現実の女はアニメの美少女には未来永劫かなわない

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 00:55:43

現実の女（0歳～ババアまで）はアニメの美少女には
未来永劫かなわないのだよ

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 00:59:08

>>1気持ちはわかるが削除依頼出して恋

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 01:02:02

現実の女はモノ食べたらウンコするしね。
二次元は基本しないしね。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 01:25:04

じゃあ二次元もウンコするなら対等ってことで

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 01:26:59

するぜ？

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 01:30:57

>>3
二次元美少女にウンコさせるエロ同人誌がたくさんあるな。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 01:34:16

ブス線の人にはリアルの方がいいっしょ
二次元にブスっていないよな

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 01:36:17

とりあえずs a g e ないか

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 01:37:02

っうか俺らもアニメの美少年には未来永劫かなわないけどな。
あんま言い過ぎんなよ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 01:47:14

美少女には美少年

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 02:41:26

んでフツメンには普通の彼女。
キモオタにはキモ彼女と。
まぁ100人に1人くらいは例外があるかもしれんがこれが世界の選択だな。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 02:58:04

>>1
現実ならキスやセックスだってできるぞ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 03:01:49

>>12
ｷﾓｦﾀ以外はな

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 03:28:58

キスやセクロスなどすでに脳内で何百回、何千回したか分からない俺が来ましたよ。
もちろん相手は画面の向こう側の娘だがね。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 03:32:25

>>14
か…漢だ…

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 05:29:59

>>14
感服いたしました

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 17:40:37

>>11　　じゃあキモヲタな俺は・・・・・・・・

**男２０歳パンツの間からアレがチラチラ** · 2007/02/04(日) 17:45:56

17、今日は焼肉だ・・元気出せ。。

**男２０歳パンツの間からアレがチラチラ** · 2007/02/04(日) 17:51:24

名前飽きてきたから誰かオレの名前のアドバイスを・・

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 17:51:50

>>18のせいで肉が食いたくなってきた…
責任とりやがれ(# ﾟдﾟ)ｵｵﾝ?

**オナニーのプロフェッショナル** · 2007/02/04(日) 17:53:50

19.世代交代だ・・男２０歳・・後はおれが引き継ぐから安らかに逝け・・

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/04(日) 17:55:07

>20
>18に奢って貰え

**オナニーのプロフェッショナル** · 2007/02/04(日) 17:56:44

20、そうか・・・焼肉か・・・・・焼肉は２割引の時に
買ってくるからそれまで男２０歳パンツの間からあれがチラチラと添い寝して待ってろ・・。。

**sage** · 2007/02/04(日) 23:18:40

>>1 みたいな奴は自分の母親に同じセリフ言ってから自分を見つめなおせ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/05(月) 00:04:17

>>24
( ﾟдﾟ) sage?

( ﾟдﾟ )

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/08(木) 01:32:50

おまえらの部屋のそこら辺にある二次元絵と
グラビア写真とを見て比べると解るけど
明らかに三次元は二次元に見劣りする
グラビアアイドルですら見劣りするのに
一般的な容姿の女なんて見るに耐えない

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/08(木) 01:39:47

そりゃそうだろ。
二次元ってのは理想像なんだから。

まあ二次元好きもほどほどにな。
現実にも目を向けないと後々辛いぜ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/08(木) 17:39:53

>>27
別に女と付き合わなくても仕事やって金稼いでいけば十分幸せさ。
なんてモテない俺がぼやく。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/11(日) 05:36:16

>>12
そんなことしたくないよ
現実女は臭くて汚いじゃん

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/11(日) 08:07:05

寧ろ面倒くさいことにならないよな二次元だと

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/11(日) 12:13:27

なにせ、二次元美少女は現実女より綺麗だ

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/11(日) 16:32:16

二次元美少女は臭くて汚い三次元ｷﾓｦﾀなんか嫌いだってよ

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/11(日) 19:34:25

いや普通嫌いじゃないほうがおかしいだろ

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/15(木) 23:08:24

３次元は２次元的かわいさを参考にしていて、そこそこ成功している。

確かに２次元的なかわいらしさを消化し見につけている女がわずかにいる。
自称２次元的女のほうが多いけれども、

８０年代・９０年代アイドルには全くなかった「かわいらしさ」が、２１世紀に
なってからちらほらあるのだよね。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/15(木) 23:14:47

二次最高！…と、26にして覚醒した俺が来ましたよ、っと。
のいぢｽｷｰ!!

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/15(木) 23:56:47

らぶデスとか３次元CGの凄いのが出て来ているし今後も進化していくだろう。
２次元と３次元で別けるのはもう無理がないか？

創作と現実で別けるべきではないか？

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/16(金) 00:00:09

>>29
それソフマップにうろついてるゾンビ女しか知らないからだと思う
女っていい匂い

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/16(金) 00:02:32

そりゃあ現実の格闘家がケンシロウにはどうがんばっても勝てませんよ
2次元と3次元の間には超えられない壁がある

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/16(金) 00:22:10

>>37
女の匂いについては一概に何ともいえない。
化粧品や香料の匂いが嫌いだったり体臭自体が嫌いだったり人それぞれ。
そもそも体臭を香料で誤摩化しているという側面もある。

とくに二次元愛好者は、キャラクターの匂いや味を都合のいいように想像しているため、
それが現実と食い違っていれば、一般的に良い香りとされるものでも臭いだけなのである。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/16(金) 01:56:02

なるほどなるほどなるほど

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/16(金) 07:32:06

>>36
３次元ＣＧとかフィギュアは２次元の一種と考えたほうがよいと思う。
ここでいう２次元は「空想・創作物」という意味で使われているから。

現実の被写体を映した写真は（現物が２次元でも）３次元扱いされているだろ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/16(金) 10:34:13

等身大フィギュアとレイヤー。
同じ三次元でもかなり違う。

フィギュアは立体的二次元だが、レイヤーは惨事。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/16(金) 11:22:41

だって本物だもん、所詮は現実の女だから…

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/17(土) 01:54:01

こういうスレ見るとマジで日本オワタと思ってしまう

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/17(土) 01:58:20

問題ない、主流はできちゃった結婚だから。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/17(土) 02:11:42

>>42
フィギュア風の着ぐるみはどうだ？

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/17(土) 20:38:40

どうしたらアニメみたいな美少女になれますか？

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 00:50:37

>>47
どうしても無理。
整形でも無理。
っていうか現実で二次元美少女の顔は萎える。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 02:14:40

>>48
無理ですかorz
美少女ﾏﾝｶﾞのキャラにどうしても近付きたいのですがそれすら無理ですか（‐ω‐;）

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 12:05:22

>>49
２次キャラをそのまま忠実に３次にしたら、きもいだけ。
キャラの周りがアニメ的な空間だから、あれが可愛く見えている。
でも、「かわいさ」の方向性は参考になるかもしれない。
（たしかに、かわいいのだから）方向性をうまくつかめば・・。

２次元（でいろいろ実験した結果）をうまく３次に応用できている人がいる。

それから、３次は２次に負けているとはいえない。どちらが上って問題じゃなくて、
表現方法の違いといえる。
３次はキャラの「解像度」が圧倒的に違う。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 12:16:55

「２次キャラ」と言っても、その傾向は沢山ある。
すべての２次キャラが好きという人はいないはず。好きなキャラ、
好きじゃないキャラ、好きな絵師、好きじゃない絵師、人それぞれ
好みが異なる。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 13:51:30

２次の３次応用は、「時代」には期待しているけれども、
１人の個人にあまり期待してなかったりする。
例えば、２次は無限に肌が綺麗だし、きわめて童顔（それでいて体は成熟）。
一人の個人がこの理想に向かっても、とてもとても無理。

数十年という時間の流れ、多くの人の様々な工夫で、徐々に理想に近づいていく。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 14:28:24

おまえらそうやってバーチャルと現実の区別もつけられないからキモオタ止まりなんだよ

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 14:47:15

そういうお前もキモオタってことに早く気づけ

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 14:49:37

>>53
だから｢現実は二次元にかなわない｣と割りきっているだろう。
日本語を理解しろ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 15:51:05

>>53
私は、「バーチャルも」「現実も」派なんで。
両方とも表現の手段は違っていても、どちらが劣るとは考えていない。
２次文化（バーチャル）と３次文化は、相互に影響を与え合って「萌える表現」を
いろいろ探索している。（このスレッドの>>1の意見とは異なるけれど）

一部の２次派が３次を嫌うのは、３次特有のどろどろ・トラブル・汚い裏側とか
あるからではないかと思う。（２次にはそのようなトラブルはずっと少ないので）

それから、キモオタとかキモオタではない、とかどうでも良いのでは？。

50 · 2007/02/18(日) 15:52:02

ＩＤが出ないのは不便だね・・。

>>50 >>51 >>52 >>56 が私のカキコ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 15:57:17

エラそーに。
女に縁もゆかりも無いキモオタが女の話なんかしなくたっていーんだよ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 16:00:59

キモヲタは日本橋であの脱オタと一緒にナンパして狩られろ

50 · 2007/02/18(日) 16:11:37

>>58-59

何を苛立っているのかな・・。ちょっと邪推してみるか。

３次元（現実）、といっても、女と付き合うとかそういう意味ではないので
安心しろ。あくまで「観賞用」の女のことだ。例えばコスプレイヤーとか。

ま、>>58-59が男だろうが女だろうが、対象外なんで。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 16:28:21

>>1
それはアイドルオタに喧嘩売ってんのか？w

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/18(日) 16:30:53

>>60
そうだな、三次元の女の裏とか物理的にも精神的にも
泥沼で救いようねーよアニヲタやってて正解だと思ってるが
それが何か？

50 · 2007/02/18(日) 16:49:28

>>61
私はさっき書いたように2次派兼3次派だけど、いわゆるアイドル（「事務所系」と
表現するべきか）については、あまり良い感情をもってない。実際のところアングラ
だし、その証拠にすぐに脱ぐ。

49 · 2007/02/18(日) 22:43:22

すいません，変な質問しちゃって(´･ω･`)
わかりました!参考にすることは出来ると思ったので頑張ってみます!!

ありがとうございましたっ(`･ω･´)

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/20(火) 12:44:28

無毛で一本線な性器
大きな目、頭身・・
アニメ的にデフォルメされた表現は幼児に近い。

幼児＝無味無臭無垢
という自分に都合のよい幻想が生まれる。

犯罪者予備軍の誕生だ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/20(火) 12:51:46

link:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1169775119/

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/20(火) 18:23:42

二次コンでありながら実体験もしたいとか思ってるのは卑怯で自分勝手だと感じる。
相手に臭いや感触の気持ち悪さを覚えるから絵に逃げてるんだろ？
逆に見れば自身の生々しさを晒したくないという一面も感じる。

だから相手は自分の生々しさを指摘しない相手でなくてはならない
＝幼児＝無知な存在

幼稚な予測に反して幼児とて人間のそれで抵抗をみせた。
想定外の反応に尋常ならざる警戒感を覚え、存在の否定＝殺害に至る。

こんな結果になるのでは？と想像してしまう。

50 · 2007/02/20(火) 22:35:22

>>67
２次が、逃避先でも逃避先じゃなくてもどっちでも良いのでは？。
いろんな人が２次という舞台で作品を作っていき、より優れた文化を
作っていく。それが逃避先としての価値を高めることにもなるけれどね。

それから、「実体験」といわゆる「３次趣味」は、別物だろ。

２次文化にもいろいろあるのに、>>67は極端なものしか見てないようだね。
極端なもの、端っこ（先鋭的なもの）含めて２次文化だけど。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/20(火) 22:40:55

>>1は一生童貞か

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/21(水) 05:47:48

きっと>>1に恋人か奥さんができればこの問題は意味がなくなる
…ってそれが未来永劫かｗ

50 · 2007/02/21(水) 22:10:41

>>67
虹キャラが幼女っぽい外見でも、背景（生活態度）が高校生の設定なら
高校生だし、成人の設定なら成人なのだ。学校の制服を着ていたら、
中高生だし、大学の講義を受けているなら大学生、会社に行っているなら
社会人なのだよ。

そして、ランドセルを背負っているなら小学生。
「１８歳」という設定なのに、ランドセルを背負っているキャラがいたりする
けれど、それは間違いなく「小学生キャラクタ」なのだ。

虹キャラの設定に説得力を持たせるのは、背景の描写だ。つまりその
キャラクタの生活とか性格。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/22(木) 01:53:57

>>1は、一生独身で一生童貞だろうから、その考えで生きていればいいよ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/22(木) 03:09:33

最近のファイナルファンタジーのリアルな3Dキャラは二次元に含まれますか？

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/22(木) 03:49:30

>>73ソレ、難シヨ～！ジョンイル分リマせんヨ～！

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/22(木) 06:36:11

だって結局キモオタが求めるのはできるだけ現実の女性に似てる二次元女性だよ。
だからマンガデザインが使わなくなって実の人間とコンピューターで作られてる人間の区別が
つかない時代になるんだよ。二次元が三次元よりイイっていう議論は無意味。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/22(木) 06:49:50

>>75
二次元女性に似てる現実の女性を求めてる俺は異端ですかそうですか

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/22(木) 06:53:19

>>76
異端かどうかしらんが一生かけて探しても見つからないのは確かだｗｗ
もういい加減やめろ

50 · 2007/02/22(木) 07:44:48

>>73
私の定義では２次元（＝空想作品）。「リアル」と称していても、人間が描いた
キャラクタで、現実キャラと比較してもデフォルメされている。

現実の人間をそのまま仮想空間に取り込んだら（近い将来ありえる）
それは３次元の一種。また、現実の人間を型にとって作った人形は３次元の一種。
それらは「写真」の一種とみなせるから。写真は「３次元」扱いされている。

>>75
現実のコピーでは、単なる劣化３次元じゃないのかな？。
２次のせっかくの特性を活用できないっしょ。

50 · 2007/02/22(木) 08:08:01

リアル化が進むと、確かにデフォルメは難しくなる。デフォルメの
自由度が下がっていく。でも、デフォルメされ続けるだろうよ。

一つに、そもそも「リアル」にする必要はない。「リアル化」も一つの
表現の方向には違いないけれど、一つの表現にすぎない。

また、リアル化したキャラについても、「萌えられる」ように可能な限りの
デフォルメが加わるだろう。仮想空間は現実と比較したら画素単位は
粗い。なので、デフォルメされてないリアル化キャラは劣化した現実に
過ぎない。

「現実にありえないほどの肌の綺麗さ」もデフォルメの一種だよ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/22(木) 08:29:44

まあ、総理大臣のえる！でもよめ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/22(木) 08:35:42

のえるって何？あんたらオタクは使うネット用語はようわからんわ
ググレとか萌えるとかバロスとかテラワロスとかぎょうさんあるわ

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/22(木) 10:48:02

Noelはフランス語でクリスマスのことだ。

La France de le noel, la vie.

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/22(木) 10:53:32

ベートーベンに恋して　ドキドキするのはモーツァルト♪

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/22(木) 16:36:00

ブルジョア気分ならシューベルト♪

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/23(金) 05:58:54

アニメには時間たつほど３ｄが使われるようになるけどそれでいいの？　泣

50 · 2007/02/23(金) 08:15:57

>>85
３Ｄの使われ方によるかな。効果的に３Ｄを活用できているかどうか。
マイナスの効果になっている場合も多そうだ。

作品をつくる工数を削減するためには３Ｄ化（つかコンピュータ化）は
「仕方ない」かもしれないけど。

ちなみに私は３Ｄは表現の選択肢の一つと考えている。それ自体は
悪くない。でも、（他の表現と同様に）失敗する場合もあるだろうとは思う。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/23(金) 08:21:25

>>81
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200305000066
買って読め

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/23(金) 08:38:25

>>81
みたいな奴って何がしたいんだろうな。
わざわざこういう場所来て用語がわからないとか頭弱すぎる。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/23(金) 09:02:10

それよりも、現実の男が2次元の優男の真似（内面）をすることで
めっちゃもてるようになるという重大な事実を話し合うべきです。

2次元の女の子を現実に求めるよりも、自分を2次元にする方法を探っていった
方が良いと思います。結果として不思議ともてるようになりますから。

ちなみに、この前のバレンタインで8個の手作りチョコをもらった僕ですが、
結局、2次元からは脱却できません。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/23(金) 15:21:32

>>89
嘘をつくな、漫画のキャラなんか見本にしたらこうなる↓

中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

柔道の授業で試合してて腕を痛そうに押さえ相手に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった体育の先生も俺がどういう生徒が知ってたらしくその試合はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった
でもやっぱりそんな痛いキャラだとヤンキーグループに
「邪気眼見せろよ！邪気眼！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言ってヤンキー逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時も腕を痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！」と言って腕を思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして休み時間が終わるのを待った
授業と授業の間の短い休み時間ならともかく、昼休みに絡まれると悪夢だった

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/23(金) 22:06:10

実体験報告乙そしてご愁傷様

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/24(土) 02:27:03

>>86
景色をもっときれいにしたりするためなら個人的に問題ないと思うけど
やっぱり３ｄキャラはちょっと・・・・

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/24(土) 14:24:53

らぶデスは良い線いってると思うんだが。

マイナーなところで、神機世界エボリューション？って名前のRPGもキャラが可愛い。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/25(日) 18:31:03

　 <＼　　ヾ､　`ー- ,'　 /　　　 /　　 ,'　　/　　/　!／|
　　 ):::＼　　） ',　＿...!　/ ,'　　　i !　　ハ　 i　 /`^'､..._.､!　 .i
`ｰ_':::ﾉ、::`ｰ'::ノ/＿::::」 ,'! !　　!　N､　ト､!.　',　!: : : : : : ::!　 !　　　 i
',ｰ=ﾆ..._):::K´　　　　 /ﾘ ',i.!　　',　!　＼ !　',　!'､',: : : : :　,'　,'!　 ! 　 !　　　i
..',　　　　｀ｰ`､　　 ./　o　i>、　ﾄ､!r'て)ト､ '､',　`: : :　 / /,'　ﾉ　 / 　 !　 i!
　',　　　　　　　＼ ,'　　 //　ﾄ､　', ` 弋::ノ `　`　　,r='／厶ｨ/ ／　　/　 /i /
　 .',　　　 ,ヘ、　ｲ　　/ハ .i　 '､ ',_..、　' '　　　 .: r 'び;; }ソｲ　　,ｨ'　／ﾉ'
　　 ',　　/ ○ 〉く＼//:::::::}! 　 !`!.ヒ..ri ri　　　 .: : : .`ｰ ' ´/　／/,ｨ'
　　　' ,　`r-､/　 /Y´:::::::::`|　　ﾄ,!j{〔〕}U.i.　　　i!: : : : . _:／. イ￣ヽ{
　　　　' _ﾉ＼＼/ /::::::::::::::::i　　 i '､ー'ー', 　` '′: : : :　,ｲ　　L. --‐,　　いい子にしてたか？
　　　／　　 `７/,'::::::::　...　!　　ﾄ､＼　 `ｰ弋ゝ: : : :,ｲ/.!　　 !　○　',
`､_／　　　／/ ,'::::::::::::::::::::i　　 iノ　　` ､ : : _.. - '´ /:::!　　 i_...　-‐く
／::::::::::: ／／　!::::::::::::::::::::::!　　|　　　 ´ ￣／　　/::::::!　　 Nr- - イ
::::::::::::／il／__／i!::::::::::::::::::::::!　　i` ､　　i　　　　／:::::::::i 　　i:::',　　　',
::::::／／ }　i|;;;;;;!'､::::::::::::::::::::i　 ,':: :..:`ｰ┴― '´:::::::::::::::i/!　 i::ri',　　　',

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/28(水) 15:27:11

アニオタってくだらねー事考えてんだな。
一生そうやって現実逃避して一人で生きてろ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/02/28(水) 20:34:07

非オタは一生オタを勘違いして現実逃避して一人で生きてろ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/01(木) 04:41:24

かなり無理があるね

50 · 2007/03/11(日) 00:19:45

２次元と競わせるとしたら、現実のトップではないと公平じゃないな。

◆I1QQQQQ03I · 2007/03/11(日) 00:39:19

っふ・・・・邪気眼を持たぬ物にはわからんだろう・・・

**ぷーじん** ◆NJIrDMV0mA · 2007/03/11(日) 02:50:30

怪我してないのに包帯巻いて右手が暴れて邪眼って・・・飛影？

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/11(日) 04:38:40

アンドロイドという方向性はどうなんだろう？
少なくとも内面は二次元並みになるよん。

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/11(日) 11:28:51

三次元女は二次元女にかなわない＝二次元女は三次元女にかなわない

50 · 2007/03/11(日) 11:29:12

現実のふつうの女性と比べて２次元女性のほうがよい、といっても、
それは非常に不公平な比較だと思う。

比較対象としている「２次元」は、２次元の中でもトップクラスの
出来だろうし、さらにその中から自分の好みを選択している。

だったら２次元に対抗させるべき３次元は、最も可愛くて美しくて
自分の好みに合う女性だろう。

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/11(日) 11:33:45

嫌いなキャラでやっても圧倒的に二次元が勝つと思ってる俺ですが？

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/11(日) 11:39:17

３次元汚い

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/11(日) 11:48:14

>>103
そもそも二次元の方が良いと言っている人達は、
三次元に対して美しいとか好みとかいったことを全く感じないのだと思うよ。
三次元で最高の女性を用意したとしても、醜い中で少しはマシな方としか思わないんだよ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/11(日) 16:42:39

二次元と三次元。比較するのがあまり良くないな。
二次元はある意味理想だから。三次元は現実。
別物として考えるべきだと思う。

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/11(日) 22:26:13

>>105
自分を汚いなんて言うな

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/11(日) 22:54:56

>>108
お前かっこいい

**高田聖矢** · 2007/03/13(火) 16:08:20

ロボット化された二次元美少女には流石にもうかなわないだろう。

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/13(火) 17:38:19

高田かｗ未來技術板ではまだよろしくやってんのか？そういやロボ板のスレ落ちてたなｗ

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/15(木) 18:43:53

>>106
そう！　その通り！！

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/16(金) 14:13:29

自己愛性人格障害者の俺は二次元キャラしか愛せない
二次元の世界なら全てのキャラが俺に成り
自分で自分を抱き、自分に抱かれる
これ以上の悦びがあろうか

**高田聖矢** · 2007/03/21(水) 22:36:55

ネットで調べたら『生身の女よりもアニメの美少女を!』っていうページが見つかって
そこには『本当の美少女は二次元にしか存在しないのだから』という文が書かれてた。
中には『現実の女は吐きそうなほどキモい』とか『まんこ臭いの嫌』とか書かれてた。
ヲタによるヲタネタの掲示板の過去ログだ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/22(木) 07:59:55

我々の欲望に見合うものなどこの世には何一つ無いと仏陀も言ってるしな
二次元が全てだろ。

50 · 2007/03/22(木) 22:01:15

>>114
私の場合、２次・３次の両方の価値を認め、相互影響を歓迎する立場にいる。

そのような状況で２次文化は最もよく発達するだろうから、３次（現実）を
嫌う逃避派にも利益になる。

◆I1QQQQQ03I · 2007/03/23(金) 17:53:38

3次元は気持ちいい

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 06:50:50

多分気持ちいいけど１と同意だろう。そもそも三次元はきもいって言う奴は自分自身に嘘つく
奴だね。

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 07:00:05

男も女もリアルの人間全てキモイ

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 07:02:24

言いすぎはいい加減にやめろ
現実を直視しろ

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 08:08:54

(乂∀・)┌┛)`д)･∵.ｺﾄﾜﾙ!

**ひよこ** · 2007/03/24(土) 20:55:39

三次は勝てないね
ドロドロしてるし
腹黒女の子とか沢山いるしね(・ω・;)
二次は美少女、純粋、オーラが違う
うん、三次は勝てないね

りお · 2007/03/24(土) 21:09:28

二次の美少女なんて
気持ち悪いおっさんが創造した人物なんだよ

それでもいいの？

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 21:15:26

現実の男はアニメの美少年には未来永劫かなわない

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 22:13:59

つーか分かるでしょ。
惨事の男も女もルックスの時点で二次元に敗北してるんだよ。
表情、髪のつや、肌の張り、瞳の輝き、エロいこと言うと
濡れ具合や感度でも二次元美少女のほうが勝ってるよ。
セックスしてるときの表情も蕩けるようにかわいいし。三次元の女が
喘いでる表情はどんな美人でも醜く歪むだろうね。
男だって二次元みたいにイケメンで毛深くなくてスタイル良くてイチモツも
あんなに立派って奴はいないんじゃない。

◆I1QQQQQ03I · 2007/03/24(土) 22:16:26

女性は喘いでる表情の時が一番美しいと思う

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 22:18:00

ﾏｼﾞﾚｽ乙

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 22:18:10

それでも僕らは所詮三次元…彼女でもつくれば変わるよ、まぁいまでもギャルゲ、エロゲはやるけどね…二次元は理想郷だから

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 22:56:30

いや俺は現実の女と初めて付き合った時に
二次元の方がいいに決まってると気づいたから
彼女作っても何も変わらないよ。逆効果あるかも

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 23:16:25

>>122
激しく同意
俺のいた中学校の女子は全員、顔・性格ブスだった…
今、通ってる男子高の友達に卒アルを見せた時のリアクション
「なんか…　ブスばっかだね…」、「この女子、いじめられっ子だろ？」　
('A`)

文才なくてスマソ

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 23:16:51

>>123
お前、中学生がくると”とかって駄スレ立てた人だよな？
二次やおたくが嫌いならなんで来るわけ？
矛盾してるよな

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 23:20:06

二次元に勝てるわけねぇよ｡

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 23:20:21

>>130
三次は顔ブス、性格ブスばかりで萎える
二次は美少女ばかりで幸せな気分になるよな

りお · 2007/03/24(土) 23:22:11

>>131
二次元ヲタだけがおたくじゃないだろ

**130** · 2007/03/24(土) 23:31:44

顔ブスは許せるが性格ブスは許せないな。

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 23:43:17

>>133
二次元なら可愛ければ、悪どい性格でも萌えるくせに。

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/24(土) 23:49:16

>>136
悪さにもよるけど

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 00:17:03

んー、おまえら早く現実にもどれ。いつまでもマトリックスにいるのはやめれ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 00:18:07

ぷにぷに激萌えキャラで、梓川雪乃みたいな事を萌える仕草と表情でやらかすのはどう？

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 02:11:27

貧乳幼児体系に対するコンプレックスから常に鎌を持ち歩き、
巨乳女を見ると乳を切り落とし長身女を見ると脚を切って短くする
そんなぷにぷに萌えキャラはどうだ？

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 04:32:26

>>1
現実の女に相手にされな(ry
頑張って②次元女とｹｺｰﾝして②次元子供ﾂｸﾚ

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 07:03:39

そうしたいんですがやり方がわからないんです
方法教えてくれませんか
どんなに二次キャラを愛しても架空な人物にすぎないですからね・・・・悲しいです

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 08:20:51

架空の人物だから愛せるんだろ
リアルに居たらかなりムカつくと思うぞ

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 11:38:42

>>136

二次元の女は、一見悪どい性格でも根は純粋だったりする子が多い。

三次の悪どい女は根っからの性悪女。
それどころか、逆も多い始末。(純粋に見せかけて実は腹黒い

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 11:47:46

まぁ打算的なとこはだれにでもあるだろう

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 12:04:29

二次元女の性格なんて、
製作者おっさんのさじ加減ひとつでどうにでもなるんだよ

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 12:13:16

それいったら三次元の女の性格なんて自動で悪く
なっちまうじゃないか

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 12:18:59

オサンがパソコンに向かって
「おにいたんだいちゅきでつ！」って考えてるんだもんな

そんでおまえらが「萌え～！」つって

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 21:38:24

で、未来永劫かなわないから何？

**おたく、名無しさん？** · 2007/03/25(日) 22:08:39

そうだね。あまりにも当たり前なことだからね
スレを立ち上げなくても・・・・十分人はそれを認識してるね

50 · 2007/04/01(日) 23:49:02

２次オタの一部が３次元を軽蔑する理由の一つについて考えてみる。

３次元は徹底的に汚くなるの対して、２次元はエロ系を含めて本質的な健全だ、
ってことを書いてきたけれど、それ以外のも２次オタが３次元を軽蔑している
理由があると思う。

その理由だけど、３次元は直接的な刺激を与えてくれるのに対し、２次元文化は
脳内で空間を作るなど、ある程度知力を必要とする。
現在のところ、２次元のほうが情報量がずっと少ない。動画や奥行き情報に乏しく、
触覚も与えてくれない。それらを脳内で補完できれば、確かに２次の魅力は３次を
上回るだろう。だけど、その補間が難しい。つか補間に成功している人はどれだけいる？。

それから、作り手側はどちらも知力を必要とするけれどね。

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/02(月) 00:02:14

>>151
実写AVの作り手は知力要らないよ、とりあえず本番やっとけば赤字になることはない。

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/02(月) 00:25:57

http://reader.sarashi.com/index.html

◆I1QQQQQ03I · 2007/04/02(月) 01:38:34

>>151
「2次に対して理解を示そうとしないから俺らも3次を軽蔑する」ってのは？

50 · 2007/04/03(火) 22:38:06

好きになれないな。背後関係があまりにあまりに汚すぎる。
セックス産業なのに、表面上セックス産業ではないふりを
している。「AV」や性風俗のほうがよほど健全だ。

幸いにも現在の３次文化は、草の根的な部分が大きくなっている。
個人活動のコスプレイヤーとか。
草の根も、芸能と繋がりを持ったりして腐敗しているのだけれど、
芸能界よりはましだろう。

50 · 2007/04/03(火) 22:41:56

>>155 再書き込み。

３次擁護を繰り返したけれど、芸能・アイドル関係だけは
好きになれないな。背後関係があまりにあまりに汚すぎる。
セックス産業なのに、表面上セックス産業ではないふりを
している。女優やアイドルはほぼ全員事実上の売春婦で、
事務所の連中やスポンサーにやられまくっていたり・・。
「AV」や性風俗のほうがよほど健全だ。

幸いにも現在の３次文化は、草の根的な部分が大きくなっている。
個人活動のコスプレイヤーとか。
草の根も、芸能と繋がりを持ったりして腐敗しているのだけれど、
芸能界よりはましだろう。

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/03(火) 22:43:56

二次元？ﾌﾟｯ

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/04(水) 02:36:05

俺は現実の女に相手にされないからそう思うようにしてる｡
つーでぃめんしょん最高!と｡

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/04(水) 02:46:45

>>156
＞女優やアイドルはほぼ全員事実上の売春婦で、事務所の連中やスポンサーにやられまくっていたり・・。

妄想が激し過ぎ、そんなのエロ漫画の世界だけだ。

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/04(水) 04:50:08

普通に考えてｵﾀｸにどう思われようとしったこっちゃない。
そんなんだから女に話かけてももらえないんだよwww

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/04(水) 09:07:36

オフ板のＪＫ売春婦しゃーりー
alice.aice@xxne.jp

ＪＫでオタクを売りに、取り巻きのエロコテを金ヅルにしてセクロス三昧！

VIPでのセフレ募集の過去をひたかくし、清純ぶった糞売春婦を許すな！

http://d.pic.to/9ks5i

【J´・囚・】みんなでオフするっど 6 【・囚・`K】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1175502636/

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/04(水) 14:32:22

ヲタはもう女の事は忘れて暮らしたらどうだ？
一生無関係なんだから。

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/04(水) 14:57:09

二次は美女が多いのも良い点だがなによりおとなしい件
三次はわがままの女が多すぎる
厨房の頃からクラスの女子にごちゃごちゃ言われてたオレにとっては三次なんて
とってもじゃないが好きになれない

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/04(水) 20:25:47

幼少時代からボロクソ言われてた俺も好きにはなれない

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/05(木) 05:10:58

二次オタになるヤツってやっぱり嫌われ者だったんだね

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/05(木) 19:41:35

嫌われ者でもないのに二次元オタのやつが知人にいますが？

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/05(木) 21:43:21

二次元オタの定義ははっきりしてないな。
二次元女性が好きなのはおｋだけど、現実の女性が嫌いじゃないかぎり
二次オタじゃないってことか

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/09(月) 03:58:43

>>133
> 三次は顔ブス、性格ブスばかりで萎える

それはお前の美的感覚がおかしいだけだ。

50 · 2007/04/10(火) 07:35:16

私は２次規制には徹底的に反対している。そのような規制は、
２次文化や３次文化ですら破壊する可能性があるから。
でも、積極的に肯定できないものも大量に混ざっているのは否定できない。

２次の健全性と言っても、
　虚構の世界なので「不健全」が許容されうる。安全な世界で
　不健全な材料も含めていろいろ実験が出来る。
という程度のもの。エロゲについては声優という３次元材料が混じっている、
必ずしも安全な世界とは言えない。

（非エロについては、全面的に安全なので、声優という３次元要素は気にならないけれど）

３次文化の不健全性はアイドル（つうか事務所系）が圧倒的だな。
エロ実写・動画が横行している上、実年齢が低すぎる。
（念のため言うと、外見年齢の低さは問題とは考えない。）
それが、狭義のポルノではないという理由で、平然とゾーニングも
されずに販売されている。

50 · 2007/04/10(火) 08:07:13

>>169
で書いた問題提起について、あとでいろいろ書いてみる。
今は時間がないので書かない。

　・ゾーニングの問題。
　・「不健全」とは何を指しているか？。どのようなものを不健全と感じるのか？。
　・許容されうる不健全性。
　・外見年齢の低さを問題と考えない理由。
　　～いわゆる「美女」とは、ロリであることが忘却されたロリである　～
　・３次文化問題とは、結局のところ性風俗問題。
　　～　多かれ少なかれ性風俗と関連が生じる　～

それから、

　・３次が嫌われるのはなぜか？。２次オタの一部が３次を拒絶する本当の理由。
　・不健全/健全と快感のパラメータ調整。
　　～　出来る限り少量の不健全性で、快感を最大化する方法について～

というテーマでも書いてみたい。

50 · 2007/04/10(火) 08:09:39

>>170での、
快感という表現はよくなかった。「快楽」と表現するべきだった。
「快感」という言葉は性的なイメージが強すぎるので。

でも「幸福」と表現はできないな。「幸福」には善悪概念が混ざっていて、
「快楽」とはまた別物だから。

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/10(火) 08:46:44

パンツの中にいっぱい出しちゃった・・エヘ！

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/10(火) 08:50:51

ビュル・ビュル・ビュルルルル・・

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/10(火) 09:21:15

モテない男の行く末は2次元かﾛﾘｺﾝ

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/10(火) 16:39:16

ロボットに恋するか変質者になるか

50 · 2007/04/10(火) 23:11:05

虹だと「えっちなもの」が多いけれど、絵だし虚構なので
そういうものでも安心して接することができる。

でも、そのまま、「えっちなまま」２次を３次に移してしまうと、
困ったことに性風俗的になる。

これは、２次おたくの一部が３次を拒絶する理由ではないかと思う。
２次なら許容できた「不健全性」が、３次だと許容レベルを超えてしまう。

50 · 2007/04/10(火) 23:33:11

３次は２次よりずっとデリケートで、気を使う必要があるよね・・。
２次だと「なんでもあり」だけど、３次はそういうわけにいかない。

50 · 2007/04/10(火) 23:38:19

青春１８使って秋葉原に遊びに行ったけれど、アソビットシティ（移転前の
店の隣の小さなフロア）の３次元ゾーンを通り過ぎたとき、「やばさ」を感じた。
「アイドル」と称する女の水着だかのビデオが流されていて・・。あれは間違
いなくポルノだった。正直不快だった。
ポルノが嫌いなわけではないけれど、あれは平然と店頭に飾るべきものでは
ない。すくなくとも厳重にゾーニングするべき。

２次元ゾーン（アソビットシティの大部分）はそんな「やばさ」を感じなかった。

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/10(火) 23:54:40

二次元から美少女が飛び出したら集団レイプとか3P、4Pしてみたいね。
きっとレイプされても喜んでくれるし、処女でもすぐ感じるようになるし、
超えっちでタフだから男のほうが先に果てるだろうね。訴えられることは
まず無いね。

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/10(火) 23:59:05

無理だよさわれないからね！

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/11(水) 00:08:00

黒　バラ　に関係するアニメ＆同人誌ってある？

おた · 2007/04/11(水) 00:09:08

「黒　バラ」に関係するアニメとか同人誌ってある？

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/11(水) 00:13:48

大学の新入生の着ﾒﾛがなった時に　今まで普通やと思ってた先輩が
「黒…バラ・・　すごいね」とか遠くから聞こえた

おれにはわからなかったけど　なんかのｱﾆｿﾝやったんかな

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/11(水) 01:53:23

二次元は裏切らない

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/11(水) 09:22:22

うるし原智志のｲﾗｽﾄ集買ったよ

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 02:35:33

ていうか本物の女とデートするヤツって何なの？
楽しいのか？どうせファッションSHOPとか見て夜はバーとか見栄はるだけの遊びだろ？
二次元の彼女達はわざわざ会いに行く必要ないし常にフィギュアやゲームとして毎日デートできるわけで。
エッチが出来るかどうかなんて下品の考えだよな？マジでそこら辺歩いてる女とかゲロ以下だよ

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 02:40:35

きしょすぎる
もはや生物ですらないオタク達

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 02:52:10

は？非ヲタは二次元の素晴らしさを知らずに何ほざいてんだ？
キモいのは三次元の女だよｗ産毛の生えた足でミニスカとかマジ有り得ない。
汚い姿見せんなよ三次元汚物女

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 02:52:52

>>186
おまえの智識と想像力が貧相過ぎる。
メディアを鵜呑みにしている奴は哀れだな。

キリ ◆ReWTORkR0k · 2007/04/12(木) 02:57:36

虹と賛辞を同じ天秤に乗せる時点で間違いな希ガス

正直キリは恋人は欲しいと思わないな
だって鬱陶しくない？
あまり深いところまで干渉されるの嫌いだもん
相手に理想の恋人なイメージを押し付けるのも押し付けられるのも絶対ヤだ

セフレくらいの距離感が理想的かな

今はどっちもいないけどねｗ

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 03:00:14

>>189
＞メディアに鵜呑みにして
例えば何が？

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 03:02:31

>>190
同意、三次元の彼女なんていらない。
どーせ金かかるだけだし

キリ ◆ReWTORkR0k · 2007/04/12(木) 03:07:51

>>192
キリは外食とかだって殆ど割カンにしてるよ？

相手に甘えっ放しのダメ人間になりたくないもん

キリ ◆ReWTORkR0k · 2007/04/12(木) 03:17:06

表現の仕方が悪かったから訂正するね

ダメ人間になりたくないんじゃなくて

なるべく相手の負担になりたくない

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 10:17:27

3次元も実在しているか証明されてないよ｡

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 10:38:32

>>186
例えだとしてもファッションショップ見て夜はバーって発想が貧困すぎてすげえｗ
最強だよおまえ、まじでワロタｗ

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 12:43:23

皆>>1を責めるなよ
>>1は自分の彼女がいないから、こんな糞スレを立てたんだよ
>>1の思いも感じ取ってやれよ

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 13:08:38

>>196
知らねーよ三次元のデートなんざｗｗ
どのみち二次元とのデートのが最強と周知の事実ｗｗ

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 13:28:53

>>192
どうせ彼女になってくれる人もいないもんね

**おたく、名無しさん？** · 2007/04/12(木) 15:09:16

3次の女はとっくに諦めてます
ｷﾓｵﾀには3次のかわいい女は寄ってこない、仮に3次女と付き合えたとしてもブス女が関の山でしょう
だったら二次元でも美少女がいいんですよ！わざわざブス女と付き合うぐらいなら二次元美少女と脳内デートするほうがいいんですよ！