徳島県の高校４ [無断転載禁止]©2ch.net

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/17(火) 01:39:05.92

例えば、商業高校で簿記を真剣にやるクラスがある場合、指導する先生は最低でも簿記一級、欲を言えば公認会計士試験や税理士試験に合格した人に担当してほしいと思います。合格に至るプロセスを実体験に基づいて助言出来るかどうかが重要ではないかと考えていますので。
同じ事が大学受験を目指す普通科高校にも言えるのではないでしょうか。普通に授業で教える事って標準化されていてそう大差はないと思うのです。実体験から来るアドバイスってノウハウみたいなのも含めて貴重ですよね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/17(火) 21:07:33.33

学生の質が担保されていれば教員の質はどうでもいい
ただ、コレが言えるのはほんの一握りの生徒だけ

市高理数、城東数理、文理の５クラス位だろ
他は少なくとも国立上位じゃないと無理だろ
特に数理系は

四国・文理卒の先生でもいいのは小学校低学年までにしとけ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/18(水) 09:52:40.63

>>898
たしかに。
小学校高学年以上では四国・文理卒の先生より賢い生徒が半分以上になる。
さすがに教えるのは無理ゲーだろ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/18(水) 14:04:08.58

http://www.topics.or.jp/articles/-/74597

徳島新聞、北高についての記事

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/18(水) 20:50:25.89

>>900
教育委員会のコメントはひどいな
教育創生課という名称も意味不明

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/18(水) 21:24:59.71

学校間競争の是正とか受験競争の緩和って言ったところで、大学入試では全国との競争なんだから意味ないよなぁ
この制度の恩恵受けてるのはぬるま湯の高校で教える教師なんだろうな
保護者よりも教職員が学区制撤廃の障壁なのでは

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/18(水) 21:53:34.64

地味に更新．

「現役」国立大学合格者数ベスト10＋5　（2018.3）

城東＿１６１
城内＿１１４
城南＿０９９
徳北＿０９０
脇町＿０８９
市立＿０７５
富東＿０７３
阿波＿０４１（2016.3）
城北＿０３４
富西＿０３２

池田＿０２６
鳴門＿０１８（現浪不明．おそらく現役）
川島＿０１５（2017.3）
小松＿０１４（国公立）
海部＿０１３（現浪不明．おそらく現役）

科技＿０２８（おそらく現役）

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/18(水) 21:55:31.77

>>902
教師も恩恵受けてるが、偏差値低い学生をたくさん確保できる四国大、文理大も恩恵受けてると思うぞ。
総合選抜前みたいに徳島が教育県になったら志望者が減るのは目に見えてるからな。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/18(水) 21:56:35.16

県内トップ校の国医合格者数　２０１８．３

徳島大医の合格者数は内数

＿＿＿国医＿徳医
文理＿１６＿１１
市立＿１３＿０９
城内＿０９＿０８
城東＿０６＿０５
富東＿０２＿０１
城南＿０１＿０１
徳北＿０１＿００

上記で徳大医の県内合格者３５名全員判明．

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/18(水) 22:34:15.94

教育に信念もって改革できる首長が出て来ない限り無理なんかなあ
大学受験に準備不足になりがちな普通の生徒が可哀想やわ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/19(木) 09:52:24.18

>>905
ほとんど市内だね、富東がかろうじて二人か・・・
池田と脇町と阿波が0、西部地区のさびしい現実だな、南部もたいがいだけど

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/21(土) 23:25:55.54

学区は全国レベルで取り上げられたら直ぐに撤廃されそうな感じはある
中国の戸籍が農村にあるか都市にあるかによって大学の合格ラインが大きく変わるのが前に沢山特集組まれてたし
これが日本で今現在行われててしかも500点満点中100点近くハンデを付けられてるとなれば絶対食いついてきそうなんだがな

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/21(土) 23:35:13.89

徳島の平成の大合併をみてみるとなんで鳴門近辺がこんなに手つかずなのと思う。
三好や東みよしにはもめたんだろうなあという跡を感じる。
こんな浅い分析でも高校受験なら十分。
学区のことも徳島市などがこの合併であまり動かなかったことで今の現状はなんとなく予想
出来た。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/22(日) 10:54:48.71

>>909

もし，学区制が無くなれば，
鳴門高校のレベルは今よりさらに悪くなりますよね．
鳴門の住民はそれでいいの？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/22(日) 13:06:25.77

田舎の小さい市に生徒縛り付ける意義はないと思う。レベルに応じて制約なく決められる環境がいい
学校も努力が成果に出るほうがやりがいあるでしょ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/22(日) 14:42:33.48

>>911
現在でも10％？程度は学区外からの流入を認めてるわけでしょ．
国医や旧帝を目指す生徒は十分カバーしてると思うよ．

枠に入れなかったのなら，奮起して鳴門高校から有名大目指せばいいと思うよ．
海部高校からだって東大に合格してるんだし．

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/22(日) 15:59:02.04

>>912
別に鳴門だろうと何処の高校だろうとどうでもいいけど
学区を設けて制約する合理的な理由ありますか
徳島市内の高校も他府県の高校に比べてぬるい環境になってるのと違いますか
各高校が切磋琢磨する環境にならないと

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/22(日) 16:41:07.60

まあ原則は生徒に選択の自由があるべきですね。
県立なんだから県民が自由に選択できる、これが大原則。

この大原則を破り、生徒の自由を剥奪するだけの合理的で公的な理由があるか否かですわ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/22(日) 16:53:39.31

>>913
>各高校が切磋琢磨する環境にならないと

切磋琢磨させるなら，総合選抜がいいのでは？
最初から入学者レベルが異なる高校がどうやって切磋琢磨するの？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/22(日) 18:07:53.18

>>915
まずは総合選抜制度を理解されたほうがいいのではないでしょうか

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/22(日) 19:58:43.18

「高校」を切磋琢磨させるなら総合選抜というのは１つの方法としてアリですよね。
まあ個人の不満が爆発して廃止になったわけですけど。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/22(日) 23:37:10.48

校長はじめ教員が頻繁に異動する公立高校で切磋琢磨するはずないやろ。
全部私立高校にしたらするやろけど。

だからせめて生徒が切磋琢磨する環境を作ったらなあかん。
アホが足引っ張る環境では優秀な生徒がなかなか育たん。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/23(月) 02:17:51.95

>>916
各高校じゃなくて、高校の中で切磋琢磨する環境が必要。ライバルは他の高校より身近にいる方がいい。
どこの高校も上位と下位の差が大きすぎる。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/23(月) 13:35:19.11

905なんかが顕著に表してるけど
最上位層は中受組（付属、文理、城内、富東）の実績なのが実情

高校云々の話で全国との進学率の差を語ることが的外れ
県内優秀生徒とその親に、早期受験対策の重要性を浸透させることが一番の近道だと思う

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/23(月) 14:19:10.86

>>920
たしかにね。
実際には、将来どの大学行くか、小学4～6年で8割方決まっているといっても過言ではないね。
小学校高学年の上位層と中位層の差は半端ない。
とても中学以降では追い付けないというか逆に差は開くばかりになる。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/23(月) 18:02:55.46

>>921
だよね。
優秀な子は高校からでも・・なんて考えの人も多いけど
他府県では、そんな優秀な子が小学校から準備してるっていうのが現実

一昔前の感覚で、高校からでも努力次第みたいに思うのは危険
能力がある子こそ、早めに取り組まないと勿体ない

城ノ内と富東の高入を廃止して、大学受験向けカリキュラムにして上位層の底上げ
西部の川島はブランド力が弱いので、脇町か阿波を一貫化
頭のいい子は中学受験という常識を定着させ、県内全域で中受の受け皿を作りあげてほしい

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 01:14:16.86

総合選抜制度下では、仮に一時期学校が努力して結果を出そうが、入ってくる原材料の質は変わらない。これでは継続してよい結果は生まれず、世間の評価も変わらない。
それなら最初から努力なんかしなくなる。
こうして温い環境が生まれ、その環境では学校内で差が拡大するのもやむを得ないと思います
総合選抜高校は馴れ合っていた印象ですね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 08:04:45.59

県内で自由競争。
これが当たり前じゃん。
これに反対する人って何考えているんだろうと思います。
はっきり言ってあほちゃうん？
学区制であるべきという理由を教えてほしいわ。

通学事情？
じゃ、なんで学区外枠があるの？矛盾してるやん。

国立大学が学区制か？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 08:29:25.74

実は徳島県よりずっと都会である日本の五大都市圏でもある
福岡県の方が学区制度は酷いんだよね
徳島県は全国一ではなく2位争いという中途半端さなのよ
近隣の岡山県も結構な理不尽さを強いる学区制度がある

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 09:04:06.07

徳島より酷い学区制がある県があったとしても、学区制をそのままにする理由にはならないでしょ
「うちより酷いとこがあるから、うちも酷いままでいいんじゃ」ではね
徳島ような生徒が少ない県で、公平な入試にしない理由がないわな「徳島市内から都落ちしる生徒が増えてしまう」アホらし市内高校に行けるように努力したらいいだけでしょ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 09:28:08.27

学区制を支持する人たちはそれに守られている人たち。
すなわち中～下位の人たち。
そりゃ大多数の人が賛成するだろうね。

しかし優秀な人たちが犠牲になってる他に、全体的なレベルを落としていることに気付いていない。

まあ大げさにいうと、社会主義の選択か自由主義の選択みたいなもんだね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 09:31:07.47

あ、付け加えると大学入試以降は自由主義だからね。
社会主義で育った子がどれだけ戦えますかね？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 10:39:14.52

>>927
言ってる意味がよくわからないな

中下位の人の方が学区撤廃を支持してるようにも思えるけど
徳島では優秀とされる城東や城南に、市内に住んでたら行けたのにムキーみたいな
これらの高校の中下位層の出身地区が入れ替わったところで大して差は生まれないよ

進学のこと考えるなら、地元の高校（鳴門や名西やその他）をもっと魅力的にしてほしいとか
私立まではいかずとも、ほかの自治体にない魅力的な特色をもった高校にしてほしいとか要望だせばいい

各高校で上位で旧帝医学目指してるような子は、基本文句は言わないし、
理数科・文理上位・城東上位・城ノ内上位になると
他校を羨ましいなんて思うことも、序列が下だと思うことも全くないと思うよ。
全国で競争となる難関大学進学率を語るのは、この辺をどうするかという次元の話

学区撤廃でどうなる話でなくて、もっと抜本的な構造改革が必要な分野

田舎ゆえに、高校名でランク付けがされるような一昔前の感覚が未だに根強く残ってて
「〇〇高校を出た」という名声？が欲しいんだとしか思えない
周辺地区の学区制撤廃派の目的は、多くはこれなんだと思う。
ちいさな、学歴社会（高校名）が徳島県にはまだ残ってるんでしょうね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 11:20:01.18

>>929
あのね、自由競争にしたら城東にももっと優秀生が集まるの。
今の状況はその優秀生が下位の生徒に足を引っ張られている状況なの。

学校の中で格差が大き過ぎると教えるのが非効率になる。
誰を基準に教えるべきか難しい。

全体的にレベルを上げるには同じ学力の生徒が集まる必要がある。

ちなみに学区が必要な理由は何と考えているの？
何のために学区があるの？
まともな理由があるなら教えて。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 11:28:07.08

3,4年前までは福岡県ではなく、兵庫県が全国で一番最悪の学区制度維持県でした。
岡山県といい、鳴門海峡を中心とする周辺地域でそういった不健全な文化
既得権を保護しようという何かがあるんじゃないですかね？
鳴門教育大学や兵庫教育大学とかも利権そのものですし

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 11:57:18.59

>>939
>あのね、自由競争にしたら城東にももっと優秀生が集まるの。
これの根拠は？それらの生徒は今はどこに行ってるの？どんな大学に進んでるの？
泣く泣く阿波や小松島に行って、城東だったら東大狙えてたのに徳大になったみたいな話なんてあると思う？

ちなみに私は、通学圏内にある学校には自由に通えるように学区の見直しに賛成
学区廃止も別に反対しないよ。ただ、廃止で大学進学率に良い影響が・・みたいな意見に疑問を感じててそこを指摘してる

徳島県で全国と競えるとまでいかずとも、まともな難関大学進学率を実現するには
学区廃止でどうこうじゃないよと言いたいだけ。

城東を担いだところで、他県のトップ高でもトップと下位の差は大きいよ
350～470の範囲が、400～470の範囲になったからって470の層がそんなに増えるわけじゃない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 12:28:00.95

>>932
まず、優秀生が一校に集まるとか、また同じ程度の学力の生徒が集まるならば
相乗効果や効率的な教育で全体的な学力レベルが上がるという風に思っている？
思っていないなら議論しても仕方ない。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 13:29:42.71

>>932
＞350～470の範囲が、400～470の範囲になったからって470の層がそんなに増えるわけじゃない

そう言い切る根拠こそ聞きたいね。

増えるという根拠も確固たるものが無いにしても、
総合選抜前の徳島県の進学実績が今より遥かに良かったこと、
学区をなくして自由競争になった東京、大阪では公立高校の進学実績が急伸してること、
を考えると、自由競争にすれば全体レベルが上がるであろうことは十分に想像できる。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 13:48:35.84

城東は基礎学430（できれば450）で足切りすればいいと思う
城東じゃなくてもいいけど、立地を考えたらやはり城東しかないだろうね
一校だけでもいいから、県内全域から優秀な生徒を集める公立の高校を作ればいい

>>932
自由競争にして競争を厳しくしたら、中学生がもっと勉強するようになる
今の徳島の子ども達の学力が低いのは、もともと頭が悪いんじゃなくて
単純に勉強してないからだよ、大半の子は勉強が足りない
だって今の状態なら勉強しなくても近隣の公立に行けるから
勉強しなくても困ったことにならないから、中学生の中での勉強の重要度が低い

東京は学区制を廃止して進学重点校を指定、
自校作成問題が始まった当初は問題が難しすぎると批判もあったけど、
東京の中学生達は果敢に挑戦し続けて、その結果都立高校の進学実績は顕著に上がった
結局のところ、高校だけどうにかしても無理なんだよ
中学生がもっと勉強する環境を作らないと

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 14:33:05.13

基礎学で足切りなんてのはおかしいと思うよ。
足切りするなら入試でするべき。

自由競争にするなら基礎学なんて発想も捨てては廃止するべきでしょう。
もともとこんな模試もどきは税金を使ってするようなことではない。
廃止すれば塾が模試を始めるでしょう。
それだと明確な情報提供も受けられて自分で進学先を判断できるようになるでしょう。

ただセフティネットとして後期試験をした方がいいと思う。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 14:47:01.86

ごめん、言葉が足りなかった
基礎学430相当で足切りね、足切り自体はもちろん入試でやる
実際問題として基礎学400程度じゃ国公立は厳しい
現状、城東の最低ラインが400切ってるんでしょ？
で、ボリュームゾーンが430くらい
400以下を切って、ボリュームゾーンを底上げして450くらいに
押し上げられれば、進学実績はもっと上がると思うよ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 15:43:14.31

自由競争にしたら高校の序列化が進み、受験生も勉強するようになり、
確実に学力は上がるよ。
それを否定する人がいるのにおどろく。

序列化をなくし、受験競争を緩和するのが目的で始まったのが総合選抜。
その流れでちょこちょこ変えたのが今の制度。

受験競争の緩和って言えば聞こえがいいが、要は勉強するなってことだから
学力が落ち続けるのは当然。
総選前の制度に戻せば当然学力も戻る。
あまりにも当たり前のこと。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 22:20:06.54

>>932
そもそも県内の優秀者の数は少ないから，今の学区外枠でも十分じゃないの？
今でもトップレベルは自由に高校を選べるわけですよ．文句を言ってるのは，それ以下の層．
この層は国医や難関大の進学実績とは無関係．
学区外のトップレベルが勉強しなくなるんじゃない？　今よりハードルが低くなるんだから．

難関への進学実績で最大の問題は，市立（理数）だと思う．
県が「城ノ内がトップ校だよ！」と旗を振っても，>>905 の実績から見て今後も選ばれ続けそう．
そうすると優秀者（旧帝＋国医レベル）が分散してしまう．
理数科の定員を８０ぐらいに増やすか，いっそ廃止しないといつまでも優秀層を集約できない．

>>935
かろうじて「日比谷」へのノスタルジーが残っていたということだよね．
徳島なら「城南」を復活させるのが一番納得感があるかな．

ただ，都立高校（というか日比谷）の進学実績は，
それまでなら国立・私立の有名校へ行っていた生徒の一部が日比谷へ移動しただけだよね．
東京はもともとお受験が盛んで，徳島とはまったく事情が異なりますね．

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/24(火) 23:42:03.66

誰も何故学区が必要か答えられない。
そのくせ学区が必要という馬鹿がいる。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/25(水) 09:00:48.53

他県でもまだ半数近くには学区が存在しているが
地理的要因で生徒の通学の利便性を考慮してというのが最大の理由である
徳島県みたいに政治的意図で分断している県は片手で数えられるほどしかない

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/25(水) 09:52:02.08

学区はあって当然。
越境してくんな。
地元の高校に行けよ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/25(水) 10:26:28.98

政治的思惑で学区を分断している県

福岡県
徳島県
岡山県
島根県
沖縄県

すべて西日本
沖縄県は鉄道がなくモノレールしかないので離島問題同様ある程度は事情を鑑みることができる
この中で唯一島根県だけが改善に動きはじめている。今年は間に合わないかもしれないが
徳島県のみなさんは福岡県と岡山県と並ぶ三凶であるということを知っておいてください

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/25(水) 12:15:17.12

学区外枠なんて中途半端なもんがあるから
調子に乗ってもっと増やせと言ってくる。
完全学区制にしろよ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/25(水) 16:48:25.57

やはり高校からでは遅い、一貫校にシフトすべき
城ノ内に期待したいが、昔を知る人が不安から前例のルート（付属・理数科）を好む傾向がまだ強い

鳴教大附属が高等部を新設して附属中生がすべてそっちに行ったら、ガラッと勢力図が変わると思うが・・

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/25(水) 18:50:34.36

一貫校に夢見過ぎ。
一貫校でなくても北陸三県などは素晴らしい進学実績を残している。
一貫校は高校受験がないため勉強しなくなるリスクも高い。
城ノ内がいい例。優秀な中学生を取り、出口の実績はたいしたことない。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/25(水) 18:53:49.93

一貫校で先取り学習っていってもそれに付いていけるのは限られた優秀な生徒だけ。
普通のレベルの生徒には悪影響しかない。
文理の1,2組を見ればわかるだろ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/25(水) 19:11:59.79

灘を見てみな
これこそ全国レベル

高校から入った子は、合格後一月で本来習っていない「与えられた高１の教科書」を
自力で仕上げ、他の子と並ぶことになる。
で、高校生活が始まると同時に、皆一斉に高2部分からの授業が始まる

これが実質日本一の理由

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/25(水) 20:34:17.52

だから中高一貫は、普通の進度では遅すぎる優秀な生徒が集まれば効果がある。
普通のレベルや普通の進度でさえ付いていけないレベルが集まれば害悪。
だから徳島では中高一貫は一校で十分。
そこに集中させることが大事。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 02:29:19.14

>>938
市内の普通科高校でも明確に優劣つく評価されるだろうな
でも、それによって学校や教職員が真剣に本業に取り組むと思います
世間でそこそこ戦える大学に行ける生徒が増えてほしいなぁ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 08:47:20.52

>>946
あなたこそ一貫校の実態を知らなすぎるよ
現時点で城ノ内だって3倍程度で上澄みを凝縮してる学校じゃない
中下位はさほど優秀でもないよ

高校受験がないから勉強しない？なんて想像にすぎない
そもそも普段の勉強の量も濃度も公立中とは大違い、現中３は高校の範囲に入ってるしね

優秀な生徒を集める（ここではなぜか高校でとなるのが不思議）のには賛成
ただ高校では遅すぎる、なぜ中学で集めようと思わないのかが疑問
中学からやって落ちこぼれる（もともと大した素養じゃない）ことを考えるより
中学からやることで本来の能力を発揮できる、埋もれた公立中生を持ち上げることが先決
なぜ、中学の３年間を公立で過ごさせることを望むのか・・・
優秀な生徒たちが集まった方がよいに決まってるのに

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 08:55:32.78

>>950
>市内の普通科高校でも明確に優劣つく評価されるだろうな
>でも、それによって学校や教職員が真剣に本業に取り組むと思います

逆だよ．高校の序列化＝入学する生徒の学力の序列化なので，
入学時学力を反映する進学実績も固定化（序列化）される．
この場合，教師がさぼろうが頑張ろうが進学実績には大した影響ないよ．
教師のモティベーションは下がると思うよ．

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 09:01:31.52

>>946
>城ノ内がいい例。優秀な中学生を取り、

えっと，これ笑うとこですよね．

>>948
>灘を見てみな

これも，笑うとこですよね．（徳島県の高校の話に灘を持ち出されても・・・）
○○の威を借る・・・

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 09:47:55.34

>>951
＞高校受験がないから勉強しない？なんて想像にすぎない
＞そもそも普段の勉強の量も濃度も公立中とは大違い、現中３は高校の範囲に入ってるしね

これで城ノ内の実績はあの程度。
笑ってしまいますね。
2年連続東大0だっけ？
現実を見なはれ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 09:51:12.42

>>952

教師のモチベはどうでもいいけど、
生徒が序列化することで教師はターゲットが絞れて教えやすくはなるよ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 10:20:55.51

>>954
東大だけ見て何言ってんの？城ノ内の内進生の元の実力と進学実績把握して言ってる？
外進生が進学実績下げてぼやけてるけど、中入生は悪くない実績だよ
それとも城ノ内の内進生が、公立中に行ってたら今より実績が良くなる根拠でもあるの？

あなたこそ、公開されてる数だけの情報に騙されないで現実見た方がいいよ

中高一貫教育は大学受験に有利なのは常識
中学から優秀な生徒に囲まれることの有用性も常識、だから附属中も人気

上位大学や医学部を現実的に見据えてる親なら中学受験は必須
だから、そこを上げるなら、その現実を知らない親子を中学受験の重要性を知らせること
大学進学率を上げるとか駅弁進学率を上げるなら高校改革も一定の効果あると思うよ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 10:49:05.11

徳島の人って優秀な生徒もそうでない生徒も私立校に通わせるのを嫌がる保護者が多いよな？
何で？土地柄なの？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 10:58:19.59

.>>956
あなたは人に根拠求めるのが好きな人みたいだけど、
あなたこそ城ノ内が一貫校だから進学実績が伸びたという根拠を示しなさいよ。
中学受験で入った生徒で2年間も東大一人も出ない教育がうまく言ってるとは到底思えませんね。

これで城ノ内の実績がいいとは驚きの感想よ。

一貫校は優秀層を集めないと意味ないの。
理数科がなくなって全員城ノ内に行ってたとしたら、
理数科の東大は今は4～5人だけど確実に二桁行くだろね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 11:40:37.96

>>958
うん？前半と後半で相反すること言ってるみたいに見えるけど？

城ノ内は兄弟共にってご家庭が多い、意味がないならそうならないよ。
環境的に公立中より有利なこと、子が公立中から公立高校を行くルートより
成長速度が高いと思うからこそそうしてる。落ちこぼれ組はさにあらずだけど。

優秀層を集めるには、優秀層が受けなきゃ意味ないじゃん。
別に城ノ内じゃなくてもいいけど、中学から優秀層が集まる環境づくりが大切と何度も書いてる
県西部や北部は、まだまだ中学受験の意識は薄いし、そもそも受け皿が近くにない

学区制廃止で高校序列化するより、そっちがよっぽど進学実績が上がると思わない？
徳島の進学実績向上を本気で目指すなら、公金を入れて整備すべきはそっち。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 11:51:58.91

>>959
＞優秀層を集めるには、優秀層が受けなきゃ意味ないじゃん。

そうだよ。
だから言いたいのは一貫校を増やすのではなく、
優秀層が集まる一貫校にしないと効果はないということ。

だけど今は優秀層が附属中→理数科となって最優秀層が効果的な教育を受けられていない。
優秀層が附属中→理数科のラインではなく城ノ内中を選ぶようにできないと
一貫校も効果が期待できないということ。

そうしたいなら城ノ内は県内から来られるように寮を整備するべきだろうね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 11:53:41.99

あと、進学実績についてだけど

>>757より
現役生国公立大学進学率。

城東＿５０
城内＿４８
富東＿４６
脇町＿４０
城南＿３１
徳北＿２８
市立＿２７

城ノ内は内進と外進で著しく能力差がある高校、内進生だけならさらに上がるのは明白。
この数字を「実績が悪い」を切り捨てるのは少し乱暴じゃない？

優秀な生徒がどこにゴールを置くかは家庭の方針しだい、だれもが東大を目指すわけじゃない
難関国立と医学部は十分それに値すると思うし、せめてその数じゃない？比較するなら

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 12:00:10.20

>>960
>だから言いたいのは一貫校を増やすのではなく、
>優秀層が集まる一貫校にしないと効果はないということ。

言いたいことはよくわかるけど、まず上を整備してからじゃないと下は期待できないと思うの。
中学受験を身近に感じるようにするところから。中学生は親の管理が必要。
無理なく通える範囲に一貫校を作らないと現実的じゃない。
何校もあれば、その中で序列もできるし、そうすれば自然と集まるようになる。母数を増やすことが大切

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/26(木) 12:07:15.10

>>961
＞だれもが東大を目指すわけじゃない

そんなことは当たり前。
しかし一般的に多少の差はあるにしても希望先の割合とかはあまり変わらない。
要は実績はピラミッドになってくる。
だから頂点の東大実績は学校の実力として一般的に評価されている。
東大が多いところは必然的に国医や旧帝も多くなる。

徳島県全体の過去の実績を見ても分かるでしょう。
東大が減ってるのと比例して旧帝も減ってきている。
早慶も減っている
国医は地域枠の推薦などがあり学校の実力を測るには不適切。

東大が減るということは山全体が低くなっているということ。
深刻な問題です。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/27(金) 09:54:44.31

駅弁国公立大学なんて今や4割が推薦だからなあ。
学力の基準にはならないなあ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/27(金) 10:37:44.82

時代が変わればやり方も変わる、大学受験へのアプローチも昔とは随分違う

高校野球で昔の池田は強かったからって、当時のやり方で今やっても成立しない
県内から優秀な選手を1校に集めたら全国で戦えると思ったら大間違い
中学で軟式やってることが既にロス、トップのアプローチはより効率的

大学受験へのアプローチもシステム化されて都会ではそれが当たり前
従来のやり方で高校の話をしても改善は難しい（学区撤廃で上がる学力なんて多勢に影響ない
徳島の生徒の成績が落ちたんではなくて、効率的なアプローチが取れてないだけ

都会に生まれたら、周りと同じようにやれば上位大学に受かるような子が
徳島だと必死にやって中堅国立がせいぜいみたいな不平等がある

それでも、市内は中学受験も選択肢とてあるし、学校も塾も高度の先取りに対応してる場所もあるけど
郡部ではそれすらなくて、高校から頑張れってそれは無理があるよ

国もシステム化されすぎた現在の受験制度では、本当の優秀生が埋もれると
現高１から受験制度の見直しが行われるけど、どの道システム化されるわけだから同じ
都会は小学校や幼稚園から準備が始まるが、
せめて中学から準備することを当たり前にしないと先は暗い

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/27(金) 10:47:24.16

私立文系なんか早慶ですら「偏差値なし」のBF化進みまくり
推薦で生徒採って、適当に4年飼って、金儲けだけするシステム

文系は特にひどい
3教科バカどころか中学生の毛を抜いた感じ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/27(金) 10:48:21.60

2018/7/26 21:25神戸新聞NEXT

オウム死刑執行　加古川出身の豊田死刑囚、地元は

https://kobe-np.co.jp/news/sougou/201807/0011483465.shtml

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/27(金) 16:44:24.61

世界救世教・東方之光・MOA

の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。

健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/

現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。

公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。

MOA徳島　(一般住宅の玄関上に教団のマーク)
徳島県吉野川市鴨島町西麻植字青柳８－２８

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/28(土) 09:31:27.54

>>965
完全に同意だね。時代は変わっている。
高松高校の実績も土佐の実績も愛光の実績も落ちている。
もちろん医学部や京大に流れているのもあるけど、大学受験へのアプローチが都会と田舎では異なりすぎている。

中学受験も徳島の問題レベルと全国の問題レベルは全く異なる。

附属の基礎学は420
城ノ内は390
富岡東は380
ぐらいと聞く
内進が70%ぐらいを占める附属の方が何故学力が高いのか？
もちろん高校受験があるからという理由もあるが
意識レベルの高い保護者が集まっていて、そのような状況も知りながら対策を考えているから。

附属、文理の内進であろうと、四谷、日能研、能開で鍛えている。
全国統一中学生テストでの決勝進出者も出せたのは、四谷と東進のおかげだろう。（第一ゼミ）

学校をうまく利用して、塾をうまく利用した結果だと思う。
経済面だとか、格差だとか、伝統だとか何も考えないのなら
トップ層は全員文理に行くのが一番進学実績はあがるけどね。

学区撤廃には賛成だが、それで変わるレベルではなくなっている。
少なくても小学校4年までに様々な体験と基礎学力を高めて、小学校5年からしっかり学力を上げていかなければ、何となくで旧帝以上には行けないね。

まあ、勝手な事を言ったが
理数科を廃止して、城東をトップ校（全県）にして、独自問題にすれば少しは改善するかもね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/28(土) 14:45:29.95

城南（大昔）の国語授業を追体験
「阿波文学散歩」地元新聞社・刊～現在品切れ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/28(土) 15:53:14.97

>>969
理数科廃止は賛成ですね。
もともと市高のレベルが低すぎるからバランスとるために作った科だからね。
もうその役目は終えたし、今ではほぼ附属中だけのいびつなクラスになってしまってる。
教師も理数科と普通科のレベルが違いすぎて効率的な授業はできないでしょうし。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2018/07/29(日) 00:31:24.03

地球温暖化の真実。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/07/post-fa5b.html

台風１２号のコントロールと、天皇の器こそが「地震」を日本列島からなくすという
「災害の真実について」
人心をマニピュレート出来ていれば地震は起きない。
「東京ドームは地震に強い建物です」

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/29(日) 08:04:53.01

市高理数科は野放し状態だろ
上層を教えられる先生がいるとは到底思えない

まあ、このぐらいのレベルだと「自力で何とかする、また、できる」レベルだな

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/29(日) 09:50:59.42

>>973
＞市高理数科は野放し状態だろ

今はそうだろね。
もし学校でもまともな勉強させてくれたら（せめて邪魔しない）、
東大も今の二倍以上になるだろうね。
だから普通科と同じ教師では駄目。

それにしても市立って入口が二つあるのに出口の実績は一緒くただね。
普通科と理数科の実績は別々に公表するべきだと思うが、
学校ってどうしてこうも情報を隠したがるのだろう。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/29(日) 16:02:44.16

>>973
野放しがいいんだ。
城東みたいに管理されると遊んで学ぶ時間が少なくなる。
理想は東京出版の書籍を自ら楽しみ、40名で最高に濃い仲間が出来る。それが理数科。
もし理数科がなくなっても管理しないトップクラスは作ってほしい。
クラス分けテストはバリバリ難しくして、基礎学でわからない力をはかってほしい。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/29(日) 16:05:31.06

>>974
東大二倍になんてなるかよ。
全然わかってない。
もちろん、医学部から誘導したらある程度増えるだろうけど。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/29(日) 16:07:00.41

>>974
あと普通科の実績は明確になってるだろ。
そんな事も知らずに勝手な憶測で書くのは如何と思う。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/29(日) 16:25:52.50

>>974
>それにしても市立って入口が二つあるのに出口の実績は一緒くただね。

難関大合格者数はきちんと科を区別してるよ．

>>976
>もちろん、医学部から誘導したらある程度増えるだろうけど。

同意
難関大（非医）に入っても就活の不安をかかえ，無事就職してもリストラの恐怖におびえ続ける．
医師免許という強力な資格に守られて高収入な医師になった方がコスパがいいと思うよね．
特に徳島みたいな田舎では身近な金持ちと言えば医師だし，西日本は国立の医学部多いし，
そんな所で育てば，そりゃあ医学部希望者増えるよ．

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/29(日) 19:38:42.26

>>978
徳大医学部志望でなければ、附属から県外に行くのかな？
中学受験で5人ぐらい、高校受験で10人くらいは県外に抜けると聞くし、高級リーマンで活躍する場合は県外名門私立中高がいいんだろうね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 02:56:17.51

医学部とか極端な例ばかり、私大文系馬鹿にする割にはそこそこのレベルの大学にさえ満足に合格出来てないのが問題だなあ
まあ徳島にいたら医者以外は魅力ないと考えているのかもしれない
しかし、アスティとくしまなどで職業団体の全国的な会合を偶にやっているので、その機会を利用して地元高校や母校に招いて多様な社会に触れる機会を設け、進路決定の参考にしたらいいと思う

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 06:04:30.92

附属中学→理数科→徳大医
別に否定するわけでないけどなんだか世界が狭いような。。
才能があるなら外に出て様々な分野で活躍してもらいたいもんだ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 06:21:44.35

>>975

＞理想は東京出版の書籍を自ら楽しみ、40名で最高に濃い仲間が出来る。それが理数科。

たかが理数科で気持ち悪いんですけどー

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 07:13:18.78

>>982
たかが理数科、されど理数科

年度が違えば文化も違うと思うけど、理数科でも上位、中位、下位があるだろうし、上位であれば一般人から見れば気持ち悪いのかもね。

勉強に一生懸命ではなく、数学、科学を楽しむレベルの子がノビノビと学べる場所は必要。

文理は受験の結果が大切になってるイメージだから。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 09:05:06.61

井の中の蛙にならなければいいけど。。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 09:15:11.41

蛙になってるのは、ギリで受かったやつ
上の連中は灘や東大寺学園行ったもっと上を知ってるよ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 09:25:43.37

>>984
本当に何も知らないんだね。
附属の中での実力差、理数科内での実力差
全国模試で全部わかるから

基礎学で同じ470でも、駿台偏差値では10以上差がつくこともある

灘に合格したのに徳島にいる生徒もいる

何も知らない人は知らない。
それはいいけど、井の中の蛙というには何も知らなすぎる

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 09:39:01.03

模試の成績のことを言っているんじゃないのだけどね。

＞全国模試で全部わかるから

こんなことを言っているのが井の中の蛙

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 09:59:58.46

附属中学→理数科→徳大医でいいのかってことでしょ？
これで地元で開業したら、人生のほとんどを徳島で過ごすことになる
まあ、徳島にはそんな人がたくさんいるんだろうけど
大学入試だけじゃなく、優秀ならぜひ全国や海外に出て行って経験を
積んでから徳島に戻ってきてもらいたい
戻ってくるのは50代60代でもいいから

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 10:38:23.15

>>987
あなたが本当の意味でそれを言っているのか教えてほしい。

大海が何を指すのか

じゃあ、中学からラサールや愛光に行けということなのか？
もっと上、灘に行けということなのか？
いや、そういう意味じゃないということなのか？

はっきり書いてみたらどうか？

あなたの書き込みは、何も知らないだけにしか思えない。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 11:02:10.74

とりあえず、高校程度で人を測るモノ、って何よ

人生を達観してる、ってこと？
大学程度以上の学問をどれだけ知っているのか、ってこと？
こんなの、人によりまちまち

また、数学や物理だけ抜きんでたって仕方がない
生かせるところが「ない」のが現状
それだけ伸びてた奴だって、トラックの運ちゃんしてる奴いるよ

きれいに咲いている蓮の水中の根は冬場も休みなく黙々と努力している

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 11:13:07.03

駿台模試総なめだった片山さつきも、今や政権の走狗
こんな奴らにゃ「知性の欠片」すら感じない

もっと世界中を見ようや

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 11:32:56.66

徳島の中学生・高校生はたとえ大学や就職まで徳島で完結したとしても
いろいろ情報をとる手段が今はあって県外のこといくらでも知っていると思います。
両親とかに話しを聞くと（他県ですが）昭和の終わりくらいだとネットも携帯もなくて他県のことなんか何も知らなかったそうですが。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/30(月) 20:47:46.69

>>992
そんなことを言ってるわけじゃないことぐらいわかるだろ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/31(火) 01:14:57.77

都会の受験地獄みたいなニュースを、へー都会に生まれんでよかった、と見ていたわ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/31(火) 02:27:39.87

>>988
本当にそう思う。
井の中の蛙はそれはそれで幸せなんだろうけど。

>>990
＞また、数学や物理だけ抜きんでたって仕方がない
＞生かせるところが「ない」のが現状

こんなこと言ってるから井の中の蛙って言われるんだよ。
現在の快適な生活を送れるのもをこういう人たちなのお陰なのに。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/31(火) 02:41:43.60

>>990
＞それだけ伸びてた奴だって、トラックの運ちゃんしてる奴いるよ
>>991
＞駿台模試総なめだった片山さつきも、今や政権の走狗
＞こんな奴らにゃ「知性の欠片」すら感じない

一部の例を取り上げてあたかも全部がそうであるかのように議論を進める。
なんだかね。
はっきり言うと頭悪いんじゃないの？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/31(火) 03:14:11.65

金と安定を求めて、小さい時から医者が一番だと親から刷り込まれて
一生懸命勉強して附属中学に行って理数科行って医学部行って
徳島の医者なって裕福な人生を送る。
別にそれはそれでいい人生を送れるとは思いますよ。

でもね、本当に優秀なら東大行って、あるいは海外の一流大に行って、
日本の、世界のトップ層の人たちに触れてもっと自分を高める。
そういう人たちが増えてほしいなと思う。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/31(火) 06:57:41.88

>>997
3件まとめて、書きたいこと書いてくれてありがとう。
賢明な親は、これからを生き抜く力を、レールに乗ることではないと思っていてほしい。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/31(火) 07:24:35.39

>>998
「賢明な親」という表現は「子どもにとって」ということを前提とするのかどうか。
そこが怪しい親も多いね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/31(火) 07:36:07.21

>>999
子供は子供、親の価値観に大きく依存する。
大人達は固定観念に縛られ続けてはいい影響を与えれないのではないかとおもう。
医学部で安泰さえも、未来を予測した時にそうであるかはわからないと思う。
子供にとっていい親とは、生き抜く力と、適切な幸福感を与えられる親だと思う。

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