怪談師を語るスレ 七十人目
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ファンはもう都市ボの更新しか頭にないから捏造とかどうでもよさそう
失敗は誰でもある次から頑張れば良いんです（）
もう何でもいいから東北のライターを用意して語らせて
木札だって映画のものとはちょっと違うの用意して裏を好きなだけ見せる
強引だけど黙ってるよりまだ話として成り立ちそうなのに >>741
早瀬の怪談をきちんと聞いてないでしょ、誰かを死んだことにしたいの？ それに、木札に女の霊が憑いてようがいまいが、早瀬の失態や映画関係者・被災地に対する非礼が許されるわけじゃない。
早瀬の説明によると
１）
「先祖になる」の文字を見た早瀬がライターに対して木札の調査を依頼
２）
ライターが寺に取材すると寺が次のように言った
「「先祖になる」は首を吊った母親の直筆です」
「木札の裏面は母親の息子たちです」
「息子たちの冥福を祈るべく母親が「先祖になる」と書いた」
3）
早瀬が霊能者に木札を見せると霊能者が次のように言った
「木札に首の伸びた女性＝首を吊った母親の憑いてる」
つまり「自殺した母親」の設定は「先祖になる」を映画のタイトルでなく誰かの直筆であろうと早とちりしたライターあるいは早瀬の思い込みに始まってるのであって、２）の段階で映画のタイトルと分かっていれば首を吊った母親の霊なんて話が存在しない。
何人かが指摘してるけど、東北の震災に絡んだ木札はノベルティの木札の他にも種類があるんだ。おそらくライターが善光寺の配布したお焚き上げ用の木札をノベルティの木札と混同した故に、早瀬の言う「「先祖になる」の木札はお焚き上げの木札です」という怪談になってる。
分かった？ 全てが勘違いと思い込みなんだよ。俺はその上で>>692の指摘をしてるんだ。 竹内先生はサイキックの怪談特集の頃の人脈でやれてるだけで怪談師としての実力は微妙
それより自分がいい加減な発言で痛い目見た経験があるんだから早瀬にはちゃんと言ってやるべきじゃないのかね ライターが嘘をついたと仮定すると、霊能者がライターの嘘の通りの霊視が出来たという矛盾になるし、逆に霊能者が嘘をついたと仮定すると、ライターが霊能者の嘘の通りの取材が出来たという矛盾になる。
したがって、現状では早瀬の捏造という他にない。
もしも全てが早瀬の捏造なら、涙の謝罪はファンを騙したことにもなる。ファンはそれでいいのか？ >>748
ちなググらなかったの？
それとも映画のタイトルだとわかった上で捏造したん？ それとその怪談を聞いた怪談師仲間が誰も映画のタイトルだと気づかなかったのはどうゆうこと？！ >>751
それは早瀬にしか分からないね。
一つ言えることは、3月にあるtwitterユーザーが呪いの木札をノベルティだと指摘して、その後に同一人物かどうか分からないけど誰かがナナフシギに木札の疑惑を伝えたらしく、6月にナナフシギが呪いの木札の動画を削除（あるいは非公開）にしてるから、界隈の一部の人間は8月末の騒動よりずいぶんと前に呪いの木札を疑ってたんだと思う。 早瀬は木札の話は本当ですと言い続けるしかないんだよね。
震災と映画関係者についてはごめんなさい
でも木札に霊が4体（最終的に）憑いてて色々起きたのは事実なんですよと。 色んなところで話題にしすぎて謝ると他人に損害が及ぶから身動き取れないんじゃないかと思ってる
それこそ例のサンマークの本とか 今回の炙り出しで悪手な奴ら
･罪も東北(ライター)になすりつけ捏造ボーイズ
･界隈どうなろうと知ったこっちゃないカオス
･周り巻き込ん物申す小物ヤンキーブーメラン匠平
･旗色悪くなると寄付、被災地ムーヴ梅木
･NG炎上商法ばかり言いっ放し無責任國澤
･キックは言いたい放題、都市ボはスルー、スペース削除で悪口言ってる文化人気取りの元膣土方川奈
あと誰かいる？ 俺は辞めろ！とかまでは思わないから別に活動再開は普通にしていいと思う
けど、めちゃくちゃ謹慎期間短いのは驚くね
謹慎のつもりはなかったのかな まあ、３０万の信者がここを見ることなんてないだろうから
お仲間も誰も触れないし無かったことになるんでしょう 続報あるかなと思ってたけど、謝罪動画と信者へのコメ返で通常に戻る事に引いてチャンネル解除してきた、寧ろ何で今週から再開するって言ってたのを今日から再開にしたんだろうか。
ちゃんと対応しないうちは信者しかヨチヨチしないのに。
コメントも待ってましたばっかりってアホくさ 東北のライターや霊能者wの存在や全てを有耶無耶にして
大丈夫なんか？個人事務所かなんか知らんけどこんな危機管理でええんか？てか、社会人としてこれでええんか？
迷惑系YouTuberのほうが復帰のときにちゃんと話ししてない？マジで呆れたわー 都市ボの動画をこれは見たら呪われますとか曰く付けて転載しても彼らはもちろん文句ひとつ言わないよね。 >>739
なんかあの動画を見てる限り中山も竹内も考えがちょっと別のとこにあるんだよね
俺たちは映画で使われた木札の裏取りもしないでお寺でお焚き上げのために配布されてた呪物なんて嘘をつき
そしてそれを指摘苦言を呈した人たちが他の怪談師に攻撃されてるからおかしいんじゃないかと言ってるわけよね
でもあの動画の本筋はあくまでオカルト怪談というものに対する世間の目と怪談師との戦いなんだよな
オウムのときもどうとかそこにしか触れてない
そこにしか触れないなら俺たち視聴者が何に対して憤ってるのか何がおこってるのかを誤解させるような動画はあげてほしくなかったな 島田がゲスト出演した有吉ラジオで、とにかくインチキ扱いされてるのが可笑しい そういえば最近カズレーザーが実話怪談とか言ってる奴は全員嘘つき
って言ってたらしいな
まあその通りなんですけどね >>756
夢郎、竹内、カオスあと國澤の代役引き受けた島田
幼稚な謝罪のアプスー
対抗するは恐不知、会長、てる、いたこ
黙してる怪談社、ナナフシギらは当然批判側だろ
田中は無傷w >>739
都市ボと密接な関係でない限り、大半の界隈人は
「知らんがな」
だと思うよ
話し盗作とは違うしある意味自滅だから
湾曲にせよコメントや意見出ただけマシだと思うわ 田中には今後も傷をつけないでほしい
この界隈の癒し あと、いちいちXやなんかの見えるところで言わないだけ
逆に見えるとこで言ってる界隈人はポーズだよ 消息不明のライター怪談が終わるまでは次のネタ言っちゃ駄目だろ
これじゃあコメントレス疲れの休養程度じゃん
マジでクズなんだな 夢郎は何やったの？
セクシーランジェリーケツマンコ投稿してたの見て引いたけど、他に何したん？
あいつ仙台市出身で被災地なんだから、毅然とした態度取るべきなんだけどな 早瀬による被災地への寄付を免罪符に、早瀬への追究を鎮めようとした。
むちゃな論理だよ。前にも書いたけど、町内会に多額の寄付をする奴が、そこら中に吸い殻をポイ捨てしても許されるのか？ って話。 擁護批判関係なくひとりでビビってる俊行はちょっと笑う 木札の騒動は時間を見つけてnoteか何かに書くわ。あと映画監督に早瀬から説明があったか聞いてみる。 説明も何も件のライターと連絡が取れないの一点張りじゃないの ライターと連絡取れないなら自分で調べればいいだけじゃない？
なんで道はひとつと思ってるのか意味不明なんだよ。 それで構わない。早瀬が監督に対してどう説明したかの証拠を取る。それが目的。 早瀬がこれ以上の言い訳でごまかせないように証拠を取る、と言ったほうが良いかな。 >>777
それはダメだね
梅木もそうだけど言動をチャラにしようと、被災地寄付をチラつかせんのは最悪だと思う
夢郎…お前地元やん
当時の凄惨の状況知ってんだろ？
コケにされてんのに何とち狂った事言ってんだよ
気持ち悪いメス感出す前に物事を見極めろよバカが 今見たら早瀬Xの固定変わってるね
ちゃんと経緯の説明がすんで許してもらったのか？
まさかもう謝ったからいいでしょ通常運転開始とかではないよな 連絡なんか取れるわけないじゃん
最初から実在しないんだもの 被災者でも身内が亡くなってても今回の件は気にしてないし
いちいちタブー扱いはうんざりしてるとコメしてる人も見たから
考え方も色々だな
他の木札を貰った人たちはさぞかし大事に保管してるんでしょうねー？っていう
コメすらあったし 普段から気に食わない人たちが喜んで引っ張って話題ループさせてるだけでしょ
リアルタイム検索で見たら分かるけどもうツイートしてる人ほとんどいないからね 木札じゃなく、手書きのスワヒリ語版コーランの古本だと考えると対応の不味さがわかりやすいのでは
読めない文字な上に手書きでボロボロだから古い魔術の本だと勘違いする
魔術ライターや魔術師に正体を聞いて、門外不出の魔術書だというお墨付きを得る
本を持ってから悪魔を見たり、変なまじない師につきまとわれたりという怪異も発生する
でも本の正体が判明して激おこイスラム教徒が増加
怪異は起きたしライターが魔術書だって言ってたから！！という説明でイスラム教徒が納得するわけがない >>741
ノベルティだから自殺した母がいなかったことにならない、というのは同意する
でもやっぱり自殺した母の話は創作だと思うね
木札から母までたどり着くのが無理ゲーすぎる
万が一、いや億が一、ライターも母も本当にいたとしたら
ライターが役所の資料覗かせてもらうレベルの調べ方してないと無理じゃないか？
映画ノベルティに書かれた下の名前3つだけで自殺した母の話と子供の好物はカルピスまで辿り着くと思えない 早瀬が世間知らずでアタマが弱いのは寺が自死の方法を教えてくれたという設定
仮に母親が実在したとして赤の他人の第三者に亡くなったことなど話さないし百歩譲って言ったとしても
自殺したとは言わないだろうしましてやその方法を具体的に言うわけ無いじゃん
入水したか飛び降りたか首を吊ったかとか >>765
それはもう世代間格差だと思う
Youtubeのおかげで怪談が一般に受け入れられてるとわかって（勘違いして）から出てきた世代と、怪談がキチガイと同義だった世代では今回の件について受け取り方が違う
これはアニメオタクの反応に近いと思う
オタクが犯罪者だった世代と、オタクがサブカルチャーになった世代と、オタクではなくアニメという趣味の一つになった世代では、一般社会におけるオタクとしての表明の仕方に違いがある
犯罪者世代はオタクとは公言しない、サブカル世代も当たり障りがないことをいう
趣味世代だと、一般社会に受け入れられたと勘違いしてるから、アニメTシャツとか普通に着て気持ち悪がられて、特定の層の人間（陽キャとか意識高い系とか）に迫害されたと喚き出す
でもオタクは昔から気持ち悪がられてるので一般社会からは常に迫害されてる
怪談も同じで、一般社会からはキチガイとほとんど同じ扱いなのは変わってない
だから竹内世代は世間の反応について、まだ価値感のアップデートが行われてないのかという嘆きが中心になるのだと思う >>745
オウマガドキとかゾゾゾとかラスト陰陽師とかYamaQとか龍粋社とか全部巻き込んでブラックホールみたいになったら
オカルト界の最大のコンテンツとして成長すると思うわｗ >>790
あり得ないよ。
早瀬の謝罪動画によると、ライターが寺に聞いたら「寺が母親の首吊り自殺に加え裏面の3人を母親の息子だと教えてくれた」って話だけど寺の立場になって考えてみなよ。
檀家でもない信者でもないライターと名乗る男が現れ、あるいは電話を掛けてきて「手元の木札に「先祖になる」という言葉があり、裏面にこのような3人の名前があります。これらが何か教えてください」
って聞いてきたんだぜ。
「えー、先祖になるは首吊りした女性のメッセージですねぇ」なんて坊主が言うかよ。そもそも寺が檀家の死因を把握しているとしても教える訳がない。そんな個人情報ガバガバな宗教法人なんてない。
役所に資料を見せてくれっていったって無理だぞ。例えば、幼い頃に両親が離婚し、母親に引き取られた人が、大人になってから父親の居場所を探すにしたって、簡単に戸籍謄本を見せてくれない。そういう決まりになってるから。（俺の友人の実体験）
血の繋がった親子でもそうなんだぞ。それなのに、役所が親子と血の繋がりのないライターに個人情報を伝えるかよ。ライターだぞ、警察じゃないんだぞ。 「肩書きがライター」というだけで個人情報が手に入るなら、今頃日本は内外の犯罪者に乗っ取られてるよ。 はやせの話が本当かどうか確認する方法が俺たちにも一つだけあるよ
東北に木札に名前を書いて成仏させるというお焚き上げしている寺が本当にあるのか調べればいいだけ
なぜかという
寺の存在を離してたのは東北のライターだということで
その東北のライター経由の母親と子供の話と
霊能者が霊視した母親と子供の話は一致しているから
つまり東北のライターの話は正であるってことにお話し上なってるから
そこで東北に木札をお焚き上げする寺が存在したならば
はやせの話は限りなく白に近づき
逆にそんな寺は存在しないということになれば
ライターの話は嘘ということになり
結果霊能者とライターの話が一致したことに矛盾が生じるからほぼ100％に近い黒となる >>796
>>692に書いた通り、お焚き上げの有無に限らず、早瀬の怪談はライターと寺の存在が破綻してるよ。
まず「先祖になる」が映画のタイトルだから、首を吊った母親がいないし、震災で死んだ息子の設定が怪しくなる。しかし、早瀬の怪談だと、なぜかライター（寺）と霊能者が共に母親の存在を認めている。
ここで、ライターが嘘をついたと仮定すると、霊能者がライターの嘘の通りの霊視が出来たという矛盾になるし、逆に霊能者が嘘をついたと仮定すると、ライターが霊能者の嘘の通りの取材が出来たという矛盾になる。
それに、松を焼印した木札のままならともかく、映画監督が「先祖になる」と書いたのは映画館で来場者へ配ったノベルティなんだから、お焚き上げなんてあり得ない。
木札をお焚き上げした寺は実際にあって、善光寺なんだけど、善光寺の木札は先祖になるの木札と種類が違う。 寺が存在したら限りなく白に近づくは言い過ぎた
本当の可能性が高くなるくらいかな
でも存在しなければ99.99999999%嘘話になるね 震災が2011年3月、映画の公開が2013年2月から。つまり「先祖になる」の木札はどれだけ早くても2013年2月以降に存在するんだ。
「震災から2年を経て、映画館で入手したノベルティの裏面に息子の名前を書き、それをお焚き上げせず、首を吊った母親」がいるかい。
息子を供養するのに、映画のノベルティを使うの？ 自殺方法まで事細かに教えてくれる寺社仏閣があると思ってるはやせはアタマ悪すぎる >>797
木札は怪談の中では寺が配布したって言ってたっけ？
そこが大事だね
俺も>>640で書いたんだけどこういえば一応矛盾はなくなると思われるんだよね
ただお話の中で「寺から配布された」と発言してた（ライターが言ってた）っていうことになれば矛盾説は有力になる
まあ善行寺っていう寺だと確定しているのなら
そこに連絡してこういう話ありました？自殺した母親はいましたか？って聞いてみれば真相がわかるね確実に それに、東北の震災で息子を失った母親ってことは、当然ながら母親は東北の人間になる。
で、早瀬の怪談は「沖縄芸人が2018〜2019年頃に、その時点で5年近く開けていないカバンに木札を見付けた」に始まるんだけど、
沖縄芸人は5年前からカバンを開けてないなら、2013〜2014年頃に木札がカバンに入ったことになる。
映画の公開された2013年2月に女性が映画を見て首を吊ったなら、2013〜2014年頃に何者かが木札を入手し、新幹線に乗って東京へ出向き、沖縄芸人の家に侵入し、こっそり木札を入れたことになる。
無いよ。 まあまあ落ち着いて現実見たほうがいい
東北東北連呼したって怪談界のプリンス君は禊を終えて
順調に更新をしてる信者は勿論大喜びで友達もニッコリ
誰も何も言えないんだからそれを受け入れて無視するなり
興味ある話題の時だけ覗くのがいいよ！時間を無駄にしない為に メインディッシュが言うてる人居てたけど何もないのかしら >>784
夢朗は早瀬に凄い世話になってるから仕方無い、今回は擁護が裏目に出てしまったけどね。夢朗は正義感が強いし、悪い奴では無いよ。 >>777
生活費を負担してやってるから嫁を殴って蹴ってよいと考える男 のほうが 都市ボーイズの動画みたけどコメ欄えぐいな
まさしく狂信者
誰も監督さんがまだ納得してないこと指摘しないのかよ
包み隠さず「呪い」に至った経緯を監督さんはじめ映画関係者に説明するのが先だろ メディアが取り上げないとその辺はダメだろうね
ネットメディアじゃなくて >>787
東日本大震災をネタにしたから怒られてる。というのはちょっと違うと思っている、早瀬の作り話に限らなくても、震災をネタにした怪談は世の中にある。
そもそも人の死を面白おかしく扱ってる時点で不謹慎と言えば不謹慎、怪談はそういうコンテンツだから嫌な人は見ないでねって事でゾーニングがされている。
今回何が問題であったかといえば、他人の著作物を無断で改変して自分のビジネスに使った事であると思う。これは明確な権利侵害である。
また、映画『先祖になる』は震災からの個々人の復興を描いている物語であり、そのノベルティを「持っていると呪われる」としてしまうのは、監督や出演者にとっても大いに不本意で失礼な事だろう。
被害を受けた側は怒っている。そして説明を彼に求めている。早瀬が映画関係者に対してきちんと説明責任を果たし、謝罪をしたのかという点が不透明である。それが俺は問題だと思っている。
池端監督からのお叱りに早瀬が起こしたアクションは、我々から見る限りXでコメント付きリポストをしただけだ。それで事を済ませた気になっているなら、俺個人としては不誠実だと思う。
しかし、もし監督が今回のアクションで早瀬を許すなら、あるいは裏でちゃんとした謝罪と説明を受けて納得しているなら、道義的な問題は解決するし、もう外野があれこれ言う事ではなくなると思う。
ただ道義的な問題とは別に、コンテンツとして早瀬を好きでいられるかは俺らの気持ちの問題だ。
幽霊だの呪物だのはそもそも作り話だが、作り物と解っていても、話を聞いている間は夢中にさせて欲しい。つまりそこで創作の腕が試されるんだけど、今回の顛末はあまりにお粗末であったと思う、あまりに雑で早瀬自身があまり真剣に活動をしていない様な印象を受ける。
そういう印象持ってしまったら、今後彼の話を楽しむのは難しくなるなとは思う。 あとはハッタリの呪物で金を稼いだ連中だよ。
「呪物」としてノベルティをネタに集客して金を得るなんて最悪だからな。ファンや客を騙したに等しいんだから。 いっちょ噛みは怪談界隈に限らず敬遠されるよ。あと、普段から同業者に対して無礼な言動が散見されるいわお、宜月、クダマツあたりの怪談には魅力を感じないな。実話の体の創作も多そうだし。 田川幹太が生きてたら再起不能になるまで叩かれてただろうな早瀬 田川幹太が生きてたら再起不能になるまで叩かれてただろうな早瀬 早瀬氏イジメられていたらしいし同情してたが
この件で虚言で自己中なのが明るみになった今、それさえも怪しく思えてしまう
イジメじゃなくて普通に性格に難があり嫌われていただけでは… >>811
まあオカルトファンからすると偽物の呪物で騙しやがって、となるだろうけど、そもそも呪いなんてないからな
現実的に早瀬の何が問題なのって言われた時に「本物の呪物ではなかった」というのはちょっとキチガイみたいな理屈になるからさ
俺は早瀬が他人の権利を侵害した事と素直に謝る気が全くない事が問題だと思う それもそうだね。
しかし、呪物として扱い始めて5年くらいだからなー。すなわち他人の権利を侵害した期間も5年だもんね。
（一応は言っておくと、俺も呪いを信じてないよ） YouTuberの放送作家が悪質な流言飛語をまき散らして汚れた尻も拭わない
YouTubeに木札の件を話した複数のコラボ動画が公開されたままで、なぜ誰も責任を感じないのだろう
新たにそれらの動画を見た人は、木札が映画のノベルティだと知ることもなく虚偽の内容を信じてしまうだろうに なんか正直な話呪いも幽霊もないのに断言するやつ問題あるし悪質危だよな
「～らしい」とか「～という噂です」くらいにしとけよと思う 竹内氏の界隈の存続というか崩壊を危惧するようなアレさ、どの口が言ってんだろって思うわ
根拠にするのは映画や小説等フィクションばかりだし、大半がエログロ嗜好な下衆いエピソードばっか
デタラメや勘違いを思い込んで流布しまくる元祖で、中山氏も黙って放置するだけなんだよなぁ >>801
奈良の大仏の東大寺や法隆寺に連絡してそういうこと聞けるか？
善光寺ってそっちのカテゴリーの寺やで 観光客だらけの国宝や 木札が映画のノベルティと分かった時点で直ぐに映画監督と最初に怒ってた岩手のビール屋さんに連絡、現地行って謝罪と説明してツーショット写真でもアップして「間違ってました！ごめんなさい！」とやってたらまだ早瀬らしいと思えた。
外側の傷つけた人を優先する、難しくもなんともないことができないお子様すぎる。 >>806
正義感強けりゃ津山の不正に声あげるだろバカ
渦中にてめえの髭面自己満自撮りあげて神経逆撫でしてるバカだ
何言ってんだバカ >>813
津山糾弾されてて唐突に感情的なイワオ批判
イワオの無礼な言動って具体的に説明してよ
まさか土下座強要したとか文盲じゃないよな？
親の教育と環境、お前の努力具合が試されてるからしっかりと答えるように 怪談動画にしては多い方だけど都市ボの平常運転復帰第一弾にしては3万回は微妙だな
離れたマッマ達も結構いるのかな？ >>813
おはようママ♥昨日は都市ボの動画見られてよかったね
嬉ションの始末ちゃんとした？ >>830
メインディッシュとやらwktkしてるよこちとら >>829
普通の登録者だったけど見る気になれないわ。
どうでもいい話をどうでもいい人向けにしてるだけだな…と洗脳が解けた気分。 >>822
竹内さんは怪談で食ってるわけじゃないから真面目な方ですよ
大事にすべきはああいう人なんだよな >>829
見てないだけでチャンネル登録解除してない勢力も居ると思うよ。
自分は見なくなったら即解除するけど、放置する人も居るんだろうなとは思ってる >>835
YouTubeの怪談師しか知らない人にはわからないでしょうけど大学で真面目に怪談を研究して論文や著作を発表してる人もいますよ
怪談で食ってると不真面目とか言うなら怪談から離れてこのスレに来るのもやめたらどうですか？ なんかの映画の感想回で見るのやめて登録も解除したな >>752
中には気付いてて言わなかった奴もいそう
それが仲間と言えるかは・・・ >>840
勢力図的に潰される恐れも有るからね、過分に。沈黙してるから味方って訳でもないんだよなあ。
恐不知はああいうキャラの人達なので、何でも噛みつくんだが。 発覚する前に知ってたのに教えなかった連中が一番腹黒い。あんな特徴的な言葉が書いてある木札見せてもらったら検索するよ。 相手側と手打ちになっていたら、監督とコラボして映画の紹介でもするのかなと思ってた
社長で能力者の奥様がどう落とし前を付けるのか注目してたけど、能力者というのも嘘なのかなと
動画は見る気になれないけど、どんな動画を出すのかは知りたいから登録解除はしてない >>813
>>837
少しでもこのスレの「意向」から外れるとレッテル貼りされる。いわおと宜月はアニマルラジオで他の怪談師に対する誹謗中傷をしているし、大学で学問として研究している方もいる。オモテには出していないだけで学会に登録している怪談師もいるんだよ。自分たちが知らないだけなのに、知らないことを言う奴はビリーバーだ、と糾弾するあなたこそ…… >>817
俺は今回の件で虚言癖が元々あって
それが原因でイジメられてたんじゃないかって思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
