怪談師を語るスレ　七十人目

2023/09/04(月) 17:44:18.05

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稲川淳二御大をはじめ、ベテラン若手含めあまたの怪談師
またはタレントについて語ってみよう！

前スレ
怪談師を語るスレ　六十三人目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1680546552/
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怪談師を語るスレ　六十五人目
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1693212163/
怪談師を語るスレ　六十八人目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1693395526/
怪談師を語るスレ　六十九人目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1693565144/

※厳守※
次スレは>>980が立てること

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2023/09/08(金) 10:53:58.53

まだ木札、木札言い続けている人は早瀬が干されることを願っているんだろうか？
多分これ以上アクションも反応もないだろ
監督も訴えるとか言ってないわけだし
その辺りがキックとの差だろ

2023/09/08(金) 10:54:03.83

>>883
増えたね。
以前は「素材を生かして盛り付けでなんとかする料理」みたいな怪談が多かったけど、
怪談師も作家もネタ不足を解消したいのか、同業他社との差を付けたいからか、
素材に旨味調味料をかけにかけた「グルタミン酸でごまかした料理」みたいな怪談が増えた。

2023/09/08(金) 10:55:58.87

で、味音痴になってるもんだから、せっかく提供を受けた怪談を
「このネタは使えないなぁ」なんて見えるところで言っちゃう。

そこのお前だよ

2023/09/08(金) 10:58:09.09

早瀬は自分の語りに自信がないから小道具や過剰に話を盛るに走ってると思うから
そこがやりづらくなると今は影響なくてもジワジワと本人の精神を蝕んでまた何かやらかす

2023/09/08(金) 11:00:09.51

早瀬はヤーさんみたいな巻き舌しゃべりをやめたほうがよい

2023/09/08(金) 11:05:39.65

見える人の話とか神様が降りてきたとか確認しようがないから
なんとでも味付け出来るって良い世界だな
皆守りたいわけだよ

2023/09/08(金) 11:19:06.98

>>890
「体験者であるAさんから聞いた幽霊・神様らしきを見てしまった話」ならまだフラットに聞けるからいいんだけど
「俺の知り合いのAさんには霊感があって、神様を見てしまったんですよぉ」とか
「知り合いの霊媒師に視てもらたら、キツネが祟ってると言われてぇ」みたいに
前提として霊感・幽霊・神仏・呪い・祟りをあって当然のものとして語る怪談師がいるでしょ
あるかどうか分からないグレーだからこそ、聞き手（読み手）も感情移入して楽しめるのに、
設定を盛られすぎたらアホらしくて白けるんだよね

2023/09/08(金) 11:20:36.97

「グルタミン酸でごまかした料理」みたいな怪談＝聞き手（読み手）の感情移入を無視した怪談
こう言ったら分かりやすいかな

2023/09/08(金) 11:23:14.93

>>848
ん？別人だしママでもないが

2023/09/08(金) 11:23:35.37

>>878
般若心経唱えて効果あるなら方法序説読んでも効果あるよな

2023/09/08(金) 11:24:13.98

>>859
それかも

2023/09/08(金) 11:26:37.60

>>861
なぜ、きもいのか…
妖怪研究も学問として成り立っているし、とうもろこしの会のあの人も学会に所属しているぞ。
そもそも学会の発表とかで「幽霊いるもん！」とかやるわけがない。学会を何だと思っているのか…

2023/09/08(金) 11:28:19.67

>>894
物事の真理を説く文献で除霊が出来るとするなら、江頭2：50の（本人が言ったか分からない）名言でも代用を出来るかもね。完全に成仏するよw

2023/09/08(金) 11:28:35.55

>>887
富田とかクダマツかな

2023/09/08(金) 11:28:40.57

聴いてる側も怪談が幽霊の存在証明だと思ってる人が多いし仕方ない部分もある
幽霊信じなる信じないと怪談を信じる信じないは別なんだけどな

2023/09/08(金) 11:32:31.55

普通の人間は良くできたホラ話として楽しんでるだけだと思うがね

2023/09/08(金) 11:33:08.44

>>900
それが普通だよな

2023/09/08(金) 11:35:22.34

まあプロレス的駆け引きがあってもテンプレのごとく何度も擦るのは駄目だよな
つうわけで女性の幽霊＝ワンピースは今後無しで

2023/09/08(金) 11:37:18.82

いわゆる目撃情報という形式なのに被りを嫌うのも謎

2023/09/08(金) 11:37:27.03

このスレの発言なんざそもそも影響力皆無じゃね？
どうせ見てるのも１０人いるかいないかだろ

2023/09/08(金) 11:38:59.41

>>900
>>901
でも呪物の元ネタの監督に不快感与えちゃったんだからエンタメではないよねー？

2023/09/08(金) 11:39:21.76

影響力がないからなんなんだろ…？

2023/09/08(金) 11:40:37.43

影響力皆無だしみんなガセだと割り切ってるんだから早瀬をもう叩くなというかママからのお達しが来たか

2023/09/08(金) 11:41:40.08

>>903
ほんまそれ
同じ体験してる奴が他にいたとなったら盛り上がるとこだろって思うわ

2023/09/08(金) 11:45:03.08

見た目は大人、頭脳は子供。迷鑑定早瀬

2023/09/08(金) 11:45:12.84

>>907
こんな過疎スレでどうして飽きもせずに同じ話題をループして叩いてるのかな？って不思議に思っただけ

2023/09/08(金) 11:49:23.75

>>910
自分が今日のない話題だとそういう反応になるね
あるある
でも俺たちは興味あるってだけでしょ
キミも俺からしたらどうでもいい話題をずっと語ってるみたいなことはあるはずだよ

2023/09/08(金) 11:49:54.26

興味のない話題、に訂正ね

2023/09/08(金) 11:53:06.71

ここに書いた所で誰も読まないし何も変わらんしね

最恐戦が始まれば流れ変わるかもよ！
セミファイナル結構興味深い組分けになった
誰が残るか分からん誰のファンでもないけど

2023/09/08(金) 11:54:52.07

内側の結束(プレイヤーの)はより強固になったかもしれないが、内側で怪談を楽しみに聞いてきた身としては今回の件で距離を置くかな
なんか騙したもん勝ちなんだなって笑　でもああいうブツには懐疑的になる人が増えるだろうね
外側の見る目とか考えたりしてるのかな？これで良い方向に向かえるかな？

2023/09/08(金) 11:55:56.87

そういえば最近の怪談師をプレイヤーっていってる人たちなんなのあれ

2023/09/08(金) 11:56:13.35

いや怪談師って名前もどうかと思うんだけどね

2023/09/08(金) 11:57:07.98

怪談を研究って、いわゆる民俗学のことでしょ
丹念に調査していくもののイメージだけど、変なこと言ってると民俗学を汚すここになるから止めた方がいいよ
グッズがどのように呪物に変容したのかとか論文のテーマにしたら面白そうだね

**本当にあった怖い名無し** (JPW 0H1f-hm8g) · 2023/09/08(金) 11:58:15.39

>>827
誰かと間違えて無いか、夢朗はヒゲ濃くないぞ。

2023/09/08(金) 11:59:46.36

「呪物を手に入れてから怪現象が～」

こういう事言うやつ本当に馬鹿っぽいからやめたほうがいいｗ

2023/09/08(金) 12:04:13.31

怪談社の秘蔵っ子とか信用ならん
以前番組に出てきたデブ姉などはいかにも劇団員でセリフ口調が寒かった
近々また出演予定だけどどう変わったか見もの

2023/09/08(金) 12:07:29.84

怪談じゃないんだけどさ
数年前に一時深夜当たりの番組でオーラがみえる女子大生みたいな子がよく出てたんだけど
あの子どこいったの
てっきりあの子をメディアとかはフィーチャーしてくんかなって思ってたんだけど
一瞬さっ現れてパッと消えた印象がある

2023/09/08(金) 12:12:07.82

黒子も都市ボを擁護するようなこと言ってらー
編集してる人が同じらしい
擁護してる怪談師仲間は映画の存在を知ってて言ってるのかね？
だとしたら悪どい業界だねw

2023/09/08(金) 12:16:20.17

>>921
去年結婚して今年子どもを産んだよ

2023/09/08(金) 12:16:25.85

女子大生チエだっけか
スピってオーラがどうとか言ってたけどあんなのとか占いとか詐欺だからね
使いづらかったんだろうね

2023/09/08(金) 12:17:15.78

>>917
本人に直接言えば？
法政かどっかの先生だよ
https://x.com/ryhrt?s=21&t=mkwTPi5CmQ_oUUmchUeAIw

あと最近怪談の仕組みって本を出して会長と対談してた人も立命館の教授

2023/09/08(金) 12:21:07.35

>>922
そうそう、動画の編集やってるの同じ男
Ｘではやせのことを擁護するポストをしてたけどえらそうでムカついたわ

都市ボの動画の編集は、はやせ一人でやってると思ってる人も多いよね

2023/09/08(金) 12:26:32.87

YouTubeが下火なんだけど今後信者向けのイベ展開する輩が多く出てくるのかな
より内向的に、よりカルトに

2023/09/08(金) 12:26:52.51

>>922
黒子は博識ぶって自称陰陽師（陰陽師の血統を騙って金を得る）を論うくせに
自称呪物（ノベルティを呪物として金を得る）に物申せない風見鶏な二枚舌のカラスだからね

俺は彼の冠する「真実」を「そんたく」と読むかなー

2023/09/08(金) 12:29:46.08

先祖になるの予告見たけど、被災者が前向きに生きようとする木こりの映画なんだね
祈りとか願いも広い意味では呪いらしいけど、自殺というワードがどのように加わったのか単純に知りたい

2023/09/08(金) 12:32:44.76

>>891
わかる。怪異を怪異たらしめる根拠が「見える人のみ」なのは怪談って呼びたくない

2023/09/08(金) 12:33:36.93

>>930
加門七海怪談の否定かよｗ

2023/09/08(金) 12:34:47.05

「見たんだからしょうがない」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

2023/09/08(金) 12:36:37.91

伊藤ミミカが占いとか数珠売ったりでスピフェスに出たりで
そっち系に爆進中のやうだな

2023/09/08(金) 12:38:03.11

怪談社の新人はどう転ぶかだな
上舞と紗那は割とキャラ売り系だし
属性が気になる

2023/09/08(金) 12:38:35.71

もう早瀬界隈だけでスレ立ててそっちでやれや

2023/09/08(金) 12:43:50.13

>>931
同じ「幽霊を見た」でも

「変なモノがそこに居たんです」と
「私には霊感があるからこそ、そこに変なモノが見えたんです」では

聞こえ方・読め方が違うでしょ、後者の「見える人のみ」を怪異の存在証明に使うと、霊感のない人が感情移入をしにくく、白けるって話だよ。

聞き手・読み手の求めるものを怖さ・面白さ・興味深さと認識するのは、大体の人が同じだと思う。皆もそうでしょ？
つまり、聞き手・読み手にとっちゃ怖くて面白くて興味深けりゃ十分なのに、それらの補強に「見える人の能力」を持ってこられると、聞き手・読み手と怪談の間に余計な霊能者というフィルタが挟まってしまう。
で、余計なフィルタが挟まると、聞き手・読み手と怪談の距離が広がってしまうから、怖さ・面白さ・興味深さが遠のくんだよ。

2023/09/08(金) 12:45:13.23

結論：霊能力の有無は、怪談の良し悪しに比例しない。

2023/09/08(金) 12:46:13.75

だけど売れてるのって
怪談和尚とか拝み屋とかみんな霊能者系だろ
女性だと加門七海もいるし

2023/09/08(金) 12:50:48.00

>>938
データがあるなら見せて。（煽りじゃないよ）
その傾向が本当なら、どうしてそうなるか、とても興味がある。

2023/09/08(金) 12:58:12.31

>>889
あのイキった感じの、やさ男なのにやからみ出した喋り方無理すぎ。まともに怪談聞いたことない。

2023/09/08(金) 13:01:33.88

>>939
売れなきゃ続刊でないだろ
怪談師界隈でもメディア露出が多いのは和尚だし
角川のホラー文庫でも新刊出れば拝み屋ずっと１位だったし
加門も売れっ子だろ
視えない人の書く話もユタや霊能者出るネタが多いのは何故だよｗ
番組も池田貴族とか義母愛子とか見える人の方が使いやすいんだろ

2023/09/08(金) 13:02:51.72

怪談最恐戦は女性初優勝、深津さくらのシナリオでしょ
結局主催者側と仕事しやすい人しか上がれないオーディションイベントだからな
一般投票権が意味無さすぎる

2023/09/08(金) 13:10:32.81

938じゃないけど、コンビニで売ってるようなコミック誌。ほん怖とか実際にあった怖い話とか、たまに見るけど、怪談和尚なんて可愛いもんだくらいの霊能者てんこ盛りだよ
スピ系ドップリなのもあるし、怪談、オカルト業界はあの界隈とかなり地続きだよね
怪談リスナーとどのくらい読者層が被ってるかしらないけど、原作提供してる怪談師も見かけるしね
怪談コミックの霊界観や宗教観には気をつけた方が良いけど、誰も言わないし
自分は正直、ドン引きだけど、あの界隈のビリーバーは怪談界のいいお客さんだと思うよ

2023/09/08(金) 13:10:42.57

黒子の話術はテリー伊藤とかと同じなんだわ
今聞いた話をわかりやすく組み立てて話すだけ
自分の意見なんかないの

2023/09/08(金) 13:11:54.09

だよな
ほん怖なんざ、見える人のオンパレードでずっと続いている

2023/09/08(金) 13:13:24.53

>>893
津山部落擁護はママなんですが反論あんのか

2023/09/08(金) 13:14:15.15

>>941　>>943
ああ、そういう客層か・・・

2023/09/08(金) 13:15:31.34

>>910
飽きて無いから回ってる
スレの消費こんなに早いのはまず無い
残念だな、ママw

2023/09/08(金) 13:15:57.83

どうなんだろう、それって、本当に「視える人が売れる」から重宝されてんのかな
版元としては「分かりやすいものが売れると思ってる」からそういう方向を選んでるような気もするな

2023/09/08(金) 13:16:48.50

>>945
確かにそうだね、見える人ばかりだわ・・・

2023/09/08(金) 13:17:34.71

>>900
普通の人間なんて都市ボーイズなんて知らない
思い上がんな、クソママがw

2023/09/08(金) 13:20:06.93

>>931
いや、やらせやすひろの否定だよ、ママン

2023/09/08(金) 13:23:37.18

>>923
へー

2023/09/08(金) 13:26:37.12

>>900
よくできてないから荒れてるんだよなあ……

2023/09/08(金) 13:28:11.30

>>933
あの人の視えるんです買って読んだことあるけどそもそも内容がスピリチュアル全振りだからね
神社いくとだいだらぼっちみたいなのがいるとか龍みたいなエネルギーがたちのぼってるのが見えるとか

2023/09/08(金) 13:37:17.50

>>893
三つともワッショイ完全一致してるのに何言ってんの？

2023/09/08(金) 13:43:43.16

霊能者や占い師みたいな能力系は、売れてるってより
自尊心が低く他人に決定権を委ねると同時に責任を被せたがり、自らの責任回避のために人や物にすがりつくタイプの人達が寄って来やすいだけでは
そういう人たちは人や物にお金をよく使う（金で責任回避する）
酷いのになると金を使うという決断もできないから、これを買わないと死にますという脅迫に喜んで乗る
強迫されたから金を使うのであって、自分の意志で使ったのではない＝自分は一連の行為に何も責任を負わなくて済む
身内にこういうのが居たら超注意しておけ

2023/09/08(金) 13:45:24.14

事故物件に住み続けたら全てを失います
事故物件に住んでて自〇した人を警察官に呼ばれて大勢見ているのでよく知っています
って言ってた坊主がいてよおおおおおお

2023/09/08(金) 13:47:08.08

>>942
一般投票があるだけありがたく思えや
だいたい女性出場者なら他にも残ってるで？

2023/09/08(金) 13:48:21.64

最強戦も竹書房系が残れないんだから
竹も辛くないんだろうか
あんだけ金出してやってて、売れっ子になっても見返りがない
メイドインアビスの印税があれに使われているかと思うと涙が出るね

2023/09/08(金) 13:51:43.28

村上ロックとガンジーが次に来る怪談師だと思う
怪談社は新人のキャラ次第で今後さらに伸びるかどうかだな
ミルクティのみたいとかゾゾゾってあまりこのスレで話題になんないよね

2023/09/08(金) 13:55:03.32

>>958
ていうか因果が逆だろうね
事故物件に住むから死ぬんじゃなくて
事故物件のようなとこに安いからって理由で住まざるを得ないような層は借金抱えてたり老人だったりっと
そういう人たちが結局自殺したり病気や老衰で死んで負の連鎖がつながるってだけだわね
だから売れて金稼いだタニシは無事
売れなきゃ事故物件で自殺して怪談の一つにされちゃったかもね

2023/09/08(金) 13:57:01.35

>>885
干されるのを願ってたらワーワー言わないよ。
怪談(早瀬を含む)を楽しめなくなるから誠実に対応してくれと言ってるだけ。
監督が訴えてこないとアクションしない方がおかしいだろ。キックと比べるとか屈辱ないの？ママさん。

2023/09/08(金) 13:59:22.37

>>961
ガン横好きなんだけど、事件系は適当言ってて推し切れない。池田小の事件は宅間守じゃないとかゴミ都市伝説レベル。あれはやめてほしい。

2023/09/08(金) 13:59:25.48

>>942
最恐戦は初出場か。
でも、深津さくらは一般の票も獲って1回戦とセミファイナルに進出してるね。実話怪談倶楽部でもMVKを2回受賞してるしBRUTUSで連載やホラー特集の監修もしてるし…最恐戦に出てもメリットなさそう。

2023/09/08(金) 14:00:34.07

そうだね
はやせよりもどっちかという他の怪談師の対応について憤り覚えてるって人間も多いだろうから
あの木札について何らかの霊的（）反応を示した怪談師たちも何か一言いってほしいなあ
本当にあの木札に何か感じたんですとか嘘でしたとか

2023/09/08(金) 14:01:41.40

たまにプロの語りが聞きたいと思って講談師や落語家の語る怪談聞くんだけどやっぱプロは凄いよ、演目自体もよくできてるし喋りも上手い、没入感が違う。
怪談師の中で本当に喋りの技術持ってると感じる人って少ない。現代の怪談って素人が語るカジュアルなショーって部分が売りではあるけど、伝統芸能として体系化されてないのでノウハウの蓄積が浅いんだろうなと思う。
落語家や講談師にとって怪談は数多くある演目の一ジャンルに過ぎないけど、怪談専門でやる人っていないんで怪談師というジャンルで話上手い人もっと育って欲しい。
個人的には城谷歩がお気に入りで、彼はナンチャッテ噺家だけど、用意してくる話と彼の喋りは怪談師の中では相当レベル高いので、ああいう路線もっと増えたらいいのにと思う。

あと、怪談の登場人物に霊能力があるかどうかは本来話の善し悪しに関係しないけど、話が下手くそだと悪目立ちするし、話が下手くそな奴が霊能力乱用するよね。
話がつまらなくて、喋りも下手くそな怪談師は霊能力とか呪物とか、あるいは自分のタレント性とか別の付加価値をコンテンツにつけるしかないんだと思うわ。
都市ボとかまさにタレント性で売りきに来てる怪談師だけど、そういうのが好きじゃない人はやっぱ鼻白んじゃうよね。アイドルが欲しいおばさまとかには人気出るだろうけど。

2023/09/08(金) 14:02:06.41

>>959
はおまりこめちゃくちゃいい
深津さくらと2人会やってほしい

2023/09/08(金) 14:03:20.65

>>964
そんなん言ってるの？
最近311系の怪談動画上げてる人とか多いし火種は転がりまくってるんだね
元々怪談ってのはクローズな場でされてたのがほとんどでネットもそこまで発達してなかったから目につかなかっただけで
今の時代にそういう感覚でやるもんじゃないよなあ

2023/09/08(金) 14:07:01.16

>＞967
旭堂南湖とか怪談やってるプロの怪談師もいるが

早瀬の木札はここで一部がわーわー言ってるが、飽きてきたしつまんないし
どうせ誰もXではもう反応しないだろうし

2023/09/08(金) 14:07:41.70

>>969
ごめん、正確にはガン横というよりルポ田中の持ち込みだった。あの人のネタでチャンネルの質落としてるなと思う。
ロックさんとガン横のコラボ回とか好きよ。
「祟られちゃってごめんね当然の報い〜♪」の歌すき。

2023/09/08(金) 14:12:02.32

>>951
なんせ記事のタイトルが人気オカルトユニットだからな
つまり都市ボーイズじゃあ伝わらんてこと
残念ながらこれはオカルト研究家(=会長)でも事故物件住みます芸人(=タニシ)でも同じだがなw
島田レベルになると島田秀平で世間に通じる

2023/09/08(金) 14:25:45.49

>>967

＞話がつまらなくて、
＞喋りも下手くそな怪談師は霊能力とか呪物とか、
＞別の付加価値をコンテンツにつけるしか
＞ないんだと思うわ。

だよね。うまく話せるんだったら、わざわざ震災や未解決事件に絡めた怪談を扱わなくてもいいもんね。

2023/09/08(金) 14:27:22.85

「語ることが供養になる」という言い分なんて、お前は何様だよって思う。

2023/09/08(金) 14:37:24.51

>>973
そうなんだよね
結局、基本ができないまま飛び道具使いたがる奴はへたっぴが多い

2023/09/08(金) 14:38:04.46

ちょうど暇だったから立てといた

怪談師を語るスレ　七十一人目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1694151441/

よろしくー

2023/09/08(金) 14:39:00.04

ありがとー

2023/09/08(金) 14:40:46.36

怪談ってのは、よくできたホラ話というのが基本だが
それがリアルに人を傷つけるのはダメだよ当然ね

2023/09/08(金) 14:48:54.60

ガンジーなんて売れる訳ないだろ
今さら秋葉原の加藤の陰謀論なんてやってる奴が

怪談界隈って実際にあった殺人事件の陰謀論を好む奴が多くて反吐が出る
オカルトラジオのトモも酒鬼薔薇冤罪説を話してたり
そういうデマに騙された奴が今度は騙す側になるんだよ

2023/09/08(金) 14:49:41.15

占い師や霊媒師みたいな詐欺師に加担するのも最低だよね
昔ラジオでやるせなすが江原のこと崇拝しててやっぱ霊能力持ってるとか言ってるやつは嘘つきなんだなぁと思った

2023/09/08(金) 14:52:32.67

都市伝説系YouTuberに足引っ張られる怪談界隈ってなんなんやろ
呪物なんて視覚的にもわっかりやすい再生数稼ぎじゃないか

2023/09/08(金) 14:54:49.33

>>979
酷いなあ…
被害者や遺族のことどう思ってるんだろ

2023/09/08(金) 14:56:35.70

>>982
怪談和尚なら許されるんだな、それが

2023/09/08(金) 14:57:24.73

都市伝説語ってるやつってこれネットでみたわ
なんかの本でみたわ、テレビでみたわ
ってことしか語ってないからなあ
中山みたいに歴史学んで考察して新説うちだすくらいしてほしいわ

怪談師を語るスレ 七十人目

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