南ア代表スプリングボクススレ１４ [無断転載禁止]©2ch.net
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フェルミューレンチャンピョンシップに出るのはクボタが許さないみたいな記事あるが
トップリーグのチームでチャンピョンシップに選手出さないチームって今までにあったか？
クリエルもリリースしてるしフェルミューレンが辞退するってならわかるんだが >>766
そうかな？ルルーはスクラム強くて走れるプロップだったと思うが。
ルルーやスキンスタッドは元祖インパクトプレーヤーって感じだったと思う。後半出てきて、きっちり仕事をするという。
スティーンカンプも良かった。ボール持ったら必ずゲインするし、タックルも強かったしね。
南アでフロントローの名手は、チーターズ出身が多いイメージ。デュラント、ドロツキ、スティーンカンプetc。
ンチェはあのスピードは魅力的。冗談抜きでウイングでも使えるんじゃないかというぐらいの走力。今後伸びてほしい若手。 予想通りというかなんというか、やはりクッツェーは留任らしい。あかんわ… >>767
来季のＴＬは超短縮だからチャンピオンシップでたら
ほとんど試合でられないからじゃないかな。
ほんとかどうかわからんが9〜10月で７試合、12月に2試合で
終了らしい。 >>768
そう言えばウーストハイゼンも元々チーターズだったね。
チーターズは選手養成力はある。バックローは国際舞台復帰後、Aフェンター、ラッシー・エラスムス、
ジョアン・スミス、ブルソー、フェルミューレンとボムスの主力を5人も出している。
>>769
マジか…。これで今年6月のイングランド3連戦は3連敗、チャンピオンシップはせいぜい2勝止まりで、アウェイのNZ戦は又も屈辱的な大敗を喫するだろう。 まあ政情が黒人至上みたいになってる中でクッツェーの首を切れないのは予想ついてた スーパーラグビー移籍情報。
ブルズ
加入
PRフランソワ・ファンウィック（ストーマーズから）
HOヨハン・グロブラー（ユースから）
LOエリ・スネイマン（ユースから）
FLブーム・プリンスロー（チーターズから）
FLテンベラニ・ボーリ（キングスから）
FHマルニッツ・ボショフ（コナートから）
退団
FLレナルド・ボスマ（→ハリクインズ）
No8アルノー・ボタ（→ロンドンアイリッシュ）
SHピート・ファンセイル（→ロンドンアイリッシュ）
FHティアン・スコーマン（→ボルドー）
CTBヤン・サーフォンテイン（→モンペリエ）
WTBルーサー・オビ（→チーターズ）
ライオンズ
加入
今のところ特筆すべき新加入選手なし
退団
PRヘンカス・ファンウィック（→サンウルブズ）
HOアッカー・ファンデルメルヴァ（→シャークス）
No8ルアン・アッカーマン（→グロスター）
SHファフ・デクラーク（→セールシャークス） スーパーラグビー移籍情報続き
シャークス
加入
PRロス・ゲルデンハイス（キングスから）
HOアッカー・ファンデルメルヴァ（ライオンズから）
FLタイラー・ポール（キングスから）
SHルイ・シュラウダー（キングスから）
SHキャメロン・ライト（モンペリエから）
FHロバート・デュプレア（ストーマーズから）
WTBマカゾール・マピンピ（チーターズから）
WTBレオリン・ザス（ストーマーズから）
退団
PRローレンス・アドリアンセ（→ポー）
LOエティエンヌ・ウーストハイゼン（→リヨン）
FLジャン・ディーゼル（→アルスター）
SHコーバス・レイナー（→ノーザンプトン）
FHパトリック・ランビー（→ラシン92）
WTBシブシソ・シトレ（→キングス）
WTBオドワ・ンドゥンガネ（引退）
FBクレマン・ポワトルノー（引退）
ストーマーズ
PRスティーブン・キツォフ（ボルドーから）
CTB JJエンゲルブレヒト
WTBレイモンド・ルール（チーターズから）
WTBセルジール・ピーターセン（チーターズから）
退団
PRオリバー・ケブル（→グラスゴー）
PRフランソワ・ファンウィック（→ブルズ）
FLラインハルト・エルスタット（→トゥールーズ）
FHロバート・デュプレア（→シャークス）
FHカート・コールマン（→キングス）
CTBジュアン・デヨーン（→ワスプス）
CTBヒュー・ジョーンズ（→グラスゴー）
WTBビヨーン・バッソン（→オヨナ）
FBチェスリン・コルビ（→トゥールーズ） >>771
スコットランド代表になったWPネルもチーターズ出身。
2010年頃の1ウーストハイゼン2ストラウス3ネルのフロントローは強力だった。特に両プロップについては将来ボクスは安心だと思ったが、現実は…
今年のボクスだが6月のイングランド3連戦は全敗、TRCももしかしたら全敗かもね。
このまま来年のW杯を迎えて、イタリアに負けてトーナメントに進めず敗退って可能性も低くないと思う。イタリアもそこに照準絞って徹底的に準備してくるだろうし。 ホワイトリー、来年トップチャレンジでプレーすんのか？
さすがにドコモ退団か？ >>775
アイルランドに流出したフッカーのリヒャルト・ストラウスもその頃チーターズにいたね。
今年のテストはさすがにホームのアルゼンチン戦は勝てるのではないか。
秋の欧州遠征はイングランド戦が組まれている以外は決まっていないようだが、
今年は昨年と異なり春のテストシリーズで白星を稼げないだろうから、
年間１、２勝しかできず史上最低勝率に終わる可能性が高い。 >>777
あの頃のチーターズは選手層が薄いなりにがんばってた。フッカーはストラウスのいとこ同士がポジションを争ってた。
ブルソーなんかもいたし、2勝しかできず最下位に終わった2009年シーズンも勝った相手がシャークスとクルセイダーズというような、読めないチームだったな。
今年はまずNZとイングランドには勝ち目なし、オーストラリア、アルゼンチン相手にも安心はできない。去年も一昨年も、ボクスは試合を経るごとにどんどんダメになっていってたし、今年はどんな不名誉な記録を作ることやら…
考えられるのは
・最多失点記録、最多得失点差の敗戦記録をまた更新（たぶんNZ相手。60失点、下手したら70失点）
・イングランド相手にホーム3タテされる。もし6月のウインドウマンス全敗したらこれも初。
・TRC全敗。これは2015年にメイヤーがやらかしてるけど、W杯前の試合数の少ない場合でない、普通のシーズンでの全敗はもし起きたらこれも初。
この調子じゃアイランダーやジョージアなんかに負けるのも時間の問題かもな… >>774
ストーマーズグリックァーズから誰か獲らなかったか？ >>776
退団です。
ロックのエラスマスは、また来年といっていたけど、監督、コーチとも、退団するので、どうでしょうね？ 南アとジャパンって本当に正反対だよな
日本は強化のために限界まで外国人を入れるけど、
南アはナショナリズムというか、「本来はこの国に白人なんて居ないんだ」と言わんばかりで勝敗は度外視
南アの事に口出しするのはお門違いだと思いつつ
ファンとしては残念なところ >>778
自国を自虐的に言うのはアレだが
日本に負けた時点でもうアイランダーやジョージアに
負けることはクッツェー解任になるほどの衝撃にはならん >>753
あんた前スレでそのあと何も言わなくなったのになんでまた発狂してるんだ？ 南ア協会「クッツェさん、辞めてください。お願いします」
クッツェ「くっちゃん、辞めへんで！19年まで契約あるやん！」
契約を盾にして粘ってるのか・・・ ペイジ、ブルズのスコッドから落選。まあそういうレベルの選手ではある。 SRは、ヘルデンハイス、ファンデルメルヴァ、Rデュプレア、マピンピなど
シャークスが補強に成功したように思う。
ライオンズは新監督が有能なのか分からないし、選手層が薄くなりそう。
今年はシャークスが有望なのではないか。 ライオンズは去年や一昨年ほどは勝てないと見た。もともと選手層の薄さは弱点だし、ここ2年連続でバックローのキープレーヤーを失ってる（テクレンバーグ、アッカーマン）。
それとカリーカップで気になったのがライオンズのラインアウトが悪かったこと。FWコーチはマットフィールドなんだが、、、
ブルズはミッチェルが監督になったことで躍進期待。もともといい選手が揃ってるんだしあの顔ぶれで去年ガタガタだったのがおかしい。
おそらくネックはスクラム。プロップについては駒不足だと思う。
個人的にはグロブラーというフッカーに注目してる。U20で出てた選手で、めっちゃよく走るアタッカーだった。
>>791 の言う通り今季補強が一番うまくいったのはシャークスだろう。ほぼ全ポジションにボクスか、本来ボクスに選ばれるべきだと言われてる選手が揃ってる。
個人的に注目してるのはSHライト。若くしてフランスに移籍したから南ア見捨てたのかと思ってたら帰ってきてくれた。南アらしいフィジカル強いハーフ。もしかしたらデュプレアの後継になれるかもしれない。
ストーマーズはカリーカップ優勝の勢いを維持できるかという点、それから絶望的な勝負弱さ（ここでもう一つ取ったら、ここさえ凌ぎきれれば勝てるというところで必ずダメになる）を克服できるかだな。 トップリーグから南ア人が大量離脱するようだけど、みんな帰国するのかな？ >>793
ドコモからはごっそり抜けるけど、ドコモ組以外って誰が離脱するんだっけ？ 薄々感じていたけど、ペイジって微妙だよね。
デクラークのほうがまだいい感じ？ >>796
微妙どころか全然ダメ。黒くなかったら絶対選ばれない選手。パス、スピード、タックル、あらゆる面でデクラークとは比べるべくもない。
ペイジ落選についてのミッチェルのコメント“We need fast scrumhalf.”が全てを物語ってる。 ただ、去年のホーハートのパフォーマンスはペイジの方がまだましだと思えるぐらいひどかった。 そんなのがずっとメンバー入ってりゃそりゃボクス弱いわ グレーガンみたいな黒人スクラムハーフが出現すれば万事解決なんだけどね >>792
ブルズにボショフが入ったのは大きいと思う。
ボショフのキックでエリアを取り、コツコツ3点ずつ取っていくラグビーをすれば、躍進できるかも。
ミッチェルは保守的なスタイルを好む監督だから、そういうラグビーをするだろう。
ブルズ自体、デリック・ホーハート、モルネ・スタインとキッキングFHがいた時、SRで優勝した歴史がある。
もっとも、それにはFWのパワフルさが必要条件だが。 >>799
ボクスが弱い理由は大きく2つ
1クオータというクソ制度のせいで本来ボクス選ばれるべき選手（例→アッカー、ロバートデュプレア、クワッガスミスetc）が落とされて選ばれるレベルにない選手（例→ラレペレ、カシーム、ペイジetc）が選ばれてること。
2クッツェーがあまりにも無能なこと。こいつが指導した選手はみんな調子を落とす。ストラウス（もう引退したけど）、ロウ、フェルミューレン、デアレンデなんかを見てたらコーチのせいで本来の実力が出せなくなってるように思う。
もっとも、クッツェーみたいな無能が、それもここまではっきり代表チームのコーチのレベルにないという結果を突きつけられてもなおボクス監督に居座ってられるのもクオータのせいなんだが。 >>801
サーフォンテインの移籍で12番が空席になるから10ボショフ12ポラードという起用もあるかもね。
ブルズFWはフロントローが不安。顔ぶれ見て頼りになりそうな選手はストラウスだけだろう。若手がどれだけ奮起してくれるかだが。
逆にロックとバックローはいい選手が揃ってる。ロックはジェンキンス、スネイマン、ルートデヤハーがいるし、バックローはスミット、カーステン、ニックデヤハー、リーベンバーグと有望な若手がズラリ。
実力的にはスミット≧コリシ、カーステン>モホジェ、リーベンバーグ>>カシームだと思う。 >>803
ポラードって、パスとランの見分けが付けられないから10でいいと思う。12は、オーデンダールでしょ。 ペイジってなぜか無駄に持ち出して仕掛けてからパス投げること多いよな
見ててふつうに放ればいいのにって思うことが多い >>802
自分はボクスが弱い理由は３つだと思う。クオータとクッツェ無能の他、有力選手の海外流出もある。
>>803
ブルズのLOジェンキンスは、トヨタでの試合を見る限り相当有望な選手だと思う。機動力がある。ボクス入りも夢ではないと思う。
それからブルズはプロンスローが加入したのも大きい。ここ数年怪我が多かったが、怪我が治れば南アでは有数の６のはず。 >>806
3つ目の理由は前2つによるところが大きいでしょ ブルズなぁ…。ここ数年、メンバーは揃っててシーズン前は今年こそ！って期待されてて勝てないよね。特に去年はひどかった。
今年はミッチェル就任で期待したくなるよね。いい選手は揃ってるんだから。
>>806 でも言われてたジェンキンス。南アの4番らしいエンフォーサー。こういう選手がいるとFWが勢いづく。将来的にエツベスからボクスの4番を奪うこともない話ではないと思う。
U20時代からのジェンキンスの相棒スネイマン。スピードあり、ハンドリングやオフロードもいい、ラインアウトも上手いと万能型。かつてのボタ&マットフィールドを思い出させるコンビ。
チーターズから移籍のプリンスロー。オープンサイドのスペシャリスト。ヤコ・クリエルやホワイトリーと並んでスーパーラグビーのターンオーバーやタックル数の上位ランカー常連。
BKもエースのポラードがいるし、ゲラントとかイズマエルとかウレンゴとかオデンダールとかいい選手が揃ってる。
ちゃんとした戦術とコーチングがあれば勝てるはず。 ブルズは期待できるが、ストーマーズは今年は苦しいと思う。
カリーカップの優勝がSRでの成功につながらないのは、これまでチーターズが証明済み。
Rデュプレアの抜けたFHには新鋭ヴィレムセを起用するのだろうが、彼がNZや豪州勢に通用するか次第だろう。
またFW1列が弱いようにも思う。 どんな思考したらエツベスを三列でとかいう発想に至るのか全くわからん >>810
ストーマーズのFHはウィレムセとジャン・リュック・デュプレッシーの競争だな。カリーカップではSPマレーの怪我でウィレムセはFB起用だったが適性はFHだと思う。
ストーマーズのフロントはそんなに弱いか？ケブルは移籍したが入れ替わるようにキツォフが戻ってくるしロウやマルハーブもいる。
フッカーの先発はンボナンビだろう。何かと槍玉に上がる選手だが、批判されるほどダメダメでもないかなと思う。アッカーを抑えてボクスに選ばれるべきだとは思わないけど。
>>811
バックローが人材難ならまだわからんではないが、むしろ激戦区だからな。 最後にブルズ（というか南ア勢）がスーパーラグビー優勝したのが2010年。当時のブルズのメンバーで今でもスーパーラグビーでプレーしている選手は一人もいなくなった。早いものだな… フェルミューレンスーパーラグビーとは契約せずトップリーグオンリー？
代表は大丈夫か？フィジカルとかフィットネスとかそっちの部分で Bryan Habana, Morne Steyn, Zane Kirchner, Deon Stegmann,Werner Kruger, Francois Hougaard, Chiliboy Ralepelle, Pedrie Wannenburg, Gerhard van den Heever, Jacques-Louis Potgieter, Flip van der Merwe, Wynand Olivier ⤴が07,09,10の生き残ってるメンバー。
ウェールズ、フランス、日本でプレーしてる選手もいながら、アメリカでプレーしてる選手もいる。多分、ホーハートとヒーファーが最後まで残るだろうな。 ジェンキンスがエツベスから実力でポジション奪うなんて無理 つかトップリーグのプレー観ただけでそう力説されてもｗ シャークスはトーマス・デュトイを3番に転向させようとしてるそうな。やめた方がいいと思うが。これまで1番で活躍した選手を3番に転向させてうまくいったためしがない。ウーストハイゼンとかニヤカニとかね。 ウーストハイゼンとニヤカニも、1番でも大したプレーしてない件 ニヤカニはともかく、ウーストハイゼンは出てきたときはすごかったよ。スクラムも強いしよく走るしディフェンスもいい。デュラントの再来とまで言われてた。
首の大ケガがあったのと3番転向でパッとしなくなったけど デュラントといえば、息子のティアン・デュラントが今グレイカレッジにいる。高校生にして188cm116kg、No8で活躍してるそうな。写真見たけど腕とかめっちゃ太くてよく鍛え上げてるなって感じ。将来楽しみだわ。 ラグマガに主将の話が出ているね。
俺は、クッツェは今シーズンの主将をコリシにするような気がする。
コリシを主将にして必ず試合に出るようにするのではないか。
個人的にはホワイトリーかヤコにやってほしいが。 >>822
ありそうだな。
コリシはダメな選手とまでは言わないがスーパーラグビーまでのレベルの選手。
去年のスーパーラグビーでは負けた試合でもコリシは孤軍奮闘してたり、6月のフランス戦でも活躍したりしてたけど、NZとか本当に強い相手になると途端に空気になってた。
主将はヤコかホワイトリーというのが順当だろう。どちらかというと年齢的にヤコかな。
あと、黒人、カラードのバックローの選手なら、キングスのンツィラは非常にいい選手だと思う。サイズはないけどスピードあって一瞬のギャップにも走り込んでくる。DFでもタックル強いしジャッカルもできる。チャンスが与えられてほしい。 >>822
スプリングボクスに、タウンシップ出身の黒人選手が主将か。もう言い訳できないね、クッツェーさん。 >>823
コリシは、ディフェンスでDFラインを無視して飛び出すイメージ。フランスはタックルが決まりチームに流れを呼んだが、NZではパスをされ自己満足のようなタックルになっていた。 vsNZではボケッとしてて、後ろからクロッティに追い抜かれボールをトライされてたコリシ
vsAZ IR WA etc このレベル相手では集中力が足りない >>823
ンツィラだけでなく、キングズ勢が冷遇されているように思う。
クルータ、リオネル・クロニエ、マピンピ、ジェアー等。 >>829
こういうものが表に出るということはまだ協会内部にはまともな人もいるということじゃないかな。というかそう思いたい。 >>831
クッツェめっちゃ怒ってるやんｗ
法廷まで行くんじゃないの？なんて言われとる。
19枚の文書で抗議だとかさ。 自分はSRでそのとき最も成功しているコーチで南ア協会は私を必要としたので日本にいた私を
南アに呼び戻した、、、云々 シックスネーションズ見たくてwowow入って、ついでにフランスリーグ見てるんやけど、モンペリエのSOのピーナールてフーリーデュプレアと同じ世代くらい？あとええ選手？ >>835
ありがとう、そうやったね。
しかしモンペリエは南アの選手多いな。デュプレッシー兄弟、ピーナール、Fステイン、サーフォンテインと。 >>836
全員同じ、Grey College 出身っていうね。 デュプレッシー兄弟って仲いいよな
いつも一緒にいる
引退しても事業で共同経営するみたいだし >>836
その他に身体能力が高く将来ボクス入り間違いなしと言われてたジャック・デュプレッシー、2012年に南アがU20で優勝したときの主将ヴィアン・リーベンバーグ（ブルズのハンロ・リーベンバーグの兄）もいる。
>>838
今年チーターズからウェグナー、ヒューゴ、スワルトの3人が新たにトヨタ加入だって。 やっとクッツェー解任か。本当、何一つ実りのない2シーズンだったな… 気になるのは後任人事だが、今のところエラスムスが就任しそうだということみたいだな。
後任監督→スティックなんてことがないことだけは祈る… で、日本にくるのかね？
FHをどうするか気になるところだ
ヤンチースは調子をとりもどすかな？ライオンズも監督変わったから、どうなるかな？
ブルズも「劇薬」なコーチだし、ポラードがどうなるか…
クロニエは半年休養でまたトヨタかな？ エラスムスは選手時代は良かったが、監督としてはどうかだなあ。
チーターズのHCだった時代は、カリーカップでは勝ててもSRではダメだった。
ただ、少なくともクッツェよりはいいだろう。
自分はキングズのデイヴィッツに監督になってほしい。 エラスムスは今まで通りDoRで裏方だろう
HCは別に立てるんじゃないのか >>848
エラスムスは今まではマンスターのDoRだったはず。この程南アに戻るってことで、南アのDoRになるかボクス監督になるんじゃないか？という報道がある。 代わりにファンフラーンが離脱したんだよな
これはこれで痛いがまぁクッツェーが指揮を取り続けるよりはマシだ 監督代わればチビなヤンチースなぞ2度と呼ばれない Rデュプレアとポラード大型FHでの争いになる >>851
去年のスーパーラグビーやカリーカップを見た限り、ボクスのFHになるべきはロバート・デュプレアかリオネル・クロニエだと思う。ポラードは怪我から復帰してからどうもパフォーマンスが落ちてる。今年は復調してほしいが。 あと、若手のヴィレムセもよかった。スーパーラグビーではNZ勢の洗礼を受けた感じだがその中でも萎縮したりせずがんばってた。まだ19だし、今後に期待できる選手だと思う。
ヤンチースは、サイズないのは別にいいんだけどプレッシャーに弱すぎ。課題のフィジカル、ディフェンスもフランス戦では改善されたかと思ったけどNZとか本当に強い相手になると途端にダメになる。もう今年で28だしそろそろ伸び代も期待できなくなる頃だ。 サイズないのは大問題 タックル通じないし、明らかに相手に標的にされ突破されてた ヴィレムセもス−パーラグビーレベルでもうNZ勢に弾き飛ばされてた こいつはヤンチースの二の舞
ポラードはNZ2戦目でのフィジカル活かした突撃から、マークスのトライに繋がるパス出せたり、ウェールズ戦でトライしたり、万全でなくてもこいつら二人より上
後はキックの精度上げる事を望む >>854
ヴィレムセは、ポラードのように突破できる力はある。ただ、体格がクーパーほどでもないのがね。ウイングかフルバックで見てみたいな。 >>854
ポラードは１５Ｗ杯のＮＺ戦で６本のＰＧ全てを決めていた。
決して元々キックが下手なのではないし、プレッシャーにも強い。
良いキッキング・コーチがつけば改善すると思う。
>>855
ウィレムセは去年のカリーカップではＦＢではなかったか？ SHほんとに誰もいないな
ユース年代から抜擢するとか クッツェーが解任されても、クオータ制は残るんだよね。 >>854
ヤンチースはサイズがないのが問題じゃなく、フィジカルが弱いのが問題。タックルできないのは話にならない。
身体は鍛えられる。ポジションは違うがクロートとかクワッガとかサイズなくても強いだろ？
同じポジションなら昔オーストラリアにいたケイファーなんか小さくても強かったろ？
>>855
ヴィレムセはSH以外はどこでもこなすんだと思う。U20ではインサイドCTB、カリーカップではSPマレーの怪我でFB起用だったけど、適性はFHがいいと思う。
キックが上手いのが魅力的。特にエリア獲得のキックができるのがいい。ここはランビーやポラードも苦手にしてるし、キックで陣地が取れたらFWも活きる。
自分で仕掛けることもできるしパスも上手い。
あとはフィジカルとディフェンスを鍛えたら将来的にボクスのFH候補に割って入ってくることもあり得る。少なくとも将来性がある分ヤンチースよりはチャンスが与えられるべき選手だと思う。
>>856
ポラードの課題は、むしろ陣地獲得とか、インプレーでのキックだと思う。
ボクスはきちんとしたキッキングコーチをつけるべきというのは大賛成。ボクスOBのモンゴメリー、ファンストラーテンはキッキングコーチとしての実績もある。ボクスで指導してもらうべきだろう。
>>857 >>858
現状、キャップ持ちで頼りになりそうなのはデクラーク一人。SHの人材難は深刻。
期待してるのは今年シャークスに加入したライト。20歳になる前にフランスに行ったから戻ってこないかと言われてたけど復帰。
もう一人、ライオンズのファンフーレン。3年連続でU20に選ばれてた。
ライト181cm、ファンフーレン188cmと二人とも大型SH。テストで通用するかは未知数だがボクスのSHには3人目のフランカーみたいな選手がいいと思う。というかSHは専門職だから専任コーチをつけるべきと思う。デュプレアとかね。 >>859
これを期にクオータの見直しがなされることを本当に願う。
クッツェーの問題はクオータよりも当人があまりにも無能ということなんだが、クッツェーみたいな無能がボクス監督になったこと自体もクオータの悪弊だからね。 >>861
ちなみにだけど、松島幸太郎（ジンバブエ人と日本人から南アフリカで生まれた日本人）は、クオータの黒人に入るの？ クオータ制もそうだが、黒人の政治力•統治力の無さに中国が付け込んでいるんだよな。 南ア協会はクッツェー解任にあたって違約金として180万ランド（日本円にして約1600万円。1ランドは約9円。）を支払うそうな（呆
あれだけボクスを負けさせまくって不名誉な記録を山積みして、契約違反はどっちだよ。
盗人に追い銭もいいとこだな。 FHヴィレムセて論外 ID:AVN3JEQe がどう言い張っても、フィジカルで今からNZ IR等に通じるように成る年齢じゃない
まぁ今後もボクスに選ばれやしないし >>862
松島はカラードになるんじゃないかな。日本人と南ア人のハーフだろ？
あのへんの黒人とかカラードとかの判定もよくわからない。黒人でもビーストやムジャティはジンバブエ国籍だからとやり玉に上げられたし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
