何も間違っていない。
お前は陸上競技のための陸上競技場でラグビーを観るのが好きで、その他の全員はできれば球技場でラグビーを観たいと思っているだけだよ。 >>770
3万人クラスだとまた微妙なカードあてられるから8万人クラス建てればええやん
遠い目 >>772
王子は、土地が広くないから3万人クラスが限界(笑) >>743
釜石は現在はクラブチームで、日本製鐵の社内チームじゃないよ。
支援は受けているようだけど。 >>774
住金との合併後スポーツには手厚くする方針になって
金じゃぶじゃぶ入れてるし社員選手も多いぞ
実質的に日鉄釜石のチーム アタアタ、井関、ナエアタの動画見てると、井関が子供だな。
アタアタとナエアタのガタイやべえわ。1対1じゃ止まらないわけだわ。 >>770
WCがそんな短期間に来るかどうかわかりませんが、来るとしてノエビアがあるのに
新スタジアム作ろうってなりますかね? >>777
35年&39年ワールドカップ誘致を森会長表明して、35年最大のライバル、イングランドが
31年ワールドカップ共同開催を計画しているから開催保証金と放映権料絡みで、
35年日本開催が濃厚。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64090200Z10C20A9000000/
一昨年のワールドカップ大成功でラグビーロスの話が出るほどだから政府は、
会場建設支援表明している。ほとんど使えないノエビアより政府の全面的支援
を受けれるときに、気兼ねなく使用できるラグビー場をアメフト兼用で整備するのが現実的。
川淵のコメントを見れば、ラグビー界で整備しろのコメントをどう考えているの?
>>734エレコム神戸との共同スタジアムにすれば、ラクロスなどの他のスポーツ、
野外コンサートができるとなれば、ノエビアよりはるかに稼働率がいいから反対が出ない。
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523 WCの誘致は南半球3か国と北半球ではイギリスとフランスくらいしかないからな 神戸市に税金を納めてないヤツが建てろ、建てろってウゼー だから、国が全面支援すると言っていること理解不能か。 >>780
お前は陸上競技場で蟻粒くらいに小さいのを観るのが好きなのがわかったから、もう黙ってろ! もうすぐ開幕なのに、未だに陸上トラックの有無にこだわるの?
シックスネーションズも無観客なんだから、観客入れてやってくれるだけで御の字よ ラグビーとアメフトの共用スタジアムの件は、神戸だけでなく他のところでもある話。
例えば、福岡はベスト電器は、アビスパが使用して、サニックス、コカ・コーラ、
九州電力が使用できないから、郊外になるけど春日球技場をアメフトの福岡サンズの
共用スタジアムとして3万人クラスのラグビー場に改修できる。
https://kasugapark.com/pickup/facility/sports/football/
https://www.fukuoka-suns.com
NTTコムが、江東区を本拠地にするけど、千葉市も本拠地にすれば、IBMアメフト部が、
幕張に練習場があるから、青葉の森公園陸上競技場をアメフト共用の3万人クラスのラグビー
今日建設可能。千葉市にはフクダ電子があってもジェフ千葉で使用できない。
https://www.sc-chiba.com/shisetsu/aobanomori/
http://www.bigblue-football.com/GoMakuhari/
広島も中央公園で来年建設予定のサッカー場をマツダ・中国電力使用できないから、県総合公園の
陸上競技場とラグビー一帯をアメフト兼用の3万人クラスのラグビー場建設可能。
http://ppp.seika-spc.co.jp/h_sogo_ground/
ワールドカップ会場として建設してもラグビーは、サッカー比べて試合数が少ないから
稼働率ガーの話になるから、アメフト共用にしてラグビー芝の良さを活かして野外コンサートなどに
貸し出し可能だから、サッカー場に比べて稼働率が良いとなれば反対ができない。 >>783
全く笑
まぁそれだけ書き込むことがないんやろう。 まあガンバ大阪が万博使ってたけど球技専用スタジアムを。
セレッソが長居キンチョー使ってたけど、隣の球技場を改修。サクラスタジアムを
使うようになった。ドコモもこのスタジアムをホームにする。
近鉄はWC仕様のスタジアム使用権を持ってる。
神戸製鋼もプロチームを目指していくなかで、ユニバーでいいのかは議論に
なってくるのでは。
その答えが王子になるかどうかはまだわかりませんが。 >>788
長居球技場は、ノエビア同様で使用できない。
指定管理者が、セレッソ大阪の親会社ヤンマーディーゼル。
そして、ドコモは、コムと会社統合したから
株主から八百長関連などから1つにしろと突き上げ食らって
施設面などからドコモ手放す可能性が大。 とにかく名門神戸製鋼がいつまでも陸上競技場ではあかんやろ >>791
運営の本気度から見ると コムが上だけど、地域バランスで言うと関東に偏りすぎてる現状に加えて、大阪という巨大都市にチームが無いのもマイナスだから、協会側からすると 案外レッドハリケーンズを残せって言う可能性もあるよ。
コムの方が今まで頑張ってきたとか、そんなの過去の話で、合併しちゃえば関係ない。 >>791
実は、ドコモをNTTの取引先で若かりし頃社内でラグビー部を創部した現社長村田製作所
などの京都財界企業が、平尾氏の出身校OBクラブ、京都伏見クラブが仲介役なりドコモ引き取る
可能性がある。
https://www.npo-fushimiclub.jp
https://twitter.com/nikkei_rugby/status/1293011845754703872
伏見クラブは、プロチームを念頭に置いた社会人チーム結成を計画しており、
伏見クラブが仲介役になり村田製作所を中心とした京都財界が引き取り、伏見クラブが
神鋼のSCIXみたいな存在になると、京都市議会の反対で頓挫した横大路球技場計画が、
3万人クラスの市立ラグビー場として復活する。横大路運動公園は伏見区で理事の高崎氏は、
京都市職員で話が進めやすい。こっちの方がラグビー界にすればいい話。
https://www.sanspo.com/rugby/news/20191227/his19122710000003-n2.html
https://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1335923406476.pdf
京都も京大、立命館、同志社などのアメフト部があるから兼用にすれば反対しにくい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 20日の花園、第一希望のSS落選、第二希望のS当選。
座席はどうやって決まるんだろうか。神戸製鋼側に座れるのかな。 >>789
いえいえ。セレッソがアウェイやヤンマースタジアム(ガンバ戦のような時)を使う時。
それとかサッカーを土曜でラグビーを日曜にすることで桜スタジアムの稼働日を増やす
ことでセレッソとドコモで合意しましたよ。
セレッソも儲けたいから。そこはノエビアと状況が違いますね。
いずれにしても近鉄とドコモが球技場をホームにして、じゃあ神戸製鋼は大型映像も
無いユニバーを使い続けるのかが課題ですね。 そもそも長居球技場はずいぶん前からセレッソの金で改装してるのに
隙あらば大学ラグビーや大学アメフトが耕しまくってたしな
セレッソが自発的にやってるのか
元々色々な競技に使わせてた大阪市側のコントロールなのか知らんけど
とにかく他のJチームとは状況が違う >>794
ラグビー用とサッカー用と芝の長さが違うから、土曜サッカー翌日日曜ラグビー使用は不可能!
不可能だから、今月から神鋼は、ノエビア使用不可能!
ラグビー用芝の長さと土曜ラグビー翌日アメフト可能だけど、サッカー用だとラグビー使用後は1ヶ月置く必要がある!
長居陸上競技場改修時に1回花園をセレッソ使用したが、芝の長さで揉めてそれっきり使用してない!
それがあるから、ノエビア同様に使用不可能になる!
現実に長居球技場をセレッソが使用して、アメフト、ラクロス、ホッケー使用禁止になった! 今の改修に入る直前の長居球技場のスケジュールってこんなんだったんだけど
https://www.nagaipark.com/kyugijo/schedule/schedule1.html?select_month=2018-11
アメフトが使用禁止とかラグビーできないとかどういう意味?
セレッソは少なくとも2016から指定管理者だったよ >>797
昨年のラグマガ7月号を読んだ?
日産スタジアムターフマネージャが、ラグビーは、サッカーより5割芝生が傷むから、
ハイブリッド芝でもラグビー使用後3週間空けることを提言している!
スクラムで芝ガークレーム殺到すること分かり切っている!川淵のコメント見てみる。
https://www.youtube.com/watch?v=qLrW5e_9EqA
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
昨年8月に花園第二グランドの芝をサッカー用に刈り込んで11月の近鉄vs中国電力で、
ハーフエーライン中心の芝の剝げ具合を見れば、ノエビア同様に2月以降禁止になることが分かり切っている!
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202008230000875.html
https://www.youtube.com/watch?v=BiPl3TZ7CPU まあ川淵さんも「日本には、観客にとって居住性が良く、物販や飲食を含めて、
そこに行けば楽しいと思えるスタジアムが、ほとんどない。
ラグビーも将来は自前のスタジアムを造ってほしい。」と言ってるわけで、
ドコモはともかく、神戸製鋼がいつまでもユニバーでええのん?
プロチームは球技場整備して行ってますよということですわ。 李の記事
パーカーのキックの上手さはやはり相当努力していると思われる。
見習うべき。
カーターは多くの世界のプレーヤーの手本となる人だな。
コーチか何かで戻ってきてほしい。
李は良い環境でラグビーができていると思う。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7eb25b96ae5b3c13dcea25f4c5f8de804087a7d レタリック TL終了したら帰国。NZで2シーズンプレイし、フランスWCを最後にする
計画のよう。
そのまま引退するか、また日本でプレイするかで迷っているよう。
神戸製鋼がとてもよくしてくれてるようです。 >>802
優勝したら引退、敗退なら続行のパターンが多いイメージ >>802
レタリックも引退しても
アドバイザー契約して
NZから良い選手を送り込んで欲しいな 来期にいいLOを取ってほしいですね。
代表歴無しで、日本に5年は住んでくれそうな選手を。 レタリックは3年後にまた神戸に来てくれたら嬉しいね。32とか33歳ぐらいならまだまだ動けると思う。
彼が抜けた後は誰がLOするんやろ?
W杯を控えてるのでレタリック級の選手は獲れないかもね。 >>805
ラファエレの大学後輩で秋田NBのコナー・ウィホンギを育成枠でスカウトする?
身長2m体重120kgで、日本滞在5年になるから即戦力でなく2年後目途でスカウトすれば面白い。
https://www.sakigake.jp/news/article/20210114AK0020/ >>806
WC後にまた神戸に戻ってきてくれるかも知れんよ
来季はフランクリンとハッティングがいる https://rugby-rp.com/2021/02/10/column/rugby-west/60086/2
諒介の就職への判断基準は明確だ。
「日本代表になりたいです。自分を成長させてくれるところを考えています」
もうひと伸びを納得したチームで得たい。
河瀬諒介
神戸へ来なさい、山中の跡継ぎとして! >>802
優勝したら引退、敗退なら続行のパターンが多いイメージ >>807
身長は魅力だけど、どうしてTLかTCLチームから声かからんかったんかなあ? 川淵名前出した人おめでとう。
五輪会長にになってタイムリー レタリックの後釜LO絶対欲しい でも今の首脳陣はNZにこだわるからな?今はNZより南アの方が良いLOが居るから南アから獲得して下さい。 >>818
あるとしたらベッカーからの推薦とかかな
ただロックならフランクリンやハッティングという高レベルの選手がいることを忘れちゃいかんけど フランクリン、ハッティングもいい選手なんだけど、フランスの次(多分オーストラリア)の
RWCを考えると、来期に25才前後で他国代表未経験の選手がほしいですね。 中島 有田 山下裕
張 レタリック
フランクリン 橋本大 ナエアタ
日和佐 クルーデン
山下楽 バックマン ラファエレ フレイザー(アタアタ)
山中
ベストメンバーはこんな感じだろうか。
リザーブにパーカーとスミスを入れて、後半勝負所でクルーデン→パーカー、ラファエレかフレイザー(アタアタ)→スミスの流れかな。
徳田が調子良いみたいで期待している。
まずはトップリーグ開催を願うばかり。 >>821
そんな感じだと思うけど、今期はLoに今村を押してくるんじゃないかなあ。
ブロディ最後だし、経験させておかないと。 FW交代すればするほど弱くなるチームだからリザーブにハッティングは入れたいな
じゃあ誰を外すかってなると難しいんやけど いろんな人が挙げているが、今季の神戸の不安材料はカーターが抜けたことやね。
クルーデンで埋められるのかどうか。
2年前のトヨタ戦、昨年のサントリー戦、際どい試合を勝てたのはカーターによるところが大きかった。 >>825
ゲームメークに関しては世界最高のSOやからねえ >>810
来るわけないじゃんw
一体どう考えたら早稲田から神戸製鋼に行くと思うんだろう >>824
日本選手権、準決勝、ラストワンプレーで逆転の可能性を残してたのに、
そのラストワンプレーで裏にキックしたつもりもサントリー選手に簡単にキャッチされ、
タッチキックしてノーサイドで負けが確定で非難轟々の罵声が凄かった。
あれが10年前だっけ?長いなってか早いな。 >>827
どう考えたらって福本GMがうちで日本一・日本代表を目指そうって声かけて、
二人ともわかりました って答えたら、それで決まりじゃないでしょうか。 >>828
あのプレーだけは意味不明だった。
しかしフレイザーの貢献度はすごいと思う。
外国人選手で最も長いんじゃないかな。
途中から帰化しているが、帰化決定したときは
本当にうれしかった。
このレベルの選手を日本人扱いで使えるのはかなり大きかった。 フレイザーもそうだけど、ロイス・ウィリス、ブラッキー、ベッカー、フォーリー、
AACと勝てなかった時代にリーグ中位までで支えてくれた外国系選手には感謝
しちゃう。 >>831
フォーリーではなく、フーリーですね。
開幕まであと、もうちょっと。
去年の東芝戦以来、1年ぶり。長かったね。
何事も無く無事にシーズンを終えて欲しいものです。 >>831
ブラッキー好きだったわ
今の最強布陣の中に全盛期のブラッキーいたらさらにもっと輝いたやろなあ ブラッキーは7人制代表経験者だから今の基準でいうとフリー枠だな。
レタリック、クルーデン、ベン・スミスを差し置いてまで使いたいか?と言われると微妙。
7番は日本人が山盛りいるし。 当時のブラッキーの位置にフランクリンがいるわけで、2列レタリック・3列ブラッキーは
十分あるんじゃないかなあ。 >>834
レタリック、クルーデン、ブラッキーなら
最強だったわ。夢の話だけどw
ブラッキーは
ディフェンスの出足も誰よりも早く
相手にプレッシャーかけまくれてたし
あのサイズであの機動力は
歴代最高の外国人選手だった すごい選手だったけど橋本追いやってまでフリー枠使う選手じゃないよね
橋本はインターナショナルレベルに髪の毛一本足りないだけの能力があって日本人枠
他のポジションとの兼ね合い考えると全盛期マコウですら枠の無駄の可能性がある >>832
東芝戦、たしかオンデマンドのみで実況解説なしの放送だった気がする
最近過去の放送再放送してるけど同じ試合延々と繰り返しやるくらいなら、あの試合に実況解説つけて改めて放送とかしてみてほしかった 昨シーズンまで神戸所属のSO 清水が本日 織機のTCL開幕戦に先発。
新天地でがんばってほしい。 開幕戦、メイン席とバック席、もう売切れてるやん。
残ってるのはインゴール裏だけ。
ま、上限5千人だけどさ。
行くか行くまいか、いまだに迷っている。
こんな事を言ってるくらいだからテレビ観戦だろうけど。 レタリック、ベンスミス、張、フランクリン、バックマン!やっと見れるんか いや、まだ7日あるから油断大敵。
先月だって2日前の14日に延期が決まったし。 確かに油断大敵だな。
先月よりはコロナ対策徹底しているだろうから
今回こそは大丈夫だと信じたいけど。 ベンスミスを早くみたい
今までニュージーランドから日本にやって来たバックスリーの中では最高の選手だろう 足がいたいんでーすと言ってた100キャッブFBがNTTにいたような 総監のおかげでニュージーランダーでもフィットしまくってるのがいい >>849
ヤマハにレオン・マクドナルドが。その後NTTドコモにミルズ・ムリアイナも
来ました。
時代・時代で代表するFBが来てますね。 >>852
イズラエル・ダグも1年だけ日本にいたのが抜けていました。 >>853
イズラエル フォラウはケガでこれなくなったな
他のポジションに比べてもFBは結構超一流が来てるイメージある ふとデルポートを思い出した
地味だが安定感あるFBだったな NECには次のメンバーで。
イシレリ、有田、ヤンブー、今村、レタリック、フランクリン、橋本、ナエアタ
日和佐、李、バックマン、ラファエレ、アタアタ、楽平、スミス
リザーブ)松岡、山崎、渡邉、ハッティング、張、徳田、フレイザー、山中
NEC戦は若手育成のチャンス。 ありえない。
万が一にも開幕戦でつまづくことがあってはならない。
開幕戦はどんな相手でもベストメンバーを出すべき。
そういうメンバーは日野戦だな。 >>857
確かに。感染者出して以降、練習試合とか実戦やってないみたいやし、初戦はベストメンバーで挑むべき。 開幕NEC:開幕戦はベストメンバーで確実に勝ちに行く。
キヤノン:沢木が監督になって前任者の時より確実にグレードアップしているはず。ここもベストメンバー。
日野:若手中心メンバーを出すならここだな。
リコー:アウェイ戦だし、この試合が終わったら1回休み。ベストメンバー。
ヤマハ・パナ:ベストメンバー以外ありえない。
ドコモ:ドコモがどれくらい強くなっているかでどの程度のメンバーを出すか判断。 粥塚や中も
見てみたいけど
試合数減ったから
なかなかチャンスないなあー。
最後のdocomo戦は
負けても1位通過確定くらいにしておいて、
若手みんな出してあげたい。 ドコモも大型補強に、スーパーラグビーのライオンズを強くした
アッカーマンがHCになったからなめてかかれない。
昨年97-0で勝ったイメージは捨てておかないと危険。 今年に関しては若手のお試しなんて 負けてもいい状況にしないと無理だろうねえ
下手に余裕見せててBPを取りそこね 後半の試合が中止になってポイントが足りなくなったらら目も当てられん 中止引き分け扱いが普通に起こり得るから、基本は全試合ベストメンバーでしょう
落とすことがあるとしたら負けても1位確定状態になってたときのドコモ戦ぐらいかな 負けたら連覇がなくなるトーナメント4試合は間違いなくベストメンバーを出すから、
カンファレンスは上手くやりくりしないと。
肝心なトーナメントで息切れしたらアホすぎる。
前半の4試合で日野戦は控え中心でいくべき。
後半の3試合で理想を言えば最後のドコモ戦も主力は休ませてあげたい。
ドコモ戦を休むとトーナメントまで2週間の休みができる。
それまでの6試合を見れば、ドコモにどれくらいのメンバーを出せばいいかコーチ陣が的確に判断してくれるでしょうけど。 NEC対戦成績
2004.01.25 ○31-21 原田隆司
2004.02.15 ●10-34 岩下真一(マイクロソフトカップ準々決勝)
2004.03.13 ○34-29 桜岡将博(日本選手権準決勝)
2004.12.11 ●24-65 リンドン・ブライ
2005.01.23 ○51-16 藤実
2005.10.29 ● 8-10 下井真介
2007.01.08 ●24-27 谷口かずひと
2007.10.28 ○36-21 平林泰三
2008.09.06 ○20-10 藤実
2009.02.07 ●29-30 戸田京介(日本選手権1回戦)
2009.10.11 ○27-24 桜岡将博
2010.11.28 ○38- 6 相田真治
2011.10.29 ○38-17 戸田京介
2012.02.25 ●10-17 久保修平(日本選手権1回戦)
2012.10.27 ○48-14 麻生彰久
2013.08.31 ○28-26 平林泰三(1stステージ)
2014.01.04 ○33-17 麻生彰久(2ndステージ)
2014-2015 (対戦なし)
2015.11.22 ○46-12 加藤真也
2016.10.29 ●24-38 橋元教明
2017.09.08 ○29-12 大槻卓
2018.10.20 ○48-31 加藤真也
2019.07.19 ○47-26 真継丈友紀(カップ戦・プール戦)
2020.04.25 (中止)
22戦15勝7敗(勝率0.681) NEC対戦成績(追記)
2005.01.23 ○51-16 藤実(マイクロソフトカップ1回戦) 向こうが強かった時の話にはなるが、NECとやる時にロースコアの展開は避けないといけない。
開始からトライを1・2本スムーズに取って相手の思惑を早く崩すこと。
打ち合いなら絶対こっちが負けることはない。 20日21日、軒並み売り切れなのに
花園は売れ残ってる
強い神戸なのに
たった5000人集められないのか >>867
ホラとクリブが大活躍した試合だっけ
SOがなぜか元木だったような >>871
本職がエイトの斎藤がFBとか苦しまぎれの陣容だったが予想外の大勝ちだった。
クリブと向こうのマーシュが乱闘になってマーシュがレッド、クリブがイエローと荒れた試合と記憶している。
ただ、次の東芝戦でメッキが剥がれて0-41の歴史的完封負けをした。
まぁ、それは昨年57-0と16点の「お利息」をつけてお返ししたが。
サントリーにはあの決勝の55-5で「返済済み」。
パナだけがまだだから今シーズンこそ「返済」するところを見なくては。 >>870
コロナ五輪騒ぎの中
開幕すること一般にはあまり知られてない気がする >>856
SOにパーカー入れたらほぼベストメンバー
このメンバーでも楽勝だと思うけど >>870
やるまでも無い無意味な試合だからだよ
結果は見えている みんな、上のガラプーはトップリーグスレで武漢ウイルスに関して妄想を垂れ流して顰蹙を買いまくっているヤツだから無視な。 本当のことを書かれるといちいち食ってかかってくる奴がいる
笑われるよ
今期は昨年のぶんまで試合増やして沢山稼ごうと浅ましいことをしている
それによって開催する意味の無い試合が多すぎて、いちいちチケット買って行く意味も無いと前から書かれてただろ
そのとおり売れ残ってるだけ
5000制限が無ければただただ恥ずかしいけとになってただけ
神鋼が強いのが悪いのではないよ、力差がありすぎる試合を沢山やらせることが悪い
ただただそれが悪い
第一ステージなんてやる意味が本当に無い、新コロもあるのだから最初からノックアウトラウンドにすれば良いと書いた俺の意見が、そんなに都合が悪いのかよ?(笑) >>877がガラケーでポチポチとこんな長文を必死で打ってるところを想像したら笑えてくるなw マーシュって汚ないプレイが多くてすぐに食って掛かるやつだったな >>878
スマホでポチポチだっておんなじだろー
不都合な事実を言われたらそんな下らないことしかレス出来ないのか?
「要らない試合が多すぎる」by甲本ヒロト >>802
神戸は街も
東京や大阪みたく、
デカ過ぎずコンパクトに
いろいろあるし
外国人も暮らしやすそう。
東京といっても、ほとんどが
かなり郊外の、
田舎っぽい場所にある
チームばかりだから、
意外に日常生活は不便というか
何もなく、つまらなさそうだし。 >>856
初戦からSO李は無いんじゃないかなあ。 東京は地価が高すぎるからのう
日本は野球の国だから、旧後楽園つまりは東京ドームと神宮球場さえあればいいって感じなのがね
秩父宮や国立を完全ホームスタジアムに出来るなら、都心ど真ん中にサッカーもラグビーもクラブチームを構えるよ
練習施設も含め都心に今更土地を確保するのなんて不可能に近いからな
だからサッカーのFC東京も優勝できんのだよ
イギリスもイタリアもスペインも首都にあるチームが優勝経験無いなんてあり得んからな
日本はプロスポーツ特に球技に関しては本当に後進国さあ…スポーツオタクから見るとイライライライラするわね 東京っても、調布は田舎だからなあ
大阪で言えば高槻とか富田林みたいな所 日和佐篤×前川鐘平 新旧キャプテン対談!★前編【ラグビー神戸製鋼】 https://youtu.be/x_PkxZqiplU >>885
田舎っすね、23区外ですもん
でも調布は便利だし色々ある良いとこだけどね
味スタをホームとして使えないのは痛い
神戸はサッカーワールドカップのレガシィである旧名ウイングスタジアムをきちんと生かせているのが裏山
まあJのクラブが勝てないのは似たり寄ったりなんで、サッカーも頑張ってもらいたいですね >>886
張はオールブラックス級の幹部評価なんですね。怪我も少ないし。 パナやサントリー、トヨタ東芝機械絡みは完売
Nコム対ホンダ
キヤノン対ドコモ
ですら売り切れ
花園はまだまだ空いてる
神戸全然人気ないな うん、昨年のリーグ戦で6試合中3試合しか2万人超えできなかったから不人気チームだなw 感染症への警戒心の差というパラメタが見えないトンキンさんの煽りを相手にしても良いこと何もないよ >>895
なんで今年は少ないの?
去年が強制的に動員かけられてただけ? >>896
原因は俺がわかるわけない。
ただ去年すごい人気があった事は間違いない。
今年は他のチームが企業の動員とかあるかもしらないし、それはわからない。 開幕とはいえ相手がNECで地元ではなく花園という理由もあると思う
県外移動の自粛要請出てるからな 1節、2節JRFU, ラグビーファンID 家族3人分で応募してるが全く当選せず。(A指定)
本当に当たるのか?と心折れかけてます。
パナ戦は当たるといいなぁ。
取り敢えず今週末は切り替えて一般販売で買ったB指定で子供と2人で観戦して来ます。 >>900
神戸のファンクラブは入ってないんですか。
私も開幕戦はJRFU・ラグビーファンIDともアウトで神戸のファンクラブで確保しました。
ヤマハやパナ戦の時は緊急事態宣言が解除された後で「会場キャパの50%まで」に制限が緩和されるはずなので今ほどの厳しさはないかと思います。 >>896
神戸製鋼でも対戦相手がドコモとか下位チームなら動員数は
低かった。
神戸ファンは目が肥えてるんですよ。 >>901
ありがとうございます。
JRFUと被るので神戸のファンクラブは子供分しか入ってないんです。
ただ自分のJRFUの今季の更新は見送ったので神戸のファンクラブ加入検討してみます。 >>904
試合開始の48時間前。
だから明日の午後2時の予定。 前日予想しておくか。
1中島2有田3山下4張5レタリック6フランクリン7ベテラン橋本8ナエアタ
9日和佐10クルーデン11楽平12バックマン13ラファエレ14アタアタ15山中
16平原17平島18渡邉19今村20ジュニア橋本21徳田22パーカー23ベン・スミス メンバー発表楽しみやな〜
しかし試合勘鈍ってるだろからなあ ま、NECだから大丈夫だろ。
下位の中でドコモは大型補強にアッカーマンがHC就任と不気味。
残りのNECか日野で開幕できるのは感染以降、実戦ができていない神戸にとってはベストな日程と言える。 トップリーグ予想記事には必ずといっていいほど「神戸は層が厚い」と書かれてるが、層の厚さでいえばサントリーだな。その次がパナと神戸だと思う。 >>912
サントリー戦は4連勝中であり、もう苦手意識など全くない。 結局5000人すら集められないのか
実力は1、2位だけど
人気はNコムやドコモ、HONDA以下がハッキリしたな >>914
NTTコムーHondaの夢の島って収容人数5,050人なんだ。
チケット販売数は、「5,000人もしくは収容人数の50%のどちらか少ない方」なので、夢の島は最大2,525人じゃないのか。
会場のキャパを無視してチケットが完売かどうかでチームの人気を断定するのはいかがなものかと。 >>914
キヤノンーNTTドコモの町田GIONスタって収容人数10,622人だけど、バックスタンド改修中で非販売。
それで両サイドのB席はまだまだ余裕がある。
つまりは、かんばメインスタンド >>914
キヤノンーNTTドコモの町田GIONスタって収容人数10,622人だけど、バックスタンド改修中で非販売。
それで両サイドのB席はまだまだ余裕がある。
つまりは、完売のメインスタンド2,632人+多少のB席分で3,000人くらいかなあ。 論理無視の荒らしに論理的なレスしたってムダなだけよ。 今年も前川はリザーブにも入ってこれないのかね
徳田ってリザーブに入れるほどの選手になったのかね >>920
徳田については前川と日和佐の対談動画を見たらいい。
二人ともほめてるよ。
「コロナの自粛期間中にしっかり体を作ってきたのが分かる」、
「前々からチームの戦術への理解度は高かったけど、プレーが理論に追いついてきた」ってね。 梁に期待していたけど去年見た限りでは
あまり伸びていないみたいだしね。
徳田に2番手SHとして期待したい。
日和佐レベルは無理にしろ、せめて無難なSHと
して活躍してほしい。 >>920
前川はヤング橋本との争いで、首脳陣はヤング橋本のほうが年齢も込みで評価高そうだな
試合によっちゃ外国人選手がFWのリザーブに入ってくることもあり得るし、なかなか厳しいんじゃないか 東京は土人が集まる所だからなあ
そんな奴相手にしても無駄無駄 梁は空回りして自滅してるからな。
司令塔の1人であるSHが自爆されると周りに多大な影響を与える。 いやいや東京の土人に比べたらマシだ
奴らは現住所が東京ってだけで、過疎地の出身者の集まりだから
東京で生まれ育った奴はそうなマウント取ってこないからすぐわかる >>924
前川は昨年は怪我で出遅れたまま、シーズンが終わってしまったなあ。 20日のメンバー発表は
試合48時間前みたいだから
今日の14時以降にあるんかしら? 有田・日和佐・クルーデン欠場。
ケガか、それとも相手がNECだからあえて落としたのか? SOパーカーか。
ベンスミスは14でスタメン
SHの控えは梁
李もリザーブに入っているな。 キャプテンの日和佐がいないのは謎。
コロナ陽性とかでなければ
いいんだけど。 >>932
メンバー落としてるっぽい
リザーブにハッティングでもマッカランでも入れられるのに入れてないし
徳田が調子いいのは確かなんだろうけど 1 中島 イシレリ
2 平原 大敬
3 山下 裕史
4 張 碩煥
5 ブロディ・レタリック
6 トム・フランクリン
7 橋本 大輝
8 ナエアタ ルイ
9 徳田 健太
10 ヘイデン・パーカー
11 山下 楽平
12 リチャード・バックマン
13 ラファエレ ティモシー
14 ベン・スミス
15 山中 亮平
16 鹿田 翔平
17 平島 久照
18 渡邉 隆之
19 今村 陽良
20 前川 鐘平
21 梁 正秋
22 李 承信
23 アタアタ・モエアキオラ >>937
久々の公式戦、開幕戦で
あえてメンバー落とすだろうか??
前川には試合に出て欲しいから
まあ、いいけど。 パナの豪華メンバーをみると
昨年のあの圧倒的な強さが
遠い昔になったような
霞むメンバーだわ NEC戦のスタメン
去年と比べてレベルダウンしたポジションは9,10
それ以外は去年と変わらないし14はベンスミスだから
むしろ上がったはず。
9は日和佐が怪我かコロナ?
10はクルーデンがまだ万全ではないのか? >>945
そうだな。
2、9は恐らく怪我か何かだからいいとして
今年はクルーデンやパーカー次第だと思う。
そこがフィットすると今年も強いはず。 徳田-李ラインで結果がある程度出たら神鋼時代は暫く揺るがなくなるけど。
このコロナ禍だから首脳陣も若干ギャンブル気味??
カーターと別の意味でワクワクドキドキですわ。
まあ2,9,10(李の場合ね)以外はスーパーラグビー全然OKレベルっすけどね。
ナエアタも23年度のバリバリ日本代表だろうし。 21年度の新加入選手は、かねてから噂されてた東海大の山田。
でも、それ以外は発表なしなので今年は一名だけなんだろうか? 関西協会のサイトメンバーだと、外人枠の区分がしっかり出てるから見やすいな。
神戸は1人余らせてるのね。アタアタは無印だから今季も日本人扱いか。 NEC相手だからメンバーをちょっと落としたくらいじゃ問題なく勝つんだろうけどほぼ1年ぶりの公式戦で、また神戸自身も感染して開幕が1ヶ月も延びたわけで
「ファンの皆さん、お待たせしました」の意味でガチンコのベストメンバーを出してほしかったという気持ちはあるな。 >>949
その関西協会、トヨタの外国人が合計7名(先発6名、リザーブ1名)
になってるよ?誰か帰化してるはずだが、、、?除くアジア枠(ローレンス)。 >>953
なるほど!ご指導ありがとうございます。 >>949
今期もと言うか、ずっと日本人扱いになるんです。
規約に詳しくないですが、日本の高校・大学卒留学生は
TLでは日本人扱いということで、近鉄入団のフィフィタも
同じ扱いだとテレビでちょろっと言ってました。 土曜日の5試合ともにレフリーは未発表。
これまでは、ほとんどの試合でメンバー発表と同時にレフリーも発表されていたのに、どうしたのだろうか。 >>951
別に落としたわけじゃないと思うよ、この御時世コロナ関係なくてもコンディションが良くない選手は避けた方がいい >>955
アタアタは中学からだから
日本人扱いだけど
フィフィタは高校からだから
違うはず カーター居なくなったら全体がガタっと落ちて見えるな
おまけにお客様もサーっと引いたし
花園の土日2試合以外は完売だらけやん
関西人は冷たいのお〜 >>955
要は、義務教育を日本で受けていれば
日本人扱い。
よって高校から日本にきた場合は
外国人扱い。 日和佐が膝のケガで、クルーデンがもも裏の違和感か。
これじゃしゃあないな。
キヤノン戦から頼むよ。 日和佐・クルーデンが外れた理由は分かったけど、リザーブにもう1人外国人を入れられるのにハッティング・マッカランを入れなかった理由が分からんね。 日程変わってくれて助かったな。
日和佐なしにヤマハ、パナはきついし。 >>966
ヤマハはコーチが日本人ということもあってかなり早く始動できていた。
正直、ベストメンバーでも厳しかったと思う。
神戸は始動が遅かったほうだし。 平原徳田以外ベストメンバー
ここに有田と日和佐が入ってベンスミスは基本スタメンだからあとはリザーブにクルーデンが入れば完成形だろ >>967
ヤマハに対してベストメンバーでも厳しいとは、どんな目をしてるんだ。
NEC戦のメンバーでも余裕で勝てますよ。 >>969
イーブンコンディションでベストメンバーならほぼ勝てると思うけど そのコンディションが開幕前はよくわからなかったからなあ
延期になってより一層わからんが >>970
1mmも持ち上げていない。私の正直な思いだ。 >>972
実際現役代表がイングランドを離れるのはないんじゃないかなあ。
代表資格がなくなっちゃうから。 首脳陣がNZに固執してるからイトジェは無理やろな もっと広い視野でNZに固執しないで欲しい。レタリックの後釜はぜひイトジェかエツベス。 クルーデンが、観たかった
ボーデンバレットに比して劣らないところを
足の速さとグラバーキック以外は
クルーデンの方が上だと証明してほしかったよ ついにベンスミスの日本デビューか
FBじゃないのは正直気に入らないが楽しみしかない
あとはレタリックも去年数試合しか見てないから
クルーデンは特にいいや
言うほど凄い選手でもねぇしカーターの後だけに見劣りしかしないと思う >>978
気に入らないってNZの試合見た事ないの? 金曜日で消化しちゃいそうだから、新スレ作っておいたわ。 >>976
別に固執してるとは思わないけど、イトジェ側からオファーが無いとねえ。
エディさんが許すとは思えないけど。 >>980
スミス+クルーデンがカーター+エリスに
総合力で少し優るかな! >>976
サバティカルでこれるNZが多くなるのは必然的じゃない? >>979
ベンスミスはお気に入りだからかなり見てるけど何か
だからこそFBが1番のポジションなんだけど
無論ウイングのポジションでも素晴らしいのはわかってる 日和佐オフは
今期想定していた懸念事項
しかし好調の徳田の活躍を期待します。
豪華強力BK陣をコントロールできるかどうか?! 明日は徳田と李が
どこまで通用するかが
みどころだわ。 >>987
徳田も5年目。これまで公式戦に出た印象がないけど、この
チャンスをものに出来なかったら、そこまでの選手。
も一つやなあとなったら、神戸のことやから 外国人か国内移籍で
新しい選手取ってくるよ。
がんばってくれ。 パスマシーンでもいいからテンポよく捌いてれば、タレント揃いの選手達
が結果出してくれる。経験値積んでいけば技術的な駆け引きや引き出しが増えていくさ。
とにかくテンポよく捌くことだけやればいい。やることは明確。 カーターがSNSで神戸を応援するメッセージだしてくれてるね
粋だな >>980
もちろん期待はするが
スミスはともかくクルーデンは完全に落ち目 サントリーのスタメン発表されたけど
バレットは警戒しなければいけないが松島も抜けたし
FW、BKとも神戸のメンバーが上回っていると思う。
同じホワイトカンファレンスのパナは強敵になるだろうな。 >>993
でもリザーブメンバーは強力だから
後半になってもチーム力が落ちなさそうで
あなどれない そういえば、
ツイや堀越がリザーブにもいないけど
ケガかな? 去年出てた外人ロックもマクマーンもツイもいないなサントリー コロナ禍でチーム事情も色々あるんだろ 怪我かもしれないけど サントリーなんてカンファレンスも違うし、今から相手のことを色々と評価しても仕方がない。しかも、結果は神戸製鋼の勝利に決まっている。
最大の目的は、連戦連敗中のパナソニックに勝利すること。できれば、積年の悔しさをスカッと晴らしてくれるような完勝と願いたい。
つまり、パナソニック戦までの5試合は、コンディションを整えるための練習試合だと思っているよ。 カーターがいた2年のあいだに、パナと対戦が無かったのは残念無念。
パナ相手にDCがどんなゲームメイクをするのかを見たかったなあ。 座席選んで名前など入力して次行ったら
席がありませんて出たんだけど
入力してる間に席取られるの?他の誰かに このスレッドは1000を超えました。
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