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,:*:・'☆,・:*: 未解決事件147・:*:・゜☆

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0001本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/10/18(日) 01:44:52.09ID:zhu4zLL10
まとめサイト
http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/
http://www2.atwiki.jp/onthecorner/
☆過去スレは http://mimizun.com/search/2ch.html で「未解決事件」とでも入れて探せ
●「あれの犯人どうなったけ〜あれあれ」と質問君はやめましょう
　　教えてもらって当然というスレではありません(´-`)
●迷宮入りしそうな、または迷宮入りした未解決事件　専　門　のスレです。

　ニュース板に上がってるような発生間もない事件は張らないでね(´-`)
●過去スレを熟読してから参加しましょう(´-`)
●書き込む前に同じ話題がでていなかったかよーく上のレスをロムってから書きましょう(´-`)
●聞く前には必ず自分で調べてからにしましょう。ネットだけでなく本や新聞も参考に(´-`)
●未解決事件に関する情報大歓迎！！(´-`)
●雑談スレではありません、荒らし☆は荒らし報告されます(´-`) sage推奨(´-`)
●ガラケー☆は無視しましょう(´-`)
●このスレがきっかけで未解決事件の解決の糸口になる日もそう遠くはないかも(´`)
>>980踏んだら次スレを立ててください

前スレ
,:*:・'☆,・:*: 未解決事件146・:*:・゜☆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1599364566/
0496本当にあった怖い名無し
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2020/11/02(月) 16:56:32.23ID:eDxhZxP+0
イッヌ交換されたって言う件、左がオスで右がメスだな
それより何でこれがサラミになったんだ？
0497本当にあった怖い名無し
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2020/11/02(月) 18:30:47.14ID:WOcrRA2y0
ID:f2C+BIhe0
小原が何月何日の何時に殺したのか言ってみろよ
長文書くくせに何も具体的な推測出さないクズ
0498本当にあった怖い名無し
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2020/11/02(月) 18:33:37.32ID:WOcrRA2y0
自主しろチンピラ
小原をどこへやったんだよ？
梢B殺しを小原になすりつけて永遠に口封じするために殺したんだろーが
0499本当にあった怖い名無し
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2020/11/02(月) 21:13:18.77ID:4eZMzEYG0
二人の梢さんって、面識無かったんじゃないっけ？俺の勘違いか
まあ、二人が面識有ろうと無かろうと、人違いで殺害されちゃかなわんけど…
0501本当にあった怖い名無し
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2020/11/02(月) 21:31:19.66ID:WOcrRA2y0
あー小原犯人厨はこの時間帯は出てこないのか
分かりやすいな
完全に雇われの書き込み
真相に近づいた意見を否定するだけのお仕事
反論は明日の9-17時か
0502本当にあった怖い名無し
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2020/11/02(月) 21:36:02.97ID:WOcrRA2y0
>>499
面識あるというか同級生で友達だよ
梢AとBがショッピングセンター（ゲーセン）で一緒に遊んでたところを小原とその仲間がナンパして
小原は梢Aと付き合うようになった
0504本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/02(月) 23:11:33.95ID:1y3F/HCw0
小原事件は小原の失踪は謎だけど、それ以外はそうでもないかな
これが謎だったら謎事件ありすぎるw
0506本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 06:37:17.54ID:OsK3ZK7m0
行方不明の名前公表してくれるんありがたいんや、ほんま戸籍弄って偽装会社建てたりとか昔はしたもんや、融資受けてドロンとかな
ほんま日本の法律は悪人のためにあるもんやでぇ、銭は力や
悪人が栄えて働きアリは騙され、飢え死に、搾取されるように法律出来とるさかいなぁ〜
0507本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 07:40:40.12ID:kdZiiNKk0
>>497
>小原が何月何日の何時に殺したのか言ってみろよ

横からだけど、犯行時刻は岩手県警宮古警察署が発表している
「6月28日22時30分（梢Bが小原に呼び出された時刻）〜6月29日午前2時（GSの防犯カメラが小原を撮影した時刻）」
と考えるのが妥当だと思うよ

亡くなったのは、それよりも後の可能性があるけどね
0508本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 08:00:15.56ID:kdZiiNKk0
事件発生時刻を「28日22時30分〜29日午前2時」とすれば、岩手医大による死亡推定時刻（30〜1日）と一見矛盾するけど
前述（>>478）の通り、岩手医大はこの県警による死亡時間帯の「拡大」に異を唱えてはいないわけで
つまり、もともと岩手医大も「死亡推定時刻が更に遡る可能性」を否定していないんだよ
なにせ、遺体からは「死因」も特定できていないんだからね

ついでに、29日午前2時の犯行後、被害者が30日まで生存していれば
「小原の犯行」と「岩手医大の死亡推定時刻」は矛盾しない、そういう考え方も出来るよね
0509本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 08:09:22.31ID:63poG3nQ0
Welcome to this crazy time.
このイカレた時代へようこそ
君はTough Boy
まともな奴ほどFeel so bad
正気でいられるなんて運がいいぜ
You, Tough Boy
0511本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 08:34:33.07ID:eJUSDRH+0
小原の怪我って、殴ってできる箇所じゃなく、倒れたところを前から踏まれた時にできる箇所だよね
0512本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 08:36:02.76ID:kdZiiNKk0
黒木氏とそのシンパが論拠としている小原の右手の大怪我についても
これを診断した岩泉病院の医師は「休日当番」の「内科医」であり、レントゲンを撮ったかすら疑問

当内科医の「この手で絞殺は不可能」という推測（これは「診断」ではない）は
凡そ公判に耐えられるレベルのものではないんだよね

死亡推定時刻の件にしろ、怪我の件にしろ、まアその程度では小原無罪の論拠にはならないよね
0513本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 08:42:57.37ID:63poG3nQ0
こういう話があります

かつて山口百恵がプレイバックpart2という曲で紅白に出た際
歌詞の中の「真っ赤なポルシェ」というのがNHK的に商品名が駄目だといううので
「真っ赤な車〜♪」と歌ったという歴史があったはず

しかし、21世紀になってNHKが当時のその
山口百恵がプレイバックpart2を歌う紅白歌合戦をBSで再放送したところ
しっかり「真っ赤なポルシェ〜〜〜！！！」と歌っていた

紅白で山口百恵が「真っ赤な車〜♪」と歌ったというあの話は何だったのか？

もしかしたら「真っ赤な車〜♪」と歌った時間軸とは別に
今はどこかで誰も気づかないうちに、異世界にすり替わられてしまったのではないか？


・・・と少し思った
0514本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 08:47:09.52ID:63poG3nQ0
uuuuuuuuooooooooooooooo

偉い先生？
それは私の事ですね、分かります。

ブラックホール？？ん？ブラックホール？
ん？んんんんんｎ？

ちゃんと書き込み読んでる？

ワームホールならいいけど。
0515本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 08:48:05.02ID:63poG3nQ0
なんか「証明」の意味を分かってない方が居られるみたいですね。
存在しない物事の証明は悪魔の証明と言って不可能なんですよ。
科学の証明方法は、現象が起こる→現象についての仮説を立てる→実験・観測等で仮説を検証
→検証失敗→仮説を立て直す
→検証成功→現象の証明完了
というプロセス。つまり無い事の証明はありえません。

例えば、きさらぎ駅を私はリアルタイムで見てましたが、あれが本当に異世界なら、
何故携帯が繋がるのか？はすみさんの携帯キャリアは存じませんが、繋がるということは
はすみさんの携帯キャリアの基地局が異世界にないと2ちゃんねるにはアクセスできないはずです。
異世界まで行って携帯基地局を建てたのでしょうか？
見てる住人たちが写真うpをｷﾎﾞﾝﾇしてうpろだのURLまで貼ってたのにアクセスできないと言ってましたが
カリフォルニアにある2ちゃんサーバーにアクセスできるのに国内のうpろだにアクセスできないのは何故でしょうか？
そういう無粋な疑問はさておき、小説やラノベを読むように楽しむのが正しい姿勢だと思います。
当時ははすみさんだけじゃなく、マウさんなど面白いネタ職人が大勢居たのですが、
下手に「嘘だ！」と疑う人、逆に信じ込む人などが増えたため、オカ板が面白くなくなったんだと思います。
0516本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 08:48:52.92ID:63poG3nQ0
ありがとう。
会話の内容とかは流石に全部一致はしてないけどこういうニュアンスだったって認識で頼む。

10年以上前の2月中旬くらい、今の会社に派遣で入ったばっかの頃に出勤の為に地元の駅に向かったんだけど駅の改札の前に浮浪者っぽい爺さんがいて俺の前に立つや否や

ホームで下を見ないようにな。見ちゃダメだぞ。

ってボソッと、でも聞き取れるくらいの声で言ってきた。
俺はとりあえず自分の中で
独り言言ってるめでたい爺さん
って事にして無視して改札通って階段登って灰皿のあるホームの端っこの方に向かった。(若い子は知らんかもしれんけど昔はホームでタバコ吸えたんです)
んでタバコ吸ってたんだけど手が冷たくてうまくタバコを持ってられなくて落としちゃったんだよね。
当然拾おうと下を見たんだけど落としたはずのタバコがない。
え？って感じで軽く左右見たんだけどタバコはなくてなんか霧みたいなの(白い煙というかよく分からんがとりあえず霧としとく)が足元にゆらゆら集まってきてて顔を上げたらホームにいたはずの人が全員いなくなっててあたりは霧が立ち込めていた。
0517本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 08:49:15.59ID:63poG3nQ0
訳が分からなくて薄っすら見える反対側のホームの方を見ながら登ってきた階段の方へ歩く。見ながらっていうけど霧で殆ど見えないから見てるだけって感じ。そしたら

子供でも守れる事がなんで守れないんだお前は！

って話しかけられて振り向くとベンチにさっきの浮浪者っぽい爺さんが座ってた。
俺はまだ状況が理解できなくて考えてるだけで何も言えなかったんだけど爺さんは

まあ入っちゃったもんはしゃーない。ちゃんと戻れるから今度は言うとうりにしろよ

って言って俺がポケーットした顔で頷くと汚ねえ顔でニコっと笑った。
その顔見て俺も少し落ち着いたのか此処はどこなのか尋ねたんだけど答えてはくれずシカト。
なんだこの爺さんとイラッとしたところで電車の汽笛が聞こえて振り向くといつも通りの電車が来た。
すごい安心したんだけどちょっと様子がおかしくて、まず走ってる音がしない。んで通勤ラッシュの時間帯なのに誰も乗ってないし霧はそのまま立ち込めてるしすげえ気味が悪くて俺は扉は開いてるんだけど乗る気がしないからとりあえず爺さんの方を見ると爺さんが電車から出てきた車掌と話してた。
0518本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 08:49:59.25ID:63poG3nQ0
車:どうもお久しぶりです。
爺さん:すまないけどこいつ乗っけてくよ。良い頃合いで降ろすから。
車:あー、最近多いんですよねー。なんかあるんですかね？
爺:あっちももう長く持たないんだろうなぁ。俺もしばらく乗っけてってもらおうかな。
車:構いませんよ。息子も喜びます。

大体こんな感じの会話で俺がそれぼーっと見てると爺さんが

何盗み聞きしてんだ！早く乗れ！

って怒ってきて俺はビビってすぐ電車に乗った。

電車の中は本当いつも乗ってる電車と同じ作りで広告とかはなくて誰も乗ってないからなんか寂しい感じだったんだけど1人だけ男の子が席に座ってて俺はその子の隣に座ろうと向かっていったら爺さんが

そっちじゃないよ。お前はこっち。そこで立ってろ。

って言って扉のすぐ近くの席の前のつり輪を指差した。
俺は大人しくそれに従って音もなく走り出した電車の窓から外を見てたんだけど霧でほとんど見えず。

爺さんが大丈夫って言ってたから不安とかではなかったんだけど冷静になってきた俺はここがどこなのか自分なりに考えてて、さっきの車掌との話から別次元とかに来てるのか？とか、ただの夢か？とか妄想してた。
0520本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 09:46:22.77ID:eOlwNWI00
>>501
否定意見に対して犯人の仲間か？とか雇われ工作員か？とかしか言えないなら
もうおまえは議論に向いてないからネット解約しろ
0523本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 10:52:35.62ID:SbI+KdPp0
>>512
＞黒木氏とそのシンパ
この表現でお前がどういう側の人間か分かってしまうな

実際の怪我の状態を見た
第三者である医師の見解まで否定する理由は何？

単なる推測ではなく
医療知識のある、身体の造りを理解する医師の見解として
手を握ったり開いたりができない「機能障害」があったとはっきり言ってるけど
0524本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 11:25:31.12ID:kdZiiNKk0
>>522
>犯行時刻というのは何が起きた時間だと思ってますか？
文字通り、小原が被害者の首を絞めて川に落とした時刻のことだよ
ただ、被害者は即死状態ではないので、「死亡時刻」はそれよりも後になる
岩手医大の見立て通り、「30日死亡」ということも可能だよ
0526本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 11:33:29.89ID:kdZiiNKk0
>>523
>医療知識のある、身体の造りを理解する医師の見解として
でも、診察したのは「内科医」なんだよね
実際この医師は、ちゃんとした診断は出来ないことを理由に、別病院で検査を受けるよう勧めた上で帰してる
そういう「事実」がある以上、この医師の見立てを小原無罪説の「根拠」とするには弱いと思うよ

それと、もし「機能障害」が真実で、「この手で絞殺は不可能」という見立てが正しいとしても
それはあくまでも29日午後7時現在の状態に対する診断であって
それ以前の時間帯（例えば「28日の22時半〜29日の2時」）については「推測」にすぎないんだよ
0527本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 11:48:28.02ID:SbI+KdPp0
>>524
梢Bは29日午前0時半まで
梢Aと携帯メールで連絡取り合ってたんですよ？？？
小原がガソリンスタンドの防犯カメラに写ったのが29日午前2時すぎ

空白の時間は2時間弱しかありません

首を絞め→遺棄現場まで行って川に捨て→再びガソスタまで戻ってきた
これが2時間弱で行えたんでしょうか？

待ち合わせ場所はどこでした？
遺棄現場はどこでした？
2時間弱で往復可能な距離でしょうか？
0528本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 11:59:24.93ID:63poG3nQ0
その日はそのことばっか考えてて仕事が殆ど手に付かなかった。
夢だったとは思えないしタバコは19本だし。(駅でタバコ吸った時新箱開けて吸ってた)
それで仕事ももう終わるって時間に俺ミスちゃって泊まり込みで残業する事になった。

本来ならめちゃくちゃ萎えてたけど自分のミスだし今朝の事を一人で考えたかったし丁度いいと思ってた。

んで先輩達が帰った後俺しかいないし酒飲みながら働いてたんだけど眠くなって来ちゃって少し寝ることに。

椅子の上に仰向けなって寝る間際にやっぱあれは夢だったのかなーなんて考えたら胸ポケに入れてたタバコが床に落ちちゃって拾おうと下を向いたら

だから考えるなって言ったろうが。お前は話が分からんやつだなぁ。

って聞こえて声のする方に振り返ったらあの爺さん。んで俺はなぜかまたあの電車にいた。
0529本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 11:59:52.70ID:l4k5FzPL0
俺が朝の爺さん！って言ったら爺さんは

そっちの時間なんか知らんよ。俺からすりゃお前はあっちに戻った後すぐにここに戻って来たようなもんだ。

って呆れたように言った。

俺は全く理解できなかったけどとりあえずずっと気になってた疑問をぶつけた。
ここは何処なんですか？なんで俺はここにいるんですか？って
したら爺さん

お前がここにいるのはお前の母ちゃんが生んだからだろうてww

って言って煽るように笑いはじめた。
0530本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 12:05:51.76ID:SbI+KdPp0
>>526
医師の見解と
それを否定する素人のお前

どっちを信じると思う？
どっちが根拠がないの？

素人があの怪我で絞殺は無理ですと言ったならともかく
小原と特に関係があったわけでもない完全に第三者目線の医師が診察して「機能障害あり」と診断したんだぞ？
別の病院を改めて受診するように案内したのはそれだけ怪我の状態がひどかったという裏付けでもある

実際に怪我の状態を見た医師が、あの右手の怪我の状態では首を締めて殺すことはできないとはっきり証言してる

これ以上の根拠ってなんですか？
0531本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 12:11:18.11ID:kdZiiNKk0
>>527
午後11時頃　梢Bが登米市で合流（コンビニ防犯カメラにて確認）
二人で盛岡方面に移動（梢Bが車内にてメール）
午前2時前、小原が梢Bを暴行
午前2時過ぎに盛岡で給油（スタンド防犯カメラにて確認）
川井村に移動して瀕死の梢Bを遺棄

こんな感じかな？
車内からのメールを「本人のもの」として、また遺棄までの時間も含めると
全体の犯行時間は29日の5時頃までと推測
0532本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 12:15:48.69ID:63poG3nQ0
もちろん納得いかない俺は誤魔化さないでほしいって伝えた。
そしたら爺さんが

ここは何処ってお前がいたとこはどこなんだ？

って聞いて来た。俺が会社だと言ったら

じゃあ電車だ。

って言って煮え切らない俺の顔を見てさらに話し始めた。

お前が言いたいことは分かる。
でも答えようがないだろう？お前はお前がいた世界をなんて説明するんだ？
ここじゃない世界としか説明できないだろう。
俺が言えるのも同じ。お前がいた世界じゃないというくらいしか説明できん。
0533本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 12:16:07.01ID:63poG3nQ0
じゃあ俺の世界とこっちの世界は繋がってるのか？って聞いたら

繋がってなきゃ入れんだろうが。入口がない家なんかないだろ？同じさ。どんなとこにも入ったなら入口はある。ただお前さんがどうやって来たかなんてのは知らん。
さっきお前さんに忠告したのもなんとなくそう思ったからだ。勘以外のなんでもない。
ただ下向くなって言ったのはこっちの世界を覗いちまうからだ。こっちの入り口っていうのは普通にドアみたいにあるもんじゃない。
俺がさっきお前を見た時に感じたもんは首から下のあたりに靄って言うか、まあなんかなー、それっぽいもんを感じたんだよ。
だから見んなって言った。
まあお前さんは見ちまったんだけどなww

最近は多いんだよ。お前がいた世界に何が起こってんのか知らないが入り口がホイホイ出来ちまってる。
携帯を見た時、靴紐結ぶ時、乗り物乗ってて外の景色を見た時、掃除をしてた時、顔を洗ってたなんて奴もいた。
・・・まあもうこれ以上は聞くな。
俺達も詳しく知ってるわけじゃねえ。
お前さんが求めるような答えは俺の口からは出ないよ。
0534本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:18:15.01ID:SbI+KdPp0
>>531
お前さっきと言ってること変わってるじゃねーか

>>524で
28日の22時半-29日の2時は
小原が被害者の首を絞めて川に落とした時刻

って言ったよな？
なんで意見変えたん？

0時半までメールしてた（生きてた）の知らなかったんだろ？
指摘されて急いでググって意見変えたんだろうけど
もうお前のレス内容は何一つ信用に値しないよ
0535本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:23:03.84ID:63poG3nQ0
>>534
それを聞いて納得はしないけど質問をやめた俺はまた1人で考え出したんだけど爺さんが

ったく。お前のせいで降ろし損ねたじゃないか。
行き過ぎちまったよ。
おい。あんた、こっち来い。

って言って振り返った。

そこには朝見た男の子ともう1人ぽっちゃりしてて顎にでかい黒子みたいなできものがあるスーツ着たおっさんがいて脂汗かきながら俺のことを見てた。

そのおっさんは俺を見て
あなたも僕と同じところから来たんですか？
って聞いて来たんだけど俺は多分としか言えなかった。
実際自分のいるこの世界が一つじゃないのかって考えてたから自信もなかったし。

そしたら爺さんが車掌に声をかけて電車が止まって扉が開いた。
乗ってるって気付いた時は意識してなかったから気付かなかったんだけど外は朝の時とは違って霧はなかった。てか真っ暗すぎて見えなかった。
0536本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 12:27:15.72ID:kdZiiNKk0
>>530
どっちを信じるって話ではなくて
レントゲンもない内科医の見立てを小原無罪説の「根拠」とするには「弱い」って話だよ
これでは無罪の決め手にもならないって、常識的に分かるでしょう？

それに、医師に分かるのは診察時（29日午後7時現在）の症状であって
それから1日遡っての状態を断定するのは、いかに名医でも無理なんだよ
実際この医師も、診察段階での「この手」では不可能と証言しているけど、それ以上の言及はしていないしね
0537本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:28:32.28ID:eOlwNWI00
>>527
梢Bは29日午前0時半まで
梢Aと携帯メールで連絡取り合ってたんですよ？？？
↑どっちの連絡先も知ってる小原からしたら偽装工作なんて容易だろうな
なんでこういう簡単に想像がつく事を全部スルーして
自分にとって都合のいい情報しか採用しようとしないんだろうか
死亡推定時刻と犯行時刻がずれてもおかしくないとか
検死は絶対じゃないとか
医師の診断は梢Bと会った翌日の診断なのに前日も怪我をしていたという前提で話をしてみたり
本当病院行けよ

>>520
だから、それは「梢Bと会った翌日の診断の状況において」であって
前日に犯行可能であったかどうかまで医師は言及していないし、できるわけもない
0538本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:30:13.64ID:eOlwNWI00
梢Bが送ったメールが本人のものであるなら
小原冤罪派からしたら貴重な補強材料だと思うんだけど
全然このメール内容についての信憑性についての情報はないんだよな
不思議だね
0539本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:31:15.15ID:kdZiiNKk0
>>534
そんなのは言葉の綾だよ
それこそ、そんな短時間では調べてられないしね

で、肝心の　>>５３１の時系列については反論はないということかな？
0540本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:34:04.33ID:SbI+KdPp0
>>536
いくら名医でも無理なんだよ〜とか
お前の勝手な妄想や推論など誰が信じるんだよ
素人の考えなど実際に診察した医師の見解を覆すに値しない
無駄なことを書いて悪あがきするのはやめろ
0541本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:37:55.69ID:SbI+KdPp0
>>537
お前何言ってんの
前日なら怪我の状態はもっとひどいだろ
なんで怪我した直後の前日に絞殺できて翌日になったら絞殺できなくなるんだよ
さすがに自分で言ってることおかしいって気が付かないか？
0542本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:38:35.94ID:eOlwNWI00
メールが本人が出したものだとしても
十分に時間的猶予はあるからな、そもそも

翌日の診察時に首を絞められる状態でなかったとしても
前日に小原が怪我をしていたという根拠は何もないんだから
首を絞めた後に殴るなどして怪我をしたというふうに考えれば何も無理はないわけだし
そもそも死因の特定が困難な程、遺体の損傷が激しかったわけで死因が絞殺と特定されたわけでもない
死ぬほど絞めなくてもいいわけだ。
首を絞めて脅した後に結果的にボコボコに撲殺したって筋書きでもいいわけだからな

死亡推定時刻と実際の犯行時刻のタイムラグも幅を取るべきだし
0543本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:40:29.97ID:eOlwNWI00
>>541
傷っていうのは放置してれば悪化するって素人でもわかると思うんだけど
バカなの？
なんで診察時に機能障害が出る程の重症なのに
前日はもっと症状がひどかったはずだって
おまえこそ言ってる事おかしいと思わねえのか
0544本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:43:19.09ID:eOlwNWI00
後の情報がどうとか関係ないんで
小原が梢Bと会った時点、もしくはその前の時点で
手に重傷を負っていたという証明ができない限り
小原が絞められたはずはないって話は通らないんだよ
医師の診断はあくまで梢Bと会った翌日時点での話なんだから
0545本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:45:41.86ID:eOlwNWI00
死因も特定できない程の損傷が激しかった遺体の
死亡推定時刻「のみ」を根拠とし
小原が梢Bと会った翌日以降に誰かが殺した
小原には犯行不能だって論拠がもう破綻してんだからな
0546本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:46:44.18ID:SbI+KdPp0
>>537
わざと書かなかったけど
最後にメールが届いたのが0時半であって「電話とメールで」やり取りしてたんですけど？？？
小原は梢Bの声まで偽装できたんですか？？
具体的に何時何分から小原が偽装工作したのか説明してもらいましょうか？

>>543
無茶苦茶言うねｗ
もう投げやりなの？ｗｗｗ
0547本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 12:50:21.54ID:SbI+KdPp0
>>545
死亡推定時刻のみに頼りきってるのはそっちじゃねーかｗｗ

どうしても「29日未明までに」死んだことにしないと都合が悪いから
あれやこれや意見を変えながら反論してんだろ
本当に往生際が悪いなあ

しまいには怪我した当日なら絞殺できてたとか有り得ないことまで言い出してるしｗｗｗ
0548本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 12:53:49.13ID:kdZiiNKk0
>>540
>お前の勝手な妄想や推論など誰が信じるんだよ
勝手な妄想ではないよ
外傷は外科医が診るもので、内科医の見立てでは妥当性に疑問が残る
どんな名医でも診察時刻前の症状は判断できない
これは常識

>>541
>前日なら怪我の状態はもっとひどいだろ
いや、未治療だと腫れや神経麻痺は時間経過と共に症状が悪化するよ
特に受傷直後なら、仮に骨折でも神経障害に至っていない可能性は否定できない
アドレナリンだって出てるだろうしね
0549本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 12:57:40.87ID:eOlwNWI00
>>546
最後の「メール」が24時半で電話が最後何時だったか明確ではない
29日未明に小原は梢Bと会い
検案書の死亡推定時刻は30日から1日
ズレはたったの1日
何度も言うけど7月の暑い時期に高所から川に突き落とされ
死因も特定できなかったような損傷の激しい遺体から
100％正確な死亡時間など弾き出せない
あくまで「推定」は「推定」でしかない

よって、29日未明に梢Bと会い
深夜に殺害、ガソスタに映った前後に死体を遺棄で
何ら時間的な不都合はない

おまえは100％死亡推定時刻が動くはずがないという前提で
30日以降の殺害だという部分を全く動かなさいから
他の矛盾が何も入らなくなってんだよ

何度でも言うぞ7月の暑い時期に高所から突き落とされ
死因も特定できないような損傷の激しい遺体から「100％正確な死亡時刻など誰もはじき出せない」
あくまで推定は推定
それが1日でも半日でもずれれば小原には全て可能な犯行なんだよ
「推定」を「確定」として話を進めるな
0550本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 12:59:57.37ID:eOlwNWI00
推理小説やドラマじゃねえんだから
もうちょっと実際の検死がどれだけずれるかくらい（特に野外に放置された遺体）
上野先生の著書でも読んで勉強しろカス
0551本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:00:14.60ID:kdZiiNKk0
あと、自分は冷静に議論したいんだけど
ID:eOlwNWI00 が加わると、只の口論になってしまうのが残念
0552本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:03:06.92ID:SbI+KdPp0
>>548
お前が何を言おうと素人が医師の診断を覆すことはできないよ

何が重要か考えな
正しい診断名が必要なわけじゃなく
「怪我した右手で首を締められたかどうか」
これのみでしょ

医師はなんのしがらみもなくフィルターもかかってない状態で
あの右手で絞殺することは無理と断言してるんだから
いつまでこれを怪しんでるの？

これ以上はお前が勝手に医師の見解は謎だー信用できないーと思ってりゃいいよ
0554本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:06:52.16ID:SbI+KdPp0
>>549
死体検案書の死亡推定時刻を否定
無関係で第三者の医師の見解を否定
梢Bの殺害遺棄時間をコロコロ変更して意見を変える

どんだけ必死なんだよ
0555本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:08:28.46ID:kdZiiNKk0
ともあれ
・死亡推定時刻が医学的所見よりも遡る可能性を、当の岩手医大が否定していない事実
・小原の怪我を診察したのが休日当番の「内科医」だった事実
・右手が「重度の機能障害」である筈の小原が、普通にセルシオで長距離走行している事実
・小原のアリバイは>>531の時系列で崩れる事実

これらについて合理的な否定が為されない限り、小原犯人説の有力性は揺るがないよ
僕からは以上かな
0556本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:13:55.44ID:eOlwNWI00
>>554
・検死結果を否定しているわけじゃない、推定は推定であって
実際は幅を持たせるのが当たり前、室内で見つかったわけでもない
損傷の激しい遺体から「100％正確な確定時間」が導き出せるわけではない
推定は推定。何回言えばわかるんだ

・第三者の医師の見解を否定
30日の夜、診察時点での判断であって、それ以前の状態を保証するものではないってだけ
0557本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:15:55.78ID:eOlwNWI00
夏の川で野ざらしで発見されてぐっちゃぐちゃに腐ってて
死因も特定できなかったけど、死亡推定時刻は100％この時間内で間違いないよ
絶対動かないから、って思えるおめでたい脳味噌どうにかならんのか
何でも言うけど推定は推定だ
推理小説じゃねえんだよ
0558本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:17:35.63ID:SbI+KdPp0
>>555
そうですか、さようなら

・内科医は医師という事実
・首を絞めることと車のハンドル操作は同じではないという事実
・先に発言した意見を相手の意見を聞いてコロコロ変えるという筋が通らない思考デタラメさ

どうぞあなたは勝手に小原が犯人だと思っててください
もう二度とレスしないでくださいね
0559本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:19:36.96ID:LVXUQZYI0
未読数十で開くと見事にNGばかりなんだけどこれなんとかならんの？
過疎ってるよりうざいわ
まともな議論なら読むさ
でも双方言い分垂れ流しリピートはマジでうざいわ
0561本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 13:20:50.72ID:eOlwNWI00
http://www.fureai.or.jp/~takuo/fukawajiken/meitantei4.htm
この辺なんかも参考になるな
同じ場所から発見され
死後3日と死後1日と死亡推定時刻を出された遺体
しかし実際犯人を捕まえてみれば殺した時間差は数分。ほぼ同時に殺している
保管した場所が押し入れの上段と下段という僅かな気温差だけでも
これだけ「推定時刻」と「実際の殺害時間」に「ズレ」が生じてる
ましてや野外で発見された遺体なんか説明するまでもねえ
0562本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 13:22:43.74ID:SbI+KdPp0
>>556-557
中身のないことをどんだけ繰り返し書くのかな

ではそもそも
小原はなぜ怪我をしましたか？

手が機能障害になるほど梢Bを暴行したというなら梢Bの遺体には殴打痕や骨折や内臓損傷が残るはずですが？？？
0563本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 13:24:58.50ID:eOlwNWI00
>>562
何回同じ事を言わせるんだ？
それらが断定できるほど、遺体の状況が良ければ
死因だって特定できるだろうが
常識で考えて、7月に野外に放置された損傷の激しい遺体から
特定できるわけがねえだろ
腐敗と落下の衝撃でぐちゃぐちゃになってるのは容易に想像できるんだから
バカか
0564本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 13:28:21.03ID:eOlwNWI00
高所の橋から落下してんだから
当然内臓の損傷とかはあっただろうけど
それが死因だとも特定されていない
つまりは内臓の状態がわかる程、綺麗に遺体が残ってなかったってこったろ
頭部の損傷と、首の皮か何かに絞めた痕跡だったのが「かろうじて」わかる程度の遺体だったと
素人でもわかると思うけどな夏場の遺体がどれだけの勢いで腐るかくらい
0565本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:30:36.30ID:SbI+KdPp0
>>563
梢Bの遺体の損傷と腐敗が激しくてその他の傷について断定不能って誰が言ったの？どこに書いてあるの？？？
0566本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 13:33:17.48ID:eOlwNWI00
>>565
「死因が特定できていない」って明確になってる時点で
そんなもんわかりきった話
逆に高所から突き落とされて数日川に浸っていた遺体が
とても保存状態がよかったですって証拠があるなら持ってこい
馬鹿でもわかるだろ、そんなこと
0567本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 13:36:22.40ID:SbI+KdPp0
>>566
苦しいなあ

司法解剖の結果
手で首を締められたことによる窒息状態と判明してるのに
なぜ殴打痕だけが分からないと思うの？
鑑定不能なら窒息も分からないはずでは？ｗ
0568本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:44:58.54ID:eOlwNWI00
>>567
それも「可能性」であって「断定」したわけじゃない
窒息状態＝目や舌うっ血の跡などではなく
「首に絞められた跡」がわかっただけ
そんなもん首の皮が残ってればわかる
内臓の方が遥かに早く痛むし、外気の影響も受けやすいし腐敗も早い
どこに「窒息状態だった」なんて検案書があるんだ？出してみろ見た事ねえぞ
0569本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:46:05.39ID:eOlwNWI00
「首を絞められた痕跡がある」と
「死因は窒息死である」というのは話が全然違う
話を盛るなカスが
0570本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 13:47:16.92ID:eOlwNWI00
＞手で首を締められたことによる窒息状態と判明してる

明確なソース出せねえなら二度と書き込むなよ
0572本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 13:49:31.51ID:SbI+KdPp0
>>563
＞常識で考えて、7月に野外に放置された損傷の激しい遺体から特定できるわけがねえだろ

岩手県の天気

2008/6/29 曇りのち雨、最高気温23.5度
2008/6/30 曇りのち晴、最高気温24度
2008/7/01 晴、最高気温26.4度

最高気温が26.4度ですよ？？？

しかも遺棄されたのは川ですから水温はもっと低いと分かります
たった3日で外傷が分からないほどどれだけ腐敗するというんですか？ｗ
0573本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 13:52:33.27ID:SbI+KdPp0
>>569-570
ブーメランすぎないかｗ
遺体の腐敗や損傷が激しかったなんてどこにも載ってないけど？
何を見て書いたの？？

話を盛るなカス
明確なソースを出せないなら二度と書き込むなよ
0574本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 13:53:24.93ID:eOlwNWI00
俺は知ってるけどわざわざソースどうも
雨→晴→雨と天気や気温の変化も著しく
23〜26℃も気温があり水に浸った状態であれば
腐敗は逆に加速する。水の中にずっと全身が入ってるわけじゃねえんだからな
梅雨時が何故一番者が腐りやすいかの道理もわかんねえのか
温度じゃねえんだよ、昼夜の気温差と湿度だ

で、「窒息状態だと判明してる」のソースは？早くしろよカス
0576本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 13:54:55.64ID:eOlwNWI00
>>573
損傷が激しい事をわざわざニュースにはしねえからだよ
わざわざ遺体が腐って酷い状況でしたなんて報道してるの見た事あるのかよ
そんな事を言わんでも「死因が特定できていない」という事実だけで
そんな事は誰にだってわかる
0577本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 13:56:16.89ID:eOlwNWI00
7月に野外に数日放置された遺体が
「死因がわからない」程、だという事実を無視して
ありもしない「窒息状態だった」という話をおまえがしだしたんだから
先に「窒息状態だった」ソースを出せよ
0578本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 14:00:04.89ID:SbI+KdPp0
>>576
＞わざわざ遺体が腐って酷い状況でしたなんて報道してるの見た事あるのかよ

ありますよｗ
見たことないなんて信じられませんが？
遺体の損傷が激しかったら普通に報道されます

参考までに一例を持ってきましたよ
動画撮影者が富士山で滑落死したときの記事です

＞遺体の損傷が激しかったこともあり、身元の割り出しに時間がかかったという。
tps://www.yomiuri.co.jp/national/20191112-OYT1T50300/

五頭連山で遭難死した父子も遺体の損傷が激しいと報道されてましたね
0579本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 14:01:16.17ID:LVXUQZYI0
>>571
日付が変わって長文みたら読まずにNGに突っ込むのが日課になりつつあるよ
ホントうざいね
顔文字で弾けてた頃が懐かしいわ
0580本当にあった怖い名無し
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2020/11/03(火) 14:01:25.91ID:7Nay0w5R0
素人の間抜けが自分は警察や医者や弁護士の知識を上回ってると思い込んで妄想垂れ流すスレはここですかい？
0582本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 14:05:00.52ID:SbI+KdPp0
>>577
ググればいくらでも出てくるだろｗ

岩手日日新聞社
今年の7月の記事ですけど

tps://www.iwanichi.co.jp/2020/07/02/2517337/
＞県警によると〜首を締めて窒息死させた疑い
0583本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 14:05:20.24ID:63poG3nQ0
チッチッチッチ おっぱい (・)(・)

ぼいんぼい〜ん

チッチッチッチ おっぱい (・)(・)

ぼいんぼい〜ん
0584本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 14:06:37.13ID:63poG3nQ0
チッチッチッチ おっぱい (・)(・)

ぼいんぼい〜ん

チッチッチッチ おっぱい (・)(・)

ぼいんぼい〜ん
0585本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 14:07:03.34ID:SbI+KdPp0
>>577
さあ、こっちは連続でソース出したぞ

次はお前の番だ
遺体の損傷や腐敗が激しかったソース出して
0587本当にあった怖い名無し
垢版 |
2020/11/03(火) 14:08:41.56ID:LVXUQZYI0
こいつら放っておいてﾜｯﾁｮｲで新スレ立てる？
どうせすぐ埋まるじゃろ
0590本当にあった怖い名無し(もんじゃ)
垢版 |
2020/11/03(火) 15:48:53.80ID:akJ4S1JS0
線路は続くよ
0592本当にあった怖い名無し(もんじゃ)
垢版 |
2020/11/03(火) 16:12:57.76ID:3GrX5oWu0
スルーされたからって拗ねるなよ
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