ラグビー日本代表 part308

2018/10/22(月) 17:06:08.77

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※前スレ
ラグビー日本代表 part307
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1539152262/

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日本代表テストマッチ結果と予定
2017年06月10日〇33-21●ルーマニア
2017年06月17日 ●22-50〇アイルランド
2017年06月24日 ●13-35〇アイルランド
2017年10月28日 ●27-47〇世界選抜
2017年11月04日 ●30-63〇オーストラリア
2017年11月18日〇39-06●トンガ
2017年11月25日 △23-23△フランス

2018年 6月09日〇34-17●イタリア
2018年 6月16日 ●22-25〇イタリア(兵庫・ノエビアスタジアム)
2018年 6月23日 ○28-0●ジョージア(愛知・豊田スタジアム)

2018年10月26日世界選抜(大阪・東大阪市花園ラグビー場)
2018年10月27日ニュージーランド代表vsオーストラリア代表(神奈川・日産スタジアム)
2018年11月03日ニュージーランド(東京・味の素スタジアム)
2018年11月17日イングランド(イングランド・トゥイッケナム)
2018年11月24日ロシア（イングランド・グロスター）

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()は地域予選の参考有力国数字は世界ランク (18.9.3現在）

【プールA】アイルランド2、スコットランド6、日本11、ロシア19、サモア16

【プールB】ニュージーランド1、南アフリカ7、イタリア14、ナミビア22、敗者復活予選優勝チーム(香港、カナダ、ケニア、ドイツ、2018年11月決定)

【プールC】イングランド4、フランス8、アルゼンチン9、アメリカ15、トンガ12

【プールD】オーストラリア5、ウェールズ3、ジョージア13、フィジー10、ウルグアイ18

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2018/10/27(土) 09:46:59.06

田村のハイパント、グラバー、飛ばしパスどれも良かったのに
マイナスキックだけ難癖つけてギャーギャー騒ぐ辺りさすがだな
プレースキックについては決まるとダンマリw

2018/10/27(土) 09:47:28.16

>>714
遅いというのはそれだけDFにいける範囲も狭いってことだしな
スペースあるとこでは無力だ

2018/10/27(土) 09:47:48.09

後半の田中でテンポアップは期待できなくても、それを補ってあまりある状況判断のよさと
気が利いたというか、変化をつけるコントロール力がある。
前半のエリスがやっていた長短・表裏・スピードの使い分けと、田中のそれは似ている。
流は自分のスタイルにこだわらず、もっと田中を真似するというか学んでほしい。

2018/10/27(土) 09:51:35.23

>>711 本人もリザスタートからのほうがいい結果出てるって言ってるみたいだしね。
怪我しないんだから、田中スタでいけるとこまでいって、流でテンポアップてのがやはりいいと思うけど、それなら田中→日和佐のほうがもっといい気がする現時点。

ちな昨日のキックオフから１０分間ジャパンの時間、田中だったらどうなっていたんだろうね。
相手もGライン背負ってスイッチはいってたけど、、

2018/10/27(土) 09:55:12.71

2019は10田村、12立川がベスト。今更、先発SOは田村以外務まらないよ。

2018/10/27(土) 09:56:13.68

昨日に限って言えば流の何の工夫もない攻撃パターンより状況を見極めて動いてた田中の方が遥かに効果的だった
田村がマシに見えたのも田中が入ってからだよ

2018/10/27(土) 09:56:40.33

日本ラグビーの戦術的交代のパイオニアは
20年くらい前のサントリーの
9田中澄憲からの永友へのチェンジだったと思う。

2018/10/27(土) 10:16:10.74

悲報　やはり大畑＠日テレ全黒戦
https://tv.yahoo.co.jp/program/50930323/
他は舘、クリームの上田、嵐櫻井。

クリームの上田って高校時代の経験者だけど、けっこうラグビーから距離置いてた感じがするけどここにきてすり寄ってんのかな？

2018/10/27(土) 10:18:22.18

>>722　あっ箕内もだ。大畑は1人解説でないと少しSAVEするのかましになる気もする。

2018/10/27(土) 10:26:51.37

田中の良いところはボールに対する貪欲さだよなあ。
相手ボールのスクラムでも、その球出しの際、常に隙あらば
相手SHのボールをかっさらうか潰そうとしている。

2018/10/27(土) 10:27:48.03

見直してるけど福岡すごいなぁ
彼みたいに確実にゲインしてくれる、絡まれない、一対一でしっかり止めてくれる選手がいると心強い
ティア1の国じゃチームにそういう選手が数人いるんだろうな

2018/10/27(土) 10:32:44.00

ただ、後半最後の部分で自陣から攻めるのはないと思った

2018/10/27(土) 10:42:53.19

とりあえず、今日のNZvs豪州をみて気を取り直して、次のNZ戦を待とう。

2018/10/27(土) 10:44:29.63

>>709
キックパス前のゴールライン手前のラックで相手の反則によるアドバンが出てたから
キックパス等のギャンブル？はやってしかるべきだろうなあ。
プレー経験のないど素人意見ですまんが。

2018/10/27(土) 10:45:24.38

ラグビーってサッカーみたいに採点しないの？昨日の福岡とか8点はもらえそうだけど

2018/10/27(土) 10:46:49.56

>>728
ああなるほど。あれアドバンテージ中だったのね

2018/10/27(土) 10:46:51.75

流って前は結構みえているはずなんだから、時々サイドを自分からしかけることがあってもいいのでは？と思った。
球出しはテンポ早く出来ているから、ラックサイドのディフェンダーの目が外にふられがちになる。敵のラックサイドは結構穴ができると思うが。

2018/10/27(土) 10:47:17.11

>>724
昨日もそういう必死さが伝わるプレーがあった。ただ、ジャージの裾掴んでも振り飛ばされてたけど

2018/10/27(土) 10:56:21.68

それでも相手のテンポを乱すこになれば作戦成功。

2018/10/27(土) 10:56:56.05

これ中村が遅いの?ブリッツが速いの?。あり得ない気がするんだが
https://www.youtube.com/watch?v=PSpFPZ5LfF8#t=4928

2018/10/27(土) 10:58:15.77

田中選手は流れを呼び込むコツみたいのを知ってるのかね。

2018/10/27(土) 11:01:40.90

>>731　タックルされたら危ないからそーいうプレーは避ける・・・しない。

2018/10/27(土) 11:02:51.45

>>735
そらハイランダーズ時代アーロン・スミス→田中のパターンで優勝しとるからな

2018/10/27(土) 11:03:17.06

そりゃあトップリーグ・代表・ハイランダーズでの経験がモノ言ってるからなあ。

2018/10/27(土) 11:03:31.98

クロニエのバックフリップの距離、スピード、正確性がえげつなかったな
福岡のランも良かったが個人的にはあれが昨日の試合の白眉だわ

2018/10/27(土) 11:07:19.91

>>722
謎理論
テレビでまくってる有名な芸人で物凄く忙しいんだろうから、仕事で携わる訳じゃなければラグビーから遠ざかってるのが普通と思うんだが

2018/10/27(土) 11:14:03.27

>>739
日本でああいうプレーするの出てこないよね
怒られんの？

2018/10/27(土) 11:19:59.07

昨日のまとめ
流がいる間に5失トライ31失点
流が居なくなったら無失点

2018/10/27(土) 11:21:43.07

>>722
上田　2015年の時には日テレ系のラグビー番組のMCやってたぞ

2018/10/27(土) 11:25:43.01

>>739
これかな？トップリーグではこういうことしてないの？
https://www.youtube.com/watch?v=PSpFPZ5LfF8#t=1128

2018/10/27(土) 11:32:27.47

ラインアウトからストラウスが突っ込んで福岡が止めた場面では
流は立ってみてるだけ

流は立ってみてるだけ

2018/10/27(土) 11:33:45.60

SH 田中→日和佐

2019これでいってくれ

2018/10/27(土) 11:34:04.89

サイドチェンジとかコロコロ転がすのとか見てるとこれ失敗してADV無駄にするだけじゃない？堅実にやった方がいいんじゃないのとか思ってたけど昨日の試合でも2トライ生んでたしやってみるもんだな、と実感した

2018/10/27(土) 11:35:35.45

世界選抜がいけいけで攻めてたのに
森谷のノックオンでチャンス崩壊してたときは
ちょっと申し訳ないなって思った

2018/10/27(土) 11:37:33.55

>>745
動画みせて

2018/10/27(土) 11:38:43.40

>>745
ストラウスは痛そうだから。

2018/10/27(土) 11:45:30.14

>>748
森谷は気の毒。彼を選んだディーンズがドＳ。

2018/10/27(土) 11:48:16.08

>>731
どちゃくそラックサイドが空いてるとこあったねw
それでも流は絶対潜らないよね。チームの決め事以前にそういうスタンスだからw
オフ9単調でキックの判断やスキルは茂野と変わらんし、他と差をつける長所が寄りの速さしかないっつーねw

2018/10/27(土) 11:48:16.31

田中のこのタックル凄いと思ったんだけど。まあ素人だから知らんけど
https://www.youtube.com/watch?v=PSpFPZ5LfF8#t=4894

2018/10/27(土) 11:54:48.50

>>718
流は単なるパスマシーンだから、相手が疲れて居ない前半は正直無力。

2018/10/27(土) 11:56:42.64

中村のノッコン、結果論だけど
松田はブリッツのコースを邪魔できたはず
山田がよくするように
あれトライできないのはちょっと深刻だよな

2018/10/27(土) 11:58:48.28

>>734
中村が遅いでしょ。ブリッツが足の早さで勝負してるエイトじゃないし。というか、途中から中村自信が無理だと思っている動きしてるが、素直にサポートにパス出せよって感じ。

2018/10/27(土) 12:00:40.11

>>741
田村があれやったらこのスレでけちょんけちょんですよ。

2018/10/27(土) 12:02:09.68

>>757
田村って叩かれやすい合理的な理由があるの？

2018/10/27(土) 12:04:00.33

流は自分でボール持ってタックル浴びるのが嫌なので
目の前にいる相手にパスするマヌケですから

2018/10/27(土) 12:04:52.05

中村クビ。山中の方がマシ。ツポウもきいてなかったね今日は。

2018/10/27(土) 12:06:04.96

>>758

キック成功率が低い

2018/10/27(土) 12:12:11.51

すぐ横に放るのがせいぜいであの距離を正確にバックフリップで放れる日本人なんていないだろうな

2018/10/27(土) 12:14:42.08

>>756
別にdisるわけじゃないんだけど、これを追いつかれるんじゃ、いくら練習してもムダな気がしないかね本人も

2018/10/27(土) 12:27:08.79

昨日の試合も
流でなく日和佐SHだったらな
世界選抜エリスとも対等に戦えたのに
流はもう見切れよ！
日和佐だろ絶対

2018/10/27(土) 12:30:16.05

庭井➡今のままならもう出ないで
流➡テンポ重視過ぎで前のスペース見てなさ過ぎ。
中村➡防御は良くなってきているかもしれないけど、これなら梶村見たい
ヘンリー➡ウイングで頑張って。監督のセンスが悪い。フルバックの重要性を軽視しているかのような選考。
レメキ➡いい加減ディフェンスして。少なくとも2015のバックスリーはディフェンス超頑張ってたよ。

2018/10/27(土) 12:32:04.75

松島以外に有望なFBっていないのか

2018/10/27(土) 12:33:03.66

>>758
こいつ→ >>761みたいにオフロードの話なのにキックとか言い出してるやろ？www
合理的な理由があると思う？

2018/10/27(土) 12:35:58.75

>>741
最近の代表だと割とできる。
あそこまで距離はなかったけどサンウルブズで松島がレメキに放ってトライになったこともある。

ただエディの頃だったら基本NGだろうな。難しいタイミングで放るぐらいなら当たってラックにして継続しろと指示しそう

2018/10/27(土) 12:40:18.18

>>746
2015と同じだけどこれが一番うまくいきそう

2018/10/27(土) 12:43:24.15

もう本番一年前にハーフ団は変えないよ
流、田村、田中、松田でいくでしょう
もう信じるしかないw
あとは茂野が這い上がれるかどうか

2018/10/27(土) 12:48:12.35

>>766
みんな松島以外全ての選手を叩きまくるから誰も成長しないんだろう
野口とかいい選手なのに酷い言われようだし
SOだって色々人いたのに１～２試合悪かっただけで叩きまくるから、結局田村しか残っていない
田村が怪我したらどうするつもりなんだよ
短絡的に叩きまくってる人が駄目なんだよ

2018/10/27(土) 12:48:12.59

>>767
んじゃ非合理的な理由はジェラシーなのかな

2018/10/27(土) 12:48:14.98

>>743
南アフリカ戦、大畑と現地観戦して物凄く喜んでいたね

2018/10/27(土) 12:53:15.32

とりあえず真壁と立川を戻そうか
大和魂を嘗めるな

2018/10/27(土) 12:53:21.40

>>729
日本のマスコミがそれをやったら悲惨なことになりそう
昨日のレメキにトライしたからと高得点与えるなんてところがいくつも出そうで。

2018/10/27(土) 12:55:13.87

>>771
自分のチームでFBやってない選手ばかり選ぶからなあ

SOもそう　代表戦でいまいちでもトップリーグ　サンウルブスでそのポジションで実績を残してれば長い目で見てもらえるのに

2018/10/27(土) 12:58:54.68

問題点： ①スクラム劣性　②　守備時フェーズ重ねるごとに押し込まれる　③ラインアウト不安定　④　大外まで回ったときに相手のウイングがどフリーになっている（人数が足りていない）⑤　流－田村は攻め手に欠く。フェーズ重ねるごとに苦しくなってくる。

プレーヤー：＃　福岡：史上最強　＃　中村：８に追いつかれるバックスって、、、

（レメキはそんなに悪かった？どうにも人数がたりてないだけじゃない？攻撃では毎度ゲインしてたと思た。福岡とレメキだけだな～と思ってた。）

2018/10/27(土) 13:02:35.79

選手選考に対してどうこう言ったってほとんど戦力的には変わらないよ。
１０の戦力が選手変えたって２０になるわけじゃ無い。
そんな選手いればとっくのとうに選ばれてる。
だからこそ今いる選手でやるしかないでしょ。

2018/10/27(土) 13:03:22.39

田村の視野の広さは素直にに評価できるけどな

ハーフが田中→流だとそもそも相手をバテさせられないし

2018/10/27(土) 13:03:23.94

2ちゃんねるで叩きまくったら選手が変わると思っているとか、すげえな。

2018/10/27(土) 13:04:04.51

>>772
ｽﾌﾟﾌﾟ爺さんはただの痴呆症

2018/10/27(土) 13:04:15.13

>>771 基本マスコミは叩かないし、、、特に今はね。
まさかここで叩いているのが影響してるとしたらそれは凄いことだと思うw

2018/10/27(土) 13:08:12.92

ブレディスローカップ
金属探知機の検査までやってるわ
こりゃ大変

2018/10/27(土) 13:08:18.51

流は23年の選手だろう
松田も

2018/10/27(土) 13:08:18.70

レメキは何度かピック&ゴーして
終盤に孤立してリーチの反則誘発した場面が悪印象だったが
ボールを持てば必ずゲインしてくれるから、もう少しクレバーになってくれたらなぁと思った

2018/10/27(土) 13:08:37.17

>>771
クリップス　キック力が致命的に無く脱落　【残当】
小倉　ディフェンス力が致命的に無く脱落　【残当】
松田　TLではCTB専だがHCのお気に入り　【困惑】　
チャンスを与えたのって他にいたっけ？
そもそも人選はHCの専権事項でありあっさり見切ったのもHC
チームを管理、運営しているのはこんな掲示板の声ではない

2018/10/27(土) 13:09:14.85

レメキはタッチライン側に追い込んでっていう我慢のディフェンスはできないよね。
SWだとパーカーのトライセーブにしたようなやつとか、、

香車のように行ってズレたらもうあかんってあきらめる。

2018/10/27(土) 13:09:26.16

昨日は相手のディフェンスの出足がやたらとよくて、10やセンターの辺りでパスが苦しくなってたけど、あれは何が原因？
特に田村はいつも通り若干後ろ目でもらうのが多かったけど、そこで詰められてた
流のパスモーションから田村に渡るまでが遅いとか、田村がパスしかしないと思われてるとか？

逆に日本の飛び出しもいつも以上に多かったけど、いつものようにタックル決まらず致命的になることは少なかったかな

2018/10/27(土) 13:09:40.52

そういやバックスに展開したときの後ろへのパスは見破られてたね。
プレッシャーが凄かった。
あとフラットなパスで突っ込ませる回数が少なかったような気もする。

2018/10/27(土) 13:11:40.78

>>774
気合いでは試合に勝てないよ。
だいいち、サントリーでの真壁のプレー見てないだろ。

2018/10/27(土) 13:13:47.92

問題点
1 スクラムの控えに三上山下が入れば安心だと思われたが、スクラム連携がまだ出来てない
2019年には三上山下も調整して嵌るでしょう
2 ラインアウトはハッティングが入るまでは我慢
3 問題の流、日和佐を入れろ！
4 問題の田村、アドバンテージない時のグラバーキック禁止
5 レメキの守備、サウマキ復帰の芽が低ければ、FBヒーファーと合わせての守備でカバー
6 キッカー不在、ヒーファーの調整待ち

2018/10/27(土) 13:18:42.23

素人ならではの疑問なんだけど、ラインアウトって止まってる状態から手でボール投げるじゃん
存分に練習できるはずだし、実際やってるんだろうし、なんであんなにロストするのか理解できない

2018/10/27(土) 13:24:29.81

あのブリッツの諦めずに追うプレーが
来年のW杯でも見れると思ったら
胸が熱くなった

2018/10/27(土) 13:24:47.27

参考
横浜国際総合競技場
大分てまえの手前の横浜労災病院の交差点に
荷物チェックと金属探知機検査のゲート
そこを入るともう戻れない
パンフにはビン、缶、ペットボトル、スチールボトル、傘、飲食物持ち込み禁止とあるが
実際にはフリーパス

2018/10/27(土) 13:25:56.94

>>786
山沢もアジア相手の試合で試されたよ。
悪くはなかったけど取り立てて良くもなかった。で、落とされた。

2018/10/27(土) 13:28:01.09

流石にY田さんも前半の攻撃をDisるー
https://www.sanspo.com/rugby/news/20181027/jpr18102705020002-n1.html

2018/10/27(土) 13:30:20.64

>>788
流の動きが見切られていたのかもね。
田中だとパスのタイミングをズラしたり自分で潜ったりもするけど流は素直に回しちゃうから。

2018/10/27(土) 13:30:59.88

>>777
④1被トライ目のシーン、レメキが飛び出すまではディフェンスシステム上しゃあない、けどそのあと全力でバッキングしないといけないのにチンタラ戻ってたのが駄目だったよ。
⑤流のオプションが少ないだけ（22m入ってからは特に）、田村にはオプションがあったよ。

2018/10/27(土) 13:32:01.13

>>786
そりゃ、HCが選んでるんだけどさ···
個人的には小倉かクリップスをもっと気長に使い続けるべきだったと思ってるんだが

2018/10/27(土) 13:32:48.45

>>759
ぴょん吉連呼厨はすっこんでろい。

2018/10/27(土) 13:33:08.22

外人頼みの日本代表かっこよすぎるw

2018/10/27(土) 13:33:18.78

今一番深刻なのはFBがまったくの不在ということ
他のポジションはなんだかんだで誰かはいる

2018/10/27(土) 13:34:24.04

いい加減、流に見切りつけろJJ

2015 田中→日和佐
2019 田中→日和佐

エディ時代と変えたいってだけで選手起用するなJJ

試合巧者の田中で前半ゲーム作って、後半の日和佐でテンポアップ
これがベストなのは皆んな分かってるのに

2018/10/27(土) 13:35:14.60

>>771
野口叩いてる奴ってワラビーズ戦のWTB野口を見て叩いてる奴だからなぁ

2018/10/27(土) 13:37:23.52

可もなく不可もない
FBしか出来ない野口は不必要
ロシア戦には有効かな

2018/10/27(土) 13:38:16.32

中村より将来性ある梶村見たい。

2018/10/27(土) 13:39:16.01

ゲラードファンデンヒーファーが復調することを願うしかない
キック巧者のSCOに勝つためには
絶対に必要なFB選手

2018/10/27(土) 13:43:02.08

>>807 ここに書くより野球どこかのアナウンサーみたいに滝行した方がいいような、、、

2018/10/27(土) 13:49:41.31

>>792
ノットストレートは完全にスロワーのせいだけど、そうじゃないのにロストするのはコーラーのせいだったりする

2018/10/27(土) 13:54:06.37

>>797
流って普段はボール持った後ちょっとだけ横に走ること多いけど、昨日はそれやってなかったね

2018/10/27(土) 14:08:37.19

ねえいつものお爺ちゃん
TL本当にちゃんと見てる？

2018/10/27(土) 14:10:37.89

どうこう言われようと流はもう当確みたいなもんだからな
外れることはないと思うわ

2018/10/27(土) 14:18:27.11

ブレディスローカップ
マッチプログラムが無いとか

2018/10/27(土) 14:50:17.56

FWでゲインできてないから、
相手は余裕でラインディフェンスできてた
田村が小野に変わっても対してかわらんよ
やっぱマフィか姫野がいるわ
二人がいない今は、ウヴェを6にするくらいしかできないか
ウヴェが6ならディフェンスやばくなるかな