曼殊院　幽霊掛け軸（再現）

NJ · 2019/05/10(金) 10:52:11.77

皆さん、新規スレッド作成を失礼します。2008年に曼殊院の幽霊掛け軸についてのスレッドがあったみたいですけど「このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」と書いてあります。もう一度ここでこの話をしたい人はいませんか。よろしくお願いします。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/10(金) 11:43:32.79

＞保守完了

たぶん

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/10(金) 11:45:46.24

＞※専ブラ使うと読めないかも

逆にいうと普通のwebブラウザなら読めると思う

NJ · 2019/05/10(金) 12:19:51.02

どうもありがとうございます。そうそう、そのスレでした。普通のwebブラウザで読めました！私は20年間ぐらい曼殊院の近くに住んでました。2年ぐらい前から真剣にこの話についてを研究してます。去年徳源院にもよく行きました。

NJ · 2019/05/10(金) 12:26:58.87

皆さんはご存知と思いますけど最初に曼殊院にあった幽霊掛け軸はしばらく描いた人がだれも知らなかったです。

NJ · 2019/05/10(金) 12:31:47.80

徳源院に移動した時ぐらいから（2000年ぐらい？）誰かがその幽霊図が描いた人は清水節堂 (1876–1951)と発見しました。

NJ · 2019/05/10(金) 12:35:45.34

それから曼殊院では違う幽霊掛け軸二枚を表示すてます。その絵は松月獃納 (?)と松村呉春 (1752–1811)の描いた絵です。

NJ · 2019/05/10(金) 12:44:06.44

節堂の絵は徳源院に移動してからしばらく見えなくなってしまたという話はよくあります。でも2009年ぐらいから美術館の展示などに出たり絵の写真が色んな本やウェブサイトに乗せたりしてますね。

NJ · 2019/05/10(金) 12:53:41.15

曼殊院の幽霊掛け軸の写真呪というのは清水節堂の絵で始まったけど、曼殊院には他の絵でも写真呪の話が残っているというのは面白いと思いませんか。これはとても不思議なことと思ってます。

NJ · 2019/05/10(金) 13:00:15.08

私の場合は写真呪を信じるかどうか分かりませんが（念のため？）写真を撮りたくない気分はあります。今曼殊院にある二枚の幽霊掛け軸を写真を撮ったことがないです。徳源院では「写真禁止」ということはないです。それでも私はとりあえず写真を撮るのは遠慮してます。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/10(金) 20:39:04.94

撮ってうp

NJ · 2019/05/11(土) 11:08:36.25

また撮る機会があれば考えます。
曼殊院／徳源院の幽霊掛け軸を写真を撮ったことがある人はいますか。
撮ろうと思ったらやっぱり撮らなかった人はいますか。

NJ · 2019/05/11(土) 11:22:55.58

このブログ
http://kyotouranavi.blog.jp/archives/670254.html
の内容はこのスレ
https://hobby10.5ch.net/test/read.cgi/occult/1201522143/
の内容とよく似ってます。
実は僕が前にこのブログの話を読んだことがあります。
幽霊掛け軸に対して色々読んでますけどこれは最高と思ってます。

NJ · 2019/05/11(土) 11:29:30.29

私はアメリカ人で映像人類学の研究者です。2年前から曼殊院の幽霊掛け軸に対して研究をしながら論文を書いてます（英語で）。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/18(土) 06:13:32.28

書き込みが丸一週間なくてもdat落ちするよ

>>1氏はアメリカの人だったんだね

NJ · 2019/05/18(土) 10:53:56.38

ありがとうございます。そうです。アメリカ人の人類学者です。20年ほど前から曼殊院の幽霊掛け軸は興味が深くて2年前からそれを研究をしてます。

NJ · 2019/05/18(土) 11:05:26.58

曼殊院の幽霊掛け軸についての話は、2008年のスレやkyotouranaviのブログに載せてる情報があって良かったと思いながらもう一回新しい情報があるかどうか調べたいと思ってこのスレを始まりました。

NJ · 2019/05/18(土) 11:12:07.80

私も新しい情報がたくさんあってこのスレに載せたいと思ってます。ネットから纏めた情報とか直接人に聞かせた情報とか。清水節堂の絵が載せてる本も７冊ぐらいを持ってます。

NJ · 2019/05/18(土) 11:16:32.62

今曼殊院にある絵の情報がまだあんまりないですけど...

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/18(土) 12:50:59.61

心霊っていうのはね、心の霊と書くが
それは人間の心が見せているもので
信じている人とそうでない人で個人差があるんだよ

そもそもあの幽霊掛軸は以前、一般に公開していて有名であり
不特定多数の人の目に留まっているので
掛軸の写真取った人に偶然不幸が起こって写真送り返しても
それはひとつの真理なんだよ、その人にとってはね

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/18(土) 12:59:27.54

まあ、オカルトとかスピリチュアルの観点から見ると
あの絵には人間がもたらした良くないイメージのエネルギーが集まっていると言えるのかな

確かにあの絵は迫力があるが、実際はただの墨と紙なのである
あの絵を獣に見せたってなんの事はないだろう
そこにイメージを付加しているのは紛れもなく人間なのである

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/18(土) 13:05:41.85

あとこの板はオカルトをうたってるけど
今は、自分は神だ天使だという病的な人間に蹂躙されているので
こういった話題や情報は盛り上がらないと思われます
他のコミュニティ、むしろ英語圏のコミュニティのほうが
情報が集まるのではないでしょうかね

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/18(土) 13:17:03.19

幽霊掛軸というとうちの地元でこんなのやってます
https://youtu.be/hXM0QWaGoK0

東日本大震災で被災したお寺なので今年は公開するのかわかりませんが

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/18(土) 13:40:47.46

日本の掛け軸の話題だから英語圏だと知ってる人少なそう

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/18(土) 15:21:21.83

神社仏閣板のほうが回答かえってくるんじゃないかな
例えばこのスレとか
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1515454783/

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/21(火) 09:06:56.79

保守

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/23(木) 03:24:24.88

私の内的現実＝能力
常々、みな、いろいろあるんだが、
私だけなぜか、“設計者”アーキテクトの色だった。
そのまま、私の前に現れた現実とは、“神殿魔術”とか呼ばれて

突き詰めるところ、フリーメイスンが奥義化してたものであった。

私は、世界再設計の部屋に入れる。
もっといえば、時間軸の規定を超えて、世界を決定できる
時間を記せばいいだけ。

だが、先ほどもいった。大事なのである。
“蒼”に染めると、創造力の世界でいいと
自らは美少女でも薄い本にありがちなサキュバス美女でもいいさ

常々、あちら側の世界にいくと、“何を決定していいのか”分からなくなる。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/24(金) 10:33:26.71

ほ

NJ · 2019/05/24(金) 13:12:27.25

18日からコメントをたくさん書いて、それからスレを保守してもらって本当にありがとうございます！

NJ · 2019/05/24(金) 13:19:58.54

私は、幽霊掛軸については、それぞれの人が自分だけの真実をもってるということを思ってます。「真実」というものは一つだけじゃなくて真実はいくらでもあるものという感じで思ってます。

NJ · 2019/05/24(金) 13:30:25.62

>>32
幽霊掛軸のお寺の動画もすごいですね。これはとても面白かったですね。

NJ · 2019/05/24(金) 13:42:05.12

>>30
私はこのスレを始まった時、こんな風の話をしたかったですから嬉しいです。「情報」ということよりも人の思うことや思い出などが面白いと思ってます。ありがとうございます！

NJ · 2019/05/24(金) 13:53:59.62

インターネットから色んなブログの話を読んでそれぞれの思い出を集まって、英語に翻訳して論文を書いてます。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/24(金) 13:57:32.71

>>42
その中から2008年のスレの写真を撮れなかった瞬間などの話は私が大好きです。ここにも書いてます：http://kyotouranavi.blog.jp/archives/670254.html 著者が同意するならば、私はそれを引用したいです。

NJ · 2019/05/24(金) 14:21:16.68

>>43
「NJ」

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/24(金) 18:09:38.28

どうやって伸びる予定のスレなんこれ

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/27(月) 22:51:17.95

ほす

**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/28(火) 23:04:52.40

ここのスレ、レスと無関係な連中を呪っている、ので、御安心のほどを。

呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死
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**本当にあった怖い名無し** · 2019/05/30(木) 12:41:50.39

ほ

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/02(日) 02:59:23.11

>>44
興味深いスレだなと思い拝読させていただいておりましたが、あなたはアメ公なんですね。

広島と長崎に原爆を落としやがって野蛮アメカスが。
日本から出ていけよアメ公。
極東アジアで反日破壊活動をさせているのもお前らアメ公だぞ。
俺はネトウヨも左翼も嫌いだが、思考停止したアメポチが一番嫌いだ。
先の大戦では貴様らアメ公に負けたが、魂まで売っていないので勘違いするなよ？
事あるごとに日本の外交に干渉しやがって鬱陶しい。
アフガニスタン、ベトナム、キューバ、イラクとお前らアメ公がどれだけ酷い事をしてきたか知っているか。
嫌われ者のテロ国家アメリカは恥をしれ糞が。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/02(日) 03:01:49.27

>>43
曼殊院の幽霊掛軸を調べる以前に、お前らアメリカが世界各地でしてきた酷い行いを調べろボケ。
お前らの無慈悲な原爆で殺されたひい爺ちゃんを返せクソが。

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/02(日) 11:18:57.80

NJ氏が外交に口出ししたわけでも
日本を貶めるようなことを言ったわけでもないのに
ましてや実際に戦争に加担したわけではなかろうに
国籍で括って口汚く責めるのはいかがなものかと思う
もちろん原爆が非人道的であることや戦争の愚かしさは
全ての人に知ってほしいと思うけれど…

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/03(月) 18:48:39.75

>>50
まったく同意
何様のつもりなんだよってな

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/10(月) 13:31:26.12

令和の貞子は撮ったら呪われるんだよな
この曼殊院の幽霊掛け軸が思い浮かんだわ

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/10(月) 13:32:24.71

令和の貞子って今公開中の映画のことね

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/17(月) 10:43:05.89

貞子の場合は撮った人だけじゃなくてそれを見た人も呪われるのかな？
幽霊掛け軸は撮った人だけに不幸があるといわれてるんだよね？

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/24(月) 08:15:37.46

撮影すると不幸になるという曰くを知らない・先入観を持たない人が撮影した場合にも不幸なことが起こるんだろうか

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/24(月) 09:46:58.67

そこは気になるね
プラシーボなんかそうじゃないんか

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/24(月) 11:21:08.77

呪いの類もマイナスのプラシーボ効果で説明がつく場合が多々あるもんね

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/24(月) 14:05:52.57

>>58
丑の刻参り系なんかもそのものずばりには効果が無くて
呪いたい対象の人が誰かに呪いかけられてるって知って
心を病んで体も…みたいな感じだしなあ
暗示とか思い込みとかよいほうにも悪い方にも働く

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/26(水) 11:59:51.74

>>59
昔あった不幸のチェーンメールや見たら呪われる・死ぬ画像なんかも
その辺の心理を利用してるよね
（最近だとSNSのタイムラインに流れてきたりするのかな）
ああいうのを気にして言われるままに拡散させる人ってプラシーボ効果が強く出そう

**本当にあった怖い名無し** · 2019/06/26(水) 12:05:54.51

幽霊掛け軸に関してはプラシーボという要素を排除しての検証は難しいね
知らない人がいたとして曰くを伏せて（≒騙して）撮影してもらうわけにはいかないし

自分が知らなければ協力したいのになあ