【移転？】秩父宮ラグビー場・聖地の行方【改修？】

2018/01/12(金) 10:03:18.85

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神宮第二球場への新秩父宮建設計画は不透明

2017年11月14日
新国立は東京五輪後に球技専用に
サッカーやラグビーの日本代表戦などを実施
https://mainichi.jp/articles/20171114/k00/00e/050/159000c

2017年11月22日
ジャパンエスアール「青山ラグビーパーク」化構想
秩父宮は既存改修で移転なし？
キーワードは「秩父宮ラグビー場とサンウルブズ」
https://sunwolves.or.jp/information/article/4492/

【野村周平コラム】聖地の行方
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=112526&;code_s=1006

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2018/01/12(金) 17:01:11.02

元は
ラグビー日本代表 part293
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1512830293/

の、＜204-221あたり

2018/01/12(金) 23:09:47.43

秩父宮の土地・建物それぞれの所有者は誰なの？
土地は明治神宮？建物は？

2018/01/13(土) 00:56:34.85

国立霞ヶ丘競技場に含まれるから
両方JSC（日本スポーツ振興センター）じゃない

神宮外苑再開発
JSC・・・国立霞ヶ丘競技場（秩父宮ラグビー場、新国立が含まれる）
明治神宮・・・神宮球場（第二も）、テニスコート
あとは周辺ビルの伊藤忠、オラクル、三井不動産、ＴＥＰＩＡ

2018/01/13(土) 01:13:53.46

平成２７年４月段階の基本覚書の構想は
神宮球場と第二球場を潰して新ラグビー場とスポーツ関連施設
テニスコートと現ラグビー場のあたりに新野球場を作るという計画

ラグビー場の建て替えで５年間位ラグビー場使えないと言われていたけど
平成２９年７月あたりに、新ラグビー場建設→旧ラグビー場解体の順で合意
できるかもって報道があった（野球場も同様）
http://www.sankei.com/sports/news/170728/spo1707280021-n1.html

2018/01/13(土) 08:07:38.67

神宮第二球場は、相撲場（大相撲の本場所の会場となったこともあり）の跡地に
建っていて、打ちっぱなしのゴルフ練習場も兼ねている施設（野球ファンの間
では“ゴルフ場”でとおっています）。近年は、周囲の通行人の安全確保のために、
大学野球の公式戦では使われなくなり、高校野球の専用球場に近い状態。

2018/01/13(土) 09:23:13.07

野村記事で「ラグビーだけ、二つのスタジアムを使用できるのはおかしい」は辰巳国際水泳場同様の
二重投資批判。建設費用200億クラスは、普通であれば国家予算承認を受けれるが、国立競技場二重投資批判で
予算承認をうけれないからたな晒し白状。神宮球場と秩父宮ラグビー場土地交換を白紙撤回するか、ランドスケープ案を採用して
国立競技場を原則として陸上競技場にして、駒沢を５万人収用サッカー場改修するかの二者択一になる。
http://www.iza.ne.jp/topics/sports/sports-9108-m.html
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2015/12/post-3717.html
http://www.cla.or.jp/news/1349
建設費用200億クラスで屋根付き４万人収容ラグビー場ができるが二重投資批判で不可能。
大成建設ビデオでは、国立競技場はスタディオオリンピコディローマ同様に陸上競技場に戻れるタイプ。
http://www.youtube.com/watch?v=UTiTewlKCes
http://totteokiroma.com//p=135

2018/01/13(土) 09:38:01.40

熊谷ラグビー場改築費用124億で秩父宮ラグビー場新築費用200億クラスを国家予算承認
が普通だと承認されるが国立競技場二重投資批判で承認される見通しなし。
http://www.sankei.com/region/news/160511/rgn1605110031-n1.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column15/110300017/071500045/
http://totteokiroma.com/?p=135

2018/01/13(土) 14:44:19.71

野村周平記事に、朝日新聞OB美土路昭一氏がブチ切れしているが、2年前と昨年の毎日
の記事を読み比べると明らかに国立競技場二重投資批判で国が秩父宮ラグビー場新築費用200億クラス
の予算措置が取れないのは明白。後輩の野村周平氏にブチ切れする前に毎日新聞記事の読み比べをするべきだよ。
美土路さん。アクアティックセンター建設費用の半額以下の200億クラスの秩父宮ラグビー場新築費用
予算措置を国がしないか考えるべきだよ。
http://twitter.com/axoop/status/951764324728516608
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/110300017/071500045/
http://mainichi.jp/articles/20161020/k00/00m/050/077000c
http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20171204/ddm/003/050/068000c
http://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015/e/7ec54c1a2fc2b4a11a9ba615de57bec0

2018/01/13(土) 15:40:08.48

移転派がどうも決めきれない

2018/01/13(土) 16:09:54.73

サントリーおめ

2018/01/13(土) 17:45:01.15

サッカーの話をすると
新国立 →サッカーの日本代表戦
が一応正式に決まっている。８万人規模は無理っぽいけど

それとは別にＦＣ東京はミクシィあたりと組んで渋谷駅から歩いても行ける
代々木公園内に４万人クラスの新スタジアムを作って、そこを本拠にしたいらしい
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20170729-OHT1T50370.html

2018/01/13(土) 19:54:05.32

陸上はＦＣ東京ホームスタジアムである味の素スタジアム（調布市）か
駒沢陸上競技場（世田谷区）を国際大会もできるように
整備するよう検討中だそう
https://www.nikkansports.com/sports/news/1815112.html

2018/01/13(土) 21:07:00.64

駒沢は、8レーンしかなくサブトラックもないから論外で味の素も維持費絡みで東京都が難色をしめしている。
明治神宮が覚書違反でブチ切れするの3年前の12月に東京都が防災拠点を名目に国立競技場出資を決めて
ランドスケープが防災公園を兼ねたサブトラックを提示したのが3年前の10月でランドスケープは、10月に
東京都提示しているから、16年1月、2月に国、東京都がランドスケープ案を提示すれば防災拠点には、
仮設トイレが設置出来る防災公園が必要不可欠だから協力したのに提示しなくてたな晒しにされたから
明治神宮が覚書違反でブチ切れ。
http://ameblo.jp/shintomasuzoe/entry-12329504543.html
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG30HFB_R01C15A2MM0000/
http://www.cla.or.jp/news/1349
http://suzuki-tomoyuki.info/2017/04/30/
http://diamond.jp/articles/-/98150/
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000084571.html
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1749586.html
舛添、小池にも不信感を持っている。

2018/01/13(土) 21:41:45.84

俺が偉い人なら、２００億でラグビー専用スタジアム建てるより、
４００億かけてUアリーナみたいな人工芝完全屋内施設建てるな。
武道館以上東京ドーム未満のイベント施設でラグビー開催日以外の収益も見込めるし。

2018/01/13(土) 22:12:03.06

秩父宮を建て替えるのではなく、耐震補強を含めた改修というわけにはいかないのだろうか？

2018/01/13(土) 22:16:34.78

>>15
どちらかというと
ＦＣ東京が作ろうとしているスタジアムのほうが
イメージに近いかもしれない
複合型で自然と一体を目指すそう
http://www.hochi.co.jp/topics/20170729-OHT1T50036.html
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20180106-OHT1T50072.html

2018/01/13(土) 22:19:32.31

しかし、秩父宮の芝生酷いな。
かと言って、この前のフランスとの試合会場の人工芝も実は良くなかったってラグマガに書かれてたな。
取り急ぎ、今期もひどかった芝生問題どうにかしよう。
味スタとかも活用して(早明とか味スタでいいんじゃね？)

2018/01/13(土) 22:32:38.71

>>16
土地交換白紙撤回して、改修工事するか（その場合は、覚書違反で明治神宮がブチ切れするの確実。）
ランドスケープ案を採用して国立競技場を基本的に陸上競技場にして、駒沢を５万人収用サッカー場
にするか二者択一になる。

2018/01/13(土) 22:45:30.17

>>9にある毎日sportsspecialは１ヶ月前の記事だけど
日本ラグビー協会幹部は（新国立が球技専用決定により）
「『秩父宮はいらない』となることを恐れている」
という状況だそう
移転建て替えが、の意味だろうけど

2018/01/13(土) 22:49:11.72

ランドスケープ案を採用の場合は、秩父宮ラグビー場不在期間は、国立、熊谷中心でやって
いくだと。SWの試合花園使用もあり得る。
http://www.pref.saitama.lg.jp/e1601/gikai-gaiyou/h2712/h022.html

2018/01/14(日) 02:50:26.86

>>21
熊谷は駅からのアクセス問題を何とかしないと。都心からただでさえ特急で一時間かかるのに、
熊谷駅からのアクセスが悪すぎる。この記事にあるようにスタジアムだけを充実させるだけでは
ダメ。

2018/01/14(日) 09:20:31.01

芝生は夏の冷夏長雨で何処も近年まれに見る酷い状態ただ秩父宮は慢性的な使用過多問題を解決しないと

2018/01/14(日) 09:21:24.72

秩父宮ラグビー場は潰せない。建設時に秩父宮殿下自ら頭をお下げなられて、それがご交流あった
オックスフォード大学ラグビー部を通じて全世界のラグビー関係者の知ることになり秩父宮ラグビー場は
に対して敬意を払っている。エリザベス女王戴冠式に今上陛下ご出席の際に、オックスフォードラグビー部
が露払いをして、返礼に秩父宮勢津子さまの名代として、皇太子時代の今上陛下は、ラグビー観戦をされていた。
だから、「皇室と王室のパイプ」ラグビー場であり、前回五輪時朝霞選手計画時秩父宮ラグビー場に
体育館建設があったが、当時の香山会長が明け渡し交渉に来た水田蔵相、荒木文相を2時間吊し上げにして
朝霞選手計画中止、秩父宮ラグビー場存続になった。香山会長が吊し上げできたのバック皇室があるために
反論が出来なかったの厚生族の重鎮川崎秀二氏が、国会で指摘している。
http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=177/episodeID=909324
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%%83%BC%E5%A0%B4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E9%9B%8D%E4%BB%81%E8%A6%AA%E7%8E%8B
http://www.jsports.co.jp/rugby/loverugby/m/cat554/post-1485/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E7%A7%80%E4%BA%8C
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/048/0280/04802190280006.pdf
国会議事録9ページ。因みに前回五輪時にサッカー会場になったが、風呂絡みで秩父宮ラグビー場
では、サッカー無理となり西ヶ丘建設になった事は有名な話。

2018/01/14(日) 09:22:36.11

陸連は新国立の球技専用受け入れと引き換えに
今後国際大会のｔｏｔｏ助成もらえるそうな

2018/01/14(日) 09:29:00.78

>>24
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A9%E7%88%B6%E5%AE%AE%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%93%E3%83%BC%E5%A0%B4

2018/01/14(日) 09:31:18.98

秩父宮をなんとしても存続させよう

2018/01/14(日) 10:19:32.05

朝霞選手村計画による秩父宮ラグビー場体育館建設騒動を知らない後藤田正純が、秩父宮ラグビー場
サッカー場化を国立競技場騒動時に発言して、WC国家補償の前提として前会長が元首相、秩父宮ラグビー場
に代表する皇室のパイプがある事で政府は、国家補償をする前提が、後藤田発言により秩父宮殿下の御意思に反して
サッカー場にすることによるWC国家補償をしない疑念と皇室敬意がない反発を利用して南アが、寝首を搔いて
WC剝奪騒動に発展になり、安倍首相が自分の面子を懸けてWC国家補償、秩父宮ラグビー場存続の約束の念書を
WRに提出する羽目になった。国立競技場絡みを理由に言っているが、本当は国家補償の絡み。それが証拠に
大阪の会場が長居陸上競技場でなく花園ラグビー場になったが証拠。花園ラグビー場も秩父宮殿下絡み。
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO76056900T20C14A8000062/
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO91142170Q5A830C1UU1000/
http://www.sankei.com/west/news/160417/wst1604170061-n1.html
http://suitasapo.doorblog.jp/archives/44676362.html
因みに国家補償は、WC宝くじとJRA余剰金。安倍首相の国際公約で秩父宮ラグビー場潰せない。
http://mainichi.jp/articles/20151216/k00/00m/050/099000c
http://blogs.yahoo.co.jp/kohou5382/12942206.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

2018/01/14(日) 15:51:45.35

国立競技場のサッカー場化にするために、玉木正之を使って秩父宮ラグビー場のサブトラック化
を言わせて、ランドスケープ案発表される事がわかると、東洋経済で霞ヶ丘アパート触れて
玉木正之は敵前逃亡して秩父宮ラグビー場サブトラック化を一切発言しなくなった。（一時的に
陸上出身の鈴木知幸が玉木の話に乗ったが、ランドスケープ案発表後はランドスケープ案押）
http://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK30821_Q5A520C1000000/
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20150707-OYT1T50159.html
http://ironna.jp/article/1702
http://archive.fo/aHwPE
http://toyokeizai.net/articles/-/85829?page=3
http://www.nikkansports.com/sports/news/1525930.html
http://suzuki-tomoyuki.info/2017/04/30/
http://www.cla.or.jp/news/1349

2018/01/14(日) 18:05:06.42

ビルのせいで日照少ないっていうのは
どう考えても間違い
影になるとしてもせいぜいスタンドの屋根

**名無し for all, all for 名無し** (JP 0H7e-1I1E) · 2018/01/14(日) 18:10:26.86

４万、５万規模の立派なラグビー専用競技場ができても
３千人ぐらいしか入らないとかだとなんだか恥ずかしい・・・

2018/01/14(日) 18:48:06.63

>>30
https://www.shonan-ls.co.jp/blog/greenturf/2016/1219_193154.html