0282名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 21:10:21.18ID:+ySsTnSf >>281 悲観的というより現実的に勝つのは無理。今の面子でやったら東芝にもリコーにも返り討ち喰らう。それくらい今の面子は弱い。