ラグビー日本代表 part281 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
ラグビー日本代表 part280
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1498380550/
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日本代表テストマッチ 今後の日程
2017年10月28日(土)日本選抜(JAPAN XV) vs 世界選抜(World XV) (福岡・レベルファイブスタジアム)
2017年11月 4日オーストラリア(横浜・日産スタジアム)
2017年11月25日フランス (フランス・スタッド・ピエール＝モーロワ)
2018年11月3日ニュージーランド(日本・会場未定)
2018年イタリア(未定)
--------------------
RWC2019プール組合せ
()は地域予選の参考有力国 数字は世界ランク
【プールＡ】
アイルランド3、スコットランド5、日本11、(ルーマニア16)、(サモア14)
【プールＢ】
ＮＺ1、南ア6、イタリア15、(ナミビア21)、(スペイン19)
【プールＣ】
イングランド2、フランス8、アルゼンチン9、(アメリカ17)、(トンガ13)
【プールＤ】
豪州4、ウェールズ7、ジョージア12、(フィジー10)、(ウルグアイ18)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 世界のアメフト選手の年収ランキング
（2016年発表、1ドル114円計算）
https://www.forbes.com/pictures/mli45fghkj/1-cam-newton/
*1位 ニュートン（60億5300万円）
*2位 E・マニング（51億3000万円）
*3位 フラッコ（50億7300万円）
*4位 ブレイディ（50億2700万円）

*5位 ウィルソン（47億6500万円）
*6位 リバース（43億3200万円）
*7位 ダレウス（40億1300万円）

*8位 P・マニング（38億9900万円）
*9位 グリーン（37億9600万円）
10位 ブリーズ（35億3400万円）
世界のラグビー選手の年収ランキング
（2017年発表、1ユーロ120円計算）

https://www.newshub.co.nz/home/sport/2017/02/the-world-s-top-10-highest-paid-rugby-players.html
*1位 五郎丸（2億200万円）
*1位 カーター（2億200万円）
*3位 ギタウ（1億3070万円）
*4位 クルーデン（9680万円）
*5位 ハーフペニー（7260万円）
*5位 ノヌー（7260万円）
*5位 セクストン（7260万円）
*5位 ピウタウ（7260万円）
*9位 ハバナ（6900万円）
10位 ツイランギ（6530万円） >>1乙
【プールＣ】
イングランド2、フランス8、アルゼンチン9、アメリカ17、(トンガ13)
アメリカは出場決定したね 現在の勢いはわからんけどトンガがサモアの上に行ってサモアがAに来たらほんとやなグループになるな。
15の完勝で日本の確勝と思ってる人多いと思うけど >>4
いちおつ
アメリカ２がカナダになりそうで、豪ウェールズフィジーカナダジョージアというプールができそう
０７の日本のプールを思い出します 前スレ>>994
＞トップリーグとスーパーラグビーの二毛作は日本だけの事情
SR参入発起人のエディーさんは、どんなマネジメントを想定してたんでしょう。
トップリーグのチーム数を減らすべきとは言ってましたが、スケジューリングや選手の試合数調整など、どのように考えていたんでしょう。 >>7
早明戦などの試合日を移動させれば
日本選手権も大学生を参加させられるとか
そんな感じな話題もあったような
大学シーズンの早期終了で若い素材を代表練習などに
派遣しやすくなり練習に参加させられて
底上げにつながるとか
結局古豪大学が難色を示したんだったかで実現しなかったような そういえば五郎丸選手がヤマハに戻ったし
代表の戦力も少しは上がるんでは？
年齢的に2019年にフルに使えるかはわからないけど
知名度でスポンサーを呼びやすくはなるでしょうね ラグビー代表の視聴率があまりにも悪いので
テレビ関係者がＷＣに不安 >>11
もしかして視聴率0％台だったんですか？
視聴率教えてください >>10
RWC2015の時点では、やりきった思いがあったのだろうけど、海外リーグに挑戦し日本代表から離れてみて、気持ちの変化があったんだろう。
トンプソンもSOSがあった時に１試合限定と言えど、改めて意欲が出てきたんだろう。今後の復帰も絶対にないとは言い切れない、とも言っているらしい。 >>10
ファンデンヒーファーはどこにコンバートだろう、ユーティリティとしてWTB、FBで交代でやるのだろうか
まあトップリーグ全試合に出なくてもいいし、戦術に合うならむしろサンウルブズに出て欲しい ゲラードの本職はむしろウイングだよ
サンウルブズにはFBとしてはむしろ一番向いてそうにも思うけど 五郎ちゃんは、
ＳＲとフランスＴＯＰ14で、しかとされて無力証明されたでしょ。
よってトップリーグで細々とやっていただきましょう。
JAPANのＦＢは、野口君と松島君でいきましょう。 その論調なら逆に松島や野口がトゥーロン行ってレギュラー取れてたとでも？
まあ直情的に五郎丸叩きたいだけのいつもの方々に何言っても無駄か 今の時点でゴロー不要論する必要ないんじゃない？
ただ野口も五郎丸も１５のみの選手だからなぁ、、その時点で力量同じなら野口だろうけど。
まあ他にも尾崎とか森谷とかあたりかね和製だと。 >>7
エディなら、というより岩渕なら、かな
プロジェクト型の強化だった15代表に対し、今後はシステム型強化が必要と言ってはいたが
システムという意味では最高のお膳立てをして引き継いだのに、薫田がすべてを破壊しようとしている 五郎丸はパフォーマンス良ければ呼んでくれ
まだまだ必要 五郎丸ってセンターできないのかね
タックル耐性的には向いてそうな気がする サンウルブズで内田の不発ぶりをみると、やっぱり流一択だな。 >>8
>>20
ありがとうございます。
やり方はいろいろあっても、現体制が活かせていないんですね。せっかくの環境なのに。 >>25
今までやってないからなあ。
器用なタイプでもないし、スピードもない。年齢的にも新しいポジションを覚えるよりは今やれるポジションに磨きをかけた方がいいと思う。 >>26
現時点なら
去年の出来の茂野
日和佐
田中
怪我ない場合の矢富
流
２年後を見越して我慢するなら流が2-3番手
そういえば茂野って就職口決まったっけ？ 流はタックルしないしBDにも絡まないし、時折りキックチャージに行くだけだから怪我する可能性が低い。
なんでスタメンは茂野でもヤトミでも引っ張って使って、リザの流ってのがひとつの使い方かとも思う。
茂野いい感じに戻ってきてない？ライオンズ戦。 五郎丸はＴＬで頑張って
また日本代表に戻ってくればいい とりあえずサイズない日本人三列やめて欲しい。布巻くらいしか通用しない。あと三村とか金なんかより日野の村田とかNECの細田とかの方が将来性あると思うんだけど...サイズで劣る三列なんて世界的に見ても稀有だし。サイズの無い三列のメリットを誰か教えて欲しい。 ワールドカップのボランティアやる気満々だったけど、なんか気持ちが萎えてきた… ヤフートップに五郎丸の写真来てるな
まだそこまでの影響力は残ってるってことか リーチも戻って来たし五郎の番だな
秋は畠山も戻ってこい
堀江は今シーズン全休してとにかく休め
とにかく休養 おかしいな、五郎丸はそう簡単に代表に戻れないよって、書こうとしたんだけど、
若手のホープの野口と大黒柱の松島はおいておいて、適齢期の選手を挙げようとして、
どうして、資格が無かったり、もう日本から去った、
ルルーやステインやヒーファーを思い出すんだろう？
日本勢の大敗が続いて、観戦疲れしたせいかな。 ところでJJって去年の６月のスコッチ戦なんで来てくれなかったんだろ？
契約期間前だろうけど、それこそ弾丸ツアーみたいに試合の１−２日前でもとも思ったんだけど、、
ハマーに遠慮したのかね？
ブラウニーはBIライオンズ戦があるのに指導してくれてる。 >>36
無意識にテイラーを思い出そうとしてたんじゃね？ >>29
現実的に日和佐はもう呼ばれないだろう。実際にまったく呼ばれてないし。
茂野は、どこがいいのか分からない。学生時代は空気だったし、レフリーに楯突くし何もかもが中途半端に見える。
田中は2019年の時は今よりも動けなくなってるはず。
矢富は怪我が多すぎて、計算ができない。というか年齢的にもピークをすぎている。
内田、論外。
結論。流一択。 ｊｊはニュージーランドの方を向いてるからな。
2020年にどこかの監督の口にありつくために SHだけは和製でもオッケーかと思ってたけど、今や誰も決定打なし状態ってのも、、 >>38
レスありがと。
笑いたいよ。笑えないけど。 >>41
ただ、ハーフに関しては、スクラムの問題が片付けばそっちの問題も低減されるというのが、
不幸中の幸い。
2015で日和佐がまさか効いてくるなんて思わなかった。
ああいうことがあるから、現場は諦めずに戦ってほしい。 ただ１９は無理だけど２３のSHは180cm半ば以上でスピードある３列を今（高校生）コンバートする位のことしないといけないと思う。
ちびっ子SHだと相手Tear1は１５人で攻めてるのに１４人で８０分守ることになるからね、、 >>44
じゃあオールブラックスのアーロン・スミスはディフェンスやってないということか 個人的には一義的にHC、つまりJJな、に責任があると思うぞ。
次に力を入れ発揮できなかった選手。
別にサッカーのこと詳しくないが、サッカー日本代表が、仮にW杯逃したら、HCじゃなくて「日本サッカー協会がわるい」って話になんの？ たいがい、マスコミの論調って、最後は協会が悪い、問われても紋切り型で締めるんだけどさ、
協会に何人の常勤職員がいて、いかほどの給料もらってて、どんな組織になっていて、とかさ、それこそ「協会研究」みたいなこと書かずにして、「協会の責任が問われる」って言われても、正直、？なんだよね。 協会内部の情報なんてだだ漏れだよ
ラグビー村は狭い世界だから
とにかく手弁当のアマチュアの世界だから
野球やサッカーのようにはいかない
ラグビーで食っていく人間が運営にも増えないと意識は変わらないだろう 横浜ベイの人って、当初契約が６月末までとか聞いたけど延長されたのかな？ >>44
そんな決めつけかたしたら、宿沢氏が化けてでるぞ。 オープンサイドフランカーとブラインドサイドフランカーの役割の違いを述べよ。
ポッド戦術の利点は何か？
このレベルの試験問題が答えられない協会の人間多そう。
別に知らなくても仕事はできるが、現行の戦術を評価することはできないだろうな。 >>48
ありがとう。
うちの大学のOBにも協会の人間がいるから聞いてるけど、期待するほうがむりな感じだ。
ライオンズ相手に絞りかすみたいメンツで望まざるを得なかったティアティア、
エディからの引き継ぎもなくS&Cもちゃんとやっていない状態の中でのJJは気の毒だし、
薫田が無能なことは100年以上前からわかっているし。
なので協会あてにしても仕方がないという状況から、物事考えていかないと他に選択肢ないんじゃないかと。 まあ、端的に言うと、
JJはハリルホジッチほどの緊張感を持ってやっているとは思えませんです。 あー、もうどうしようもないから、クンクンをHCにして、つねに「PからGO！」の一本槍でやってみろや。
以外とうまくいくかもしれない。 PからGoってクンクンだっけ？スタンディングラグビーじゃなかった？
記憶違いか、、な。 トンプソンに電話したのもＪＪなわけじゃん
それこそ薫田の仕事でしょ？
何してたんだよって話
マジでヤマハ以西のチーム詣でしてないんじゃね？
トヨタの選手とかいないし >>39
ほぼ>>30と同じ印象。
流はあとスクラム劣勢の際のプレッシャーに弱い。
これは強いFWを持つ大学のチームのハーフに結構共通。
あと捌きの際に持ち変えることがしばしばあって気になる。
今、流を１番手に選ぶ理由は2019-2023の為に育てるという目的くらい >>59
ジョセフがスコッド外からスクランブルで呼ぶって決めたんだから電話で
口説くのはジョセフの仕事だと思うよ まあ関東協会+ヤマハだけでやりたがっているヤツがいるのは間違い無いだろうね
ワイクスも関東協会のチームに移ったしやりたい放題だね >>60
捌きの上手さなら小山でしょ。
ＳＨは劣勢なＦＷでその真価が問われると思う。 別にグレーガンみたいにバチーンとタックルで仕留めろとは言わんから
最低限相手にへばり付いたらもう離すなと
6月の流も今回の内田もそれすら出来てない >>10
いや、あれはくやし涙でしょ。
最後と思って頑張ったのに目標を達成できなかった。
もう一回挑戦する気持ちにすぐにはなれなかったんだと思うよ。
今は、ちょっとハングリーになってるんじゃないかと期待。 ★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
小学5年の女の子に性的暴行を加えたうえ首を絞めて殺害 1〜2審は無期懲役 内間利幸(48) 福岡 2017年6月22日
メガネ 耳の形が左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/sMHbVXn.jpg
http://i.imgur.com/qvMHQuZ.jpg
記事 2017年6月22日
http://i.imgur.com/RRCLy7K.jpg
女子高校生にみだらな行為、茨城県立 古河第一高校の教師を逮捕「女子生徒が好みのタイプだった」「いつの話ですか。いくつかあるので」 茨城 2017/06/29
http://i.imgur.com/3qfFNEb.jpg
http://i.imgur.com/64mTxRJ.jpg
施設を利用する知的障害を持つ13歳の女子生徒とみだらな行為 施設職員の男逮捕 神奈川県・平塚市 2017/6/28
http://i.imgur.com/iXMGiPv.jpg
http://i.imgur.com/qU5pA3c.jpg
わいせつ目的、女子高生誘拐 青森 2017/06/27
http://i.imgur.com/julsLLU.jpg
http://i.imgur.com/7oPAYRu.jpg
女子大学生に対し、下半身を露出しながら肩をつかみ、わいせつな行為をしようとした疑い 東京 2017年6月28日
http://i.imgur.com/6Fxo6gS.jpg
チラシ配りの少女（当時19）に声かけ…カラオケ店で“乱暴” 2017/6/22
http://i.imgur.com/PStOUt4.jpg
デリヘル女性に暴行し金奪う 中野工業高校の定時制の教諭を逮捕 東京・池袋 2017年6月16日
容疑者は２年ほど前から体調不良で休職中。
２４０分６万４千円のコースを指名。
同日午後４時ごろに部屋を訪れた女性にいきなり１０万円を手渡し、その後も延長料金や小遣いなどとして計約１６万円を支払っていた。
「チップ」などと言いあわせて２６万円を渡してサービスを受けた後、突然、暴行。
http://i.imgur.com/OwYPity.jpg
http://i.imgur.com/myIPpBd.jpg
http://i.imgur.com/vDdzFIM.jpg
ザ・ビー 池袋(theb-hotels)
http://ikebukuro.theb-hotels.com/
★メガネはメガネ障害者です >>59
現実に今のフォーマットじゃ関東以外在住の所帯持ちは無理だろ。 薫田は責任とれや。
あんだけ大惨敗して、何にもなしかよ？
JJも首だろ。 エディー時代の2年目 2013年の代表合宿の日程・コーチ・離脱者はこんなもん
4/1〜4/5 菅原合宿
コーチ陣：テクニカルアドバイザー スコットワインデル
S＆C JP
スポットコーチ 4/3 高阪剛
離脱者：トヨタ 遠藤 体調不良で離脱
4/9〜4/25 東京→福岡合宿
コーチ陣：追加 スポットコーチ 4/17〜5/5ティアティア
離脱者：4/13 トヨタ 遠藤 負傷で離脱
4/21 サントリー小野澤 負傷のため
4/28〜5/7 東京合宿
コーチ陣：追加 スポットコーチ 5/1〜18ファビオ・オンガロ
離脱者：5/4 ヤマハ マレサウ 諸事情のため
5/15〜5/25 東京横浜合宿
コーチ陣：追加 スポットコーチ 5/15〜6/24 マルク・ダルマゾ
スポットコーチ 5/17・5/18 高阪剛
スポットコーチ 5/28〜6/24 スティーブ・ボーズウィック
離脱者：5/23 帝京 中村 学業のため
5/21 ヤマハ 長野 負傷のため
6/3〜6/6 神戸・大阪合宿
離脱者 6/2 マイケル・リーチ 負傷のため
6/9〜6/17 東京合宿
離脱者：6/15 サントリー 小野澤 負傷のため
6/17〜6/24 名古屋合宿
離脱者 6/20 パナソニック 堀江 諸事情のため
6/20-21 パナソニック 田中 諸事情のため
6/23 パナソニック 田中 ハイランダーズ合流のため(試合後)
所属チームとの話し合いで、軽い怪我でも絶対に出場させないと決まっているのかも
何しろトップリーグ（企業）の論理にべったりな奴が強化委員長なのが間違い
むしろ中竹の方がマシなんじゃね？ と思えるレベル >>72
居酒屋は無い。クンクンよりべったり度が高くなるだけ。
五郎丸叩きをやっているキチガイというのはこういう人
2015/9/19 日本vs南アフリカ
http://hissi.org/read.php/dome/20150920/NW5lVWxnNkM.html
試合の間、ただひたすら五郎丸叩き
そして日本代表が勝った後は何一つ書き込み無し
日本代表が南アに勝ったことを全く喜んでいないのです
このキチガイにとって日本代表が南アに勝ったというのは
ただ単に叩く材料が無くなったという意味でしか無いのです
このキチガイにとってラグビーというのは叩く材料でしかないのです
こういうキチガイが本当にいるんですよ
もちろん、このキチガイは今も日本代表スレ・サンウルブズスレで暴れてますよ
こういう病気が治る訳無いですからね
>>61
> ジョセフがスコッド外からスクランブルで呼ぶって決めた
そんな状況が生まれること自体、薫田が仕事してないからでしょ
言いたいのはそもそもそんな状況ができないようにするのが薫田の役割だろってこと >>44
サイズよりも身体能力とセンスを重視すべきじゃね？ 昔の東福岡みたいに。
たとえば松島みたいな選手の方が徳永みたいな選手よりもSHに向いてそうだろ。 >>68
じゃあやっぱり「日本代表資格所持、もしくは取得見込」の選手だけでサンウルヴスを構成しようという、薫田の最初のグランドデザインが間違ってたんだろ >>70
これほどの選手拘束時間でも、岩渕は所属チームを納得させてたんだよなぁ
それに引き換え薫田の言いなり感たるや >>77
まあそうだね。去年だってボンドやレマルや太郎らが居なければもっと惨敗続きだったのは明らか。ボンドはカード多かったから首なのは分からないではないが、レマルや太郎はなんで？という感じ。 >>80
ピシにも助けられた
やはりワールドクラスの選手は何人か必要だと思う
味方にそういう選手がいることが、チームの他の選手の強化につながるのは、トップリーグでも実証されてきたこと
U20任されてた時もそうだけど、薫田は世界と戦う時の見通しが甘すぎる
世界との距離を計れてないんだよ。だから今も全く危機感がない >>81
確かにU20の結果や内容を見れば明らかだな >>80
レマルは早々に欧州移籍決定、太郎は本人やりたい意思あったけどクビ、ボンドは契約したかったけど本人の意思で去った
ハッキリ語られたことは無いけどこんな感じ >>83
デュルタロはアメリカ代表だから日本代表の強化に意味がないと思われたんかな。
昨年の五輪もあって途中で離脱したし。
まあ確かにアメリカ代表の強化には役立ったわｗ >>87
筑波閥の一層の方が重要
のぞく山沢、福岡 幹部連中は、無給であることを最強の盾にしてるからな。
無給なのに要求や批判されても困ると開き直ってるやつまでいる。
無給だというのを盾にして責任が及ばないようにしてるしな。 >>89
なるほどな、岩渕とか中竹は専従で生活出来る金、協会から貰ってるからな。 >>44
お前、其ればっかだなw 心配しなくても昔からその実験はやってるわ。
中々成功しないだけでな。
矢富っていう成功例もあるんだから案じるな >>53
そうなんだよね。
仮にサッカー日本代表がW杯に行けなかったとして、
まず監督であるところのハリルホジッチの責任が問われ、
期待に応えられなかった選手が「期待に応えられず、すみません」となる。
「とにかく日本サッカー協会が悪い」とはならないもんな。
JJの「収穫あった」(あったのかもしれんが)みたいなコメントからは、危機感は伝わってこないわな。 2019のオセアニア枠はサモアか...
この前のルーマニア戦も鑑みると、下手すれば0勝4敗もあるってことか... >>97
まあ今のジャパンでオセアニア三国に勝てる保証なんてないし...エディーの頃でさえ直近のPNCで負けてるんだし、今のジャパンじゃ負けてもおかしくない ゴリ、ラグビー協会に行けばいいのにな
コーチよりそっちの方がいい仕事しそう >>94
サッカー協会はラグビー協会と違ってワールドカップ後、1年間も指導者不在にはしないからなあ 羽野、頼むぞ
お前がいればさらにBKが厚くなる
ついでにFLもできるようになってくれ サッカーの方でもアギーレが八百長疑惑で辞めた時は
原だか霜田だかを叩く風潮はあったけど
ラグビーファンがラグビー協会叩くほどの根深さはない印象
ラグビーの方は145だの萩本ジャパンだのエリサルドだ太田GMだの迷走しまくって長年の不信感がある 状況が悪い時
強化が難しいと思われる時
協会は火中の栗を疎遠な人物に拾わせる
宿澤しかり、岩渕しかりそして有能な彼らは結果を出す
で、その実った果実を座ったまま食うために
協会は近しい人物をポストに据える
太田しかり、薫田しかり
そして無能な彼らは時間を巻き戻す
その繰り返し
いい加減気づけよ
お前らが「使いやすい」と重宝している人間は「無能だから」使いやすいんだ
「無能だから」反論してきたりしないんだ 太田はみんなが言うほど悪くなかったと思っている。
というか、誰がやっていても五十歩百歩だったように思う。
薫田は打てる手を打っていない感があの時より強いように思うんだが、違うかな？ W杯を招致できたところがゴールだったのかもしれんね、関係者にとっては。
サッカーW杯で南アが主催国になった時と同じ。
アジアで初のW杯なんて奇跡じゃないかと。
この際、日本代表が予選落ちしようとどうなろうと、アジア初の開催という実績は残る(実際、開催国のイングランドも予選敗退したし、前例はある)。
選手はもちろん、コーチとかレフリーとか、いろんな人がさ、2019までは頑張る、だけど、それ以降は引退って感じだしな。
次があるかどうかわからんが、とにかく日本開催。代表の成績は二の次って考えてる人も少なくないかもしれん。 >>105
太田はエリサルドみたいな日本に何のリスペクトもない奴を連れてきたってとこが…
でもまぁ「無策」ではなかったですね。状況を考えると薫田のほうが酷い気はします ズタボロだったところにJK連れてきて
準備期間少ない上にけが人続出した中で、フィジーに善戦、カナダと引き分けて
WC連敗ストップしたのは良かった あの状況のジャパンを引き受けてくれたＪＫには男気を感じたなぁ。太田との信頼関係がものを言ったのかもしれないですね
その次の４年は、本当に期待してたんだけど…
07年に比べて危機感が薄かったのかな… ＠wataby9
これワイのTwitterフォローよろしく >>91 うん、そうかも。何度かカキコしてるわ。
でもデカいSHでイメージしてるのはリーチなんだわ。
リーチが東海大の時の日本選抜ｖｓ仏蘭西倶楽部選抜？＠国立の試合でリーチがバックアップで相手の抜け出したWTBに追いつき一発で仕留めたスーパープレー。
ああこういう選手がSHやれるようだとディフェンス時３列が４人みたいな感じにできるなと思った次第。
なんで今日本での試みの成功例がヤトミだと一寸違うかもしれない。 >>117
辻広瀬のHB団はセットでよかったね
スコッチ戦はこれで前半試合を作って、後半苑田ミラーで勝負だった
出来がよかった広瀬がスコッチ戦しか使われなかったのが意外だったけど 内田がもっと能力あればいいんだがなー
矢富と流で2019年決まりか 何度も出てるけどゲラードは元々ウイングだから五郎丸と併用する形になるんだと思う
それ以上にすごいのは世界レベルのロングキッカーがバックスリーにふたりもいるって事実だな 俺の勘でしかないが、秋以降の代表ＦＢは五郎丸と藤田が中心になるんじゃないか？
松島や野口もいるが、ＦＢ専門といえばこの二人のような気がする。 >>108
あの07年のｗ杯もトンプソン、ロビンス、マキリ等の外国人選手が奮闘してくれたよね。
特にロビンスは矢富らが負傷退場したフィジー戦でSHまでこなしてくれた。
山沢を9で育てるとかないかな。
9山沢
10立川
11福岡
12ラファエレ
13トゥポウ
14レメキ
15松島
21茂野
22サウ
23アタアタ ２０１５W杯以降、次の日本開催でベスト８を楽しみにして日本代表を応援してきたが。
自分でいうのもなんだが、先を見通せて、手も打てるタイプなので、今のまま進むなら、現状からみて道筋が見えてこないのは明らか。
気持ちが萎えてきた。 野口とか江見とか、何人かの選手はSR参加で伸びてきた。
しかし、それ以外にふるいにかけられて落ちた選手が多すぎる。
SRのレベルにないことを嘆くのはファンだが、
現場はSRレベルの選手に引き上げることをやれよと思う。
福岡だって今のレベルになるのに相当時間が掛かったから、すぐに結果が出ないことは理解できる。
しかし、結果どころか成長の跡が見られないのはどういうことだよ。強いて言えば、松橋くらいか。
今の状況だと、戦術のチームへのマッチングとタックル・DFが崩壊していることばかりに注目が集まって、他の事が見えない。
合宿と練習はやっているんだから、何かプラスがあるだろう。
それも見ないと次の一手も見えなくなり、ステレオタイプに外国出身選手使えで終わってしまう。 >>114
清水は帝京OBを定期的に採用しているけど、イラウアをとるとは。
清水=トレーニング。サンウルブズ＝本命ということなんかね。 山沢を9で育てて
9茂野
10立川
11福岡
12ラファエレ
13トゥポウ
14山田
15野口
21山沢
22松島
23レメキ
だな >>129
外国人選手大量投入でフィジカル強化を図った後、
ハイランダーズ戦術（上手いＳＨとバックスリーで
キックラグビー）を導入するんだろう。 学生のうちならともかく社会人ましてや代表になってからのコンバートなんて
現実的か否かどうかちょっとラグビー見てりゃすぐ分かりそうなもんだけどな
一応プロップ伊藤とかみたいな例もあるけど >>127
今さら山沢を9で育てるのはない。
本人もものになるかどうかわからないコンバートは嫌がるだろう。 スクラムハーフは
流を強化するしかない
ボール奪う必要ないんだから下半身へのタックル
一発で止めることだけ
9流が絡まれたときの
10立川と12ラファエレのSHの役割を高度化させる（絡まれたあとは、流を3フェーズくらい休ませる等）
スクラムハーフは
流と矢富でなんとかしないと
（老いて鈍くなったチビ田中はもう無理） >>136
流でなくても茂野、内田、小山らもいるよ。
流の伸びしろと田中の衰えを考慮しても田中を取るのもありだし 瞬発力のない記事だな
結構リオのメンバーが今後活躍して行くのかもな しみけんって企業の部活じゃなくてオープン化されてるクラブチームだよね？プロ選手雇うような金あるのかしら
サンウルブズのオフ時に鍛えるために入ったのかな イラウアってSWの試合でも何本かいいドライブでゲイン切ってたフィジカル。
下部のレベルだとトイメン危険な気もする・・ レガシーってw
エディのときが良かっただけだろ
まあそれを受け継いで欲しいって論旨にはもちろん賛成だが 薫田さん評判悪いっすねｗ
去年くらいかな、暗にリーチを指して言っていると思ったのだが、
何かの公式の場で「いつまで疲れているのか？」という発言があった。
呆れた。
選手の疲れのコントロールだって最終的にはお前の責任だろうが！と思った。
これを見た俺は、協会はもう何が起きてもシラを切るつもりだと考えてるよ。
若手の選手がえらく叩かれているが、ほどほどにしとけ、と思う。
経験足りないんだから、ないものは使ってつけさせないと。
SHに関しては19は内田と茂野、23は流で鍛えて欲しいな。
田中は後半用のリザーブ。2027や2031のことも考えて、
あまり経験があるからとズルズル使い続けるのは疑問だ。
山中は、もういいだろ。
彼はプロジェクトの中心に立てないキャラクターだ。
モチベーションの低いやつに擁立されないうちに肩叩きだ。
開催国予選プール落ちは、既にエディさん率いるチームが前回実現している。
2019年に何か目の覚めるような効果なんて期待する方がおかしいんだから、
2023への繋ぎもJJひとつよろしくお願いしますと言いたい。
代表に期待することとしては、アイルランドに勝ってベスト8になって記者会見拒否とかして欲しいｗ。 >>138
協会に頼るな、か
「協会」という顔のない名前を使えば、名指しされているＪＪの責任が強調されるな
選手選考、強化、そのシステムづくり
それを担当したのは強化委員長なのに >>138
HCが完全フルタイムで生活指導を含めた全ての事柄に全責任を負ってやっていくしかないのでは。
役割分担とかいっても結局は自分の役割以外は無責任になるだけだろ。 >>143
それで結局リーチ頼みになってるのが最高に笑えるよな JJには熱意というものがまるで感じられん
強くする為に必要な事は分かってる癖に自分では手をつけず各自に任せっきり
エディーまでいくと選手も嫌うだろうから小エディーみたいなHCおらんかな >>147
いや。分かってないんだと思うよ。
要は経験不足。国代表率いたことはないんだから。
日本があれだけ結果出したから、強化マニュアルでもあると安易に考えたんじゃない？ >>147
クンクン「呼んだ？親にも見せられない練習なら得意だぞ」 ポパイやダイスなどの漫画喫茶の食べ放題アイスは格安の植物油で水増しした偽アイス
植物油は最悪の食べ物な
植物油を食べると体がぶっ壊れる
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
乳製品をやめたら、がんが治った
http://i.imgur.com/QJ8JeOy.jpg
http://i.imgur.com/tM83C2D.jpg
・・ネカフェのアイスは最悪の食べ物・・ >>148
以前もこの手のやり取りしたな...
誰が見たって個々のベース部分が弱いの一目瞭然じゃん
そこを選手に任せっきりでこの有様、そのあげくに体格云々言い出して外人増やす発言
TLとの兼ね合いやらあるのは分かるがそこをなんとか改善して前進しようとするのがエディー
その場に足踏みしてあーだこーだと何かやってる内に時間だけ過ぎていくJJ ダッシュはポテンシャル高いけど、気持ちにムラがあって良くも悪くもずっとあのままな気がする
13は、トゥポウとラファエレが帰ってくれば問題ないし、いざとなれば松島いるからな 6月前後の問題は怪我人だ
そうじゃなければ良いメンバーはいる
もう少し層が厚ければいいが
それはまた今後に期待 >>155
とはいえ今回見たく両方とも出られない場合は今後も普通にあるはず。もう一人同じ位の実力の選手を作りたい。 11WMもトップリーグのパフォーマンスを見てスコッドを選んだって言って
戦術の落とし込みをやって
最高の準備が出来たと言って
負けて選手のメンタルが問題だと怒って
終わる
トンプソンとか実力者に頭を下げるしかない 11月も「お試し」のつもりのようだが、もうやめてほしい。
この5〜6月のサンウルブズと代表戦とで、使える使えないは十分わかっただろ。
11月からは使える目処がついた選手だけを集めて、強化・熟成に集中しないと、ホント間に合わないわな。 >>149
その親にも見せられない練習は、今代表にやったら効果あるのか？
何日か前に2chで薫田の成果はバツベイにモールをやらせて連覇ってのを見て、
結構合点がいった。
スタンディングラグビーの正体は協力外国出身選手頼りで、自分で鍛えたわけじゃないのかと。
東芝ファンの人、反論よろしく。あんまり前の事で覚えていないや。 ワールドカップにピークを持っていったエディジャパンをそのまま継承しろってのは中々無理な話だ >>161
そのとおり。そもそもスコッドに15年組は半分もいないじゃねえか。
日本ラグビーのレベルが底上げされてない限り、15年W杯当時とはどうしたって見劣り
するだろ？ 低いプレー・タックル、豊富な運動量、速いリアクション、デシプリンとかはピークに関わらず継承しろってことじゃない。
てかいつどんなチームにも必要な要素だけど、、それが、、 トンプソン、アイブス、ブロードハーストが代表から抜けて、その分がそのまま戦力ダウンになっている 継承すべきは長く長く日本ラグビーになかったウイニングカルチャーだろう
単なる負けを「善戦」「次に繋がる」「ブレイブと褒められた」…、と評価していた負け犬根性 >>161
そのピーキングがＪＪには期待できないとこだな。 >>157
その候補から山中は外してもいいんじゃないかな。
べネット、サウ、テイラーらを候補にした方がいいよ。山中よりは鹿尾などまだ若い和製13の可能性にかけた方がマシだと思う。
もしトップリーグで山中が覚醒したらその後で抜擢すればいい >>166
なぜそういえる？ エディーだってW杯までぼろくそ言う奴はいっぱいいたぞ。 今のまま行くなら最低キック、キャッチング、フィジカルトレーニングを上位国の100倍やらないと80分間勝負出来ない ＪＪ（＋ブラウン）を替えるとして、誰に替える？
薫田の上位互換ならいくらでも思いつくけど 本来ならばサントリーの中村辺りが代表になってなければいけないところだが
アジアチャンピオンシップで、キックを蹴ろうとして
スカッと空振りするくらいの無様な有り様だからな
中村をゴリ押ししてた帝京ファンですら恥ずかしくて中村の名前を出せないという悲惨さですからねえ
これでは帝京ファンは山中を叩くどころじゃないだろうな >>168
おいおい、エディはW杯準優勝監督にして
優勝チームのアドバイザー。
そこらのSR優勝監督とは違うぞ。
ピーキングだってSRとW杯じゃ違うしな >>130
どういう契約になっているのか分からないけど、清水建設にはかつて7人制で活躍した横山兄弟(拓大卒)とかもいるし、それなりにカネかけてんじゃないかな。
クリーンファイターズとか、かつてのトップイーストDiv2でも、花園大学出身のトンガンとかいたりするから、ヘェ〜と思うよ。 >>147
沢木
いや、エディーより厳しいかもしれんな >>170
沢木、ただコーチをしっかりした人を選ばないと
彼一人だけでは何も出来ない。 >>159
ワールドカップで惨敗した後で
「時間が足りなかった」と平気で言いそう
締め切りが守れない人間は社会人失格だとJJ及び、日本協会の連中に誰か忠告しておけ。
あと「スーパーラグビーがあったため、コンディションを整えるのが難しかった」も
言い訳として今から考えてそうだから、これも言わせないように今から釘を刺しとけ。 >>173
つまり経歴が違うと、と。エディだってW杯で準優勝したオーストラリア監督の前はブランビ
ーズのHCだったんだろ？ そして2003年W杯のあとオーストラリア代表の成績がふるわな
くて解任された。そのあとに南アと日本で好成績を残したが。
誰でも国代表の監督になる前は当たり前だが、どこかのクラブの監督じゃないか。
それだけで判断できないよ。 だから実績のある指導者とない指導者の差。
世界のラグビーを知ってる指導者と、ニュージーランドと
日本のラグビーしか知らない指導者の差。 >>179
「ニュージーランドと日本のラグビーしか知らない指導者の差」？
スーパーラグビー優勝経験のあるHCに対してそういうことを言うとは。すごいね。（絶句）
さぞかしあなたは超一流のコーチなんでしょうなあ。お見それしました。 ＨＣキャリアもあるけどエディとＪＪ（ＪＫも）だと選手時代の経験も大きいんじゃね？ 結局挙がる候補が沢木（但し要コーチ）でしょう？
現実的に考えて今からＪＪ＆ブラウンより上のコーチ陣を探すのは無理
サンウルヴスを代表（候補）選手のみという編成にして、怪我人を増やし、結果としてレベルの低い選手を送ることになり、強化の機会を無駄にしたのは、全部薫田の描いた絵が間違ってたからなんだよ
薫田の替わりならいくらでもいるし、薫田より無能な人間が思いつかないくらい
替えるべきはまず強化委員長
強化のグランドデザインからやり直せ 羽野さん、エディーさんのいない15人制に召集されて
疲弊するよりか
環境の整った７人制で、勝利にこだわってほしい。
１５人制は、マネージメントが大事なのに
ラグビー協会が機能してないから
無駄なエネルギーをつかうだけだ。
羽野さんの才能を最大限に生かしてほしい。 便所の壁の落書きと呼ばれている2ちゃんで真面目に討論しようとしている人は現実世界に友達がいないのだろうか サンウルヴスを代表候補のみにしたのはおかしくはなかったと思う。
問題は、鍛えるノウハウを持っていなかったこと。
ラグビーウィークリーに岩淵がまだ責任者の時に出た時、素直に、自分の側の非を認める発言もあった。
薫田からもそれを聞きたい。 W杯終了後の２年間は人材発掘に充てることに専念する、勝負は度外視
その代わりあとの２年間は選手を固定して徹底的に勝負にこだわる…
なんてことを言うと、平尾、荻原の二の舞かといってたたかれるんだろうな ハイパントに対して送れるチェイス
更に遅れるディフェンスライン
密集脇に誰も立たずサクッと抜かれるか
慌ててディフェンスに入ったハーフ団が吹っ飛ばされる
外からディフェンスラインを上げても
大外勝負されて人数足りず
こんな展開ばっかり
2019までずっと見せられるんだろうか >>178
ワールドカップの特定の試合に向けてチームを作り上げたことはJJはまだないからね。
またエディに比べると優しい。ミスしても大抵挽回できる場を与えるから 自分よりデカい相手と試合する時、リーチが言ってた低いDFは勿論だけど、自分はDFでは相手の重心を正確に捉える事、ATでは自分の重心を捉えさせない事を意識していた。
アイルランド戦での福岡や松島はその部分を凄いレベルてやってるなと思ったし、ライオンズの7番も凄かった。
サンウルブズの選手達は、その部分が決定的に欠けていたと思う。 >>185
エディ政権からしっかり引き継いでいれば良かったのにな まあ継続してやらなきゃいけないことをやらずに
放置したツケは2019年に確実に出てくるよ
もう時すでに遅し
ざまあねえな エディは選手の通用するしないの実力を判断する能力も素晴らしかった
セレクションが良かった 今思えばああいうサイズ厨的な選手選考は有効だったな >>192
所属チームでの成績とは無関係に、選手を発掘する眼がすごいのがエディ
今の選考は誰でも分かる、単純にTLで強いチームや賞を取った選手から選んでるようにも見えてしまう >>184
現実にやってる、変えようと努力はしてる
その一貫として、ここでも言うときます
てとこじゃない コンバート論とか実例を出してから言うて欲しいな
もちろん代表レベルで >>195
ラファエレとか無名だったしイラウアは大学、TL通じてペナモンスターだったし布巻なんかは代表で伸びた選手じゃないか？
庭井もキャノンのキャプテンとはいえ名前も上がらなかったしサンウルブズ選ばれてもふーんみたいな反応だったぞ
自分の意見ありきの妄想は辞めよう ウヴェもサンウルブズでのLO起用がハマってるし、育成やセレクションが全く上手くいってないわけではない
ただチームの構築が遅れてる感が強い >>199
エディ教徒に何言っても南ア戦の印象でしか語らないからな。WCの年にも結構負けてるのは全て無視。怪我人沢山出してるのも全て無視。 これくらいのメンバーが組めればな
1稲垣、2庭井、3垣永、4ワイクス、5真壁、6ツイ、7ブリッツ、8リーチ
9矢富、10田村、11山田、12立川、13トゥポウ、14福岡、15松島
16堀江、17渡邊、18具、19ヘル、20マフィ、21茂野、22ラファエレ、23野口
バックアップ:山本、日野、畠山、アニセ、徳永、田中、山沢、レメキ >>200
まあこれだな
メンバーが固まりきってない内にシーズンが終わる感じ15とは言わないが25〜30はこいつらというのを決めて戦術を落とし込まないと
>>201
WCも最後までバタバタしてた印象が強い、平島が世界選抜で怪我して渡邉呼んだり当初のメンバーはそもそもウイングおじさん入ってたし、WCの年に4.5人メンバー入ったしな
継続的な強化が〜って言う人は多いがならマフィや稲垣はWCでいらなかったのかとなるし >>199
庭井の名は昨年のトップリーグ中、時々出ていたよ。 >>143
リーチが今年の6月から参加して「来期はサンウルブズ」って言っているのは薫田の成果だろ
ケツ叩いた効果が出てるじゃん
疲れのコントロールは協会の責任、それを自己で判断して代表に参加しなかったんだからリーチが悪い >>206
言ってることめちゃくちゃ
コントロールできてないから怪我人が山ほど出てる、ずっと出続けて得る人間もパフォーマンスが下がってる >>207
怪我人のほとんどは試合中の怪我だから
疲労管理に問題とも言い切れない >>202
確かにメンバーはすごいけど、彼らに１５年の遺産がどれだけ残っているか
磨き続けないと、いつかは朽ち果てる
現在、一部を除き絶賛劣化中 >>199
ラファエレは無名じゃなかっただろ
お前が知らなかっただけ >>200
庭井、イラウア、布巻、ラファエレ、トゥポウ、野口
15年以後に人材は発掘してるんだよね、ただそれらの人材を一つの
チームにするのが上手くいってない、個々は良い出来を見せていることあるのに
全体としてまとまってないのがファンがもどかしいところなんだろう。 >>209
釣りにしてはアホすぎる
ラグビーに限らず、あらゆるスポーツはほとんど練習中にケガするわw いやさ、協会は何もしていないとか無能とか言うが
今期はサンウルブズは出ずっぱりではなく交代制
実際に堀江、立川、松島、福岡等サンウルブズが開始してからオフを貰っている
短期の契約を増やしたりして対応
今シーズンの日本選手権は今年よりも2週間早い1月14・15日が最終戦へ変更
大学生の参加などはカット
これ以上短縮するならトップリーグのチーム数自体を減らすか、地上波の放映捨てて日本選手権を廃止するか
もしくは11月の代表期間にも並行してトップリーグを行うしかない
できる手は打って何もしていないわけではない
ただ想定外に試合での怪我人が増えたり、カード絡みで出場停止の選手が出たりで上手くは回らなかったっていうだけ 薫田
「いつまでつかれてるんだ。呼んでも来ない奴は呼ばない」
薫田は糞薫田は糞薫田は糞
エディー
「いつまでつかれてるんだ。呼んでも来ない奴は呼ばない」
エディーがいうならその通り、選手が悪い
なんかこんな感じの奴が多すぎるわ >>216
その側面は否定しないが、それはエディがどうの、薫田がどうのより、
JAPANの価値観が低いのが問題。
選手にとって魅力がないんだろうよ。 >>215
> 今期はサンウルブズは出ずっぱりではなく交代制
それが策として失敗だと言ってる
サンウルヴスを代表（候補）選手のみで編成するという考え自体が、世界との距離を計れてない薫田の甘々な目算
> ただ想定外に試合での怪我人が増えたり、カード絡みで出場停止の選手が出たりで上手くは回らなかったっていうだけ
だからこうなる
怪我人があれだけ出て、交通費も想定以上にかかっただろう
全てはスーパーラグビーをナメてかかった薫田の責任 >>216
薫田とエディを比べてなんていない
薫田と比較すべきは岩渕
あれだけの長い代表合宿による選手拘束を所属チームに認めさせた岩渕
顔が利く近場のチームに頼み込むだけの薫田 サンウルブズへの参加が一部の例外を除いて（海外チームでレギュラー張れる等）代表へのMUST条件みたいに
なってるからおかしなことになってる気がするね。 トンガの襟付きジャージかっけーな
ジャパンも襟付きに٩( ᐖ )۶ 日本代表のチームマネジメントの根幹ができていないことが、サンウルブズの混乱の一因でもある。
「代表候補はサンウルブズに加入すべき」はよい。
それが「代表候補だけでサンウルブズを構成する」となると、今のように負傷者が出ると無理がうまれるし、代表戦力の底上げにもならない。 NDSならともかく、サンウルブズ加入は単なる努力目標であって代表選出の必要条件では全くないでしょ
誰もそんなこと言ってないし、実際そんな運用もしてないのに、なぜか取り違えてる人が多いけど
サンウルブズの場合は代表資格にこだわり過ぎて、LO追加招集:大戸、みたいなのは本末転倒だとは思う >>224
要はフィジカルの水準が既に落ちているから
エディのような鬼がいて選手に高い水準を求めろ
としかならない訳だが、選手任せにしたツケは大きいだろうな >>225
女子セブンスの例から考えるとワールドシリーズにでてたことにより、怪我人が増え、フィジカル鍛えられなかったという事で、サンウルブズと状況同じ満身創痍。女子はそれこそエディより長い時間拘束して地獄の合宿をしたのが心の支えだったんだけどね。
フィジカルを鍛える水準を上げるという総論はそうだけど、女子の来年のワールドシリーズに参戦しながら水準を上げる為の各論は岩渕も回答が見えて居ないように読める。
例えば岩渕がクンクンのポジションとしても変わらないと言っているのでは？ 海外みたいに代表をプロ化して、契約選手を拘束出来る期間を増やすしかない
9-11月は拘束期間にするとか >>224
「日本のラグビー界が新しいステージに到達したからこそ出てきた大きな難題」
これが大事。これが見えていないから薫田やめろとかJJやめろとかいう意見が出てくるん
じゃないか？ >>227
協会とプロ契約するよりトップリーグとプロ契約する方が遥かに報酬が良いのが改善されないと解決は難しいんだろうなあ >>228
薫田は最初から高圧的な態度だったからねぇ。自業自得だと思うよ。
協会が魅力的な条件を出せとまでは言わないけど、選手が許容できる条件を
提示してるわけでもないのに、協会に従わなきゃ代表に選ばないとか言っちゃってたしｗ >>224
我々ファンがわかりやすい文章を書いて提供できるスマートさがある。GM強化委員長に必須の要件 >>228
ステージが変わったからといって選手のレベルが上がったわけじゃないって事を薫田やJJが見えてないから批判されるんだよ。 首脳陣がダメでも選手らは自ら適正な目標値を設定してフィジカルを上げるトレーニングをしないもんかな？試合して楽しくないのは自分達だろ？ >>224
ところで日経はなぜ15強化委員長ではなく.7総監督の岩渕に意見求めてるの？日経がおかしいのか強化委員長がおかしいのか >>235
そりゃ前の代表戦総括記事で１５強化委員長をけちょんけちょんに批判してるんだしわざわざ話聞く価値なしと思ってるんでしょ
信頼できそうな人を当たったんだろう 「ステージが変わったからといって選手のレベルが上がったわけじゃないって事を薫田やJJが見えてない」
なんか根拠あんの？ >>235
隗より始めよっていう今年の3月から岩渕が日経に2か月に1回書いてるコラムなんだから
岩渕の記事なのが当たり前
叩きたいありきで物事を志向するの辞めた方が良いぞ >>236
だろうね。ここまでの強化の総括を現15強化委員長に聞いても仕方ないと、我々より事情に明るい谷口記者らが判断したとしか考えられない。
真の仕事人からダメ出し貰うクンダさん。
99チームメイトだったJJからダメもらわないようにしないとね。 >>238
コラムかしらんが、7総監督に15の強化について総括して貰ってるのがわからんか？ >>240
色眼鏡で日経の記事を見てバカじゃねえの？
薫田＝無能、岩淵＝有能というマナコでのみ記事をながめているからそうなる。
岩淵が協会幹部の立場で意見を書いているとは思わんのか？
「日本のラグビー界が新しいステージに到達したからこそ出てきた大きな難題」
岩淵がこう書いていることはあえて無視か？ >>240
岩渕が日経に持っているラグビーを中心としたスポーツ全般の発信の場で
15人制含めてラグビーについて語っているだけだろ
そういう場所を持っているから発信した、それだけの話で
誰かの依頼を受けて15人制を取り上げたとかじゃねえよ
お前が叩きたいありきで考えてるから「してもらっている」だの言い始めるだけだ >>229
2019後にSANZAAR&チャンピオンシップに加入したらテストマッチが激増して、代表クラスの選手はほぼSRと代表での活動に縛られることになるから、代表チームのプロ化は避けられないはずなんだけどね
ABsの選手だってマイター10カップはシーズン後半に義務的に出場するだけだし、日本もいずれそうなる可能性が高いと思う >>241
色眼鏡というか…
ラグビー代表において岩渕が成し遂げたことと、今まで薫田がしたこと（U20、Ａ代表、現在）を比べたら、普通に岩渕有能、薫田無能となるけど
現状難しい課題に直面してるのは確かだが、だからといって結果が出ないことを許してたら、2019の成功はない
強化責任者の交替は一つのカンフル剤にもなるし >>243
トップリーグの構造を変えるのは簡単にはできないから、代表を常設プロ化して、そこの仕組みを考える方がまだ可能性がありそうだね
プロ化とは異なってしまうけど、社員籍残したままでもOK、供出選手に応じてTLチームに何かしらの還元、スポットならTLチーム試合出場も可能、とか
まあ色々難しいことに変わりはないけど スーパーラグビーに参加したら、代表強化が「新たなステージ」に突入することは分かりきっていたこと
それを何の勝算もなくサンウルヴスは代表（候補）のみで構成、と決めたのが大失策
先週みたいな試合は何の強化にも繋がらない。世界レベルと競った試合をしてはじめて選手のレベルは上がっていく
有能ならば最初からそれを見越して、何人かは非代表のワールドクラスの選手を編成に入れるし、そうでなくてもシーズン途中で軌道修正する
薫田は無策だった
結果としてアイルランド戦も強化に有効に使えたか微妙となってしまった 岩渕のいう「チームの修正能力はある」というのは、現場のコーチ陣を評価した言葉
ＪＪは代表の現状の力を理解している
無策なチーム編成責任者に対し、自らトンプソンを呼ぶほど
あれは一種の越権行為だし、「サンウルヴスを代表強化の軸にする」という薫田の考えの全否定とも言える出来事だ
現場がそんなことまでやり出す現状で、薫田が今の地位にしがみつけば、日本ラグビーはどんどんボロボロになっていく サンウルヴスが代表強化の軸、は間違っていないだろう
しかしマネジメントに大失敗した
怪我人は増え、大差試合も増え、強化の機会を逸するばかり
結果として最も重要な代表戦に選手が足らなくなる始末
ＪＪがトンプソンを呼んだのは「ＮＯ薫田」の表明だよ ＞アイルランドとの1戦目は22―50の大敗だったが、2戦目では13―35と少し点差を縮めることができた。
ここは点差ではなく失点を減らすことができたの方が良かったと思ってしまった。まあ28点から22点だから1トライ分縮まったことには変わらんが 今年のサンウルブズが上手くいっているとは口が裂けても言えないが
手探りでも前に進んでいくしかない
ジュニアジャパンなんかパシフィックチャレンジでずっとボコボコにされながらも
去年初めての勝利をあげて今年は2位となった
もちろん率いるヘッドコーチの力量や、ユースチームのその年の選手の力量とかにもよるんだろうが
松田、野口、渡邊等若手代表選手に結びつき、U20も一時は昇格するなど
若手の強化には結びついたと思う。去年降格したが
今年が上手くいかなかったからといって今年多くの選手が経験できたことが2019年にどう繋がるのか
今の時点で結論は出せないと思う >>242
テーマを1人で決めてるとは限らんだろ？ >>246
あんたシーズン始まる前から岩渕のいう｢難題｣ば予想しとったとね？
「わかりきったこと｣げな自分が予想もしとらんかったこと言いやんな。 九州協会の理事なんだな、堀江の髪型どうこう言ったの >>252
俺自身が予測してたかどうかを俎上にあげてどうなる？
お前みたいな奴は本当に議論の何たるかがわかっていない
問題解決の実能力をもっていない人間は、批判する資格がない＝じゃあお前がやれや〜 という酷く幼稚な意見であることを自覚しろ
俺が予見していたかでなく、強化責任者なら予見できて当然だ、と言っている >>250
> 今の時点で結論は出せないと思う
まさに旧態依然の教会的、薫田的思考
二度とない自国開催のワールドカップという機会を「その時が来るまでわからないよ〜」
もう、アホかと >>243
協会側はトップリーグ各チームに選手を協会に出向扱いにして所属チームの試合に出なくても報酬はそのままとしてくれ、と交渉しなくちゃいけないよね。
その場合、トップリーグ側にたとえば協会に選手を貸している間は同人数の外国人選手の起用を可とするのを交換条件にでもしないと納得させられないだろうなあ 岩淵が言いたいのはここだな↓
ここの住人が感じてるのもここ。JJ薫田はわかっていてもやれないのか、そもそもわかってないのか、わかっていて検討中なのか、さっぱりわからん。
発信力がまるでないからな。
ただ、トップリーグとスーパーラグビー、代表戦と試合数が増えたことで、フィジカルなど選手個々の力を鍛えることが難しくなっている。
スーパーラグビー参戦を日本代表の強化により生かすためには、連戦の中でも選手を高い水準のトレーニングで鍛えることが必要になってくる。
選手に高い水準の努力を求めるという点で徹底していたのが、エディー・ジョーンズ15人制男子日本代表前ヘッドコーチ（ＨＣ）、そして瀬川智広リオ五輪男子７人制ＨＣだった。
特に、ジョーンズＨＣはいくら選手に嫌われようが、それではダメだダメだと選手に言い続け、必要なトレーニングを義務付けていた。 >>257
エディの時はサンウルヴスはなく、代表選手をかなり長い合宿期間で拘束し、そこで自らトレーニングを課すことができた
サンウルヴスがある今、それはＪＪにはできない
ティアティアも、薫田がマネジメントした週替わりの選手に戦術を落とし込むのがやっとで、フィジカルトレーニングなどできないだろう
そういう状況をつくったのは誰か
薫田だ 筋トレを選手に直接課す時間は無くても指示は出来る
だがそれすらやらずに選手に一任するだけのHCも相当なモンだわ
まともな情報発信もしないし今次体制には熱意がまるで感じられない エディーは合宿飯で揚げ物トラップを用意したように、日本人選手の自主努力を信じてなかった
誘惑にまけて皿に盛った選手のところにいって、お前は食事管理の意識がなっとらんと罵倒した >>254
結果が出てから自分が予測もしてなかったくせ、責任者をどうのこうの言う。そげなことは誰にでも出来るったい。そういう奴のことば俗人て言うとばい。
俺が議論がわからんっちゃなくてあんたが俗人なだけたい。 だって足りないことがわかってるのに放置するのはまずいべ
どうすんのこれ ３月〜８月 スーパーラグビー 代表
９月 オフ
１０月〜１１月 代表 フィジカルトレ
１２月〜１月 フィジカルトレ
２月 スーパーラグビー準備、フィジカルトレ
こんぐらい余裕持ったスケジュールがいいな〜 >>264
ごもっとも。ばってん原因分析せんかぎり方針は出てこんばい。 >>257
サンウルブズがある今、岩渕も解決法を見出だしてないのでは？ >>263
ほら議論の根幹を無視して個人攻撃に走る
詭弁の初歩ですね
専門家以外が専門分野に口出せないなら、原発事故処理がどうなろうと東電以外口出せないし、北朝鮮のミサイルがどうなろうと防衛省の一部の人間しか口出せない
本当に愚かなのか、わざと詭弁で話題そらししたいのかしらんが、結果論だろうが俗人だろうが、ダメな現状はダメなんだ
「まずは原因分析を〜」なんて悠長なこと言っている時間はないんだよ >>263
方言で語ると他の人に伝える努力を怠っていると取られて説得力なくなるぞ。 >>262
そのことをJJもようやく悟ったんじゃないかな。日本でのプレイ経験はあっても日本のチームでは指導したことがなかったからわからなかったんだろうな。
ニュージーランドなら一定水準まで鍛えて試合に臨むのは当たり前だろうから 何でんかんでん薫田のせいにするとは、個人攻撃やないとや？それに岩渕は谷口さんの記事ば念頭においてコラムば書いたっちゃろうもん。原因を分析せんで方針出してそれが間違いやったらどげんするとや？何が悠長なのかいっちょんわからんぜ。 >>252
私予想してちょくちょく書き込んでたよ。
１００%と言っていいぐらい予想どおり進んでる。
社会でそれなりの経験を積めば簡単に読める。私だけじゃない、分かる人には予想できる。
世の中にはもっと難題はある。 >>272
薫田は強化委員長（きょうかいいんちょう）といって、代表強化（だいひょうきょうか）の責任者（せきにんしゃ）なんだよ。うまくいっていないことがらがあったとき、責任者が責任（せきにん）をとるのは当然（とうぜん）なんだ。そこまではわかるかな？
そして、わたしがいった「個人攻撃（こじんこうげき）」というのは、議論（ぎろん）のあいてを無意味（むいみ）に中傷（ちゅうしょう；きずつけること）することを指（さ）してるんだ。
そのふたつが、まるで意味（いみ）がちがうことがわかるかな？ わからないなら、もう二度（にど）とかきこまないでもらえるかな？ 時間を無駄にした犯人捜しをしてもしょうがない。
失った時間は帰ってこないんだ。
代表スレでウルブズの話だすのはルール違反だろうが
、取りあえず、絶望的な今週末のゲームをどう乗り切るか。
最終戦にして今季最も重要な試合と位置付けていい15日の試合をどうするかだ。
もし、70点ゲーム3連発かそれに近い結果なら、本気で現場人事に介入すべき。
チーム方針を変えるなら、ギリギリこのタイミングまで。この秋を過ぎたらもう無理だよ。 薫田を擁護する意見って、
「まだ結論は早い」
「今の事態は誰にも予測できなかったから薫田は悪くない」
「何でも薫田のせいにすんな（論外）」
とか、そんなんばかり
薫田が過去に代表（含むＡ代表U20）強化で結果を出したことがあるなら、まだ少し見てみようという気にもなるが、あの実績では…
何度も言うが、ＪＪ＆ブラウンより良いコーチを今から探すのは難しいが、薫田の上位互換ならいくらでもいる クンダはエディ時代1年目FWコーチの1人だったけど
1年経たない内に首
沢木みたいにコーチ最後までできて今強化委員長ならとてもいい具合に体制の連続性が担保されたんだけどな。 じゃあ岩渕の意見は薫田と全く対立するとでも。俺は岩渕が谷口さんなんかの意見に応えて、協会を代表してあのコラムば書いたと思うとばってんが？
それが何で薫田がどうのこうのなるのか全くわからんわけたい。薫田は岩渕と意見交換しとらんとや？ まさか、日本協会からケムたがられ、トップリーグにいられなくなったところを、JJが救いの手を差し伸べた。…とかではないよね？ まぁクンクンを信じて応援しようぜ
批判するのはW杯の結果が出てからにしよう それじゃ遅いに決まってるだろ
代表全敗とかなら日本のラグビーは終了なんだから >>280
意外に、ホントに口もきいていなかったりしてｗ
知らんけど。 >>283
同意やな。悲惨な結果出たら、もうさすが見向きもしない。ラグビー経験者隠してその後の人生歩みます。五輪の7人だけは観てるかも。 >>283
大げさ
終らないよ
多少の規模縮小はあるかもだけど >>274
どうしてそう思う？
たとえばエディなんかは著書で自分が指導した中で最も準備しないのは日本のラグビー選手と書いているよ >>287
ま、結局はアマチュアなんですよ。
思い出づくりだったり、就活の一環だったり、小学生の頃からやってるからってだけの惰性だったり。
海外のように「生活かかってるんや」という、ヒリヒリした緊張感のなかでやってるわけではないから、すぐに手を抜いちゃう。
往年の名選手たちも、「現役やめたら家業を継ぐから、いいや」的な人たちが多い。 >>256
拘束する期間見合いをJRFUが負担するってこと
海外ならデュアルコントラクトとか言って、普通に行われていること >>276
協会といっても組織で動いていることがわからんとは。強化委員長といっても強化委員会
という組織で動いてんだろ？当然会議を何回も開いて、強化方針を練り上げるはずだ。
アホかあんたは？ だから薫田が悪いとしかいうことができんのよ。 先行して7人制では鶴ヶ崎がそういう契約形態になってるし ルージングカルチャーと負け犬根性だけでなく、問題先送り属性までもたらした薫田 >>290
組織で動いてても、組織がうまく機能しなかったら責任とるのは責任者だ
組織全員で責任をとれと？
今の強化方針に最終的なＧＯを出したのは薫田だよ。もしそうでないなら、薫田は果たすべき責任を放棄してるってこと
いずれにしても薫田は辞任すべき 何でもいいから薫田が日本ラグビー代表の強化のために成した功績を具体的にあげてみてくれよ
どんな過去からでも構わない
俺は何一つ思い当たらないよ >>293
じゃあ薫田が自認したらバラ色の未来が開けるんだ！ >>280の人の書き込みも読んでみなよ。 >>295
辞任（ですよね）で「バラ色の未来」かは後任次第だろう。ただ、今のままでは「真っ暗な未来」しかない
去年→今年で代表は弱体化しこそすれ強化はされていない。強化責任者は責任をとるべき
そんなに難しいことか？
あと>>280は言っている意味がよくわからなかったです >>297
薫田の辞任で問題が解決すればこんなに楽なことはない。またそういうことが問題でもない。 >>286
別に大げさだとは思えない
少子化の中、まあまあ強かった高校ラグビー部が2〜3年で劇的に弱くなってるとか普通にある
2019でベスト8進出しても人気回復は怪しいのに全敗とかしたら、ライト層のシラケ具合は半端ないはず 真下、河野、勝田の筑波三馬鹿から、真下が抜けて薫田が加わった。
早慶明同ではなく、日本のラグビー界のガンは東京教育大→筑波だ。 >>297
クンクンが不要なのは同意だが、では岩渕が後任として、岩渕に具体的な策があるのか疑問だけどね。岩渕も記事のなかで女子セブンスの強化がワールドシリーズあると策が無いといってるように思える。 薫田さんは顔で損してる。あのふてぶてしいゴリラ顔でなくて、レッサーパンダみたいな可愛らしい顔ならみんなから許されてただろう。 それでも女子７ｓは今のポテンシャルでも昇格大会は勝ち抜けるんだよな。
シリーズ戦いながらの強化という意味では、下部シリーズがあればいいのかもな。
男子１５人制も、なんのかんの言ってルーマニアには勝てるわけだし、アジアでは負けないわけだし。
本当は、時間をあげたい気持ちはある。アルゼンチンやイタリアが今の立場まで上り詰めたくらいの時間は。
急速に強くなって、急速に弱くなったサモアみたいになってもしょうがないし。（まあ、あっちは原因は外的要素だけど）
残念ながら、急いでやらなきゃいけない状況なのが頭の痛いところ。
>>302
つまり福岡とかの顔ね。やっぱり薫田の顔と風貌はコワイ職業の人の顔だよ。
気さくな体育の先生キャラでも演じてみたらいい。 イタリアは6nationsに入っているからtier1なだけで、色々な意味でジョージアや日本と同レベルだと思う
フィジーよりは下 >>302
クンクンの「つぶらな瞳」だけはキュンとする。 >>302
あの西部警察の大門みたいなサングラス、今でもかけてたらもっと怖い あの南アフリカだって去年はイタリアにもアイルランドにもかかわらず負けてコテンパンだったけど今年は復活の兆し
ジャパンは今年が底だと信じたい
じゃないと困る
協会の旧態依然としたマネジメントは不安
選手は自主トレ凄くしてるみたいだけど
一番力を伸ばさないといけない若手は大丈夫か >>308
いちばん伸ばさないといけない、伸びる年代の選手は、大学の合宿所でゴロゴロだらだらしながら、女の話してるだろうな。 まあとにかく薫田に何とか具体的に動いて情報発信してもらうように、ファンとしてできることやるしかないんじゃね？
ファンも納得してないからこんなんなるわけだしさ
それも含めて強豪に近づくためのステップだと思うわさ まぁ、日本代表が勝とうが負けようが我々の人生にはなんの影響もないんだけどね 学生は基本、全員夜間部でいいよ。
今時、50分授業×3×週5日でいっても、3年までには単位取れるだろう。
おかしな話ではあるが。
その分、昼はラグビーにどっぷり浸かればいい。
趣味でラグビーやりたいだけなら、学内クラブだってある。しかも素人にしてはそこそこ強い。 >>311
そうだよな
ラグビーがなくても関係ないわさ 若手の評価は、軒並み高いぞ。
ヤーマダもいまの若い奴らはすごいと誉めてたからな。
クンクン世代が一番クソだったな。 単純な話でね、
例えば薫田と岩渕が原稿書いてきたとして、どちらが編集しやすいかというと、圧倒的に岩渕。柔軟性もあるし。
JSPORTSの解説聞いてりゃ分かるよ。
それだけ。
あと、薫田のコラムがあったらそれなりに読まれると思うけど、基本、炎上するんじゃないか。 野澤とか大西みたいに口数は多くないけどスクラムの解説だけは薫田かな
同じHOの坂田よりも的確な気がする
けっこう言ってる通りになる
スクラムバカの長谷川だともっとマニアックに解説してくれるんだろうけど 岩淵は情報発信力があって、ラグビーファンはいま何がどうなっているのかが大体わかった
そういうプロセスの面だけでなく、最終的に結果もついてきたから賞賛されるわけだ
ブラックボックスでも最後に結果がついてくりゃいいけど、それは本番であけてみるまで分からんからな >>303
そうなんだよね。
ルーマニアやジョージアにはほぼ勝てるんだよね。
それでまた現状認識が甘くなると言う悪循環。
村上晃一やシンロクが良く言う「勝って反省出来る幸せ。」じゃあ進歩しないんだよね。 ドキュメンタリー 〜The REAL〜 スーパーラグビー 2年目のサンウルブズ 〜成功への試金石〜
見たけど、何だこれ？
時間損した
坂手、お前自己評価高すぎだろ
出直せ ウッチーはもっとウエイトした方が良いと思った
国を代表するラグビー選手の肉体じゃないわ >>321
それは思った
対照的に笹倉は真面目なんだろうなと思った >>315
情報発信力は強化責任者としてマストの能力。苦手なら専門のスポークスマンをおいてもいいくらい
隙あらばティア１同士が潤うだけの利権構造にしようとする伏魔殿のようなワールドラグビーに対峙するには、マスコミを巻き込んだ立場の正当化が必須だ
苦手だから…じゃダメなんだよ >>324
繁華街のヤンキーと田舎のマイルドヤンキー程度の違いだと思うが相対的にはね… 16年サンウルヴス（助っ人あり）…１勝のみ
16年春代表…スコッチにホームで善戦
16年秋代表…ウェールズにアウェイで惜敗
17年サンウルヴス（助っ人なし）…現在１勝
17年春代表…アイルランドにホームで完敗
代表強化のためのサンウルヴスの編成のはずが、どんどん弱くなってますが
今秋含めて、代表強化の機会はあと４回しかない
それでも薫田を信じろと？
代表強化に何の実績もない、情報発信力もない、指導者としてはエディにすぐ見限られた人間を？ 17年サンウルブズも助っ人なしじゃないだろ。
それはともかく、情報発信力がないのが薫田だけじゃなく、
今の代表首脳陣の致命傷だな。 >>327
「代表強化」はテストマッチだけじゃないよ。
来季のサンウルブズ戦15試合すべてが、強化と熟成のための試合。
そう考えているからこそ、JJは「17年11月も選手の見極めに使う」と言っている。 6月で伊藤、谷田部、大戸、山中、カーペンターあたりは見切られただろうな
それでも怪我人が大量発生したらまた呼ばれるんだろうけど
山本幸、渡邊、浅原、具、知念、畠山、日野、アニセ、小瀧、宇佐美、イラウア、タタフ、松橋、徳永、田中、茂野、内田、矢富、流、田村、小野、小倉、松田、ラファエレあたりは当落線上かな
バックスリーも、山田、福岡、レメキ、松島、野口、尾崎、五郎丸、モエアキオラ、（テイラー）の中から何人かは落選
稲垣、堀江、庭井、ヘル、真壁、ツイ、リーチ、（ワイクス）、（ブリッツ）、立川、トゥポウは怪我さえしなければ当確だろう アイザック・ロスが日本国籍取ったってよ。
トップリーグは外国代表は日本国籍あっても外人枠だっけか？
じゃあ代表ロンダリングしなきゃいけないから、7人制代表でロスは出て資格得なきゃいけないのか。 >>331
日本国籍をとれば他国代表経験者どころか、現役の他国代表だろうと外国人枠から外れるはず。
他国籍だとジャパン経験者だろうが現役ジャパンだろうが外国人枠。
優遇すべきは逆だろう、と。 >>332
トップリーグスレに貼ってあったわ
トップリーグ規約
第 35 条〔外国籍選手〕
４．日本代表選手の資格がない日本国籍選手及び特別永住権を保有する選手の扱い
他国代表歴及び他国セカンドシニア代表歴を有する日本代表選手の資格がない日本国籍選手及び特別永住権を保有する選
手は、代表歴を有する国の選手と同様に外国籍枠選手、アジア枠選手として出場する。また、６月末及び８月末に日本国籍選
手として登録した選手が、６月末及び８月末以降に他国代表歴及び他国セカンドシニア代表歴を有した場合、そのシーズンは
日本国籍選手として出場することができるが、翌シーズンは代表歴を有する国の選手と同様に外国籍枠選手、アジア枠選手と
して出場することになる。但し、２０１６年８月３１日以前に日本人選手とし登録した選手はその限りではない。
ヒーナンみたいなのは許さないってルール改正したみたいだな。 >>308
若手の層が南アフリカと日本じゃ段違いだからなあ。
2015ワールドカップ出場選手を見ても南アフリカの方が日本より若い選手がかなり多かった。
やはり日本は大学でプレイするからあまり若い選手が出てこない やっぱりTLに在学中から出られる環境作りが重要だね。ワシが育てた枠だと上手く行けばいいけど、行かないと散々叩かれて坊主憎けりゃ状態になるし。 国内最高峰が実質アマチュア集団のTLだからラグビーにそこまで入れ込めないよな >>299 人気回復ってさ、バブルの頃のアレを目指してるの？
妄想だったんだって気が付かないとイカンと思うよ
サッカーだって海外チームのファンっていう層もいるんだし
半分がオールブラックスのファンでいいじゃん Instagramのフォロワー数（7月7日現在）
https://socialblade.com/instagram/top/500/followers
スポーツ選手トップ10
1億612万 C・ロナウド（サッカー）
7,733万 ネイマール（サッカー）
7,548万 メッシ（サッカー）
3,848万 ベッカム（サッカー）
3,203万 ロドリゲス（サッカー）
3,162万 ジェームズ（バスケ）
3,012万 ベイル（サッカー）
2,625万 イブラヒモビッチ（サッカー）
2,440万 ロナウジーニョ（サッカー）
2,301万 スアレス（サッカー）
各スポーツのNo.1選手
1億612万 C・ロナウド（サッカー）
3,162万 ジェームズ（バスケ）
1,583万 メイウェザー（ボクシング）
1,443万 コーリ（クリケット）
1,437万 マクレガー（総合格闘技）
863万 ベッカム（アメフト）
706万 ボルト（陸上競技）
612万 S・ウィリアムズ（テニス）
455万 ハミルトン（F1）
354万 バイルズ（体操）
331万 フェルプス（水泳）
137万 オルティーズ（野球）
134万 マキロイ（ゴルフ）
86万 レゼンデ（バレー）
82万 オベチキン（アイスホッケー）
82万 サガン（自転車）
79万 カーター（ラグビー） >>224
思いつきなんだが、思い切ってスーパーラグビーの参戦をやめそのかわりトップリーグの
方を充実させるという選択肢がないわけではないな。そうすると代表の強化期間も確保で
きる。
W杯開催国であるし、日本とテストマッチやりたがる国はたくさんある。
だけど、そういう提案をやると「何を今さら！」と猛反発されるだろうな。 >>340
でも、JJの戦術を洗練させていくという意味ではスーパーラグビーへの参戦はもってこい
なんだよな。それを考えるとおいそれと参戦をやめるわけにもいかんだろうな。
以上ひとりごとでした。 削減チームにキングスとチーターズが決定したので今更脱退は無い >>336
英仏以外の国内リーグはどこもアマチュアかセミプロだよ
ラグビーだけで食べてるのはその上部にあるSRやPRO12のチームと契約できてる人だけ >>339
トップリーグがスーパーラグビーとは大きな隔たりがあるから代表強化から見るとサンウルブズ撤退させるほどのメリットはないと思う。
サンウルブズがあればトップリーグでは活躍できてもスーパーラグビーでは通用しない選手をふるいにかけることができる。 >>342
この国にはプロリーグ無い（近場にも）から大抵の人間は将来考えて先ずは大学行っとこって考えになるやろって話 スーパーラグビーの豪州チームでも収益はJ2クラブくらいだよ アジアカンファレンス:日本4（東日本、中部、関西、九州）、香港1、アイランダー選抜（スバorハワイ）1
北米カンファレンス:カナダ3、アメリカ3
で、環太平洋エリアでのSR的な大会を作るのはアリかなとは思う
アメリカはアイルランド系が多いシカゴやボストンを本拠地にする感じで
SRほどのレベルではなくても今のTLよりは強度が高い試合が出来るはず >>344
海外でも将来考えて大学行く選手が多いよ
日本の場合は大学生が強度の高い試合を殆ど経験出来ないのは問題だけど プロであればこそ、高卒の選手の体ができあがるまで数年間給料払って育成に費やすなら
その期間大学に居てくれた方が良いかと
海外のアカデミーみたいに高卒の選手がプロ契約を手に入れるまで金をチームに払って施設の利用や指導を受けられるようにするっていうなら分かるが
奨学金貰って大学に進めるのに、わざわざ金を払ってやる奴がいるかって言ったら難しいかと >>346
アイランダーはフィジー、サモア、トンガから一つずつは？ >>349
実力的には問題ないだろうけど、商業的に厳しいと思う >>342
それでいいんだよ。
トップレベルで、ラグビーで飯を食える選手は少数。
そして、そこを目指して少年時代から競争する。そこからしか強い代表チームはうまれない。
今の日本みたいに「大企業社員の肩書もらえるし、そこそこやって5、6年したら引退。あとは課長職くらいになって、定年まで」ということでは、腰抜けタックルは当たり前た。 >>339
反発というか強化に関してメリットなさそう
2年経ったら、その後はどのTier1国もテストマッチを組んでくれなくなる
一挙に20年前に逆戻りしそうだ 人の人生をなんだと思ってるんだ
選手は駒じゃないぞ >>341 >>343 >>351
となると、トップリーグの各チームと交渉して、代表の強化期間を確保するしか道はなさろうだな。
あとはNDSキャンプの期間中にS＆Cのトレーニングを組み込んで選手のフィジカル・フィットネス
を上げる追求をやらないとだめだな。戦術だけではなく。 >>347
だからさ〜〜ラグビーに取り組む姿勢が違うじゃん
海外のそういう極一部の連中と、日本の大学進む連中じゃ意識が違うだろ
高校卒業してプロに飛び込もうなんて奴はつい最近になっての松島くらいじゃん
ここにもまともなプロリーグあれば多少はそこら辺の敷居も下がろうってもんよ >>358
単純に海外と比較してもどうかと思う。日本の場合は大学出てるとそうでないのとで就職に
雲泥の差がある。トップリーグがプロ化しても、高校を卒業した有望なラガーマンのほとん
どが大学にいくだろう。それにラグビーの場合は他のスポーツと違ってケガが多い。引退後
の事を考えるとセカンドキャリアは非常に重要。
NFLでは引退後、選手の80％が破産していると聞く。
若い世代の強化をはかるにはやっぱり、大学とトップリーグの二重加盟を解禁するのが一
だと思う。 大学出ることは日本だけでなく海外でも大事だと認識されているし、海外のプロ選手も大学通っていることは多い（BIライオンズのイトジェ、マレー、セクストン、ファレル等の超一流プレーヤーも大卒）
日本の場合は大学生が高いレベルの試合に出ることがほぼ出来ないことが課題（昨シーズンの山沢が初めて）
ジョニアジャパンの試合数を増やすか、大学リーグを改編して実力校だけのリーグを作るか、大学生がTLの試合に出場し易い環境を作ることが重要 あとNFLの選手の殆どは大卒（カレッジフットボール→NFL）だよ
現役引退後に破産する選手が多い理由は学歴がないからではなく、現役時代の浪費癖が抜けないからかと スレの流れと関係ないけど、レベルズで今日も先発、キャリー17でチーム最多。
まさにヒマなきレレイマフィ。
いつ壊れるかと心配で仕方ないが。。。 マフィは毎度のように試合中痛んでるけど
あれが適度なインターバルになってる感 渡辺倒れる
解説清宮「さすがベテランですね。ああやって時間を取ったりするんですよ」
鈴木アナ「ほう」
渡辺の鼻血が大写し
清宮「あｗ本当に痛んでたｗ」
鈴木「ｗ」
うろ覚えだけど2007のこんなやり取り思い出した 海外の場合は「プロチームの選手として、ハードワークしながら、空き時間に大学通う」
日本の場合は「大学生として、ヌルい部活で４年間過ごす」
根本的に違う。 >>368
その通り。履き違えた議論が多すぎて反吐が出る 話の結論は出てるからあとは次の２つをどんどん実行するだけ
高レベルの選手が大学進学したときに、高レベルの試合出場を禁止されてる → 社会人と学生の二重登録の解禁
高レベルのU18選手のプロへの直接キャリアパスがない → サンウルブズジュニアのようなプロチームでの雇用と育成を始める >>370
プロ契約だったかは知らんが、布巻はトップリーグからも声が掛かる中で早稲田を選んでいるし
プロ契約しか認めないサニックスは高卒でも選手を取っている
高卒での社会人入りが無いわけではない
制度的なものよりも、本来学生が負担すべきものを大学側が広告費代わりに負担している部分が変わらなければ
結局シーズンが丸被りなんだから大学生は大学の試合に出ることになるかと
筑波みたいに学費を自分で払っているのなら大学の試合に出る必要はないがな >>368
あと文化的に海外は自腹で学費払うから勉強も一生懸命やる(大学側も厳しく採点する)
日本は親の金で勉強しなくても卒業余裕(大学側が厳しくやろうとして卒業させなかったりすると親がクレームつけに来たりするw)
まあ、日本の場合ラグビーというより全体的に大学は無くてもいいんじゃないかと時々思う。新卒主義だから、社会人になってから本当に勉強が必要になった時に会社辞めて勉強し直しても最就職できなかったりw インタビューによると山中は去年のトップリーグの時より3kg 体重が増えているようだ。
各選手の意識にもよるな。 >>362
アメリカは訴訟文化だし、医学に敏感だからね
アメリカだけサッカーで10歳以下の子供にはヘディング禁止の法律が条約あるでしょ
NFLが仮にラグビーより障害少なくても、元選手が訴訟で莫大な富を得るチャンスがあるから内心喜んでいる W杯成功スレでも書いたが、フィジーがオセアニア一位が決まり、プールDへ。日本と当たらない事が決まった。
一番厄介なのを避けられてまずは良かったと言えそうだが、サモアもトンガも強い。
ワールドラグビー公式でサモア対トンガのハイライトが見られる。これらのチームにJJジャパンは勝てるのか？
http://www.worldrugby.org/worldrugbytv/video 山中に関してはフィジカルとかじゃなくて
脳みそをですね 関係ないけどウェールズとフィジーは07・11・15・19と4大会連続同組か
まぁここ数大会は実質18〜19チームで参加国固定されてるからあり得る話か 最近フィジーとは対戦してるけど、サモアやトンガとはあまり対戦がないよね
どちらも日本には馴染みあるだけに本番はかなり難敵になる気がする 山中、脳みそもそうだけどハンドリングも改善しないと厳しい >>375
サモアもトンガもディフェンスはもひとつレベル。
なので、彼らのアタックのキープレイヤーを撤退マークで抑えたら勝てる。
つまり、前回大会でピシを封じ込めて勝ったのと同じ考え。 >>380
トンガ サモア 高いタックル ペナルティー貰える その辺 国民性 治らんな。 トンガとサモアは正面からぶちかましてドスンドスンだから、そこ抑えたら問題ない。
フィジーはずらしたり、スペースにボール運ぶことが出来るから日本にとっては一番嫌。
去年もキックしてボール渡してスペースにガンガン走られまくって負けたし。 >>383
エディが言うから正しいとまでは言い切れないが説得力あり過ぎ
それと、やっぱりエディは人選の目が優れてた
福岡、立川、田村兄はエディが呼んで初キャップ、藤田に至っては東福岡時代に既に目を付けていた >>384
それにくわえるなら、サンウルブズの立ち上げにあたってリストアップしたという
カーク、フィルヨーン、モリ。 >>375
アイランダー３カ国は元々個人の身体能力の高さを武器にしているチーム。
個々の能力は高いが、組織的なディフェンスやディシプリン、セットプレーに
難がある。日本代表はそこをつくべし。 フィジーはスクラム弱いとか言いながら、昨年の11月に対戦したときは普通に強かったよな >>387
スクラムは2015WC前の時点でかなり改善されたという評価だったと思う
豪・イングランド・ウェールズ相手に崩壊するまでは行かなかったからね
2011はチーム状態自体が最悪だから論外とて
2007ではスクラムさほど強くないウェールズにスクラムトライされたり
ジャパンにモールでトライされたりそりゃ弱かった >>381
確かにJJタウランギ見てると頷けるかも
>>386
今日トンガはフィジーを1トライに抑えているので、ディフェンス緩いって言うのは当てはまらないかも。
ただ、ペナルティが多いのは同意 2年間トップリーグやめて、徹底的に代表強化するか、エディにイングランドの倍払ってすぐにジャパンのHCに戻ってもらうかやな♪(´ε｀ ) >>390
トップリーグやめても今の首脳陣だとどうなんかねえ
エディの記事みたらもう手遅れ感で満載だからな エディに今の4倍出そう！全権委任してとにかく2019だけは最初で最後のWC、結果出してもらおう！ ”何かをするなら早く”ってくんだをじゃないよね、、（笑
ＪＪもエディさん並は無理でも、うまく情報発信してくれるといいんだけどね・・ >>386
今の日本代表の体の強さで、相手の身体能力を止められるとは到底思えない。
今のままの曲線なら、私はよくて１勝だと思う。 JJと契約合意した時点のオレ、前季SR優勝ハイランダーズのHCとかスゲー
日本でのプレー経験もあるしこれ以上ない人材、薫田ｻﾝ無能だと思ってたけどゴメンナサイ
・・・そこがピークだったわ 松島の適正ポジションってどこなんだ？
13か15？ >>397
11,13,14,15のバックアップかな
13だと細いし、15は野口に経験つませた方がいい >>396
ハイランダーズはFWにビッグネームが少ないし
そういう意味でも日本のFWに良い指導してくれると思ってんだけどね >>400
それならラファエレのほうがより向いてると思う >>399
14山田 なぜ？
11福岡12立川は確定だと思う
福岡ならスピードで負けるし仕方ない >>401
今秋からトニー・ブラウンがジャパンに専念してくれることで潮目が変わるかもしれない
コンビを組んだらその潜在力は無限大ィィィ、という展開が一縷の望み
できればサンウルブズHCはティアティアからトニー・ブラウンに切り替えてほしい >>405
サンウルヴズHCはブラウン一択
代表専念 >>405
戦術以前の個々のベースの部分が最大の問題点。
そんなことで解決するわけがない。 ブラウンが専任でつきっきりで面倒見たらアタックはより良くなるとは思うけど
ブラウンのやり方に文句言った選手は野武士軍団に〆られそう >>404
だからなに？
ど素人の話とか持ってくんなよ 田邊コーチがNZ武者修行に出るのは、将来のパナのSR参戦のためかね？
19年までは今のサンウルブズ。それ以降は、パナを中核に要所を補強した新チーム、田邊HCでの参戦という絵を描いているのでは。 >>410
スーパーラグビーのチームが減らされているのに、これ以上日本から参戦できるの？ >>411
「サンウルブズにかわりに、パナを参加させるわ。スポンサーは
金持ちだからおカネもだすよ」となら、いけるんじゃね？ >>410
サンウル消滅してパナ中心なら撤退でいいよ。
パナがサンウルのスポンサーになるならともかく。 >>413
何でそうなるんだよ
別にパナのチームがいたっていいだろ ティアティアは自分でメンバーを決められない
代表候補の育成にSR未経験者を使えという明らかなハンデになる縛りがあったから、今季の成績を責めるのは酷だ
ただ、代表でもサンウルブズでもいいが、キッキングのコーチやラインアウトコーチなどを呼べないのか、そういう手配はしても良かった 日本人育成という名の下に、こんな恥ずかしい試合
を続けてるぐらいなら、あまりそういう絡みがないパナ
の方がまし。
ストーマーズの後半なんか外国人FW以外ボール
持っても前に出られていなかったし、30点以上差が
ついてるのに80分以降にプレイを切ってもらえず
更にワントライ取られる有様。 >>416
メチャクチャだからねえ
パナの方が育成できそうだよな >>414
せっかく企業関係なく応援できるチームができたのに
パナとかうんざりですわ。
金で横っ面引っぱたけば思い通りになるんだろうが
俺はお断り。 >>410
田邊はパナ退団済みだけど
そもそも「JJの勧めで」とはっきり記事に書いてあるのにパナとか関係ないかと >>418
まあそれもわかるがサンウルブズがこの馬鹿試合じゃあね 50点も取られてるのに気持ちは入っていたとかファンが馬鹿過ぎて話にならんよ >>418
ただの感情論かよ。じゃあお前が応援しなけりゃいいだけじゃん
SRチームの運営なんて莫大なコストが掛かる上に、回収できるかも不透明な投資だから、それに挑戦するならどの企業であろうと俺は応援するがな 来週ブルーズ戦で勝って通算2勝13敗と、引き分けと、負けて通算1勝14敗では、マスコミ的な評価は全く別物になるだろう
実質は15戦を通した内容として、ブルズ戦、チーフス戦、ジャガーズ戦は特に高く評価していいと思う
また通用する選手を何人かピックアップできたのは大きい
キッキング戦術は間違ってないが未完成、ディフェンスは全然ダメに近い
強い選手がタックルに行ったとしても各選手のタックル力に差があって、
チームディフェンスが一番レベルの低い選手や、タックルに入らないで済むポジション取りの選手の基準になってしまい穴が開く >>422
だから俺はお断りって言ってるじゃないかｗ
ファンが感情持ったらいけないのか？
サンウルは応援するけどパナは応援しません。 サンウルはこのままならもう要らないよ
通用するとか妄想に過ぎない話しか出てこないしね
善戦や勝ってもコンディションの違いが大き過ぎて基準が不明過ぎ
国内シーズンを整理して、戦える選手を入れて日本人の選手は数名くらいから徐々にふやす
セレクションのポリシーがないから選手は経験値なんて上がってないよ >>424
お前が最初にSR撤退でいいとか言ってたからだろ
感情で応援しないのは自由にすればいいと思うが、参戦するっていうアクションすら否定するのは看過できなかっただけだ 勝てないとファンもこんな感じでギスギスする
やだねえ >>427
勝てないだけならまだしも、内容が悪いからね
あっち改善、こっち破綻、こっち改善、またあっち破綻
選手はそりゃ怪我するさ こんなゴミみたいなチームで参戦するぐらいなら
撤退で良いというのは真っ当な判断だと思うが >>409
レッテル貼る前に何がおかしいのか言ってみてくれ。 日本ラグビーがダメな部分とチームがダメな部分の両方が出来ているから、対策立てるのが難しいんだよな。
でも、これが日本ラグビーのポテンシャルだとも思う。
代表が国で一番練習するようでは、やっぱり何かおかしい。
勿論、そのやり方を復活させるしかないとは思うけど。 サンウルブズの最大の課題は、日本代表になれる選手だけでスコッドを構成しようとするから、長いシーズンに耐え得る選手層を確保出来ないこと
主体がJRFUからパナに切り替わってもこの方針が変わらなければ同じことになる（日本からどのチームを参入させるかの判断はJRFUにあるわけだから、パナ主体になったからと言って好き勝手にスコッドを編成できる訳ではない）
パナが際限なくサンウルブズに金使ってくれるのなら話は違うが、そうでないのならJRFU主体のままの方がファン層拡大を期待出来るぶんビジネスしてのサステナビリティはあると思われる >>432 パナが（あるいはキャノンとか輸出メーカー）が資金出して選手がＳＲ専属でもやっていける方向ならメリットは大きい気もする。
てか人混むさんの後メインスポンサー付くのか心配だし、今の選手の使われ方怪我の多発考えるとＴＬが選手出し渋りそう。 >>432
協会主導だとちびっこ祭で大敗ばかりでサステナブルも何も無いのでは？ビジネスと考えて動けないものかね。 ちびっこ祭りは、もともとSR参入の目的が代表強化（2019以降は意味合いが変わってくるかもしれないが）なのだから、ある程度は仕方がない
民間企業主導で強くなっても、助っ人外人ばかりで日本代表にも殆ど選手を供給出来ません、では意味がないし
ただ、現状は代表強化の視点に偏りすぎていてプロスポーツとして求められる最低限の実力に達せていないから、その辺のバランスを再考する必要がある
あとSR自体がもともと地域代表の戦いの場であるので、協会ではなく私企業所有のチームが南半球の既存のSRファン、SANZAAR関係者に許容されるのか？という問題もある（レベルズが削減対象最右翼な理由はそこだし、ワラターズやレッズが安泰な理由もそこ） 協会がデカい顔したいんなら、卓球やバドミントン協会のように、小学生年代からの
育成・強化プランを地道に実践。それを10年後に花開かせるとかやってみろってことだわ。 >>436
そういうこと
やることやらんで全部がアマ感覚でSRとかに行くからこんなことになる
自国開催なのに代表コーチの決定が出遅れるなんてあり得んだろうよ
サンウルとかで大学レベルの選手出しちゃいかんよ >>435
代表強化の視点に立っていて、代表強化の役に立っていないのが大問題なんだが。 >>438
その通りだな
視点は正しいがマネジメントが間違っている 大敗からの勝ち目のない善戦で、善戦を評価する風潮が戻ってきてしまった
薫田の持ち込んだルージングカルチャーは代表からサンウルヴズまでしっかり浸透してしまったな 限りなくハードル下がってるからな
ファンも記者も良い面ばかり見たがるもの 特定の学校とか企業の色がなく、スポーツチームとして誰でも応援しやすいのはサンウルブズと日本代表だけ
しかし日本代表は、6月11月だけのテストマッチで、しかも半分は外国でのゲーム
代表の試合は、ワールドカップでも五輪でも、ただのファンというよりも特別な意味がある
だから他のスポーツリーグのようにファンとして毎週応援しやすい、毎週の勝ち負けが気になるのは、今ラグビーの中ではたった一つサンウルブズだけ
やっとできた応援チーム
ラグビーファンには今、サンウルブズだけしかない
来年からは日本国内のホームゲームをもっと増やして欲しい 俺はラグビーファンで日本代表を応援してるが、
サンウルブズ応援してないけどな。 ＳＲでなくＣＳに入れれば代表とＴＬで試合数とオフもいい感じになりそうだけど、、
南半球の3強国は入れてくれないだろうな、、 ＳＲでこのザマでＴＲＣに出たら、200点ツアー以上のことになりそうだよ。
順番は守らないと。
今のＴＲＣだって、メンバー固定はできないんだから、選手層は必要だし。 CSなんてむしろトップリーグとシーズン被るから無理じゃない？
奇数になるし。まあ、絶対無い話だろうが。
毎年11月に日本代表対マオリオールブラックスと対戦。これだと飽きるかな？マオリだとジャパンフィフティーンだが。
ついでに言えば、ブレディスローカップを毎年日本で開催。
ただ、10月末にやると日本代表の試合と試合時期が近く、日本代表の試合が売れなくなるかな？
2試合共、味スタって前提で。つくづく東京に5万弱の球技場が欲しいな。 日本ってラグビー視点で見ると太平洋のど真ん中の小島みたいなんだよね。
どこの強豪国にも遠い、、ー >>450
それはあるんだよな。強豪国とテストマッチ組むのも不利だし、強豪国のリーグと国内の
リーグで何かやるにも不利だし。 >>450
といって中国辺りが強化に成功するとWCに出られなくなるジレンマ 小難しいことはわからんが
代表強化が1番優先されると良いんだけどね
企業がどうのこうのあるんかね 選手のフィットネス不足が問題になっている。アイルランド戦でJJの戦術に問題があると
いうジャーナリストが結構いたが、それは的はずれだと思う。
JJの戦術は体格で不利な日本代表むけに考え出されたものだが、だからといって勝つた
めのフィジカル・フィットネスが必要ないわけではない。アイルランド戦ではそのことが浮き
彫りになったといえる。これらはプレーの精度と高めていくこととともに重要だと思う。
そのことを一番痛感したのは他ならぬ選手たちだし、今後の成長に期待する。 >>449
アルゼンチン加入前は奇数だったからそこは関係ないかと
あと加入するなら、他国と同じように代表選手の殆どが日本協会との契約選手になって、国内リーグはシーズン後半に数試合出るだけになるはず >>397
15かなあ。
ディフェンス範囲が広くてタックルもしっかりしているのが魅力。
サイズと精確なキック力があって松島と同じぐらいディフェンスできるFBは現在いないからねえ 松島はアンストラクチャーに強いしWTBが合ってると思う
ただ、結局は怪我人等チーム事情で11、14、13、15のどのポジションでも便利に使われる気がする
現状だとトゥポウの次に良い13は松島だと思うし、FBとしても一番良い選手だと思う
キックも上手くなってるしね エディにダメ出しされてるJJはやはり力量不足の感が否めない
アイルランドのHCは日本人選手の分析が的確で
コメントからも優れた指導者だと思った
1ファンとしてだけどJJはメディアへの発信が曖昧で分かりにくい
なぜその選手を起用するのか、その選手の何がダメなのか発信したがらないから
全てが曖昧のままスローモーションのように
進んでいるのが理解しがたい
エディの方が良い悪いは別としてファン向けには的確な発信があって分かりやすかった >>458
メディアだけならまだしも選手とも連絡取らないみたいだからね
呼ばれない奴はそれっきり、本人に考えさせる意図があるならいいけどそうじゃなくて単なる怠慢
というかコミュニケーションは自分の仕事じゃないと思ってそう ブリッツ、ワイクス・森とか、当然復帰してるだろうレメキとかもそろう１９年夏の時点で、あの頃（今ね）は心配だったよねぇ〜と言えてればよいけど、、 >>459
パフォーマンスが良ければ声がかかるし
悪ければ掛からないってだけかと
リーチとはずっと連絡を取り合っていた
五郎丸とは連絡を取っていない 11月の欧州遠征のメンバーがどうなるか見ものだね
6月シリーズでは怪我等で辞退した
畠山、サムエラ、布巻、小野、レメキが復帰してくれればまた違うチームになる
立川は今年はゆっくり休んでほしいから欧州遠征はパスしてね。 選ばれていなかった選手の代表入りも楽しみだわ
パナの山沢とか
NECの竹中とか JJは６月にセレクションをやり直すと言い、大学の試合も含めて見ると言っていたね。
新たな才能が発掘されるのが楽しみだ。 >>464
そりゃあ薫田なんぞがセレクトした選手でチーム組まされて批判されたらやってられないわな JJにしてみれば「トップリーグでのパフォーマンスをみて選考したけど、
ひとつ高いレベルにあげたら、どいつもこいつも役にたたねーな」とガッカリしたろう。 松橋は成長してるな
2019楽しみだわ
ノッコン0を貫いてくれ！
しかしアイルランド、スコットランド戦の2列3列は外国出身者でいいよね
イラウアもよかったからな
ウヴェ、サムワイクス（トンプソン）
リーチ、ブリッツ、マフィ（イラウア）（ツイ）（松橋） ウヴェ、サムワイクス（トンプソン）（真壁）
リーチ、ブリッツ、マフィ（イラウア）（ツイ）（松橋）
ロックにもう1人外国出身者が控えに欲しいけど候補いる？
トンプソンも2019いけるのか？サムワイクスは間に合うのか？
ロックとスクラムをしっかり安定させて欲しい
2013年マオリ戦では、日本がスクラムで圧倒したが
あれはマオリのメンバーが揃ってなかった？と見るべき？
世界トップレベルのマオリに対してスクラム圧倒し反則とりまくったジャパン
あのときの強いスクラムを取り戻さないと！
ダルマゾのスクラム再興 >>469
アニセは怪我してなければアイルランド戦に出てたはず
あとモリが2019までに間に合うかもしれない（間に合わないかもしれない） >>469
どうしてもいなければロックにブリッツを持ってくるかな
FW3列はボスアヤコ（19年に代表入り）と布巻も入れたいね。 ブリッツをロックはもったいない。
というか、タイプ的に無理だろ。3列で使わないと生きない。
ウヴェ、ワイクスを入れるなら、相棒は谷田部でもなんとかオケ。 モリは順調に回復してるのか？
しっかり治して帰って来て欲しい >>455
サンウルブズがなくなり、日本選手権も大学関係なくなるし、
トップリーグのシーズンを12月から6月にすればイイな。
サンウルブズ以上の惨敗が待ってそうだけど。
日本代表の大会がアジア相手しかないってのがな。 真壁ミスターオールアウトだから怪我多いね。
あのでかさで、あのワークレートはすごい。
小瀧、宇佐美がんばれ！ 松島はDFの意識、パイパンキャッチ、ラン素晴らしい。 ブリッツとかカークの資格問題ってＷＲに問い合わせ中かと思うんだけど、確認って時間かかるもんなのかな？ そもそも、ここのラグビースレで出てくるのは外人の名前だけ
しかも、どのスレ見ても底辺の拡大を強く唱える人が皆無って
情けないというかルールが変わったら一番被害が出るのが日本ラグビーなのに
底辺拡大を無視してると本当の意味での日本ラグビー終了になるぞ 主語が大きい人ってネットによくいるよね。
〜は皆無！(ｷﾘｯ 留学生受け入れてる高校のスカウトに頑張ってもらえばそこそこ何とかなるんでない >>481
2列3列センターは
全て外国出身者でいい
日本人で通用するのは数年に1人2人しか出てこないポジション
立川、真壁のみ世界に通用する >>484
あんたの書き込み論調もだけどその無駄な改行が分かりやすくていいよね
馬鹿っぽくてさ 日本人でも布巻と松橋は3列の競争に入れても良いと思うが。 >>473
ロックはブリッツを持ってこなくてもサムエラがいたんだｗ
ウヴェ、ワイクス、サムエラ、真壁、なんとか4人いるが、怪我人出ることを
考えると（特に真壁）もう2人ぐらいロック候補がほしい。 松橋の魅力はジャッカルよりチョークだと思う。
一連の動作として見ればジャッカルに入る前の相手のボディコントロールを奪う動作というか。 トンガがフィジーに勝ったねー
ウェールズとも善戦してたし、いまジャパンがトンガとやったら負けるでしょこれ >>481
底辺拡大方法の一つに代表が強くなることってのもあるやん？そのために
いかに日本にいる最高プレイヤーをみつけ呼ぶか(最高の素材が発露し易い環境)？
いかに呼んだプレイヤーを鍛えて(テストマッチ、HC、強化体制)MAXの結果を得るか？
代表スレはそれでよくね？
日本にいる最高プレイヤーにたくさん日本人が入っていかに少年少女に夢を与えるか？は別スレでいいだろ？もし別スレであなたが頑張ってて無視されてるならそのスレを張り付けてみて。 >>489
今は負けてもいいよ。2年後に勝てば良い。 >>493 やっぱ資格問題だと”秘策”突っ込まれるからかな・・ 底辺拡大の為には他のスポーツを潰すことだね
最近は東京五輪を控えてか知らないが色んなスポーツの報道が盛んになりラグビーが埋もれてきてる。良い迷惑
ラグビー関係者・ファンはサッカーをはじめとした他競技のネガキャンと東京五輪の中止を求める運動を活発的に行うべき >>489
どうかな。
日本もトンガも出来不出来の差が大きいからやってみなくちゃわからんよ。 代表強化と裾野拡大は別の話
ルール変わったら高校とか大学段階で日本に来るアイランダーが増えるだけかと
そもそもワラビーズなんかもBKは8割くらいフィジー人だし日本だけが影響受ける話ではない
あと、WRへの問い合わせは、当該選手が要件を満たしたと思われるタイミングでするものでは？
前広でやるものではない気がする >>489
あと敵地のウェールズに終わりの終わりまで同点だった事実をお忘れで？
そもそも臭いんだけどねあなた >>477
歌舞伎町あたりでキャッチャした子が。。。ってことか
想像しただけで素晴らしい >>496
一応突っ込むが、そういうのガチでいらない。 ｼｬﾁｰｸさんに絡むなよ
どっかに依頼されて仕事でやってんのかなこういうの >>501
綺麗事言ってもな
他競技からどんどんスカウトして引っ張ってくるべきだと思うわ ラグビーとの親和性が高いと思われるハンマー投げのインカレチャンピオンですらARC代表止まりなんだから、他競技からのコンバートなんてそう簡単なものではないだろう
7人制くらいシンプルな競技ならまた別だが >>503
スカウトはいいよ。ネガキャンはするな。
こういう時代だからこそ、最低限のスポーツマンシップは見直すべき。 >>498 資格の件そうなのかもだけど、例えばカークのケースだと新ルールは遡って適用されるのか、施行日以降の適用なのかは事前に聞くべきと思うんだよね。
ブリッツだって去年の海外チームのプレーも日本からの派遣で滞在期間にカウントなら確実に１９はＯＫとなるし、、 >>504
お前何言ってんの？w
他の競技で全く通用しなかった奴がラグビーでは代表になってるだろw
そんな奴ばっかじゃんw >>481
>>492
というか底辺拡大のもっとも効果的な方法が
代表が強くなることだろうな
これより効果的な方法はないと断言してもよいんちがう？
逆に言えば代表が弱いと底辺拡大はそう簡単にはできないと思うわ
それにここは底辺拡大を論じる場ではないしな >>485
ハッキリ言うなよ
かわいそうだろwww >>507
オッ！久々にワッチョイつけて登場したな。
ま、ワッチョイつけてもつけなくてもバレバレなんだけどな。www ごめん。
別にジャパンをディスってる訳ではないんだ
もちろんジャパンには強くなって欲しいしいんだよ
誤解招くことして本当にごめん 代表が強くても柔道なんかは競技人口激減してますがね
逆に代表が世界大会に縁のないバスケは競技人口は多い >>501
いつもの荒らしなので構わない方が良いですよ >>512
じゃー君の「代表が強くなる」より効果的な底辺拡大方法は？
実行可能な案を教えてほしい
これを聞きたいんだけど言えないだろ？ ラグビーは球技のなかでも格闘技寄りになるから敷居が高くなるのは仕方ない 今、NHKでサッカーのいわきFCを取り上げていて、
フィジカルつくりやっていたけど、本家のウチラがあれをもっとやらないと。
帝京勢だって卒業するとその他に埋没するんだから。
みんながもっとフィジカル重視して、ゲームはテクニカルになってほしいもんだ。 >>511
フィジー 14vs10 トンガか
トンガ、フィジー、サモアは接戦が多いけど
トンガンがなぜフィジアンバックスをとめれるのか？は気になるね。フィジー相手の時屈強バックスにするだけで接戦になったりして
矢冨ラファエレ松島立川トゥポウアマトレメキ たらればすまん。
エディが続けてたら今頃どうなってたんだろ。
チームが進化しているのか、はたまた空中分解しているか >>517
トンガは10番から15番までマフィみたいなの並べているのかな。 >>512
で、お前はラグビーも柔道みたいに競技人口少なくても代表さえ強ければ良いのかね？
それとも、バスケットみたいに地道に競技人口を増やしたいかね？ >>518
やり方を変えていた可能性が高いかも？でなければ空中分解若しくはTLが選手を出さなくなったかもね。 >>498
おいおい･･･裾野拡大と代表強化が別の話って････
だーら、ピチョットが切れるんだわな。簡単に海外から連れてくりゃ良いじゃんになってるもん･･･積み上げるのがスッカリ苦手になっているな、 >>518
空中分解と思う。WC終わって代表やりたくない選手があそこまででたのは、ちと異常。 >>518
社会人は8割ボイコットで、学生の育成してたかも >>523
過酷な練習から
みんな一旦は逃げたよな
もう二度とやりたくないと代表して言ったリーチ
しかし、その過酷な練習に飢えているのが
今のメンバー
リーチも今の甘いJJのやり方に疑問符つけてる
リーチもトンプソンも飢えている >>520
そりゃ後者だろ
代表頼りって常に勝たなくちゃならないし勝ち続けてもすぐにマンネリ化して飽きたってなるのが目に見えてる
それにあまり言いたくないが15W杯であれだけのことをやっても競技人口そんなに増えてないだろ？少なくともあの当時ラグビー関係者が期待したような現象（全国の高校のラグビー部に入部者殺到）は起きていない >>522
だから代表スレは代表が強くなるためにワイワイやればいいの。
人が集まるからといってなんでも相談窓口みたいになってるけどね。
裾野拡大スレが拡大すればいいじゃないか。代表が強くなっても競技人口減るのは問題だけど代表スレでやる必要はないんじゃない？ 新選手会長に畠山が選ばれたから、薫田とかお偉いさんにガツガツ選手の意見言って行って欲しいな >>526
スクールの競技人口は着実に増えてるよ。
>>520
バスケットとラグビーを一緒にするのはどうかと。バスケットと違ってラグビーは誰でもやれ
るスポーツじゃないからね。ラグビーの場合は競技人口が増えると、代表の強化にも反映
されてくるんじゃない？ニュージーランドやアイルランドは人口が450万位しかいないのに、、
協会への登録者だけで５万人近くいるからね。 エディがまだやってたらとうとう取っ組み合いのケンカする選手が出始めてもおかしくなかったかもね
田中とか松島あたり ウイングおじさんも
あの従順な日本人選手達が反乱おこしそうな雰囲気だった、てWC終わった後言ってたな
仮にエディ続投でもSR参戦決まってるから方針転換はせざるを得なかったろうけど
もう全て過ぎ去った事なんでなんとも >>531
風呂ですっ転んだって言ってたけどやっぱ殴られた？ 10月世界選抜、11月欧州遠征メンバー(希望)
1稲垣
2堀江
3山下
4アニセ
5真壁
6イラウア
7リーチ
8マフィ
9田中
10小野
11福岡
12立川
13ラファエレ
14松島
15野口
16庭井
17渡邉
18畠山
19ヘル
20ツイ
21茂野
22トゥポウ
23レメキ
HO木津
LOリンディ
FL布巻
FLタタフ
SH内田
SO田村
WTB山田
FB五郎丸
UBテイラー >>529
確かな数値もなく増えてるらしいって程度だし当初期待した爆発的な増加なんて起きてないだろ
あとラグビーだって誰でもできる。ボールもって走ればいいだけレベルならバスケより簡単だし手軽。そうやってラグビーを高見に置くのは勝手だがそれなら俺の496のレスに偉そうにスポーツマンシップだのなんだのいってケチつけてくるんじゃねぇよ >>535
経験者じぇねえな。俺が言ってるのはケガのことだよ。骨は折れるし、靱帯だって切る。脳
震盪も起こす。激しいコンタクトスポーツだからいくら優秀な選手でもケガで引退というのは
よくある。「ボールもって走ればいいだけレベルならバスケより簡単だし手軽」なんてやった
こともないのによく言うよ。
また俺は>>496 にはレスしてないが、こういうことを書くのはカスであることは確かだ。 >>536
そんなのはレベルの問題だろ
現にニュージーランドでは競技人口が多いのだから
イングランドでも100万とかいわれてる
ガチ勢を基準にして競技人口を考えるなよ そもそもラグビーを普及しようと頑張っている人間がラグビーは手軽なスポーツですよって宣伝してるのにオタがこれだからな
どうせタグラグビーはラグビーじゃないから認めないとか言い出すやつだろうな ＞骨は折れるし、靱帯だって切る。脳
震盪も起こす。激しいコンタクトスポーツだからいくら優秀な選手でもケガで引退というのはよくある。
全部バスケにも言えることですね >>537
はいはい。あんたが大将。
「ボールもって走ればいいだけレベルならバスケより簡単だし手軽」なんてことを平気で
言う奴は相手にしない。 ｱｳｱｳｳｰは反論できなくなったら相手を未経験者だと罵って、相手にしない宣言する（ただしレスは返す）基地外なので絡むだけ無駄でっせ あとｼｬﾁｰｸさんもだな
わざわざ会社の回線使ってヘイトするあたりやっぱどっかから金貰ってやってんの？
教えてよ 女子も気軽に出来ないし
球技で
ラグビー、アメフトは敷居高いだろ 大体バスケの競技人口だってピンキリのキリを見ればドリブルもまともに出来ないシュートも下手くそとかそういうレベルだぞ
しっかりタックルしてスクラム組んでとかそういうレベルしかラグビーとは認めないとかやってたら永遠に競技人口は増えんぞ >>546
まずどこでヘイトしてるんだ？
手軽なスポーツっていうのがヘイトに当たるのか？
じゃあ最初にヘイト始めたのはバスケを手軽と言った奴だな >>540
いや大真面目だぞ
学校の体育レベルのバスケならともかく、高いレベルのバスケはかなり激しいコンタクトスポーツ
だからバスケもラグビーも小中高の部活の人口を増やしたところで、それ以上の年代の人口増加に繋がりにくいので代表強化が難しいって意味では同じ境遇のスポーツ
ただバスケの場合は体育のおかげでルールがかなり知られていて、それがBリーグの成功の一因だと思うから、ラグビーもまずはタッチラグビーとかの普及を頑張るべき 小学中学高校の体育で12年間必ず
男女共に競技するバスケットボール
日本人の経験率100%のバスケ
ラグビーの日本人経験率は1%くらい？
男子で2クラスに1人いて1% >>543
ズレてると感じている経験者は少なくないと思う。 小学校でタグラグビーを教えている所も増えているらしいからもっといるんじゃないかな
まぁここの奴等はタグラグビーはラグビーじゃないって言うのだろうけど >>543
お前が>>69 で言われているキチガイだろうが。
>>550
だとしてもラグビーとバスケじゃどっちがケガの確率が高いのか明白だろうが。 まさかラグビーのコンタクトをバスケのそれと同一に扱う奴が現れるとは...恐るべし!
タグラグビーが手軽ってのは分かるけどフルスピードで衝突し合うラグビーが手軽とは...草生えたwwwwww >>551
0496 名無し for all, all for 名無し (ｼｬﾁｰｸ 0C45-I31P [210.196.211.106]) 2017/07/10 20:23:36
底辺拡大の為には他のスポーツを潰すことだね
最近は東京五輪を控えてか知らないが色んなスポーツの報道が盛んになりラグビーが埋もれてきてる。良い迷惑
ラグビー関係者・ファンはサッカーをはじめとした他競技のネガキャンと東京五輪の中止を求める運動を活発的に行うべき
ヲタじゃないやつが熱烈ファンなりすましはかんべんな。アンチラグビー呼び込む対立煽りはこいつ。 150kmで投げ込んでくる野球は手軽じゃないしフルスピードでスライディングタックルしてくるサッカーも手軽じゃないしフルスピードでドライブしてジャンプしまくるバスケも手軽じゃない
お前が想定しているラグビーを基準にすれば世界の競技人口は1万もいないんじゃないかな >>557
綺麗事言ってるんじゃねぇよ
今はどの競技も幼少期から囲いこみしてる時代だぞ >>556
全くだ。
「ボールもって走ればいいだけレベルならバスケより簡単だし手軽」なんていうのはコンタク
トのことを何も考えてない奴がいうセリフだよ。何も考えてないから言うことができる。 >>558
そこまで言うのならてめえがラグビーやってみろ！ 150kmﾜﾗﾀwww
笑いすぎて腹痛いのでもう寝ます >>560
お前にとって手軽っていうのは屈辱的な表現なんだなということはよくわかった。 >>562
お前が言ってるのってそういうことだぜ(笑) >>561
タックルも緩くてそれこそボールもって走るだけレベルのラグビーならいつでもやれるぜ(笑)
ガチでタックルしないとラグビーじゃないって言うならそれはダンクが出来ないならバスケじゃないからって言われてるようなもんだな
お前の考え方って草の根を全否定する考え方なんだよ ラグビーの普及を妨げているのはここの奴等だっていうことがよくわかったわ >>558
野球もサッカーもコンタクトプレー禁止だろ！
バスケットでさえコンタクトプレー禁止
ラグビー、アメフトはコンタクトプレーから始まるのに >>567
だからなに？
アメリカではアメフト凄い盛んですけど？
それにアメリカ人はより手軽なタッチフットも楽しんだりしてますけど？ >>565
ラグビーをずっとやろうという奴はいつまでもタグラグビーをやらない。こんなのは当たり前。
ラグビーをやる限り激しいコンタクトは避けられない。またタグラグビーは普及方法の一つに
すぎない。だから「草の根」のすべてじゃない。そもそもタグラグビーは安全性を考慮して考
えられたのであって、入り口にすぎない。
ラグビーの危険性を野球の投球やサッカーのスライディングを持ち出して同列に扱い、「だっ
たらてめえがラグビーやってみろ」といわれれば「タックルも緩くてそれこそボールもって走る
だけレベルのラグビーならいつでもやれるぜ」と抜かす。要するに「ラグビーは手軽にやれる」
ということを強弁せんがためのそれ。ここまで屁理屈を持ち出されると呆れて返す言葉がない。 お前らの言ってることって野球好きの下手くそが集まってストライクもまともに入らない草野球の試合に突然プロが「お前らのやってるのは野球じゃない」と怒鳴りながら割り込んできて突如150kmの速球連発して草野球の楽しい雰囲気をぶち壊しているようなものだからな >>569
入り口の部分が大事なんだろ
どんな競技も一番競技人口が多いのはそこだぞ？
上だけ見てそこしか認めないとか言っているお前の方が屁理屈だろうが >>569
競技人口を増やすために激しいタックルを除いたタグラグビーを考案したんだろw
お前はそういう涙ぐましいラグビー関係者の努力を否定してるんだよ
どうせおまえはタグラグビー競技者はラグビーの競技人口として認めないんだろ お前らってせっかくラグビーファンになってくれたラグビー素人にいきなり思いっきりタックルして追い返しそうだよな >>576
>>566
>0496 名無し for all, all for 名無し (ｼｬﾁｰｸ 0C45-I31P [>210.196.211.106]) 2017/07/10 20:23:36
>底辺拡大の為には他のスポーツを潰すことだね
>最近は東京五輪を控えてか知らないが色んなスポー
>ツの報道が盛んになりラグビーが埋もれてきてる。
>良い迷惑
>ラグビー関係者・ファンはサッカーをはじめとした
>他競技のネガキャンと東京五輪の中止を求める運動
>を活発的に行うべき
お前が言う爆。熱烈ファンなりすましはいいから、偉そうなこと言って暴れる前に常識とコミュニケーション能力を身に付けてらっしゃい 「タックルも緩くてそれこそボールもって走る
だけレベルのラグビーならいつでもやれるぜ」
裏を返すとラグビーの危険性を認めているということ。ラグビーの本質は激しいコンタク
トにある。このことを避けて普及といわれても片腹痛い。
また「入り口の部分が大事なんだろ」というが、あんたの理屈じゃ入り口の先に人が進む
ことは絶対にないよ。 >>569
レベルの超低いラグビー部ではタックルもまともに出来ずに無様に虐殺されて試合が成立してないケースが多々あるがお前に言わせれば彼らはラグビー競技者ではないってことだよな 1列 女子
2列 男子
3列 女子
スクラムはこれ必須で中学高校いこうよ！ >>578
取り敢えずお前の価値観じゃ普及は無理だな >>578
お前は要するに一定のレベルを越えないとラグビーじゃないって考え
野球とかサッカーとかはお遊戯レベルも含めて皆競技人口なの >>577
はいはい
ラグビーの普及の邪魔頑張れよ スポーツにきれいごとは必要。
他人を貶めてまで得る幸せはいらない。
どんなに筋が通ろうが、正しかろうが、ネガキャン肯定する奴はいらない。 >>580
俺はPR男、LO女でいくべきと思う。
スクラムの時に、LOがPRの股倉から手を突っ込むとかモエる。 10-11月メンバー（希望）
1稲垣、2堀江、3具、4アニセ、5真壁、6ツイ、7松橋、8リーチ、9矢富、10田村、11福岡、12立川、13トゥポウ、14山田、15松島、16日野、17山本、18垣永、19ヘル、20マフィ、21茂野、22ラファエレ、23野口
PRが小さいと海外勢の高いスクラムに対応出来ないことがあるから、身長180cm以上の若手を鍛えたい
ヘル、真壁は相手の足が止まってきた後半から使いたい
あと、大学生以上で身長190cm以上かつ110kg以上のLOは一度全員TIDかNDSに呼ぶべき >>590
いいね。アメリカには「ランジェリー・フットボール」があるし。
スケベ心を利用してラグビー普及するとか。 >>592
レメキ入れて6月に見たかった
両プロップが185オーバーで3番120kgだとかなりスクラムに安定感でるだろうね。
ちびっ子3番こそまじでかんべんしてほしい
垣永復帰後また離脱情報あったな。 >>594
でかけりゃスクラム安定すると思ってんならそれこそおめでたい頭だわ
まあ組んだことない人間が大多数なんだろうし外からの意見じゃそれが限界なんだろうが 世界トップクラスのマオリ戦で
スクラムを押し捲ったジャパンのスクラム
あのときに戻そうよ！ダルマゾスクラム
マオリのFWはメンバー足りてなかっただけ？ >>596
マオリは日本に来てからチーム練習のレベルだから、あれのスクラムに勝っても弱くは無いが強くもないレベル。 >>596
マオリ代表は練習すらまともにしてない。
セットプレーはその週だけあわせただけだとさ。
これは日本戦だけじゃなくて、基本的にマオリ代表は寄せ集めの短期間
編成だから、スクラム劣勢、モールディフェンス劣勢の試合ばっかり。 スクラムはレフリーの印象で左右されることが多いから、プロップは大きいに越したことはないと思う
「小さい１列こそ日本独自のスクラム」みたいな神格化はやめたほうがいい
長谷川や薫田はそういうの好きそうだけど >>595
まあ稲垣木津具がある程度コーチングされたら安定感でるからみててみ 今年と来年以降、11月の日本での代表戦、どこが来てくれるんだろうな。
毎年マオリでも嬉しい？ >>600 いいねえ、少なくともサイズはワールドクラス。ロックがウヴェ、真壁なら
十分重いタイトファイブに >>599
うん、でお前の言う大型PR君たちは日本のどこにいらっしゃるのかな？ >>596
グルジアに押されまくったのはマオリ戦の後じゃなかったっけ？
グルジアクラスに耐えられるようになったのはワールドカップ直前だったと思う。 前年に押されまくって15大会前で耐えられるスクラムになったんじゃ？vsぐるじあ >>603
稲垣、具はサイズあるし
ホラニ弟とか
帝京出身の 深村 浅堀
ＰＲになったレイルアに近鉄の前田
川俣や山下、仲村をまた呼んだりとか
けっこういる気が
長谷川人脈でヤマハの仲谷を呼ぶくらいなら、サイズある若手を育てたほうがいいとおもうが エディージャパンのスクラムは、低いスクラムを注意されるかどうか
14のグルジア戦はフランス人レフリーにグルジアの高さに合わせるように調整されて崩壊した
結局低さを注意された時にどうするかの改善策は無かったはず
他だとオールブラックス戦も低くて崩れているからって低さを注意された そもそも世界レベルでの指導経験のない長谷川に、いつまでスクラムコーチを任せるつもりなのか レフからスクラムで低さを指摘されたら
ただ頷くだけではなく意見交換しないとね
背の低いフロントなんだから向こうにも合わせるようにとか >>606
サイズと言えば、2011の時に安定しないスクラムに業を煮やしたJKが藤田を入れたらピタッと安定したことあったなw
それはさておき、今のラグビーはPRであろうと相当の運動量を求められるからデカイだけでいいのかというのは難しい所だね。 現時点で大学最強のスクラムを誇る大東大の両プロップは二人ともデカいな >>606
ふ〜ん。で、そのあたりが呼ばれないのは何故だと思う？
走力の事とか考えた事無いの？ ただ組むだけならハタケより
強いのとかだっているんだよ？
>>609
日本人や日本で育った留学生は、指導者やレフに逆らうことを許され
無い。 探せば180台後半から190くらいのPRだって国内にも普通にいるんだよな
ただ先にも言ったようにスクラムはそれだけじゃ決まらないしスキルや走力の総合力だから結局それだけじゃ決まらないってだけで
まあLOや三列にも当てはまることなんだけどね
とりあえず数字や肩書きだけで判断する癖はいい加減やめたらどうかな ID:DLFsj/xDC
かなり良い意見だな。NZも結局は草の根のタックル外されまくりのしょぼい
levelが底辺にあってこぞのABｓな訳で。
日本も大学の下の方の、18歳でラグビー始めましたなんてレベルだのクラブリーグ
最低レベルとかだとスクラムも危険防止のために超腰高で組むだけみたいな世界
もある。
そういうレベルからじわじわとピラミッドを作っていく事で観戦・ファンの人口
増加にも繋がろうというもの。
ジャパン強化はあくまでそこへの起爆剤なんだよな。 >>607
それをいうと、先日のサンウルブズがライオンズ戦でもいわれてたんじゃね？ >>613
エディのお陰で日本のラグオタに変な癖が付いちまったな。
今までは高ジャパがサイズで選手選考してたりしたら批判してたような
タイプも挙ってサイズ厨になっちまった。 >>613
サイズも才能の一つと考えてほしいけどね。やはりロックが190ないとラインアウトでとてつもなく不利になるし 身のこなしや高ワークレイトあってのサイズ
具、渡邉より山路が遥かに高いなら別だが 身長って、数字だけみたら「188と193で5センチしか差がないじゃん」となりやすいけど、その5センチ差は手や足の長さになるともっと大きな差がつくからな。 ラインアウトで前後の動きやジャンプの鋭さで高さのハンディ補えるのは7から8センチ位？
リーチやブリッツなんかはジャンプ鋭いと思うけど、、 >>612
まず「いるの？」と反語っぽく聞いてきておいて、具体名を提示されてるのに、何の反省もないのが恐れ入るが
サイズあるＰＲを代表やサンウルで鍛える、ってのが筋だろ
あの山下ですら、南ア戦では２フェーズ連続のタックルを決めるほどフィットネスがついた（それが五郎丸のトライに繋がった）
逆に小さい仲谷が欧州遠征でどれだけ活躍したよ
今のサンウルのＰＲがどれだけ運動量あるていうんだよ 国内でしか通用しないドメスティックスクラムの権化・長谷川に任せて、何か結果が出ましたか？
長谷川よりも呼んだ薫田の責任だが、もう長谷川はいいだろ スクラムは基本、第1に組み方8割やからな
フロントが対面に組み勝っても、ロックの押しが伝わらない組み方ではダメだったりするし。
おれの仮説でしかないが、
ジョージアがあれだけ強いのは
スクラムを組む練習量も確かに多くて、
尚且つ、クビの取り合いや駆け引きの質みたいなものも、そういったスポーツが世の中にあるかの如く練習してるんじゃないかなと思う
スクラムに特化し過ぎてスクラム筋とか発達してるかもしれし
あいつらのスクラムの強さはちょっと異質 東欧諸国はラグビーじゃなくスクラムって競技があると思ってるフシがあるからな
マジで そう言う意味だとジョージア辺りのスクラムコーチを招聘するのがいいのかな。
スクラム筋を鍛えて貰おう。 >>622
いや、スクラムコーチは長谷川でいいよ。スクラムは本当に年季のいる世界。ちょっとした
ことで組み勝ったり組み負けたりする。
フロントローはもちろんスクラムコーチも場数をふんで、強くなる。こればかりはコーチを変
えればいいとは単純にいかない。 >>625
レスリング、それもグレコローマンが盛んなことに繋がってそうだ。 >>615
その問題が解決されてないから、身長的にも問題がない具みたいなPRの待望論が根強い >>607
レフェリーのそういう注文は口で「はいはいわかりました」といいながら無視すればいい。
なぜかというと、低く組むこと自体は反則じゃないから。 ジョージアは柔道も激強だよね
で、日本はレスリングのグランドって練習やってないの？
日本対オールブラックスの試合（2015）の後
NZはずっとレスリングやってたけどなあ、日本はすぐ帰ったけど >>630
でも崩れたら、即コラプシングとられるよ。 >>632
「低く組むから」コラプシングを取られるのではないと思う。あくまでもそれはスクラムが崩れやすい
とレフェリーが判断しているだけであって、コラプシングの基準はレフェリーによってさまざまだから。 というか日本だってレスリングや柔道の強豪国だからな 長谷川式スクラムだと明らかに３列のブレークは遅くなる。
ＳＨが流、今の田中、ＳＯが小倉あたりだと明らかにチャンネル０、１にぽっかり大きな穴があくんじゃない？
去年ヤマハが序盤席巻したのはスクラムでペナ取れたから。後２年でスコッチ、トンガ、ルーマニアにペナ取れるまで強化できるんだろか？ 三上とか稲垣とか畠山って長谷川の指導にまったく合ってなさそう
勝手なイメージだが >>633
そう言う判断をするレフリーが多いのが問題なんだと思うよ。 ジョージアのスクラムの強さは、ジョージアが強いスポーツを考えれば自ずと明らかでしょう
重量挙げ、柔道、レスリング等 >>635
そんなにブレークに差があるものなの？
スクラムがさっぱりわからん。奥深いなあ それはあるな。フランカーがプロップを内側に向けて押し込むから、スクラムサイドを攻め
られると確かにフランカーのブレークはワンテンポ遅くなる。 実際、今季のサンウルブズは8-9のプレイで大幅ゲインされる場面が多い・・・ような気もする
シュミットはサンウルの試合含めてかなり対策したっぽいしな
3列のブレイクが遅い上に10番にフィジカル不安な小倉が出てきたとなれば
そりゃあ、そこを重点的に攻めるよね シュミットは若手のボトムアップ、日本の気候、ジャパンの弱点とお土産盛りだくさん持ち帰った気がする。
ルーマニアもジャパン攻めるヒントは掴んで帰ったかな。少なくても２本位はトライ取れるイメージあるんじゃない？
ＪＪは野口位？ >>627
まるで薫田みたいな危機感の薄さだな
長谷川に１シーズン任せて結果はまるで出なかった
Ｗ杯まで後２年しかないのだから更迭は当然
どうしても長谷川をコーチとして鍛えたいなら、新たなスクラムコーチのアシスタントとして再出発だな
エディの下の薫田みたいに、すぐにクビにされるかもしれないが >>643
じゃあ、あんたはスクラムコーチを変えてスクラムが抜本的に改善される保証があるというのか？
ダルマゾだってトップ14じゃ苦労してんだぞ。トップ14の試合を見てみろ。 エディジャパン至上主義でそれ以外認められない古い人なんだからほっときなさいって
神格化したい気持ちもそりゃ分からんでもないけど >>642
日本もルーマニア攻略法は実感できたと思うよ。
アイルランドは真の力を日本に見せずに2試合続けて完勝だから実り大きかっただろうね。 コーチも監督との相性みたいなものもあるだろうし、エディーだからダルマゾさんが本領を発揮できたともいえる。
JJのときにダルマゾさんを呼んで以前みたく強くなれるかというと、そんな保証はまったくない。 >>644
> じゃあ、あんたはスクラムコーチを変えてスクラムが抜本的に改善される保証があるというのか？
本当にこういう奴ってバカだと思う
「抜本的な改善のための最大限の努力を尽くす」のか強化の在り方だろ？
じゃああんたには今のまま長谷川に任せたらスクラムが19年までに飛躍的に良くなるって保証できるの？
素人同士が「保証」を求めあってどうなるんだよ
あんたの論法だと、強化責任がある当事者以外は批判も評価も禁じられることになるぜ
それは「じゃあお前がやれや〜」っていう酷く子供じみた意見と同等だと気づけよ
長谷川は１年やって結果が出せなかった
長谷川は国内でしかコーチングで結果を出してない
こんな人をいつまで使うの？ ってのはまともな意見じゃないか？ 確か最初の頃にスクラム崩壊、そこでFL内向き式で持ち直すが暫くしてまた崩壊ってかんじだったと思うから長谷川は全く仕事してない訳じゃない >>633
高さ合わせろって言ってるレフリーの言葉を無視して低く組んで崩れたらコラプシング取られるに決まっとるがな
アホちゃうか あれだけメンバーころころ変えられたら長谷川も辛いだろうな、毎回作り直しじゃん >>650
低く組むことは反則じゃないつってんだろが。何でわざわざ相手に有利な高さで組む必要があるんだよ。 毎日毎日クンクンへの憎悪を募らせつつ、主張してる内容はただのエディ信者のガラケージジイも本当にウゼーな。 >>648
つまりスクラムコーチ変えたって、改善できる保証がないってことの自認だよな。
別に代表やサンウルブズの試合だって、悪いスクラムばかりじゃなかった。むしろ
安定していた方だと思う。アイルランド戦第１戦は確かに押されたが、第２戦は修正して
安定した。
何でこれでスクラムコーチ変えるんだ？ バカはお前だ！ 俺もガラケーだが、ガラケーじいさんみたいな奴に限ってファン歴だけは長かったりするから観戦にも能力が必要なんだろうなとはつくづく思いマッスルw >>652
レフリーの指示を無視してもいいが、そもそも
低く組んでいて崩れてるから、レフリーは高さを合わせろと指示したわけ。
そこをなお無視して崩れたら、レフリーは「こいつらちゃんとスクラム組む意思はないな」ととり、すぐにペナとるだろ。
それが続けば、プロップのどちらかは間違いなくシンビン。 >>650 の意見に対して第一列経験者に聞いてみたい。
「高さを合わせろというレフェリーの言葉を無視して、低く組んで崩れたらコラプシングを
取られる」に決まっているのか？ まあ高く組むのも反則ではないからな
常に自分達の高さに合わせろと言い続けることは出来ない >>656
だとすると高さを合わせてないのは低い方とは限らないよな ただエディ時代も同じ問題を抱えていたわけで、スクラムコーチの長谷川が悪いって訳ではないと思うが
RWCみたいな短期決戦ならともかく、SRで何試合も戦って詳細に分析されてしまうと、色々難しい部分も出てくるでしょ >>657
間違いなく取られる
相手が露骨にバインド下げたりとかしてたら分からんけど
相手も馬鹿じゃないから「あーこいつらのせいでまた崩れるー」てな感じに崩すぜ >>659
だ、か、ら、あの場合はレフリーが「日本側が合わせろ」といったんだから、こちらが「なんで俺らが合わせないといけないんだよ！」とはならないだろ。 >>661
そもそもレフリーが高さを合わせろと言う場合は、コラプシングの原因になっていると判
断しているからと断定できるのか？
すべてがそうではないと思うが。 >>652
低く組んでる方にレフリーが「お前ら低すぎるから相手に高さ合わせろ」って言ってるってのが今の議論の前提条件ね
そんでお前の意見がそんなレフリーの意見なんて無視して低く組み続けろ
そんなことして、もしスクラムが少しでも崩れたら、レフリーは自分の指示を全く聞かずに組み続けてる方の反則を取るに決まってるがな
そういう面でフロントスリーはレフリーとコミュニケーション取らなきゃならないのに、日本人じゃ難しいからエディはワールドカップの試合前から相手プロップやレフリーのことをメディアに喋って牽制してたわけ
そんなことも分からないとか、あなたまさか未経験者ですか？（笑） (笑)の人も色々分かりやすいな
いくら正論言ってようがなんかいちいち頭に来るのがアレだが >>664
コミュニケーションが取れるんだったら「低く組むのは反則じゃないだろ？」とレフリーに言えばいいんよな？
コミュニケーションが取れないんだったら難しいよな。
それだけの話だ。確かに無視するとはならないな。 >>664
>>667 で俺が言ってることに答えてくれないか？
「そんなことも分からないとか、あなたまさか未経験者ですか？（笑）」
とムカつくことまで書いてるんだから。 またアウアウウーが暴れてんのか
どうしようもないな、こいつ
未経験者ですか？っていつものお前の決め台詞じゃねぇか笑っ >>664
フロントスリー？ フロントローの事？？
未経験者ですか？(嘲笑) >>664
そのとおり
JJもエディのような
スクラム戦略できればいいんだが、、、
JJは無能だからなー 低いスクラム
高いスクラム
スクラムが落ちるのは高いスクラムの責任ではあるんだよな ほら頭おかしいのに釣られて荒らしたいのが寄ってきたじゃないか >>675
ごめんなさい
低いスクラムと高いスクラムなら
コラプシングで落としてるのは高いスクラムでは？
落ちるのは高いとこから低いとこ 「薫田への憎しみ」とか、本当にレベルの低いバカが多いな
憎しみなどで書き込むかよ。単純な危機感だ
代表の強化に関わらないで薫田には素晴らしい人生を送ってほしいよ
自分たちが「特定の人への憎しみ」とか「相手をマウントしたい欲求」とか「経験者自慢」とか、くだらない感情で書き込んでるからって、他人もそうだと思うな
本当にこのままの体制で19年を迎えていいのかって話
真面目に議論するつもりがないなら絡んでくんなクズが ラグビーは競技規則にないことは、
レフリーが判断してそれに従うのがルールだから、
レフリーがそうしろと言ったら、罪がなくても従うしかない。
で、レフリーはボール投入側に合わせるように指示することがあるとか、
何年か前の中継で誰か言っていたように思う。たしか代表の試合で。 ラグビーはＲｕｌｅじゃなくてＬａｗだからって藤島さんだかシンロクローさんだかが時々言うスポーツだから、、、 >>660
だな。サンウルブズのスクラムが通用しなくなっていったのも、メンバーがかわるということはあるにせよ、研究され尽くした面もあるだろ。
そこで、さらに対策をとれるかどうかが、世界に通用するかトップリーグどまりかの分かれ目。 またコラプシングを下に落とすことだと思っているのが湧いてきたのか
スクラムで許されているのはまっすぐ押すことだけ
右も左も上も下も力かけたら反則だよ
高さを合わせないのはまっすぐ押す気がないという
意思表示になるから当然反則取られるんだよ >>678
ああそう言えばそう言う解説あったね。イタリア戦？
それが正とすると、自ボールの時はなんとかキープで相手ボールの時に押されてコラプシングとられる傾向がある理由なのかもね。 >>680
研究されていることは長谷川コーチも認めていたな。NZ3連戦の辺りで。でその時は修正したから大丈夫と言ってて、確かにチーフス戦辺りには修正できてた。
が、その次のジャガーズ戦からその修正への対策されていまはメロメロ状態。
最終戦で再修正出来てればコーチに一定の手腕があると言えそうだがはてさて。 でもスクラムは実際のところどうすればいいんだろう？
そもそも外国人にフィジカルで負けてる前提で、
２年前より平均３キロ減量してて、
畠山下がいなくて、
堀江がボロボロで木津がケガしてて、
ロックがケガ人だらけで、
去年からの積み上げがない状況で、メンバーが固定されてなくて、
戦術を覚えるためスクラムの練習時間が削られてて、
連戦と移動でコンディションがどんどん落ちていく状況で、
今カイゼンしてくれるコーチを呼べるのかな？
もう少し長谷川にやらせた方がいいと思うけどな。 少なくとも特別スクラムが強いわけでもない畠山がひとり入ったとこでどうにかなる問題じゃないと思う
木津もだけどそれなら庭井日野に任せておけば大した問題でもない >>684
正論すぎてワロタ
ジャパンもサンウルも結果が出てないし、現体制批判厨の意見もわからんこともないが
批判厨の代替案の意見は、2015システムへの回帰くらいしかなくて、負けてるからJJ体制批判しとこ。くらいにしか見えない
アイルランドは選手もデカいし世界3位の実力チームで、
組み合わせ以降ジャンパンやサンウル、ハイランダーズ戦に至るまで1ヵ月程度で徹底的に研究して来日
ジャパンの選手たち個の特徴と弱点を叩き込んで、シュミットやアイルランド若手選手たちはW杯本番の意識で臨んできていた
アイルランド戦後、愛が手を抜いてたとかいうニワカがいたけど
アイルランド側は、1戦目の後半立て続けの失トライや、2戦目のジャパンのDFで20次攻撃を2度ほど失敗させらたことには、
反省点があるとシュミットが語っていた
彼らは1人1人が国内のポジ争いに死んでも絡みたいと思ってるし本気で2019の優勝目指してるチームだから
選んでくれるHCの前で80分オールアウトしない姿をみせないワケがない
あと2年しかないが頑張ってもらうしかない 藤島大のラグビー本にＪリーグは２〜３本のパスしか繋がらない
低レベルなリーグと揶揄した数年後にサッカーマガジンにコラムを持つという
金の為には嫌いなサッカーでも生活の糧として利用するという
節操の無さがラグビーライターの好きな所ですｗ >批判厨の代替案の意見は、2015システムへの回帰くらいしかなくて、負けてるからJJ体制批判しとこ。くらいにしか見えない
システムって戦術の事指してんのか強化策含めて言ってんのかわからんが...
選手個々の強化策については必須事項だ
戦術云々以前の問題であり世界で勝負する為の大前提であり大正義だ
ただでさえ劣っている体力面、その差を少しでも縮めなければならない
JJはこの点を無視して選手任せにして口すら出さないってんだからみんながイラつくのも当然だ >>686
世界3位といってもアイルランドは主力抜きの若手主体。しかも2019での対戦は決まっている。
せめて2試合のうち1試合は接戦に持ち込んで、今回のアイルランドの底力を体験しておきたかった。 スクラムの件はライオンズ戦がやっぱ大きいよね。
まあロック陣の影響が大ってのあるけど、、 「ただでさえ劣っている体力面」
これは当の選手自身が一番わかっている事じゃないのか？
https://www.youtube.com/watch?v=kWnLAcBEsZk
まずは選手の自覚が重要だよ。 >>689
実はラグビーでは偶発的なものこそ本当の底力だよ
アイルランド戦2戦目の1本目の被トライがそれにあたる
ターンオーバーが決めてから一瞬でアタックできるか、
ターンオーバーされて一瞬でディフェンスできるか、
強いチームはこの意識が全く違う >>678
>>681
これは知らなんだわ
なるほど勉強になった PKもらって速攻しかけるとか基礎中の基礎、
ベタ基礎みたいなもんだからあれで田中とかを評価しちゃいかん >>692
あれは偶発的に見えるが実はそうじゃない。
アイルランドは日本のターンオーバーからのカウンターアタックに対して
一気に前に出るディフェンスを徹底していた。マフィのパスがミスになっ
て一気にアイルランドのチャンスになったのはそのため。アイルランドの
日本研究の成果の一端だと思う。 >>692
あのトライは小倉、野口と経験の浅い選手を縦に並べたJJの甘さが出たように感じた。
相手のディフェンス体制ができていなかったのでマフィの展開しようとする判断までは正しい。ただBKの顔出しが遅れたためマフィの無理矢理なパスがミスとなった。
一方のアイルランドはターンオーバーされた時の対処をしただけ。あれは底力ではなくてアイルランドの通常の力。2019に向けてもっと彼らの目一杯を引き出して、アイルランドの戦い方を体で経験したい試合だった。 アイルランドやスコッチのディフェンスって
オフサイドラインギリギリに立つ
↓
外側から被さってくる
↓
センターが鬼アップ
ジャパンとしてはセンターで縦つきたいけど、ディフェンスラインのあがりが早いのと、コンタクトの強さで差があるからゲインできない。
こっちがやりたいディフェンスをされてるんだよね。
あがりの早いディフェンスに対してはハイパンが有効だけど、競れないし。
ラインの浅いアタックだけじゃなくて、深いラインアタックも絡めて緩急つけないと穴はあかないと思う。 確かにターンオーバーからの一気の攻めが早いもんなABsとか
6Nでイタリア戦みてても、イタリアが深く攻め込んでアタックしてても
球奪い取って走りきるみたいなのもいっぱいあってイタリアはボコボコにされてた >>691
ただでさえ劣っている〜ってのは人種的な超えられない壁の事であって自覚云々の話ではない
ただ努力でその差を縮める事は出来る、その例が2015で自覚するべきはこの点
しかし、2015は鍛え抜かれた個々の強さありきの結果なんて考えるまでもない事だと思うんだがリーチに指摘されるまで気づかないなら相当なもんだ >>700
選手の自覚抜きにどうやって個々の体力を鍛え上げんだよ？
わかった結果からのみものを言うのは楽だ。アイルランド戦ではっきりしたのは
JJの戦術で「勝つ」ための体力だろ？ エディ時代の偏差からものをいってるだけ
じゃないか。あのシェイプ戦術を遂行するためには相当なフィットネスとフィジカル
が必要だった。それははっきりしている。だからW杯前に地獄の合宿をやったわけ
だ。だが、JJの戦術ではシェイプ戦術ほどの体力は必要ないが、勝つために必要
なフィジカルやフィットネスは必要だ。それははっきりしている。
そもそも今必要なのはエディも言っているがセレクションだ。誰をスコッドに選んで
どのように個々的に鍛え上げるのか、その前提が一番必要だからだ。それぬきに
個々の強さ云々なんて話は出てこない。 >>699
あと南アが舐めてたことも相当大きい。今はリーチも言ってるように100%で来る。
リーチに言われる迄もなく選手は分かってるでしょ。 南アフリカ戦は日本開催を宣伝するための八百長
だから勝てるのは決まっていた >>701
南アフリカは日本に付き合ってくれたからね。
日本に付き合わず、タッチキックからラインアウトでプレッシャーをかけ続けられていたらヤバかった。 >>702
八百長の構図の説明を豊かな空想でお願い。じゃないと無視 。 >>700
落ち着いレス番確認しようなw
日本人が体力で劣ってるのなんて自覚するまでもない事だろ
それにフィジカル・フィットネスなんてのはどんな戦術だろうと低ければ話にならんだろうが
ライオンズ戦なんて酷いもんだ当たり負けして走り負ける、基礎中の基礎の部分、スタート時点ですでに負けてんだよ
そこを鍛えるのにJJの戦術に合った鍛え方なんて必要か？ >>705
わかった結果からの評論は楽だね〜。選手たちが普段からS＆Cをやってないわけない
だろ？あんたはそんなことが最初からわかってたかのような口ぶりだな。
アイルランド戦の前からそんなこと考えてたのか？ アイルランド戦で課題が明らかにな
ったんだろ？ 最初からわかってたかのようなこというなよ。
そこまで言うんだったら、W杯での日本代表の勝利はあきらめるんだな。それがいいよ。 >>705
言い忘れてた。まだJJが就任してから９ヶ月しか経ってないんだぞ。最初から何でもかん
でもJJに責任をおっかぶせるのはおかしいと思うぞ。 サンウルの2シーズンにわたる惨憺たる成績見てねーのかよ
外国人選手におんぶにだっこじゃねーか
まさかアイルランド戦で課題が明らかになったとか言う奴がでてくるとは...なんかの記事の受け売りかソレ
開いた口が塞がらねーよｗ >>708
メンバーが固定できないし、長時間の移動距離など他のスーパーラグビーのチームに比べて
圧倒的に不利な条件にあるサンウルブズと代表を同列に並べること自体が笑止千万だよ。
あんた最初から代表の課題がわかってたんだ。すごいね。
だからいいじゃん。あんたW杯での日本代表の勝利はあきらめなよ。それでスッキリするだろ。 日本人が海外と渡り合える体力を維持してると思い込んでた頭お花畑さん達、まったねーﾉｼ スクラムの位置づけによってコーチを選ぶべきでは？
スクラムを相手を崩す＝反則をとる武器にするのか、バックス攻撃の起点と考えるのか？
コーチだけでなく、選手も変わると思うがね。 >>711
誰もそんなことは言っていない。つまり、今の代表の課題は日本人の体力のみにあると
いうことか？リーチは「姿勢が明らかに15年に比べて高くなっている」といっているがこれ
は日本人だけの問題か？
６月にJJがやりたかったことは今の代表の力がどのくらいであり、何が課題なのかを洗
い出すことだったと思う。あんたの口ぶりからすると６月のアイルランド戦は最初から負
けるのがわかっていたということになるが、それでいいのか？
今の代表の力を把握しないと、何を課題にして強化するのか出てこんだろう。当たり前の
ことだ。サンウルブズを見て代表の課題がわかるのならこんな楽なことはない。
テストマッチなどやる必要がない。 >>712
それはゲームプランによるとは思うが、
どんなゲームプランを描こうと、スクラム崩壊したらゲームにならない。
スクラム軽視して失敗したJKと同じ轍を踏むことになる。
散々キッキングゲームのことは言われたが、
キッキングゲームの事だけじゃなくて、JJのチームはゲームプランが中途半端。
何を武器にどう戦うかのデザインが甘い。
で、そのプランを変えざるをえなくなったら、何もできないという。
さらにそこまでいくと結局2015の焼き直しになるという。
とにかく、全てが甘い。計画が甘いから行動も甘くなって強化も甘い。 >>715
何でだろうなあ。お前がいつもの荒らしだというのはもう直感でわかっちゃうんだよな。
毎度毎度ごくろうさん。（笑） >>713
うむ。アイルランド戦がどんな試合になるのかはスコットランドよりウェールズより明らかに想定しにくかった。
負けはしたが今回の6窓で、アイルランドに対して2019の課題はある程度は見出されたはず
総キャップ数も少ないジャパンはよくやったよ
まあ、トライの取られ方が非常にまずいのは何本かあったが。。
JJ体制の戦術は、永年、蹴られたら負けるジャパンの弱点の強化だと思う >>717
まだJJは細かい戦術の落とし込みはやっていない（Number のインタビュー）。戦術の是非を
問うのはまだ早い。 そもそも細かい戦術は持ってないと思うけどね。
ていうより戦術以前のフィジカル、フィットネスが根本的問題なのは明らか。
センスや前方視野を向上させるほうが困難。それに比べてフィジカル、フィットネスは努力でどうにかなる部分。 2019 希望メンバー
1 稲垣
2 庭井
3 具
4 真壁
5 ワイクス
6 カーク
7 リーチ
8 ブリッツ
9 矢冨
10 小野
11 福岡
12 立川
13 トゥポウ
14 山田
15 江見
16 渡邊
17 木津
18 山下or畠山
19 ヘル
20 マフィ
21 茂野
22 ラファエレ
23 松島 >>721
和製三列は松橋 布巻、2015の廣瀬的な存在で堀江、FBで五郎丸、この辺はありだと思う。 >>721
いいねー
前半からトップギアで走り回る展開ラグビーやって
後半15分からウヴェ、マフィ、松島を投入して抜きまくる
このメンバーいいね
スクラム、ラインアウトも安定
ブリッツとリーチの安定さ
40分、湿度高い日本で走り回れば、相手は必ずバテる。そして後半からウヴェ、マフィ、松島
勝てるよ
大体、2019年は高い湿度の日本が会場なんだよ！
そこでキッキングラグビーやろうとしたJJは日本知らな過ぎ。外国で脳内戦略立ててたのか？無能。
リーチにダメ出しされたJJ
戦略立て直してやり直してくれ
高温多湿の日本ラグビーしかないだろ！JJが無能でなければ >>721 マフィがリザなんてまー贅沢な、、ｗ
流石にインパクトはもったいない 畠山の記事だが
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170713-00828457-number-spo
プロが全体の17％という現在の状況から、40％にまで増やすことが日本代表強化に直結するとも思っている。
大卒サラリーマンの平均生涯賃金は約2億5000万円と聞いたことがある。
一概には言えないが、日本国内のトップレベルのプロラグビー選手であれば、引退までになんとかこの金額を稼げるだろう。
選手会代表畠山把握のプロの割合は17パーセントでトップレベルの報酬はトータル2億5千万までは行く >>727 手取りだと累進課税だから賃金収入が同じだとかなり減るかもですね、、 >>721
マフィ隣に松島は先発がいいなあ。
江見のFBはディフェンスが不安なので彼はインパクトプレイヤー2番手かなあ。(1番手はレメキ。)
9も矢富なら伸びしろに期待して内田かな。怪我の多い矢富を軸に考えるのは怖い。矢富なら緩急をつけられて怪我もそんなに多くない田中で。
ここに山沢あたりが絡んできてくれるとなあ。 2019
1 稲垣
2 庭井
3 具
4 真壁 （後半10分 ウヴェ）
5 ワイクス
6 ブリッツ
7 リーチ
8 イラウア （前半30分 マフィ）
9 矢冨 （後半20分 田中）
10 小野
11 福岡
12 立川
13 トゥポウ
14 山田
15 松島 （後半20分 レメキ）
16 渡邊
17 木津 （日野）（堀江）
18 山下（畠山）
19 ウヴェ
20 マフィ
21 田中
22 ラファエレ
23 レメキ
（トンプソン、カーク、ボスアヤコ、松橋、布巻、茂野、田村、内田、江見、野口）
前半30分 マフィ 後半10分 ウヴェ 後半20分 レメキ と投入していき 後半20分 田中 でトップギアをハイに上げる 5 ワイクス
6 ブリッツ
7 リーチ
この3人いると安心できるわ
後半に堀江の投入でペース更にあげていく
1列は見てて誰がいいのか分かりにくくて、差がわからない
田村でなくやはり小野だね 代表に時間おいて復帰ってのは大丈夫なのかとも思うけど、トモさんみたいにきっちりセルフマネージメントしてれば大丈夫なんだなと思った６月窓。
小野も手術後だけどプロだから無問題だろね、、 >>730
ワクワクするメンバーだな
あと真壁ウヴェもいいけどサントリー小林、ウィーラー、ハッティング、ストーバーク、リンディの中からさらに3枚位ロック候補が増えてくれるともっとワクワクするな 秋に山沢を見たいが山沢は2023だろうな。2023には飯野姫野が三列の代表争いに加わるだろう。 畠山健介「100年後も社会で……」本気で考える日本ラグビーの未来。
プロ契約希望の大学生は減少傾向にあるという。
「プロで勝負したい！」と思っている学生自体が減っているわけではないようだが、
有望な大学生プレイヤーを採用する企業側が「社員契約の方が引退後もいいだろう？」
と“100％の優しさ”を見せた提案をするそうだ。
スポーツが人生を豊かにするための1つのスタイルとして根付いているのは、NZだと僕は思う。
アメリカのスポーツビジネス、NZのラグビーの戦術やスキルだけでなく、NZスタイルのスポーツの在り方こそが、
これからの日本の価値観、新しい幸せの在り方なのではないだろうか？
http://number.bunshun.jp/articles/-/828457
でも、引退後の退社率はカナリ高いんだっけ。NZスタイルって具体的にどんななんだろうか。 >>730
小野は正直今はわからんよな
個人的には小野のサイズでは厳しいと思うわ
タックルはするけどかなり押し込まれそうだしな
来年はサンウルブズに入ってもらって
そのあたりの不安を払拭してもらいたいけどな
その点現状ではディフェンス中心で考えたら
10.12にラファエレ立川13トゥポウのほうが安定するかもな >>736
小野のタックル見てる？ 彼は体が小さいのがわかっているから相手の足首に飛び込んでる。
一発で倒せないかもしれんが、相手の前進は止められる。 >>737
見てるよサントリーファンだしな
ただディフェンス面でSRで通用するかは未知数なのは確かだろ？
正直サイズで持っていかれそうな気もする。
立川やラファエレだとタックルで止めるだけでなく
ターンオーバーできる可能性も他の10より高いと思うからな。
欲を言えばそのくらいのディフェンス力がほしい。 >>498
WallabiesのBKの8割がフィジアンな訳ないよ
最近は6〜7人がスコッドに入ってるけどそれでもBK17〜18人中の6人前後ぐらいだから
一番多い時でも4割ちょっとぐらい
SH/SOにはいないからそこの選手を抜いたインサイド/アウトサイドBKだけで見ても最大で
5割を少し超えるぐらい
試合に出てるメンバーで考えても去年秋のvsFRAで先発3人/リザーブ1人ってのはあったけど
それでも8割なんていってないし エディーの時も小野SOの時はDF時FL使って介護してたしな 小野にはタックルの弱さ(ディフェンスが悪いのではなくサイズによるもの)を補ってあまりあるゲームメイク力があるからなあ。
この点は田村、立川、ラファエレらより明らかに小野が上回っている点。 2019
1 稲垣
2 庭井
3 具
4 真壁 （後半10分 ウヴェ）
5 ワイクス
6 ブリッツ
7 リーチ
8 イラウア （前半30分 マフィ）
9 矢冨 （後半20分 田中）
10 小野
11 福岡
12 立川
13 トゥポウ
14 山田
15 松島 （後半20分 レメキ）
16 渡邊
17 木津 （日野）（堀江）
18 山下（畠山）
19 ウヴェ
20 マフィ（ツイ）
21 田中
22 ラファエレ
23 レメキ
（トンプソン、カーク、ボスアヤコ、松橋、布巻、田村、茂野、内田、江見、野口）
ツイを忘れてました。ツイ あと、LOはどちらかと言うと4が軽いワイクスで5が重い真壁だろうな 山田は年齢的にもグループリーグ全試合コンディションが良いってことはないだろうから調子悪い時はレメキ先発で。リザーブはアタアタor江見あるいは野口かなあ。 2019
1 稲垣
2 庭井
3 具
4 ワイクス
5 真壁 （後半10分 ウヴェ）
6 ブリッツ
7 リーチ
8 イラウア （前半30分 マフィ）
9 矢冨 （後半20分 田中）
10 小野
11 福岡
12 立川
13 トゥポウ
14 山田
15 松島 （後半20分 レメキ）
16 三上
17 木津 （日野）（堀江）
18 山下（畠山）
19 ウヴェ
20 マフィ
21 田中
22 ラファエレ
23 レメキ
（大野、トンプソン、カーク、ボスアヤコ、松橋、布巻、茂野、内田、田村、アタアタ、江見、野口） >>748
少なくともパナで笹倉を万年2軍に追いやるくらいが最低限だろう >>748
春はケガの手術してリハビリやってたから、この秋のトップリーグでの活躍次第だろう。
JJもセレクションをやり直すと言っていたし。 ただJJのフェイバリットは松島と野口なのでポジションが被る選手は相当目立たないと無理だろうな フランカーはヤマハの堀江が絡んでほしいな。あのコンタクトの強さは魅力だ。 >>728
あと、個人事業主扱いになると、国保・年金が呆れるくらい高い負担。
一般的には「フリーランスはサラリーマンの3倍の収入があって、やっと同等」といわれる。 今まで日本人で年俸明らかになった選手っている？
おれはホンダ時代の三木ぐらいしかしらない >>752
堀家恭はエディ時代にフランカーへのコンバート失敗してるんよな
かなりぶきっちょでエイトしか出来ない感じ
あんな体したオープンサイドフランカーとか魅力的なのに残念 >>754
あれが普通ならそこらのプロサッカー選手やプロ野球選手より遥かに高給なんだよな ヤマハ堀江はプロップがエイトやってるようなもんだからな >>756
その代わりラグビーではプロ契約選手なんてごく一部
そもそも社員選手とのトータルでの損得勘定で考えたら、それなりにサラリー高くしないとプロ転向の動機付けになり難いと思う >>751
JJフェイバリット抜きにしてアイルランドに通用した二人だからなあ。
しかもテイラーも日本代表入りに手をあげている。
藤田は攻守両面でよほどアピールしないと。
FBではなくWTBとなるとパナソニックでのレギュラー獲りがそのまま日本代表に繋がるな。 内田は球裁きさえ良くなれば矢冨の二番手になれるんだけどな。サイズもあるしスピードもあるからティア1にも通用するSHになれる可能性はあるんだけどなあ... >>761
あと矢冨はタックルがFLだからな。
セナトーレのラックサイド突破を1人で止めれるSHは矢冨だけだわ。内田もサイズあるんだから会得してほしい 2019(外国出身者は満額回答だとして)
01稲垣
02堀江
03山下
04モリ
05ワイクス
06リーチ
07カーク
08マフィ
09田中
10立川
11福岡
12ラファエレ
13サウ
14レメキ
15松島
16庭井
17山本
18具
19ウヴェ
20ファカタバ
21茂野
22トゥポウ
23アタアタ
(山本、木津、渡邉、アニセ、ブリッツ、イラウア、内田、小野、山沢、田村、山田、野口) 今さら山下もない
立川10もないな、12でしょ
ワイクスも4の選手であって、5なら真壁の方が良い 01稲垣
02庭井
03畠山
04モリ
05真壁
06リーチ
07カーク
08マフィ
09茂野
10山沢
11福岡
12立川
13トゥポウ
14山田
15野口
16日野
17三上
18浅原
19ブリッツ
20ツイ
21小山
22ラファエレ
23松島
がみたい >>741
田村と比べて上ってのはここ最近ワールドレベルで見てない以上わからん
さっさと代表スコッド入って使ってみて欲しい 勝つことは考えるな
勝てない試合は負けて良い
スコットランドを３位敗退にさせることだけに集中しろ
そうすれば自ずと予選突破できる スコといえば2019もティア1優遇の日程は変わらんのか？ 日本vsトンガサモサ（昼間）開幕戦
1週間後
アイルランドvsスコットランド（ナイター）
3日後
日本vsスコットランド（昼間）
アイルランドvsルーマニア（ナイター）
3日後
日本vsルーマニア（昼間）
アイルランドvsトンガサモサ（昼間）
vs
日本vsアイルランド（昼間）最終戦
日程はこれで組みましょう！ 日本vsトンガサモサ（昼間）開幕戦
1週間後
アイルランドvsスコットランド（ナイター）
3日後
日本vsスコットランド（昼間）
アイルランドvsルーマニア（ナイター）
3日後
日本vsルーマニア（昼間）
アイルランドvsトンガサモサ（昼間）
3日後
日本vsアイルランド（昼間）最終戦
日程はこれで組みましょう！ 高温多湿ラグビーで80分間
走り回ろう！
柔いスコットランドは必ずバテる
精神強いアイルランドはそれでも強いよ >>769
ゲームメイクに関してはトップリーグでも十分わかるでしょ。 >>766
かと言ってFBは野口では2019までは経験を積む時間がないし、あと2年で松島を抜く可能性は低い。
テイラーも怪我がちだしなあ。 短足の日本人プロップ（スクラム低い）
足長の欧州人プロップ（スクラム高い）
スクラム組んだら合わないのは当然ですよね？
マイボール側に合わせるのがレフリーの基本判断のようですが
高いスクラムにも合わせて安定させないといけないよね
難しいことだとは思いますが
8人で組むスクラムを目指してやれば大丈夫 パナにイオアネだって、森谷をもっと使って欲しいんだが、、 ホンダでレメキでも比べたらしょぼく見えるってレベルで走ってたイオアネが
パナでプレーしたらどうなるんだか うんｗ でもこーいう風に使うなら野口だったり鹿尾だったりを山沢方式で使ってくれれば他チームから非難されそうだけどジャパンのためにはなりそう。
尾崎なんかでもありか、、
１９迄の２年間のうちよりハードに半年鍛えてくれればと、、 アキラかリエ子かとおもったら
ディグビーイオアネか
パナの補強が止まらんな >>782
それはトップリーグ側ではなくて大学生選手が希望しないからじゃないの? マジで、パナソニック、スーパーラグビー出て欲しいわ。 まあそれ言うならぶっちぎりでTL三連覇くらいしてからだな 2019の日本戦はナイターだよね？
トップリーグも9月10月はナイターの試合増やせばいいのにー >>783
こりゃホントに、サンウルブズにかわってSR参戦ねらってるか。 今年の竹中は本当に復活してるぞ
要注目だわ
NECグリーンロケッツ? @NEC_GR_Official 4時間前
竹中選手が四人ぐらいぶっ飛ばしてトライ！！！強すぎワロタ
マルスです。 NECて田村・茂野・村田と抜けてんだよな
ホンダのレメキみたいにそもそも良いボールが回ってくる機会が少なくなりそう 藤田も最年少で鮮烈デビューだったけど、やっぱラグビーは怪我がこわいね。でも、次から次にスター候補が出ないと困るからね。 ゲイビデビューしかないな
ラグビーのファン層にはそれが一番効く 竹中ねえ。高校時代からみてるけどフィジカル面で圧倒してたプレイヤーだったからTLで通用しても代表とかじゃ無理があるかもね。 確かに高校時代からフィジカルの強さで鳴らして、それが代表までそうだったのって大八木位？ 久しぶりにきた
結局JJとかくんだってどうなった？チェンジの話ある？ >>768
ウヴェよりモリの方がいいの？
５番真壁は賛成 じゃあ
01稲垣
02庭井
03畠山
04モリ
05真壁
06リーチ
07カーク
08マフィ
09茂野
10山沢
11福岡
12立川
13トゥポウ
14山田
15野口
16日野
17三上
18浅原
19ウヴェ
20ブリッツ
21小山
22ラファエレ
23松島 このメンバーでコンディションがよかったらスコットランドには勝てる！ レメキ１５は無理かな？
もしできるなら>>802のメンバーに15をレメキにして
ディフェンス時は山沢と交代してディフェンス強化＋
カウンター時は山沢のアタック力を生かす手があるんだけどな
とにかくサイドや10近辺が弱いと思われたら
それだけで心理的に有利に立たれる
個人的にはフロントスリーはディフェンス重視でもいいと思ってるわ ＞フロントスリーはディフェンス重視
もともと攻守に負けている相手に対してそれでいくと、アタックがまったく機能せず完敗するだけだわ。
ディフェンスはなんとか工夫するとかして、やはりアタック重視でいかないと。 小野ってそんなDF悪いか？
南ア戦のときなんか40センチ以上でかいマッドフィールドにもタックル刺さったりしてたが。山沢のDFは少し不安だが鍛えればものになるかと。 >>805
まー確かにアタックが全然ダメなメンツならそうだけど
10山沢
11福岡
12立川
13トゥポウ
14山田
15レメキ
は相当アタック力もあると思うぞ
レメキが15で使えたらだけどな
要はディフェンスとアタックのバランスの問題
10ラファエレ
12立川
13トゥポウ
という考えもあるがアタックとのバランスを考えたら
前者を推す
>>807
そうなんだ
レメキがティア１相手でも15で使えたら
様々な問題が結構解決できるかもな 10と15を攻守で入れ替えるとか、そんなシステム構築が難しそうなスタイル、それ専用に数年やり続けないと無理でしょ
その間は誰が10で誰が15だろうと同じやり方を続けるしかないし 侍ジャパン小久保監督が２５００万円損害賠償で訴えられた 「超高級ソープ」接待に脱税疑惑も 2013年10月13日号
http://i.imgur.com/cxx9Q4M.jpg
http://i.imgur.com/ZLqQN4d.jpg
小久保とWBC選手(攝津正、本多雄一)が超高級ソープランドで酒池肉林
http://i.imgur.com/3Jo2D9k.jpg
http://i.imgur.com/RTlHGHM.jpg
http://i.imgur.com/pfBHL80.jpg
熊本のソープランドB
・あのプロ野球選手も足繁く通う
・ソープランドBは財界、芸能界、スポーツ選手などセレブ御用達
・毎週、芸能人の誰かしらが来店してる
・大物演歌歌手も常連
・ある大物財界人が
http://i.imgur.com/FKioboR.jpg
熊本のソープランドB
・歴史に名を残すプロ野球の大物OB「70代のワシが薬も飲んでいないのに…」
・優勝争い間違いなしとされた男子プロゴルファー
http://i.imgur.com/DJrh86J.jpg
http://i.imgur.com/TGgKJOz.jpg
宮城県仙台市のソープM
・あのメジャー選手も骨抜きにされた（メジャー選手＝アメリカのプロ野球選手）
http://i.imgur.com/D5QpXQS.jpg
■↓↓↓■
日本の部活文化がブラック企業の温床に
2013年10月29日
http://allabout.co.jp/newsdig/c/54446
高校野球は児童虐待
週刊新潮2013年8月29日号
http://i.imgur.com/OCG5fjH.jpg
部活、野球部、学校＝ブラック企業＝虐待＝風俗店(買春所)←性的虐待
買春(性的虐待)を作り出しているのは部活、野球部、学校です 畠山さんは復活するの？
それとも引退して有吉ファミリー？ 鹿男とか山沢は前に出てのタックルは倒せると思うけど浅い位置だとやっぱ弾かれそう。 山沢は二度と代表の試合に出しちゃ駄目だろ
山沢のせいで何回トライされたと思ってるんだ！ 山沢が日本代表として先発出場した唯一の試合
5/13（土）
香港代表 0 - 16 日本代表 山沢が日本代表として先発出場した唯一の試合
5/13（土）
香港代表 ０−１６ 日本代表 小倉が先発出場した試合
4/22（土）
韓国代表 ２９ー ４７ 日本代表 トンガがオセアニア2位だって
ってことはまたサモアとやるのかな？
前回よりサモアも弱そうだけど日本も弱くなってるからサモア次第では負けるよね・・・ >>819
今日、フィジーvsサモアと、サンウルブズvsブルーズをどちらも生中継で見ました。
確実に今日のサンウルブズは今日のサモアより強いと思います。
ただ、フィジーは良かったしブルーズは悪かったし、もちろんサンウルブズ≠ジャパンですが。 つうか単にコンディションの問題だろうよ
今日勝ったからといって何ら変わらんよ
かえって今の体制が下手に肯定されるからヤバイことになるだろう 南アフリカから帰ってきたばかりのサンウルブズより、1週間早めに日本入りして練習試合までこなしているブルーズの方がコンディション面では有利だったと考えるのが妥当 国内居残り組の疲労少ない選手がうまく噛み合ったのが良かったんだろうね >>820
お疲れ様です 私がパスした日に限ってサンウルブズ勝つっていう・・・前回前々回の大敗からの
まさかブルーズに勝つとは 笑
但しエディが指摘している通りフィットネスが落ちているし
サンウルブズがライオンズに大敗してメンバーの誰かも体格のことを言ってたと思うので
最低限2015年と同じ位のフィットネスレベルがないとアイルランド・スコットランドに大敗して
サモアにも接戦の末負けてルーマニアにかろうじて勝つぐらいの結果になりかねないと思ってます ジャパンのキャプテンは今からブリッツでいいような気がしてきた。
１１月帯同させろよ、、 >>825
WRの判断次第では正式に日本代表入りするのがワールドカップ直前になる可能性があるから、順当に行けばリーチがキャプテンでは？
ブリッツも間違いなくリーダーズグループには入るだろうけど
というか、10月の世界選抜戦は出るかもね 世界選抜戦はジャパンＸＶでブリッツワイクスで挑んで欲しいんだが、、
和製ロックが奮起すればいいし、１９時点での完成のイメージが共有できればメリット大きい。 今日のサンウルブズなら、アイルランドに勝てたかも。 >>814
お前はどこのパラレルワールドから来たんだ？ >>802
なんで松島を先発から外してまで野口なのかがわからない。
松島のFBに対して批判的な人がいるけど代わりに入れる選手が松島を外すほどか？と疑問なんだよなあ。
フィルヨーンに日本代表資格があれば彼にFBはお願いしたいけどないし。 >>828
ありえないよ、今日はブルーズが後半ダメ過ぎた
前半バテ始める前まではゴリ押しであっさり押し込まれてるんだし
インターセプトも実力だよ 松島のスタミナはリザ要らずだからもったいないよね。 >>831
80分間をどうやりくりするか考えた時にスタメンだけじゃなくてCTB,WTB,FBできて、期待感もたせてくれる松島がリザーブにいるとせった試合でも心強い。
ここ数試合の松島みてるとフルで出したい気持ちはわかる。最近キレキレだね。 スタミナもあるしね。でも松島がリザーブにいて三面待ちしてくれる安心感も半端ない。 >>831
FBでもウイングでも松島が最高レベルだけど、複数ポジションができるからこそリザーブにしたくなる
贅沢な理想の起用法であって、実際には松島以上の選手なんていないからスタメンに入ることになる >>838
野口は今季大学でプレイするのがネック。今季はトップリーグ、年が明けたらサンウルブズで経験を積まないと2019には間に合わないように感じている。 野口は10-11月の代表戦は呼ばれるだろうし、サンウルブズにも呼ばれて2月からはSRにも出るだろうから心配してない
大学リーグで適度に肩慣らししてればよろし 野口は東海だからね、、
微妙に打倒帝京ありえるのがね、、
１９スタメン＞打倒帝京の大義・・ >>840
野口は山沢みたいにトップリーグで今年プレイしないかな、
大学では感覚が鈍ってしまう、それは尾崎や堀越にもいえることだけど
せめて11月の欧州遠征に選ばれてコンタクトの強さを磨いてほしい。 ブリッツは18年秋にジャパン入りの可能性があったのではないかと
WRの回答待ちらしいが、いつになったら回答が来るんだ？ >>843 正直お金の問題なんだよね。授業料免除、選手によっては寮費とか食費までもあるんじゃない？
その状況でＴＬで怪我でもした日には、、
山沢は国立寮なしの筑波だから、、 >>845
そうなんだ、11月といえば大学の試合が佳境に入るからな
今日のSRの試合見て松橋とか庭井が試合に出るたびに成長してる
のを見ると早めにTL⇒SRの流れに乗せてあげて欲しい。 >>844
昨シーズンのチーターズでのプレーを日本離脱と解釈するのか、NTTからの派遣だからOKと解釈するのかが不透明
前者と判断された場合は2019のRWC直前の資格取得になる
サンウルブズで合わせていれば連携は問題ないだろうけどね >>848
サンウルブズというチームがあるからこそ
ブリッツやボスアヤコといった選手が今の段階から
ジャパンの選手と合わせることができるのは大きい。
W杯の直前になって「あんた誰？」みたいな選手が合流するのは
どんなスーパープレイヤーでも困るからね。 サンウルブズと違って代表は誰か入れば誰か落ちるからね。
直前に入るのは良いことないと思う。 カークとブリッツが代表になれるかどうかの回答まだかよ
ＷＲの仕事が遅いのかそもそもまだ質問もしてないのか ところで野口は、トップリーグのどのチームに行くのだろう？ それソースは？
進路スレのいつもの奴の書き込みしかないし眉唾なんだけど そういえばワールドカップではまたサモアとやりそうだな >>857
神戸はここ10年ぐらいあまりBKが伸びていないから別のチームがいいけど… 笹倉神戸にあげるからパナで如何？
バーンズ先生の指導付き NECの日本人選手て今は全員が社員選手だっけ？
田村兄や村田毅はすんなり移籍出来たのになんで茂野はリリースレター認めなかったんだろうね
退団時になんか揉めたのか 田村弟も東芝からレターがもらえるか分からないらしいが 選手会って出来たんじゃなかったっけ@廣瀬？
こういう事は関わってない？ 記事でも解説されてるけど、移籍後がプロ契約ならレター書いて貰えるだろうけど、移籍後も社員選手だと難しいだろうね >>863
NHKナイスアシストだ。畠山がんばれ。
企業チームの弊害だし、統括する協会の怠慢というか、企業の代表者が協会理事を占めることが理由だろ。
やっぱプロ化をすすめて、それで強化をやめるところはやめてもらったほうがいいよ。
大学の「スポ推薦」選手をしばりつけている論理といっしょだわな。
いまは茂野、田村弟、イラウアあたりが影響をうけている選手だろ。 >>867
昔、正面が社員からプロになりたくてトヨタから神戸に移ったときは一年試合出れなかったな
リリースレターなんて制度いらないし書かないチームは狭量すぎるわ、ファン目線だと嫌がらせにしか見えない >>871
リコーから移籍した神戸の伊藤鐘史も1年公式戦出られなかったね
のちに2015戦士すら巻き込まれるんだから下らんルールだよほんと トップリーグ側にも言い分があるんじゃないのか？
最初の２、３年なんかほとんど使い物にならないから投資して育成するのに、育ったらハイ移籍とか、ふざけんな！となるからね。 試合に出て覚醒する選手は多いから1年間タイトな試合出れないってのは損失だよね、、
でも協会の人々って立場の弱そうな奴には強く逆にはあっさりそうだから即対応しそうじゃね？
てか今の状況を擁護する理論武装が出来そうにない、、 >>873 出て行くだけじゃなく取ることもできるんだから、、 >>873
プロなら移籍されないように報酬を上げれば良いだけ
社員選手の場合は、終身雇用を実質的に保証しつつ、社業も大幅に免除しているのが実態だから、リリースレターの仕組があることはおかしくないとは思う まぁ各々の立場によるわな
個人的感想だけで言えば大野、前田は好き 川口、江藤、金本は嫌いってとこかな >>872
あの時は猿渡もだから3人同時
神戸の方がタンパリングでもやってたんじゃないかと思った ユース契約とかアカデミーの無い企業スポーツの弊害だよね >>876
プロだと契約期間があるからよっぽど契約を一方的に破棄するような事態にでもならない
限りは移籍で揉めようがないんだろね
社員選手だと普通の社員と一緒で自己都合で基本いつでも辞められちゃうから移籍のルール
ってのは必要だと自分も思う フルコンタクトのスポーツだから、いきなりシニアレベルの試合に出せるユース選手なんてほぼいないし、僅かにいるそういった選手はサンウルブズやNDSに取り込んで育てれば良いでしょ
NFLだってユース契約やアカデミーなんてないし この災いを転じる策を打ってほしい。
本当は統一契約書を作ってほしいが、できないのは分かっている。
ならば、契約種類を「プロ」「契約社員」「その他(つまり正社員)」
に分けて、プロなら年棒と契約年数を、契約社員なら終身雇用ではないことを公表して、
それぞれの立場でそれぞれの移籍ルールを作って公表してほしい。
事情通か選手に近い立場の人間しか選手の契約内容が分からないのは、あらぬ誤解や勘繰りも招く。 >>863
これ別にラグビーに限った話じゃないのに、なんでラグビーだけ問題になるんだ？
バレーボールとか一年浪人して復帰する選手が普通にいるんだけど
良くないこととは思うけど、結局誰かしらがメディアなり公的機関に訴えるのが大事なのか？ >>876
そりゃ、プロ化は理想だけど現状では無理だろう。
そもそも、トップリーグの場合年間10試合そこそこしか出場機会がないし、自前で飯が食えるほどの
観客動員も無い。
もしも企業の宣伝という価値を除外し、興業収入だけで給料を得るのだとしたら
暮らしていけるだろうか？
加えて、怪我しやすいスポーツだから選手もリスクが大きいと思うよ。 高温多湿ラグビーやれば
日本はベスト4いけるよ！
多湿＝ノッコン
多湿に慣れてないヨーロッパ、オセアニアのチームは日本での戦い苦労しますよ
高温多湿に慣れてる日本、サモサ、トンガは
2019年は強いよ >>886
だからプロ選手に限りリリースレターは不要だと言ってる
どうせ日本人プロ選手なんて一部しかいないんだから、外国人の助っ人選手と同様に待遇比べながら好きなチームを選べば良い >>876
社員の引き抜きや費用の高騰を防ぐためと書いてあるだろ。ちゃんと読め。 プロじゃなくてラグビー村の維持のためですがな
リリースレターとかクソみたいな話 2019
1 山本
2 日野
3 具
4 サムワイクス
5 ウヴェ
6 ブリッツ
7 リーチ
8 イラウア （後半10分マフィ）
9 内田 （後半15分茂野）
10 小野
11 福岡
12 立川 （後半20分ラファエレ）
13 トゥポウ
14 山田 （後半15分レメキ）
15 松島
16 三上 （稲垣）
17 庭井（堀江）
18 山路（畠山）
19 真壁（カーク）
20 マフィ （松橋）
21 茂野（矢富）
22 ラファエレ
23 レメキ
（大野、トンプソン、ボスアヤコ、布巻、田中、田村、アタアタ、江見、野口） ブリッツ、リーチ、イラウア、マフィと4人いる三列
松橋が入る隙ないのは贅沢な悩みになってきたね
松橋はノッコンしないプレーを磨けば大きな戦力になるな
あと具は大戦力だね >>892
ワールドカップは4戦以上あるし負傷者が出ることを考えると3列に5＋2は欲しいから、ファーストチョイスにはならなくてもメンバーには食い込んでくると思うよ。 >>891
スーパーラグビー屈指のペネトレイターでディフェンスでも効くマフィをインパクトプレイヤーにするのはもったいないと思う。 >>894
そのマフィが全試合先発したチームがあるらしいけど当然強いんだろうな いい選手揃えてりゃ勝てるならドコモは今ごろトップリ墜ちなんかしてないしな ブリッツ、リーチ、イラウア、マフィ、ツイ、松橋
三列は揃ったね
キッカーは小野？（小野が復帰すれば、田村はスタメン落ち） ブリッツ、リーチ、マフィ
世界トップレベルの3列と言ってもいい？ ハーフとスタンドをどうにかしたい。
あとフィル四並に信頼できるフルバックも欲しい。 >>899
フィルヨーンの安定感はどこにあるんだろう。松島のFBと比べるとカウンターのランは松島の方が上だが、ハイパンキャッチとロングキックとポジショニングがフィルヨーンの方が上ってことなのかな。 >>900
ポジショニングは、松島に任せられるゾーンがあるからこそうまくできる面もあるんじゃないかな
中鶴福岡と組んだFBの松島とはちょっと条件が異なる部分もある
後は取ってからの状況判断かな
これも奥まで蹴り込めるから選択肢が増えて余裕を持てるのかも >>900
間違いなく、あのロングキックだろ。
守り優先でエリアを大きく戻せるってことで、チームとしての選択肢が増える。 >>873
それはどのプロリーグでもある。
トップリーグはプロリーグになりきれていないから、「育てた選手を売って、移籍金を得て経営の基盤とする」とか「得た金でよりレベル高い選手を獲得する」という仕組みができていない。
というか、それを嫌ったがための「談合」まがいの規約になってるのだろう。 あー、でもSRはサッカー界のような「移籍金」システムがないから違うか。
発言撤回します。 >>903
移籍金のシステムの善し悪しは別としても、そもそもこの国でラグビーがプロ化できほど浸透していないのだから、その前提を変えないとプロ化など夢のまた夢。
まあ、その現状の中でできた仕組みなわけで、現状を変えずに仕組みだけを変えても上手くいくわけがない。 >>863
パナ山田がさっそく反応してリツイートしたね 以前から気になったのは具の国籍は韓国なんでしょ？
将来の夢は日本代表って本人が口にしてくれてるのは嬉しいんだけど、その場合徴兵の問題はどうなるのだろう
籍を日本に移せば問題ないんだろうけど、、、 >>908
在外国民2世って制度の適用を受けてるんじゃないの？
お父さんホンダにいて、自身も小6からNZと日本で暮らしてたのなら（小6以前にどこに住んでいたのかは知らないが）、そういう要件を満たしてそうだけど >>863
茂野はもう決まってるしNECもリリースレター出してる 日本代表最大の武器は暑さだな
2019年は気温50℃くらいになれば勝てる 2019
日本ワールドカップ
9月20日から11月2日なんだよね
だいぶ涼しくなってる頃だが
湿度はあるかな？ オールブラックスのトレーニング動画あるんだな。
NZでもフィジカルの重要性は分かってるはずなのに日本に課すのは随分負荷の少ないトレーニングだなと。
なんか見えてくるものがあるんだけど。 >>913
１０月の上旬までで２試合しか湿度はないでしょ。
それにＷ杯となるとそれなりに対策を練ると思うから
あまり気温と湿度のアドバンはないよ >>912
日本代表級という表現にマッチしない気もするけど、田村弟かもね
彼は社員選手→社員選手での移籍だし、新卒たった1年でってのもあるから、色々揉めそう >>913
前半から中盤まで秋霖？だっけ？の影響が有るかもしらんね。 怖いのは、暑ければ勝てるみたいな勘違いをするファンが増えることだな。
暑くて足が止まるのは大抵、日本のほうが多いのに。 >>918
解説者が暑いシーズンの試合展望として毎回言ってた
「予想」というよりは「願望」としか思えない展開が現実のものになったんだから、
今後も解説者やらライターは暑さは日本に有利、とか言いまくるだろうね。 ナンバーの五郎丸の連載の情報
海外移籍して分かったこと
トレーニング設備などはヤマハの方が上で恵まれている 世界有数の金満チームより日本のいちクラブのが上なのか >>919
解説者だけでなく、選手もお決まりのコメント化してるからな。
流もアイルランド戦の前に暑いから自分たちが有利だとのたまったけど、結局足が止まってたのは日本だったというオチ。 日本屈指の指導者の息子がラグビーじゃなく
高校野球をやってる時点でラグビーは日本に合わない トゥーロンは個人の金持ちが（経済合理性無視して）経営してるから目立っているだけで、資金力ならラシンとかクレルモンの方が上
と、ブジェラルがボヤいていた
同じように金使っていてもお上品なクレルモンは叩かれなくて、成り上がり者の俺は叩かれると >>920
設備をどういかすかとか、トレーナーの質が違うんだろうな。
まあ、そもそも各個人のベースが違うけど。 ピチョットは以前からそう提案してくれている
NZ、南ア、豪州、アルゼンチンとH&A方式で計8試合
代表選手は協会とプロ契約結んでSRとテストマッチにほぼ専念だろうな >>926
うーん。これは喜んでよいのか。まだ時期尚早な気が。
強化という意味では文句の付け所がないんだが。 >>923
折角育てた選手を手放すTLチームが出るのかって話だな
まあ難しい問題だわ ABsの選手もマイター10に何試合かは出ることになっているし、日本も代表主力級の30人くらいがそうなるだけかと Pichotは純粋だからこの話を進めようとするだろうけどこの話があっさり通るぐらいPichotの
影響力が大きくなった時はPichotが同時に提唱してる代表資格の厳格化も更に進むんだろな
国外出身者の資格に関しては厳格化されても仕方ないみたいな国の方がこの間も多かったし やるしかない。頑張れ。
2020に、日本にホームスタジアムは花園しかない。
関西のファンは喜ぶだろうな。 >>932
日本みたいな助っ人借り物インチキ代表なんてのは排除されるべきだしな >>933
他国がチャンピオンシップを色々な地方で開催しているのと同じで、日本が加入した場合も一箇所だけじゃなくて色々なとこでやるはず
味スタor新国立、エコパ、花園orノエスタ、レベスタorえがスタ
みたいな地域バランスで
代表のプロ化とも関係してくる話だからそう簡単には出来ないし、2019以降になるだろうな >>928
時期尚早といいつつもRWC2019日本開催が決定し、開幕が早くもあと２年後となってしまった。
SR参戦も、数年前まではまだ願望の段階だった。
ザ･ラグビーチャンピオンシップに参戦する日も、凄い勢いで迫ってくるかもしれない。 資格問題はそういう流れだし仕方ない
高校あたりから日本で育った選手が主力になる訳でそういう選手は個人的に特に愛着もわくから良い面もあると思う やれることは全部やろうぜっていう世論にするしかない
どうせ外圧でしか変わらない協会なんだから
やれやれっていったってやんない。
それぐらい言って、じゃあ違うところ改革するってしぶしぶいうぐらいの落ち着きどころになる。
できるかできないかじゃなくて、協会には絶えず何かやれとプレッシャーをかけ続けることが大事。
すぐにひきこもるからｗ JRFUの関係者もSANZAAR へ正式加盟してチャンピオンシップに参加したい（そしてSRに2チーム目を送りたい）と言ってるから、そういう方向に向かっていることは間違いない
SANZAAR加盟＝tier1として扱われる。だろうから、是非とも実現したいところ 南アフリカvs日本
再度見ると
被トライの原因は
1.プロップ山路のミスタックル（プロップのミスタックルは論外）
2.ハーフ田中のミスタックル（サイズが小さいのは駄目）
3.フルバック五郎丸の自陣から戻せないミスキック（キックの精度が悪い）
プロップは具が80分間走れることが分かったので2015より戦力アップ
ハーフは内田が成長すれば、内田から茂野のテンポアップが見込める
五郎丸より上のキッカーが現れるか？五郎丸と同じく好不調の波が激しい田村は無理なので、小野がキッカーとして神がかるかどうか？
スクラムを2015レベルに安定させ
キッカー小野が神がかるかが鍵を握る
それ以外のメンバーは2015組を超えるベストメンバーを組める
山田の成長、キレキレの松島と福岡、ラファエレとトゥポーの安定さ 3列 リーチ、ブリッツ、マフィ、イラウア、ツイ、松橋
2列 ウヴェ、サムワイクス、真壁
3列は2015組は上回るが、2列はもう一枚欲しい
怪我の真壁、立川、小野が2015年からどれくらい成長してるか？が鍵を握ると思う
堀江のように劣化していたらヤバイ
キッカー小野が神がかればベスト8に入れる こないだの具は良かったのは確かだけどもうメイン戦力確定みたいな風潮はどうかとも思う
今までのずっと試合が続いてたメンツと違ってあれが最終戦だからやりきれたのかもしれないしスクラムも相手があまりコンテストに拘って来てない節もあった
もう一試合でもあればまた評価の材料になったんだけど >>943
2015スタメンプロップ、畠山と山下
後半のトライでミスタックル被トライされたのは
交代した山路？スタメンの山下？ >>944
具はアタックからのノットリやTOがあるから、まだ半人前
まあ、一人前のPRがどれだけいるかって話ですけれども
ディフェンスはかなり良さそうだけどね 後半始まってすぐのか
見直してきたけど隣で飛び出してたとなりの大野に原因がある気がするけど >>941
1. は三上個人のミスではない。二人一組でディフェンスしていた大野が前に出すぎて、ギャ
ップが出来、そこをデヤハーにつかれてしまったため。
3. 南アフリカ戦はペナルティ以外タッチキックを蹴っていない。なぜかというと、南アフリカ
のトライの50% がラインアウトからというデータがあったため。 >>951
自陣ゴール前から逃げるキックを五郎丸が二度蹴ってるが
二度とも距離が出ず
ピンチ脱出に至らず
そして被トライに結びつく >>951
1人でも完全に抜かれるタックルはマズイ
しかもプロップなのに 試合を通してミスゼロなんてあり得ないんだから、被トライシーンのミスだけを取り上げて対策を要求するのはナンセンス
試合を通して悪くてそこを突かれたなら仕方ないが
あと自陣ゴール前のプレッシャーかかってるとこで大きく戻すキックなんて中々蹴れない
だから普通はタッチ切るけど、LO避けてゲインできなくても中に入れてるなら、それはもうキッカーじゃなくて戦術の問題 >>950
大野自身が堀江に注意されたって言ってた気がします >>952
タッチキックはゼロだったわけではないんだな。それは失礼。が、そういうあなたの評価
は>>954で否定されている。長い距離のタッチキックを蹴っても、クイックスロー入れられ
てカウンターアタックを喰らったら意味がない。
>>953
そういう考え方は、組織ディフェンスを何のためにやっているのかわかっていないという
こと。アタック側はディフェンスのギャップやスペースをつくのが当たり前。ディフェンスは
それを出来る限り埋めるのは常識。個人のタックルスキルのみに頼っていてはディフェン
スは出来ない。 特に今のアンストラクチャー戦術だと19本番の試合中までずっと組織としてのDFの完成度を高めていかないといかんだろうが、1v1のタックルもそれ以上に追及しないとな。
すべてダヴルタックルという戦術はキツ過ぎだから。伸び代は多いにあるが具、イラウア、トゥポウなど差し込まれずに止めれるタックラーが出てきたのが今年の収穫。他のプロップ陣の水準が具のワークレイトということになったら大変だろうけどね。 >>941
プレースキッカーと流れの中で蹴るキッカーは必ずしも一致しない。距離を求めるなら小野は五郎丸に及ばないよ。現時点で距離と正確性を最も兼ね備えているのは山沢だと思う。
内田が田中より良いタックラーなのかどうかはわからないよ。あの場面は田中が高くタックルに行ったのもミスだけど田中一人にタックルに行かせた上カバーがなかった方が問題だと思う。 田中はフィジカルで対抗出来ないのは良いとして、小さい選手らしくフィットネスは備えていて欲しい
ブルーズ戦、田中だったらポイントに到達してなくて、このタイミングではボール出せてないだろうなってシーンがいくつもあった
そもそもtier1ならベン・ヤングスみたいに90kg超かつスタミナ無尽蔵なSHもいるんだし >>958 あそこは田中がスペースに気づき埋めたケースだよね。
内田、流とかだとそこにポジショニングすらしない気がするからそれこそ金髪牛野郎は無人の荒野をいったんじゃない？
ヤトミだったら足首掴んで時間かせけた気もする。
あそこでの田中は他のＦＷを呼ぶのがよかったのかな？ >>959 今年は特にフィットネス落ちたよね、、ノウハウを継承する意味でも１１月までに鍛え直して欲しいね。 今日まで気づかなかったけど、先月末に財務諸表が更新されてるね
毎年赤字だ黒字だってニュースになるのに、今年は見た覚え無いわ
https://www.rugby-japan.jp/jrfu/business/
放映料収入が日テレパワーか
2015 2億→ 2016 4億 に倍増
2015は関連企業から1億円寄付してもらっても4億赤字だったのに
今年は寄付ほとんどなしで4億黒字になっている
まあワールドカップ関連で遠征費周辺が増えてたのが減ったのが一番の要因だろうけど
役員報酬
2015 80万 → 2016 500万 とか一見すると叩かれそうなこともしているようにみえるが
これはたぶん今まで給料手当で貰ってた人が役員に切り替わった影響だと思う
他だと事業報告
プレイヤー登録が長年減ってたのが久しぶりに増えたらしい
ワールドカップパワーすげえわ 今年はじゃなくて2016年は黒字 の間違い すまん 時期的に収支報告のニュースが、堀江の髪型問題で消えた感じかな
協会が悪いのかマスコミが悪いのか判断に悩む >>954
ミスゼロを目指さないとtier1には勝てません
南アフリカ戦はほとんどミスなかったが
ミスが全て被トライに結びついた
大野三上のタックルミス、田中のタックルミス、五郎丸のキックミス（PGは簡単なのを1本外す）
マヒィのノッコンは被トライに結びつかなかったが
2019年ノッコンはゼロにしなければいけない ノッコン０って無茶苦茶言うなよ
そのくらいの気概でやれってのなら意味は分かるけど ノッコンやキックなどミスで怖いのは、その後のプレーで委縮してしまうこと。
松橋は性格的にそんなことなさそうだけど小倉とか心配だわ。
ブルーズ戦では、ミスした選手を田村とかが励ます光景がみられたけど
欲を言えば励まさせなくても、「さあ次！」と行ける精神力が絶対に必要。
コーチはミスする選手を試合に出すときはミス込みで計算してるだろうから。
試合では気後れしたらテストマッチレベルで勝てるわけないからな
ただ反則は注意してほしい。 >>965
他にもミスはあったんだがな。
ミスをしないに越したことはないがミスを恐れてプレイ選択が確実なものばかりになる方がよほど格上には勝てないよ アタックでミスが起きやすいといえばオフロード
オフロードを少なくするという意見なら賛成
もしくはオフロードする人を限定するとか
ちなみに、南アフリカ戦の日本のオフロード回数は０回 ただまあ実際、強豪国からは>>934みたいに見られているのか？っていう恐怖はある。
高校〜大学からのアイランダー留学生もピチョット達からは｢クラブは存分に日本の大学や企業でガンガレ。但し代表は出来るだけ母国代表を選択がおじさんは好きだな｣路線になるだろうからな。 2015は不確定要素のあるパスは封印してたって話が以前のスレであったな
例外として最後の立川→マフィへの飛ばしパス 2015年と同じやり方が通用し続けるわけがない
対戦相手は分析、対策をしてくるわけだし 日本をなめてかかってくれなくなったからしんどいなｗ >>959
ブルーズ戦、あの酷暑で田中を出さなかったのはナイス判断
アイルランド1戦目で、田中がポイントに走れてない場面は変えてやれよと思った
ハーフが一番先にバテてポイントにいないとか無理。笑えん
ワラタス戦の日和佐は相変わらずのスタミナだっただ >>970
オフロードがないとわかれば、相手は守りやすくなる。
オフロード成功がスタッツでとりあげられるのは、それがアタックでは効果的かつ、難しいから。
つまり、ミスが起きやすいからやらないというのではなく、代表レベルなら練習を重ねてできるようになれよってこと。 >>972
スットコランド戦ではパスカットされるシーン、結構なかったっけ？ >>978
田村からインターセプトされてトライされたかな
まぁあれは飛ばしパスじゃないけど
あの試合は後半スタミナ不安があるから速攻しかけたのが裏目に出たとか
エディも試合後に作戦ミスを認めていたね >>973
2015スタイルのままなら試合をぶつ切りにしてゴリゴリFW押し込むのが日本対策になるだろうなあ。
南アフリカ戦でさえラインアウトモールから2トライ奪われているし。 先月のルーマニア戦後半とか
ブルズがサンウルブズとやる時は大体そんな流れなるね 5節のストマも露骨に密集サイドでゴリゴリしてきたね 選挙でHPや広報に「1985年に帰化した」と明記しておいて
本人は嘘だと自覚してる
【民進党の議員】 ■レンホーの国籍発言
・生まれた時から日本人でした。
・18歳で日本国籍を取得しました。
・19歳で帰化しました。
・私は帰化してません。
・1985年台湾籍から帰化（HP記載、現在削除中）
http://wayback.archive.org/web/20160125134353/http://renho.jp/profile-stage1
・25歳の時は在日の中国籍。
・30歳の時に台湾国籍でした。
・台湾の国籍はありません。
・台湾の国籍が確認できません。
・台湾の除籍届を今週出しました。
・17歳で台湾の除籍届を出しました。
・台湾の除籍届は父と一緒に提出しました。
・父は台湾国籍のままです。
・二重国籍じゃありません。 ほとんどの日本国民 ＶＳ マスコミ+野党+外国
侵略を退けるか、支配されてしまうか、そういう潮目だな 。 >>984
アベ政治を応援してる層が反マスコミで「大本営発表」批判してるっていう図式が滑稽で仕方ない 2019に向けて相手がゴリゴリ来た時にどうするかは課題だな。
アイルランドもスコットランドも長身ロックがいるからラインアウトモールで崩しに来るだろう。崩されなくても日本FWが消耗させられたら先にガス欠になってしまう 11月のテストマッチは豪州とフランス以外の対戦相手はまだ未定か
いつになったら確定するんだ？ >>985
大本営は、軍が出すんじゃないのかい？。マスゴミ
が大本営って言ってるように見えるがどっちなんだ
よ。
安倍政権を応援している奴だけが反マスゴミなので
はなく、反安倍政権のマスゴミが国民に伝えるべき
情報を隠ぺいしているんだと判断しているよ。 >>986
モール対策は時間かけて練習すればなんとかなる。
ブルーズが前半にやってきたようなFWゴリゴリにはどうするか。
あれ、明らかにストーマーズ、アイルランド戦をみて研究してきた結果でしょ。
暑さでバテてくれたんで助かったけど、そうでなかったら、前半でもう1〜2本とられてだわな。 モールゴリゴリで怖いのは、ペナ繰り返しでのカレーかな、、
特にスコッチ戦ならＷＣは終わる・・ ラックサイドをゴリゴリくる巨漢ロックを狙い済ましたカチコミタックルで仰向けになぎ倒すプロップが2.3人ほしいな。
モールはウヴェをキャリアーに突っ込ませて腕力でボールをホールドさせてから低いパックで押し返す 1000なら来季はサンウルブズ全敗、
日本代表強化失敗
2019年Ｗ杯、観客不入り、日本全敗 このスレッドは１０００を超えました。
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