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3年前に亡くなった母親が生きてる
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0001本当にあった怖い名無し2019/10/05(土) 09:33:17.15ID:U5j+7Tje0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1567494947/207

207 本当にあった怖い名無し 2019/10/03(木) 23:46:56.54 ID:wFrxfQ110
現在進行形

3年前に亡くなった母親が生きてる
去年から普通に実家にいて生活してる
晩年病気で通院してたんだけど、それも含め生前と変わりないごく普通の生活

俺の頭がおかしくなったのかと思った
だけど父親と弟も気づいてた
ばあちゃんはボケてるのでわかんない

父親と相談して戸籍調べたら除籍の履歴もない
保険証は扶養で交付されてる
自動車免許の更新は亡くなる前の年だったから保留
車は母親死んだとき父親に名義変更済みで、母親はいつの間にか名義変わってんじゃんって言ってた
位牌もなにもない
寺の坊主も近所の人も以前と変わらず挨拶や会話してたりで意味がわからない

どういうこと?何が起きてるんだろう
似たような話聞いたことある方いますか?
この状況って受け入れていいの?だめだろ?

助けて欲しい
0291本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:12:05.57ID:WzY5tmbG0
まぁ精神科医は精神病としか判断してくれないよね
0292本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:12:38.98ID:z+6VORmG0
>>286
逆に意味深な怪台詞でも返ってきたら創作感Maxだもんなw
実母に実質「正体を現わせ!」みたいな意味になる質問なんて抵抗あって当然だし
0293本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:13:30.67ID:74cTNxk90
これで全部辻褄合うんだっけ?
答え合わせ楽しみだけど旅行いつまでよ?
0295本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:19:20.75ID:JlgtFUfi0
う〜ん…
父と弟、同時に母が生きていることを思い出したわけ?
0296本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:21:57.95ID:mwtPwtBY0
そんな家族3人とも精神病になるもんなのか?
0297本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:24:10.48ID:YmAf0kIJ0
解離性遁走が先ずありきだったのかな 乙
けっこう楽しんだぞ 次も期待してる
0298本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:24:47.45ID:3d5lNlQC0
>>295
その辺りが唯一最大のミステリーなんだが
まあいずれ種明かしがあるようだからそれまで勝手にみんなで推理披露して盛り上がろうぜ
0299本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:25:55.80ID:/ieaFvoC0
やったことないお葬式や三回忌の記憶って勝手に植わるもんなのか
葬式に縁がない人だと詳しい手順とか想像もできなくない?
0300本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:28:23.64ID:WzY5tmbG0
医師には父親のことも伝えたのかな?

まぁ同じ日に3人が母親を思い出すって都合が良すぎるけど

医者もよくわかんないからとりあえずそれっぽい病名付けとこうみたいなところありそう
0301本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:36:23.36ID:MQ7UZugY0
>>289
なるほど...
0302本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:36:30.24ID:z+6VORmG0
>>290
診断がもし安心材料になるなら何よりだね
いずれにしてもストレスは抱えているだろうから、療法に従って休んでください
でも解離性遁走って、失踪的な旅が要件じゃなかったかな
解離性健忘は満たしているといえば満たしているかもだけど

>>291
医者が世界線とか現実改変とか言い出したらちょっと怖いよな
0304本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:43:44.04ID:FMQqvXFk0
でも解離性遁走だとすると1は一定期間別人として生活してたということになるんだが
それがどのようにして生きてる人間が死んでる記憶になるのかよく分からんな

解離性遁走は主観的には気づいたらいきなり時間が飛んでて知らない場所に住んでたり
身に覚えのない仕事に就いてたりするまるで神隠しかアブダクションにでも遭ったような体験だ
有名な例では2001年の秋という体験談があるな
以下コピペ

2001年の秋
風邪ひいてて寒気がするので、大久保にある病院に行くため西武新宿線のつり革につかまってた。
で、あたまがぐわんぐわんと痛くて、目を閉じて眉間にしわ寄せて耐えてた。
そこで記憶が途絶えて、気がついたら夕方で、あたりは見知らぬ景色。
買ったことない服着てて、髪染めたこともなかったのに茶髪になってた。
パニクって近くのラーメン屋に入って、ここどこと聞いた。大阪市の福島駅の近くで、時間が一年
近く経ってた。ケータイの種類が変わってた。アドレス帳には、「ま」とか「ひ」とか、一文字の
名前で電話番号が10程度あったけど、知り合いや実家の電話番号がない。
俺はなぜだか知らないがその知らない電話番号が恐ろしくて、川に捨てた。警察から実家に連絡した。
向こうもパニクってた。俺に捜索願が出てた。
とにかく、帰って、今もまだ月一で精神病院に通ってる。
仕事は元の会社には帰れないみたいだったので、今は派遣やってる。
0305本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:45:26.42ID:MQ7UZugY0
>>290
叩いた後に言うのもあれだけど、そもそも精神病ってのも何者かが仕組んだ罠だとしたら
何か引っ掛かるんだよなあ...
実は
今住んでる町で以前似たような出来事があったので(不思議な家族が引っ越して来た)
....
0306本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:46:37.52ID:pVsmByoJ0
>>290
誰もが親は選べない。この世に来るための橋のような存在。
友人も、結婚相手も自分で選べる。
一生分の苦労をしてしまったのかもしれないよ。
とにかく疲労を溜めず、きちんと睡眠をとる。
苦労して死線を超えた人は、後はおだやかな人生だよ。
0307本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:47:19.36ID:z+6VORmG0
>>299
健忘を埋める働きとして、ありもしない記憶を作り出すことはある
でもその場合は内容が二転三転したり荒唐無稽(事実とは異なるという点以外に)だったりすることがあるっぽい
0308本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 18:47:50.66ID:MQ7UZugY0
>>304
これ、当時読んだ。懐かしいな。
0310本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 19:02:12.78ID:FMQqvXFk0
>>307
解離性遁走なのか解離性健忘なのか知らないが
失われた記憶を補償するための後遺症として作話症が発症したというのならあり得ないこともないな
作話症は統失などの譫妄とは違い作られた記憶に矛盾がなく首尾一貫してるのが通例だからな
マンデラ効果の心理学的解釈として最も有力視されている現象だ
ただそれはあくまで個人的な現象であって他人と記憶を共有してるのなら別の理由を考えなければならないけどな
0311本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 19:03:33.62ID:rksYBTCL0
腑に落ちない
車の名義は何故変わっていたのか
父親は病気の子供たちに合わせていただけなのか父親も精神病なのか
0313本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 19:23:16.11ID:pVsmByoJ0
>>305
ラクビー終わってからでいいから、書いてみて。
0315本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 19:38:04.89ID:pVsmByoJ0
>>313
今日はラクビーじゃなかった・・・
0318本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 19:48:17.47ID:xorfDQOt0
マジで納得いかないわ
何一つとして解決してないじゃん
母の人、精神科の先生に適当な診断付けられただけだわこれ

別々に住んでた兄弟が同時に同じ精神病になったって?んなわけないじゃん
0319本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 20:04:09.41ID:gMKdOsKb0
1が精神病で弟も父もそれに合わせていた ←わかる
1も弟も精神病で2年間も母の死の幻覚をみていた ←かなり無理ないか??
1も弟も父も精神病で2年間も母の死の幻覚をみていた ←????????

父も精神病なのかが気になるね
3人とも精神病とか奇跡的な確率のなトンデモ診察するなら医者の方がもう精神病
0320本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 20:17:14.84ID:9rQWBf/C0
車の名義変更なんて別にそこまでの謎じゃない
母親の容態がいっときマジでヤバかったなら、生前整理の一環で父親がやってたことを
母親が死んで生き返ったと錯覚してる息子に合わせて「あれーおかしいねー」って言ってるだけかもしれんし
0321本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 20:19:12.88ID:o/mAfw1K0
結局これなんだよ
オカルトの全ては勘違いか脳内の妄想なんだよ
マンデラなんかも全部これ
0322本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 20:22:12.89ID:0rTsrK+90
>>290
いや、記憶違いってのは実際にあるし、
オカルト板では時空またぐ経験している人結構いるから
マンデラスレにこれだけ人が集まってる

別に記憶違っててもおかしいわけじゃないよ
だってオレも芸能人の訃報と特番を見たのに、
その芸能人が最近また死んだって訃報と特番見て驚いてるもの

この世界なんてその程度の虚構であり、単なるネットゲームを体験しているに過ぎない
・・・かも知れないわけで
0323本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 20:25:56.13ID:9rQWBf/C0
1は母親が生き返ったこと以外におかしなことや記憶は特になかったようだし(あれば、他にも気になる不思議として特筆したはずだが特にないから)
解離性遁走の要件を満たしているようには思えないのに、医者がそう言ったとしたら
・確かに精神的鬱屈状態にはあるが、どうもうつ病など明確に当てはまる精神病ではないようだ
・母親からの虐待と、母が死んだ記憶がある、ということから防衛本能による記憶の遮蔽や健忘が近い
→近い状態の例として、解離性健忘、解離性遁走などがある
という説明を聞いた程度で、ちゃんとした診断名は下っていないのに
1は覚えた単語だけで、そう診断されたと誤解してるだけの可能性がある
0324本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 20:35:25.25ID:BtyVacGL0
「お前の母さん死んだよな」って言ってた友達も精神疾患かーそうかー
ってんなわけあるかい
0325本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 20:36:24.32ID:Mejf4juX0
>>290
しかもこれ弟の方は実家で同居してんだろ?
弟は毎日母と顔合わせてんの精神病で母死んだことにするって無理じゃねえか?
今まで弟は母とどうやって向き合ってたってことになる
一緒に住んでんのに2年間もいないものとして過ごしてきたってこと?

逆に母側にこれまでの弟の態度を聞いてみたい
0326本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 20:38:54.51ID:INZN4mz50
精神病のスレ主は正しく現実を理解できてないんだから、話に矛盾があっても別に不思議ではないな

車の名義も、いや車の存在すら、彼の妄想に過ぎないのかもしれない
0329本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 22:35:10.62ID:xorfDQOt0
まぁ精神科医としても「お母様は現実に生き返ってますね」とは言えないし、可能な限りもっともらしい理由つけて診断するしかないよな
でも絶対にこの診断は間違ってる
0330本当にあった怖い名無し2019/10/10(木) 23:26:07.87ID:AU1F/Hlq0
本当に3年間思い込んでたんじゃなくてさ
3年間母親が死んでいたと思い込んでるという今現在の精神的錯誤なんじゃないかな

結婚式の夢のクライマックスで教会の鐘がなった瞬間に目覚まし時計が聞こえるんじゃなくて
目覚まし時計が聞こえた瞬間に、結婚式の夢を見ていたという過去の夢を見るみたいな

...何が言いたいかわからんな
誰かうまく説明してくれーー
0333本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 00:02:30.85ID:Mw+sECnZ0
>>330
伝わったよー
自分もうまく説明できないけど要は
「『3年間思い込んでいた』と思い込んでいた」
ってことだよね?(違ってたらごめんw)
0337本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 01:10:42.91ID:is2pgois0
お前らだって親や家族がいつの間にか入れ替ったり家族構成が変わっていることに気づいてないだけかもよ(笑)
0338本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 03:23:08.89ID:+YH1M6ev0
たぶん毒親から虐待されたのはマジ
主は他人から認められたいが、楽しませるスキルはない
でも普通に「虐待されてつらい助けて」って言っても一蹴される
成人してたら「親のせいにするな!」とか説教やモラハラ、マウンティングされる
しかし何歳になっても虐待されたトラウマは残る
0340本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 04:03:45.85ID:P7Y1XVTK0
>>330
逆行性の記憶障害ということだよね
交通事故によって当日朝からの記憶がおかしくなった場合でも、実際には出掛ける前から異常が現れていたわけではない
0341本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 06:32:48.37ID:nPW8JPcC0
3年間母親が死んでいると思い込んで生活してきたのではなく、
この3年間母親は死んでいたと言う誤記憶が今生まれた、と
0342本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 07:41:12.52ID:Pcjz7rv+0
第二章
精神的な「母殺し」に失敗していたことに気づいた主人公が、今度は現実的な「母殺し」を・・・
0343本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 07:42:07.99ID:Ak6Z4/F80
それにしたって兄弟そろって同時に?っていう疑問は解消されないよね
0344本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 08:07:11.35ID:Pcjz7rv+0
「母の死」がそうであったように、「弟」もまた存在しない、空想上の存在なんだよ
彼の記憶の遁走は、まだ完全に解けたわけでは無い
0345本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 08:19:37.83ID:6DWgngzA0
あとは父だな
もし父本人も錯誤してるのが本当なら弟と旅行行ってる間父と母と認知症の婆ちゃんとの暮らしだぞヤバイ
0346本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 08:20:41.22ID:eM9z5e3p0
まあしかし今までの1のスレでのやり取り見る限りそんな事実誤認したり妄想で物事を判断する人間には見えないんだよな
0347本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 08:31:35.25ID:Pcjz7rv+0
次の展開としては、小旅行 >>290 の途中で弟が居なくなる。
連絡を取ろうとしても、スマホから弟の電話番号やメールアドレスが消えている。
慌てて実家に戻っても、弟が存在していた痕跡がどこにもない。

そんな姿を見ていた婆ちゃんが彼に言う、「弟なら居るじゃろ、そこに」。
だが、婆ちゃんが指差したのは、家に古くからある人形。
また痴呆が悪化したのだろうか、、、だが、お婆ちゃんはこう続けた。

「お前は小さい頃から、その動くフランス人形を、弟と言って、一緒に遊んでいたじゃろ・・・」
0348本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 08:52:14.91ID:eM9z5e3p0
>>347
「弟」という存在がイマジナリーフレンドだとすれば1本人は至って正常であっても
架空人格の「弟」が事実と矛盾する妄想や誤認をして
「弟」が持ってる偽の記憶が1本人との間で暗黙に共有されるということはあるかも知れないな
0349本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 09:00:10.36ID:Pcjz7rv+0
>>347続き
彼は理解した、「弟」も「母の死」も現実では無かったことを。

母の虐待に苦しんだ彼は、家庭内に「弟」という仲間が欲しかった。
母が死んだという記憶も、彼が「母の死」を望んだからだ。

だが、全てを悟ったはずの彼の前に、弟が現れた。
「兄さん、酷いじゃ無いか。僕が存在しないなんて」

弟は祖母にナイフを突き刺し、殺害した。

「兄さん、何が現実で、何が虚構かなんて、どうでもいいんだよ。
大事なのは、兄さんが母さんの死を望んだという事実だ。
そしてそれは、兄さんが望むなら、今、現実にすることも可能なんだ。」

そう言うと弟は兄にナイフを渡し、母の眠る寝室を指差した。

=おしまい=
0351本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 09:16:14.14ID:DzmL0sGE0
>>347
成る程そこで唐突に現れた「動くフランス人形」というキーワードが活きてくるのか!
349のその後の展開は… なくて良いかな
0352本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 10:14:52.26ID:P7Y1XVTK0
集団幻覚という線はどうだろう
宗教的あるいは精神的に頼っていた団体や人物といったものは存在しないかな
0353本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 10:40:39.48ID:1xlQ1JB90
>>347
動くフランス人形インパクト大だから何らかの形で使ってほしい、架空の弟設定は確かに恐怖
0354本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 11:01:33.17ID:GccdODyM0
考察はいいけど、人の苦しみをネタに作り話するのはやめようね。
医療関係者では、医師の矢作直樹氏が死後の世界を認めて、著作もある。
ただ、そこから身体を持って戻ってくることはできない、生まれ変るしかない。
苦しみが大きすぎると、記憶を改ざんしても自己を守ろうとするんだね。
0355本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 11:12:21.54ID:UMk1Hq6B0
>>354
自分の書き込みがネタにされるなんて1も承知の上だろ
オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人もいれば娯楽として楽しみたい人もいるんだから
人生相談や医療相談なら別の板でやった方がいい
0359本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 20:50:22.81ID:3QdEB7140
スレ主の最後のレスは、実はスレ主以外が書き込みした
だとしたら....
0360本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 21:06:29.02ID:MDk964/H0
本当にオカルト的な話だとしても精神科としては精神病と診断するからな
それをひっくるめて個人的には全部婆ちゃんの仕組んだ芝居じゃないかと

今も認知症にはなっていなくて、母親と組んで死んだことにして、母親の虐待や看病で精神的にヤバくなってた3人と母親を離れさせた
母親の方が本当に精神病で虐待が酷かった、でも時々素の状態に戻るから自分が精神病で家族に危害を加えるのが我慢できなかった
そこから集中治療に入るために婆ちゃん主導で身を隠すために死亡を装った
坊主…かどうかは知らんけど、坊主や葬儀社や医者は婆ちゃんに依頼されて家族の気持ちを安定させるために一芝居打った

だから母の人はおかしくなってない
精神科医は母親の面倒見てて経緯を知ってるから母の人を落ち着かせるために精神病と診断した

ってのはどう?
0361本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 21:11:19.17ID:qOdh7CM30
マンデラエフェクトは集団的勘違いとも言われてるけど、実際その対象となった周辺人物の認識に関してはあまり語られないよな
そういう意味で言えば過去のマンデラエフェクトにおける対象人物周辺の人間の認識がどうなってるのか調べた人いないのかね?

個人的にはあまり母の人がおかしくなってたとかそういう感じではないような気がするけどな
単純に何かがズレたとかそういう類だと思うが
0363本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 21:41:32.62ID:ceaYPDKi0
1が、母の生きている世界、次元に移動したとか?
1は、アセンションとやらなのかと思ったけど、それなら、他の人も生きてるはず
0364本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 22:41:03.57ID:O8K3XGkQ0
父と弟が結託して血のつながっていない母の人を相続権から外す企みだったりして…。
だけど、入院して隠しておくはずだった我儘な母が家に帰ってきてしまい、計画がとん挫した。
(母の祖父母の遺産が沢山あったりしないと意味ないけどね)

ここで確認!
適当な少額の遺産の証拠だけ見せられて、死んでもいない母の遺産分割協議書に実印を押していないだろうか。
その用紙にその他の遺産は、父が受け取ると書いておけば…目立たない。
必須事項の日時の欄を確認しましたか?(でないと本当に死んだときに書き足される)
自分の戸籍を自分の目で見た事ありますか?
子供のころの戸籍のまんまだったりしないだろうか?
つまり、その家は祖父母が死んで今は空き家で、母の人だけその住所に戸籍あったりとかは?
父が受け取ったのをやがて相続しようと思ってたら、相続権が無かったりしてね…。

ふと思っただけなのでこれ以降のレスには書きません。
推理小説のアイデアを考えてたらたまたまこのスレ見ただけなので…。

実際にこれが可能なのかどうか、士業の方よろしくです。
0365本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 23:50:47.53ID:S48xTBbx0
360さん、医者というものはそこまでしないと思うんだよなぁ
母親は何か知ってそうなんだけどな
というか、弟とその父も知っているのでは…

あと、この話とは関係ないけど
46さんの異世界体験談も聞きたいよ!
0366本当にあった怖い名無し2019/10/11(金) 23:52:12.91ID:Rz570XPU0
不思議ネットから

友達が母の死を知ってるのは、母の人が当時友達に死んだことを説明したから今もそう思ってるだけでしょ
0367本当にあった怖い名無し2019/10/12(土) 01:00:20.91ID:pb/QhovD0
>>366
俺もそう思ったが、そうすると「3年前に母親が亡くなった記憶が今作られた」って線はなくなるよね
0368本当にあった怖い名無し2019/10/12(土) 01:04:01.24ID:q2SOcOzM0
>>13
いや死んだ時と同じ症状出てるなら早く病院連れてってやれよ
微妙とか判断しかねるとか言ってる場合じゃないだろ本当に死ぬぞ
0373本当にあった怖い名無し2019/10/12(土) 12:48:08.57ID:azWNZHQ+0
まとめから
このスレ生きてるのね
母の人が戻ってくるまで残っているのだろうか
0374本当にあった怖い名無し2019/10/12(土) 12:55:06.68ID:q1lmzlHL0
>>373
即死判定は最新の書き込みから1週間だから誰かしら書き込みがあれば落ちることはないだろう
0375本当にあった怖い名無し2019/10/12(土) 13:32:05.79ID:VLU0RgkO0
それで、フランス人形は動いたの?
亡くなったはずの母親が生きてた息子は不安よな
0376本当にあった怖い名無し2019/10/12(土) 14:30:25.83ID:eL0BQJkP0
ちゃんと確認するとこに確認すれば一気に解決しそうなんだけどな
理由付けて回避してる辺りそういうことなんだろう
03782019/10/12(土) 19:11:05.45ID:jJzqp6/Z0
>>332
もっと面白いの考えてスレたててくれよ
0379本当にあった怖い名無し2019/10/12(土) 19:41:13.05ID:eL0BQJkP0
>>377
亡くなったなら死亡届け出してるはずだから役所なり後は葬儀屋なり電話してその時のこと聞けばいい
一番不可解なのは父親と弟だ 二人はこの件にはスルーかい?
事実ならとんでもないことなのにちゃんと話し合わないし何も行動しないのはおかしい
0380本当にあった怖い名無し2019/10/12(土) 20:13:13.76ID:Z82ScS/y0
>>379
全部読んでないでしょ?
ちゃんと読んでみたら自分が的外れな事言ってるのがわかるよ
0390命の母A2019/10/13(日) 01:39:12.62ID:CdXxfBHn0
死んだはずの母さんが
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