◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ76◇◇

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/08(日) 01:00:47.40

◇荒らしや煽りは徹底スルー。
（「にゃり」・「ニート厨」・「ゆとり脳」は荒らしなのでスルーで）
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます（推奨）。
※前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ75◇◇
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1503636840/

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:32:17.91

>>386
お前はチンチンでかいのと太いのやったらどっちをなめたいか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:33:47.60

下品な書き込みはやめてくださいね。
ぼくちゃん

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:38:09.45

で一体得点何対？なん

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:41:30.35

最後まで山中のノッコン見せられました。56対7。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:41:58.95

５６－７終了
力の差歴然。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:43:51.83

ぼくちゃん。今からサウナ行くから、落ちるね。
正しい言葉遣いを学びましょうね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:48:52.60

山中最後の最後までなんでボール手放してキックするねんあほか。あほの意見はみな一致だな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:51:17.68

選手獲れないつけでついに来るべき時が来た。
まさに分岐となる試合

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:52:13.93

これだけの大敗は久々やな。惜しい敗戦より気持ちは切り替えやすい。パナソニックの力が凄いということ。前に出る圧力、ボールへの執着心、全てでパナソニックが上回っていたと思う。次の試合は絶対に勝てよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:52:17.00

>>391
あれが無ければ勝てた

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:53:16.28

アンチ山中が捗るな
最後のほう大西さんもキレてたし笑

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:54:20.32

>>340
パナは会社が消滅したが部は存続してるしずっとトップ張ってるぞ
会社の業績とチームの強さは関係ない

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:54:52.21

>>393
どこのサウナ？、

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 15:58:29.31

パナソニックレベルになると清水や梁は全く無理だわ

エリス下がってやられたい放題 DFザル過ぎる

ベッカーアシュリークーパーエリスが3人同時に出てもキツイのに

大橋のシンビンが前半戦に体力消耗する要因にはなっただろうけど、話にならなかったな

サントリーやパナソニックに大敗しては、チームを作りなおしてる気がするけどまた同じ事の繰り返しなんやろな

とにかく見に行ってめちゃイライラした試合だったわガンバの試合とモノレール被るから阪急の駅まで歩く…

来週もヤバイなこれは

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 16:12:17.41

1本返せそうなところでターンオーバーされてシンビン出したあたりでもう切れた感じだな
それでも神戸頑張れよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 16:25:22.94

今日は万博に行かなくて良かった。パナソニック相手だと厳しいのはわかっていたが、山中をSOに入っていた時点で無理なのはわかっていた。東芝戦でもキックもノックオンも酷かった。やはり、最初の２年間が彼を潰したのだろう。
会社がこうなってしまっては、来年度はもっと厳しい。お金の掛かるプロ選手や、多チームに行きたい若手は行かしてあげるべき。あと個人的には首脳陣のヘッドも辞めてね。
ある意味、今シーズンが最後の4強入チャンス。休みが合えば、トヨタ戦は観に行きます。でもこの失点差は最後に響きそうで、嫌な大差やなあ。
平尾さんのいない以上に、大ショックです。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 16:27:04.12

完膚なきまでにやられたな。
ひた向きに走ってタックルは続けてほしかった。みんな歩いてたくらいに見えたわ。
会社の状況もあるが、意地が見えなかったのが残念でならない。
次節、気持ちを切り替えて一致団結し、体を張り走り続け刺さるタックルのラグビーを見たい！
一戦必勝あるのみ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 16:32:44.31

>>397
その前に福岡止めろや。雑魚が

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 16:52:21.95

まあ今の状況でいい成績出せたら超人だけど。なにしろ生活基盤が崩れるんだから。あんまり責めるのは酷。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 17:19:50.05

今日の見せ場。山田を止めた清水。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 17:35:10.68

>>404
見えたのでなく歩いてました。相手が攻撃中なのに山中が

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 17:40:09.07

とにかく選手も劣化が激しい
外国人もエリスとベッカーを控えで残して総入れ替ぐらいせんと話ならん。
期待する外国人レベルとしてみたらｱｼｭﾘｸｰﾊﾟｰもまったくだめ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 17:42:46.48

去年の試合よりは、ずっとましな気がする
福岡、笹倉、山田の足の速さは、才能だからどうしようもないわ
スクラムさえなんとかなれば、まだ止めれる気がしてる
それよりノットリリースやロールアウェイやハンドなんか
レフリーにやられたきがしたな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 17:48:28.01

>>407
あれ重だと思たら清水だったのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 18:01:15.72

>>410
レフリーとは最初から最後まで全くかみ合ってなかったな
いきなり取られた大橋のシンビンだけは納得いかない

ゲームの序盤で、ラックの基準とかがまだはっきりしてないのに
わざとだ！って決めつけて…　

リャンがぼけーっと反則アピールしててとられたトライとかは、もうあほかと言いたかったわｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 18:02:17.48

>>403
山中は2年がなかってもこのレベルだわ。体にバネもないし素質の問題

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 18:07:09.47

選手、試合始まった早々から負ける空気だしとるもんな。伝わってくるわ。ボールもったら皆なんであんな焦ったパスするんだ。他のチームのときみたいに自信もってやれよ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 18:29:46.52

悲観的になるな。
目標は２位になって日本選手権に出場し、優勝することや。
この後、サントリーに負けてもトヨタに勝てば２位になれる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 18:37:09.52

いやいや、楽観視できない。
リコー・Nコム・近鉄にやられる可能性もある。
まずはリコー戦！切り替えて一戦必勝あるのみ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 18:40:14.70

ハイライト見返したが、ショルダー・レイトタックル、汚いラグビーですね。
汚いのは社風なのかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 19:01:04.66

今日、万博の試合見に行ったが、悲しみとか、怒りはまったくなく、哀れみしかなかった。
残念だが、二度と陽の目を見ることはないだろう！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 19:14:32.60

いい選手が入ったとしても10年はかかる

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 19:16:08.93

>>415
そしてもう一度パナに挑戦してくれればな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 19:33:13.96

フレイザー衰えたなあ
それともコンディション上がらんまま仕方なく使ったのかなあ。
今節良かったことは、Nコムがヤマハから勝ち点とれなかったことくらいか。

トヨタがサントリーから勝ち点取れなければ、
来週次第でカンファレンスの2位に自力で行けるには行けるが。
さてさて。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 19:34:07.12

スコアは改ざんできないな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 19:35:51.12

不祥事で会社が潰れる可能性が大いにある状況ではラグビーに集中できないわな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 19:48:27.91

>>399名無し for all, all for 名無し2017/10/14(土) 15:54:20.32ID:haawuLma
>
>>340
>パナは会社が消滅したが部は存続してるしずっとトップ張ってるぞ
>会社の業績とチームの強さは関係ない

パナソニックはいまや電気自動車用バッテリー供給でウハウハ。
10年以上にわたって組織的にごまかしをやって居た挙句、
その重大さに気づけもしない社長がノコノコ出てきて
馬鹿を曝すようなところとは違う。
インチキしかできない弱小メーカーはもう風前の灯。
景気のいいうちに再就職先を決めておいたほうがいい。
泥船ってのは一刻も早く降りたもん勝ちの世界だよん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 19:51:37.40

平尾の一周忌が来ると言うのに何とも情けない試合をやったもんだ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 19:52:52.89

次のリコー戦、正念場になってしまったなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 20:15:43.73

今のままだと、誰も来てくれなくなるし、現状戦力では４位以下。
買い取ってくれる企業が出てくるまで、応援する気もしない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 20:41:35.32

というか来年度の予算つくのか？
もっと言えば会社あるのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 20:56:16.72

>>412
いやいや、あれはタックルが成立しラックが形成された時点でオフサイドラインができるよね
で、仮にボールがラックからポロッと出たとしても、オフサイドラインより後ろからアプローチするのは当たり前
大橋はオフサイドラインまで下がろうともせずに、直接ボールを取りに行ったから、プロフェッショナルファールでシンビンで当然

今日なぜか観に来てた秩父宮常連のサントリーファン含め、現地でも久保さんのレフリングに文句ばっかりゆーてる人多かったけど、ほんまに試合観てるか疑問やわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 21:01:31.84

久保が現状ナンバーワンレフェなのは確かだわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 21:18:02.83

これで関西ラグビーの火は消えたな
関東ローカルスポーツになるな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 21:20:02.44

大橋はパナの選手がまたいでラック作るより先にボールがこぼれ出たと判断したんだろうけど、あの状況でペナとられたならカードは超妥当
結局は一人抜けてもしっかりサポートついてきてるパナがすごいんだよね。神戸なら孤立してターンオーバーされてるわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 22:04:11.55

新ルールはアライバルプレーヤーが不要で誰か一人でもボールの上にいればラック成立

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 22:06:07.59

>>432
ほんとそれ
強いチームは必ずサポートが早い
パナもサントリーも

抜け出したあとだけでなくキックのチェイスにも言えることだけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 22:15:08.01

パナとはまず選手層が違う。
パナの2軍チームと戦ったとしても、今日の神戸なら大差で負けてしまう。

個人の能力が違いすぎる。

新しい選手を！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 22:25:04.27

ここ30年で最大級に屈辱的な日だった。実質完封負け

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 22:25:05.71

今ちょうど再放送でシンビンのシーン見たけど大橋の方がパナのアライビングプレイヤーより早かったｗ

まああれどうこうで惨敗が惜敗にもならなかったとは思うけど、それはそれとして

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 22:30:04.02

>>432
最近良く聞く「同じ絵を見る」って言葉があんだけどさ。
パナがやっているラグビーはまさにそれ。アタックにしてもディフェンスにしても、
各プレーヤーが周りが何を考えているのかを共有しながら動いている。だから
サポートも早い。

また今日のパナは神戸を徹底的に研究していたな。1本目のパナのトライでは
２２ｍ付近で田中がショートパントを上げて、山田が見事にそれをダイレクトキ
ャッチして一気にゲインしたのが布石になっている。これは一気に前に出てくる
神戸にのィフェンスの裏を書いたもの。2本めの福岡のトライも同じ。
よくコミュニケーションをはかって相手のDFのどこに穴があるのかを共有しなが
ら攻めている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 22:48:54.93

そうそう、全然つながらない。先を読まれてる。
対して神戸は読めてない＆読めても対応できない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 23:03:33.59

神戸製鋼は近鉄よりも弱い！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 23:03:47.83

部外者が何だかんだと講釈たれているが、俺は全く心配していない。
今日のボロ負けも予定どおりで、目標の日本選手権優勝には関係ない。
来週以降は連勝街道を爆進すればいい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 23:33:16.50

ここは親会社もクズなら選手もファンもクズだなw

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 23:46:15.93

この不正が東芝戦の前に発覚していたら、お互いに気を遣う応援合戦になってたな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/14(土) 23:50:06.31

清水アキラ　→メガネ障害者、目を二重に整形してる、Ｏ型(狩猟民族)、長野県出身

清水良太郎の母　→メガネ障害者

清水良太郎　→メガネ障害者(仕事中はコンタクトを使用)、一重(二重のときはアイプチっぽい)、Ｏ型(狩猟民族)

清水友人(清水良太郎の兄)　→良太郎の逮捕に「まずは人であれと言いたい。親の甘やかしとかいろいろあるかもしれないけれど、彼自身が甘いと思う」

事件現場のラブホテル(池袋警察署の道を挟んで隣、２０メートルにある。この道の向こう側は目白警察署の管轄なので清水良太郎は目白警察署に逮捕された)
↓
ホテルリンデン池袋店(HOTEL LINDEN)
2015年7月27日ホテルリンデン池袋店がグランドオープン致しました！！最上階の特別ルームは、露天風呂付き
東京都豊島区西池袋2-38-8. TEL: 03-3984-0511
http://www.hotellinden.jp/ikebukuro/

どーでもいいコラムニストの勝谷誠彦とかいう馬鹿メガネが「性の商売をしている人たちはクスリには非常に厳しい。その世界にはその世界の日常がある。
クスリに手を出すと絶対に警察が来ます。」といってるがそれは大嘘、現実は風俗店やアダルトビデオでの女性は覚醒剤、向精神薬などの薬物をやっている人が多い。

覚醒剤と買春の原因は父親の清水アキラと母親が馬鹿だからです。
そして「まずは人であれ」「親の甘やかし」発言をした兄の清水友人もクズです。
「人であれ」「甘やかし」発言をする奴は心理学を信じちゃってるので最低の人間です。

メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 00:06:59.78

東芝がどさくさに紛れて過大請求してきそうだな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000066-mai-bus_all

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 00:09:05.71

トヨタ戦で真価が問われる！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 00:09:53.83

>>431
それを関西出身の有望学生に訴えてほしいんだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 00:26:56.56

>>430
でも日本語と英語ごちゃまぜで日本語までなんか変なイントネーションになったりして
すごく気持ち悪かったｗ
あのレフリーはもういいや。普通にしゃべってくれ。

>>438
パナソニックの選手間にはあうんの呼吸のようなものが感じられるね。
長年ずっと一緒にやってる選手間だけじゃなく。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 00:32:27.19

会社の存廃は安倍の気持ち次第

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 00:37:37.02

自民党が勝てば神鋼も存続か・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 01:58:52.09

山中酷過ぎるw
戦略もカウンター食らいまくるのにキック一辺倒
JJかよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 02:13:19.62

>>451
おっしゃるとおり。あちらは忍者みたいのがたくさんおるのに走り回れるようなボール与えてどうすんねん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 06:09:48.74

今日の神戸にはガッカリ。執念見せて欲しかった。最後まで走り切って欲しかった。でもパナとの力の差だと言われたらそれまで。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 06:12:20.54

>>451
山中では上位陣には通用せんのは分かったしセンターでノッコン減らせばそれでえーわ。減らんやろけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 06:31:39.47

ブレイクダウンで負け、ハンドリングエラーで自滅したな。

スクラム、ラインアウトは悪くなかったのだから、
もしラックでマイボールをキープし続け、
トライチャンスでハンドリングエラーが出なければ、
一方的な展開にならなかったはずだ。
マジで猛省してほしい。

てか、マイボールを簡単に手放し過ぎだよな。
パナのような相手との試合では、
1秒でも長くマイボールをキープし、
相手に攻撃させないのがポイントだろ。
安易にボールを渡せば、失点が増えるだけだ。
マッケイのゲームプランが間違ってたとしか思えないね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 07:23:49.04

安井は骨折か？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 09:00:32.99

次あたる時は
最後にサントリーに勝った時の試合みたいに、
FWに固執してポールポゼッションを長くすれば
勝利もありえる。相手の強力なバックスリーにボール与えるキックは不要。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 09:47:25.61

>>425
自分の将来が不安定なのに、他人の義理にかまってられないだろ？
お花畑くんよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 10:44:23.34

リコーもそうなんやけど
太鼓を鳴らしての応援って
耳障りに思わない?

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 10:46:32.55

パナとの実力差は当然あるが、昨日の試合程の差はないと思う。
多くの人がいうように戦術がまずかった。
あと会社の影響もあったかも。
それは選手じゃないからわからんけど。
昨日の大敗はきっちり反省して気持ちを切り替えるしかないな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 11:09:17.27

予想通りのボロ負けだな

途中から完全にチームがバラバラで早く終われと思いながら試合やってたし攻撃は１つも通用しないしディフェンスボロボロ
ノックオン祭り

後半は録画早送りで見たわ

もう今季は残りこんな試合が続くと予想しておいてやる

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 11:17:23.29

確か数年前にサントリーにボロ負けした試合があったが、あの時もごろキックで散々裏取られて同じ失点繰り返してたな。選手変わってもディフェンスは改善されてないか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 11:46:07.37

パナとはそんな差はないよ
会社とレフが足を引っ張った

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 12:37:16.80

確かにあのレフリー、
パナには甘く、神戸には厳しかった。
あのレフリーいつもそうなん？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 12:47:28.86

実力差をレフェリーのせいにするなよｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 12:50:48.35

>>455
おっしゃるとおり

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 12:52:37.20

そうだな。俺もレフェリー悪いときは言ってるけど昨日はレフェリーじゃない

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 13:18:31.90

http://topics.smt.docomo.ne.jp/article/sanspo/sports/sanspo-top1710150002

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 13:22:07.09

ファンタジスタ不在

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 13:22:22.90

さらにチーム格差
帰化人の数の格差が大きい

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 15:20:18.67

おいトヨタがサントリーに勝ちそうだぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 15:58:32.41

すまん麻生の笛がサントリー寄りで逆転勝ちだったわ。トヨタポイントはとった

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 18:47:06.70

パナとは今後も差が開く一方だろう
というよりも来年チームがないかも知れんけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 19:35:13.59

改めてパナの選手を眺めてみたけど、
パナ≒JAPANだな。
いや、ワールドクラスの選手もいるから、
日本代表より強いかもしれない。

サントリーでも勝つのは厳しいんじゃないか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 21:21:42.21

>>471
トヨタ強かった

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 21:28:41.26

楽平・・・今年一つまらん試合してしまったチームの手前…ｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 22:23:37.45

ラグビーに集中とかふざけたことを言ってるけど、集中してもらっては困る。
置かれた立場を弁えろと。経営陣まで関与した企業ぐるみでの不正。

今季は活動自粛が妥当。これまでの成績は残すとしても、残りの試合は全て辞退。
結果、入替戦に回るようなら、当然自動降格。来季は下部リーグから。

ただ…取引相手だった日本企業は多少大目に見てくれるだろうが、海外企業は
容赦しないだろう。半端じゃない賠償金を求められる。

もうラグビー部の維持は困難と見る。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 22:39:59.58

>463
選手個々の能力の差はあるわなぁ。ＳＯの差は天国と地獄でっせ。
山中・・髭生やしているが懲りん奴やなぁ。
将来のジャパンを背負うと言われてから久しいが選手とすれば先が見えて来たなぁ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 22:41:36.06

もうすぐテレビでやるね。
何が悪くて良いかわかるね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 23:41:36.23

今日の格闘技の人ジョンチュかと思ってビックリした

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 23:47:00.17

>>474
バカってよく言われない？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/15(日) 23:54:46.62

パナなんて６人もカタカナ名なんだからそりゃ強いわ。帰化人数も公平に制限してくれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/16(月) 00:18:13.33

キャノン戦以前の書き込みとの差がすごいな

あわれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/16(月) 00:18:30.66

残念ですが廃部です

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/16(月) 00:42:52.91

大橋のペナは

・タックルエリアでのオフサイド(相手陣からボールをとりにいった)

なのか

・ラインオフサイド(今シーズンからのルール)

映像みると前者なような気がするが

大西も言ってたけど、大橋はボールがこぼれた(タックルエリアからでた)と判断したんだろうな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/16(月) 01:06:05.82

>>474
今日のサントリーVSトヨタを見た感想を、パナファンのおれが神戸スレで語りますよ。

まず最初に。次節のサントリーは、パナには勝てんだろうね。

なぜかというと（上手くは説明できんが）
パナのロビーが他のHCとまったく逆の手法でチーム作りしているからだと思う。

サントリーは沢木の頭の中にある「こうありたい」という戦術で選手をそのスタイルに合わせて染めていくスタイル
これは、神戸のマッケイもヤマハの清宮もトヨタのジェイクホワイトも、なんなら現ジャパンHCのJJも、前ジャパンのエディも
監督と呼ばれる方々でロビー以外のTL全部のチームは、
このトップダウン的戦術で、選手に理解を求め、選手に練習させていき、時間の経過とともにチーム戦術に沿った選手でチームを作っている

しかし、パナのロビーだけは全く違う
ざっくり、ロビーの手法としては、パナの各選手の得意としていることと弱点なところを監督自身が全部把握したうえで、
80分の23人が「最高のパフォーマンスが出せる状態」の戦術を、あみ出し見つけ出し、選手に練習させている。んじゃないかと思う。

今季だけでいうと
サントリーはヤマハとトヨタには、前年度チャンピオンでありながら、からくも勝利
パナももちろんゲーム中にトヨタや神戸に苦しい時間を作られたが、
パナの選手は普段からやってるであろう能力を全部出し切る展開で、結果的に大勝

潜在能力の高い選手が居るのは、パナも神戸も同じくらいなはずなんだけど、マネジメントが全く違うので結果が大きく違ってくる
パナが代表クラスの強さという474の見立てはほぼほぼ間違ってない

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/10/16(月) 01:34:10.80

うん、パナファンじゃないが分かる気がする
選手個々ではなくチームとしてパナを追うことができるか