自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか?語りましょう
当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、
・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“(実際には存在しなかった筈の)ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには2つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々
など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
マンデラ効果とはネルソン・マンデラ氏が亡くなった際、多くの人がとっくに亡くなっていたと記憶していたために海外で付けられた名称
「宮尾すすむはもっと以前に亡くなっていた」と同じような記憶ちがいしていた人いない?
※避難所(テンプレ更新・運営議論はこちら)
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/
※前スレ
現実と違う自分の記憶(実質17スレ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1516501455/
探検
【マンデラ】現実と違う自分の記憶18【宮尾すすむ】
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2018/04/03(火) 17:12:05.84ID:d3Ce6Jsu0
128本当にあった怖い名無し
2018/04/08(日) 17:05:30.44ID:GS/sKHoi0129本当にあった怖い名無し
2018/04/08(日) 17:21:43.28ID:T/e5/3rD0 >>127
全文ごもっともだと思います
それでもどうしても"特殊な記憶違い"としてのマンデラ効果として認めるには
「誰でも間違い易いもの」当てはめたら際限なくなるし違う気がしちゃうんだよね
日本で最も有名な地名の読み間違いの一つである茨城県(いばらぎ県)はマンデラとしては扱われてないわけで
ただ
>だのに何故「太田区」だけに記憶の違和感が集中するのか、
>ということだけでも十分に興味深いテーマになると思う
これは確かにそう思う
茨城県を「いばらぎ県」と呼んでた人で「元は(昔は)絶対いばらぎだった」って人はいるんだろうか?
そういう例が数集まるともっと何か見えてくるのかもしれないね
全文ごもっともだと思います
それでもどうしても"特殊な記憶違い"としてのマンデラ効果として認めるには
「誰でも間違い易いもの」当てはめたら際限なくなるし違う気がしちゃうんだよね
日本で最も有名な地名の読み間違いの一つである茨城県(いばらぎ県)はマンデラとしては扱われてないわけで
ただ
>だのに何故「太田区」だけに記憶の違和感が集中するのか、
>ということだけでも十分に興味深いテーマになると思う
これは確かにそう思う
茨城県を「いばらぎ県」と呼んでた人で「元は(昔は)絶対いばらぎだった」って人はいるんだろうか?
そういう例が数集まるともっと何か見えてくるのかもしれないね
130本当にあった怖い名無し
2018/04/08(日) 17:37:38.08ID:GS/sKHoi0131本当にあった怖い名無し
2018/04/08(日) 17:45:13.60ID:GS/sKHoi0 あれ、茨城県のいばらぎがいばらきってレス、消えてる?(°Д°)
132本当にあった怖い名無し
2018/04/08(日) 17:54:35.68ID:KCHlKG7Y0 暗示にかかりやすい人ってのもいるよ
133本当にあった怖い名無し
2018/04/08(日) 18:48:19.22ID:Nv9qm9iz0 >>129
「太田区」問題については過去スレの5〜6辺りで盛り上がってた感じだけど
いわゆる普通の記憶違いと違って
その記憶に確信を持った明白なエピソードがそれぞれにあるというのと
本当の由来を知ってもなお違和感が解消されない人が多かったのが面白かったね
このスレでもいまだにこうやって蒸し返されるくらいだから、
ただの勘違い・記憶違いで終わらすには惜しい話題だと思うよ
「太田区」問題については過去スレの5〜6辺りで盛り上がってた感じだけど
いわゆる普通の記憶違いと違って
その記憶に確信を持った明白なエピソードがそれぞれにあるというのと
本当の由来を知ってもなお違和感が解消されない人が多かったのが面白かったね
このスレでもいまだにこうやって蒸し返されるくらいだから、
ただの勘違い・記憶違いで終わらすには惜しい話題だと思うよ
134本当にあった怖い名無し
2018/04/08(日) 20:43:06.83ID:5F7GClJ70 >>126
突然キチガイ染みた告白するのやめろよ、笑うからw
突然キチガイ染みた告白するのやめろよ、笑うからw
135本当にあった怖い名無し
2018/04/08(日) 21:22:34.05ID:LbghFZOv0136本当にあった怖い名無し
2018/04/08(日) 21:28:39.87ID:LbghFZOv0 茨城は「いばらぎ」だったしロバート・レッドフォードは死んだよねん(`Д´)ノ
137本当にあった怖い名無し
2018/04/08(日) 22:54:08.20ID:yRsnnrjE0 >>133
>その記憶に確信を持った明白なエピソードがそれぞれにあるというのと
>本当の由来を知ってもなお違和感が解消されない人が多かったのが面白かったね
これはたしかに興味深いし面白い
ただし、それが本当に大田区=太田区に限った話ならね
茨城県=いばらぎはどうか?って言っただけですぐ、茨城県=いばらぎだった、って人が出てきた
実はただ単にこれまで具体例がなかった(だから話題にならなかった)だけで、
間違い易そうな地名間違いで、自分の勘違いを認めない人が一定数ある事例は沢山あるのでは?
だとしたら大田区=太田区は、やはり特別な事例じゃなくなる
一定数の人々が「勘違いし易いわけでもない」ものを「同じ様に勘違い」してたらすごく不思議だと思う
「一定数の人が間違い易い原因があるし、一定数の人が間違えててもおかしくはないかも」と思うものは
マンデラ効果とするにはやっぱり何か違う気がする
>その記憶に確信を持った明白なエピソードがそれぞれにあるというのと
>本当の由来を知ってもなお違和感が解消されない人が多かったのが面白かったね
これはたしかに興味深いし面白い
ただし、それが本当に大田区=太田区に限った話ならね
茨城県=いばらぎはどうか?って言っただけですぐ、茨城県=いばらぎだった、って人が出てきた
実はただ単にこれまで具体例がなかった(だから話題にならなかった)だけで、
間違い易そうな地名間違いで、自分の勘違いを認めない人が一定数ある事例は沢山あるのでは?
だとしたら大田区=太田区は、やはり特別な事例じゃなくなる
一定数の人々が「勘違いし易いわけでもない」ものを「同じ様に勘違い」してたらすごく不思議だと思う
「一定数の人が間違い易い原因があるし、一定数の人が間違えててもおかしくはないかも」と思うものは
マンデラ効果とするにはやっぱり何か違う気がする
138本当にあった怖い名無し
2018/04/09(月) 00:37:02.75ID:zUcB5SLa0 えっいばらぎじゃねえの
139本当にあった怖い名無し
2018/04/09(月) 04:15:58.55ID:WKTuba8Y0 「いばらぎじゃない、いばらきだ。」と有名だろ。
でも、いばらきと書いていばらぎと発音するらしい
でも、いばらきと書いていばらぎと発音するらしい
140本当にあった怖い名無し
2018/04/09(月) 04:56:06.16ID:kJmD2qBx0141本当にあった怖い名無し
2018/04/09(月) 06:54:45.79ID:35xVuOEA0 いばらきでもいばらぎでも両方変換できるしね
自分も最近までいばらぎだと思ってた
自分も最近までいばらぎだと思ってた
142本当にあった怖い名無し
2018/04/09(月) 07:04:59.63ID:DOrcFpS80 「城」は本来は「き」と読むのが正しいのだが、
「宮城」「葛城」など前に何かが来ると「ぎ」と読む傾向がある
これは連濁という日本語独自の音韻規則で、
例えば「宮城」の場合、古代には「みやのき」と読んでたのが
「みやのき」→「みやんき」→「みやんぎ」→「みやぎ」と変化したものという説がある
なぜ「茨城」は例外的に連濁が起こらないのかというとこれも諸説あるのだが
同じ濁音の「ば」と被るのを嫌って「き」の濁音化が抑止されたという説がよく言われる
その他には濁音化を起こしやすい茨城弁(「生きる」→「生ぎる」など)に対する
茨城県民自身のコンプレックスからあえて濁音化が忌避されたという説もある
一方で「いばらき」と正式な読み方があるのにもかかわらず
なぜ「いばらぎ」と間違う人が多いのかと言うと、
前述の連濁の規則が過剰般化したものという説や、
「茨城」という地名は現在では「茨城県」として用いられることが多いため
「Ibarakiken」の「k」の音が被るのを嫌って「Ibaragiken」と変化したというのが考えられる
実際に同じ茨城でも「東茨城郡」なんかは
「いばら『ぎ』ぐん」では逆に言いにくいんじゃないか
「宮城」「葛城」など前に何かが来ると「ぎ」と読む傾向がある
これは連濁という日本語独自の音韻規則で、
例えば「宮城」の場合、古代には「みやのき」と読んでたのが
「みやのき」→「みやんき」→「みやんぎ」→「みやぎ」と変化したものという説がある
なぜ「茨城」は例外的に連濁が起こらないのかというとこれも諸説あるのだが
同じ濁音の「ば」と被るのを嫌って「き」の濁音化が抑止されたという説がよく言われる
その他には濁音化を起こしやすい茨城弁(「生きる」→「生ぎる」など)に対する
茨城県民自身のコンプレックスからあえて濁音化が忌避されたという説もある
一方で「いばらき」と正式な読み方があるのにもかかわらず
なぜ「いばらぎ」と間違う人が多いのかと言うと、
前述の連濁の規則が過剰般化したものという説や、
「茨城」という地名は現在では「茨城県」として用いられることが多いため
「Ibarakiken」の「k」の音が被るのを嫌って「Ibaragiken」と変化したというのが考えられる
実際に同じ茨城でも「東茨城郡」なんかは
「いばら『ぎ』ぐん」では逆に言いにくいんじゃないか
143本当にあった怖い名無し
2018/04/09(月) 08:58:39.25ID:/BrIS4dc0 あと単純に訛りの影響もあるんじゃないかな
知られての通り東北北関東では口語の場合文中のか行が濁音になる(東北→とうほぐ、わかんない→わがんね)
地元にいてすらいばらぎだと思ってた人がいるのも不思議じゃない
県名表記は漢字で書くことが殆どでひらがなで書いたりする機会が少なく
音だけで聞いてたら訛りのせいでいばらぎと聞こえることも多いだろうし
知られての通り東北北関東では口語の場合文中のか行が濁音になる(東北→とうほぐ、わかんない→わがんね)
地元にいてすらいばらぎだと思ってた人がいるのも不思議じゃない
県名表記は漢字で書くことが殆どでひらがなで書いたりする機会が少なく
音だけで聞いてたら訛りのせいでいばらぎと聞こえることも多いだろうし
144本当にあった怖い名無し
2018/04/09(月) 09:01:02.63ID:BIpTfmSh0 大阪府茨木市(いばらきし)とごっちゃにならないようにしてるとか?
145本当にあった怖い名無し
2018/04/09(月) 11:06:35.61ID:jzd+oh8T0146本当にあった怖い名無し
2018/04/09(月) 12:33:27.85ID:DOrcFpS80 なんか茨城は元々「いばらぎ」だったという異説もあって、
言語板ではこんなスレがあった
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1157977719/
そろそろ茨城スレからの参戦も期待したいところだが、
ていうかオカ板に茨城スレ多過ぎだろw
オカルト的に何かあるのか、茨城
言語板ではこんなスレがあった
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1157977719/
そろそろ茨城スレからの参戦も期待したいところだが、
ていうかオカ板に茨城スレ多過ぎだろw
オカルト的に何かあるのか、茨城
147本当にあった怖い名無し
2018/04/09(月) 18:17:27.35ID:wyVGiDvy0 前スレにイチローは2007年にヤンキース移籍の会見開いた記憶があるって書き込んだんですけど、調べたらただのマリナーズ契約更改会見でした。お騒がせしました。
148本当にあった怖い名無し
2018/04/09(月) 23:57:36.29ID:9rxUpqRz0 いまの大谷のことは
後年あーだったこーだったとオカルト化しそう
野球ファンはよく覚えておいてくれ
後年あーだったこーだったとオカルト化しそう
野球ファンはよく覚えておいてくれ
149本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 00:07:14.90ID:zOIHKcqi0 たけしは元の事務所に戻ったとか言う奴が出てくるな
150本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 00:09:00.16ID:C69137MM0 正直茨木はどうでもいい
151本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 00:48:57.05ID:2xb1pVyW0 太田と大田みたいないかにも勘違いしそうな事じゃなくて
これは絶対に間違わんやろうって事が変わってるって人はいないのか?
これは絶対に間違わんやろうって事が変わってるって人はいないのか?
152本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 00:49:54.03ID:ZZRQV5W90 反町版GTOを見返したんだけど、終盤に中尾彬が奥さんと娘を叱責するシーンがあったことをはっきり覚えてたんだけど、そんなシーンがなくて、これがマンデラ効果かと驚いている
153本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 04:37:26.22ID:0nz+nu7W0 赤ずきんチャチャのオープニングもオカルトだよな
154本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 08:09:31.24ID:7PlnGM2P0 :::::::: ┌─────────────────-┐
:::::::: │ また太田区がやられたようだな…. │
:::::. ┌───└───────────v─────┬┘
:::::. │フフフ…奴は間違いやすい地名の中でも最弱… │
┌──└────────v─┬──────────┘
│マンデラごときにやられるとは│
│ 我ら四天王の面汚しよ │
└────v────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/いばらぎ|ノ ./三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
鹿島市 松坂市 隅田区 取鳥県
:::::::: │ また太田区がやられたようだな…. │
:::::. ┌───└───────────v─────┬┘
:::::. │フフフ…奴は間違いやすい地名の中でも最弱… │
┌──└────────v─┬──────────┘
│マンデラごときにやられるとは│
│ 我ら四天王の面汚しよ │
└────v────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/いばらぎ|ノ ./三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
鹿島市 松坂市 隅田区 取鳥県
155本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 08:15:17.24ID:yjkChm+J0 >>154
(誤)松坂→(正)松阪
(誤)松坂→(正)松阪
156本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 08:19:25.43ID:7PlnGM2P0 >>155
それ以外全部正しいみたいな言い方やめれw
それ以外全部正しいみたいな言い方やめれw
157本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 09:22:25.89ID:6sLmmySP0 どれが間違ってんのか一瞬わかんなかったわw
158本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 09:31:45.71ID:KzB4hlkV0 山手線は やまのてせん だったことも やまてせん だったこともあるよ
松阪牛は公式には まつさかうし だけど まつざかぎゅう でもOKだよ
って書いておかないと調べもしないでおかしいと言い出す奴がいそうだから一応
松阪牛は公式には まつさかうし だけど まつざかぎゅう でもOKだよ
って書いておかないと調べもしないでおかしいと言い出す奴がいそうだから一応
159本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 11:34:06.49ID:0nz+nu7W0 あきたいぬ とかもだよな
160本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 13:05:47.02ID:KQCZhvt+0 ミッキーマウスはサスペンダーをしていたか?
161本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 16:17:08.96ID:18y9M2qy0 有名なのはピカチュウの尻尾の先端が黄色なのか黒なのかだね
162本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 19:07:29.09ID:xZEwyo7t0 太田区問題、過去スレにあるやつまとめようと思ったら
抜粋だけでも凄い分量になってしまった
全文は避難所に貼ったので、ここではほんのさわりだけ
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/36n-49
39 本当にあった怖い名無し[sage] 2012/10/06(土) 02:04:55.62 ID:8WQSXtOi0
うちの事務所(東北県)が取引してる会社の一つが東京大田区にあったなーと、
今手元の資料みたら全部「太田区」になってるんだがwwwwww
やべえwwww事務所中で間違ってるかもしれんwwwwやべえ・・・
160 本当にあった怖い名無し[sage] 2012/10/10(水) 10:12:45.76 ID:Io9wSxQk0
帰ってきたらまだ大田区の話しててワラタ
>>39だけど3連休返上して事務所中で訂正しまくってたよ
PCの語句登録で「(会社名)とうきょう」→「東京都太田区…」と登録してたのが騒動の元だった
しかし、そもそも事務所の4人全員で「太田区」だと思い込んでたから長い事間違いに気づかなかった
疲れきった
48 本当にあった怖い名無し[sage] 2013/01/27(日) 00:34:15.47 ID:u/S3JQV8P
知恵袋でこんなん見つけてきた
「点が印刷のかすれのようなので除去したい」
「群馬県太田市と間違えられる」
「ダイエットに励んでいるのに、『太い』という字を見るとやる気を失う」
という区民の声の高まりで、1983年に「太田」から「大田」に改称されました。
49 本当にあった怖い名無し[] 2013/01/27(日) 00:34:44.26 ID:vZz4E6Zd0
これか
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1312097293
抜粋だけでも凄い分量になってしまった
全文は避難所に貼ったので、ここではほんのさわりだけ
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/36n-49
39 本当にあった怖い名無し[sage] 2012/10/06(土) 02:04:55.62 ID:8WQSXtOi0
うちの事務所(東北県)が取引してる会社の一つが東京大田区にあったなーと、
今手元の資料みたら全部「太田区」になってるんだがwwwwww
やべえwwww事務所中で間違ってるかもしれんwwwwやべえ・・・
160 本当にあった怖い名無し[sage] 2012/10/10(水) 10:12:45.76 ID:Io9wSxQk0
帰ってきたらまだ大田区の話しててワラタ
>>39だけど3連休返上して事務所中で訂正しまくってたよ
PCの語句登録で「(会社名)とうきょう」→「東京都太田区…」と登録してたのが騒動の元だった
しかし、そもそも事務所の4人全員で「太田区」だと思い込んでたから長い事間違いに気づかなかった
疲れきった
48 本当にあった怖い名無し[sage] 2013/01/27(日) 00:34:15.47 ID:u/S3JQV8P
知恵袋でこんなん見つけてきた
「点が印刷のかすれのようなので除去したい」
「群馬県太田市と間違えられる」
「ダイエットに励んでいるのに、『太い』という字を見るとやる気を失う」
という区民の声の高まりで、1983年に「太田」から「大田」に改称されました。
49 本当にあった怖い名無し[] 2013/01/27(日) 00:34:44.26 ID:vZz4E6Zd0
これか
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1312097293
163本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 19:36:41.05ID:oBm3Vz8n0 知恵袋に書いてあったから
って奴正気なの?
こういう情報リテラシーが低い奴が
自分の勘違い認めないタイプなんだろうな…
って奴正気なの?
こういう情報リテラシーが低い奴が
自分の勘違い認めないタイプなんだろうな…
164本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 19:52:27.02ID:Wsj2hrp60 >>163
正気かジョークか読み解く力もリテラシーのうちなんやで
正気かジョークか読み解く力もリテラシーのうちなんやで
165本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 20:18:48.00ID:xZEwyo7t0 >>163
この回答がネタかどうかはともかく
質問者が他のまともな回答を差し置いてこれをベストアンサーに選んだということが
この件の肝なんだよな
つまり「大森+蒲田云々」という最も説得力のある定説は、
この質問者の琴線には全く触れなかったということ
これが太田区問題の根の深さを言い得てるんじゃないだろうか
この回答がネタかどうかはともかく
質問者が他のまともな回答を差し置いてこれをベストアンサーに選んだということが
この件の肝なんだよな
つまり「大森+蒲田云々」という最も説得力のある定説は、
この質問者の琴線には全く触れなかったということ
これが太田区問題の根の深さを言い得てるんじゃないだろうか
166本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 20:54:52.65ID:5Swj+i9d0167本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 22:52:16.36ID:xZEwyo7t0 >>166
なぜ大田区を太田区であることを信じているのかが重要なんじゃないか
記憶違いの原因は個人の資質にあるとの主張であるが
匿名で回答している回答者はともかくw
この質問者の過去の質問・回答内容や他利用者からの評価を見ても
この質問者が特に頻繁に事実誤認をしたり
間違いを頑なに認めないような問題発言は認められない
同じ地名の勘違いにしても
鹿島市(茨城県の方)や松坂市の方がより間違いやすい傾向があるにもかかわらず
太田区だけが明確なエピソードや確信を伴う記憶として多くの人に定着している現象は、
単に個人の資質の問題として説明するのは難しいと思う
なぜ大田区を太田区であることを信じているのかが重要なんじゃないか
記憶違いの原因は個人の資質にあるとの主張であるが
匿名で回答している回答者はともかくw
この質問者の過去の質問・回答内容や他利用者からの評価を見ても
この質問者が特に頻繁に事実誤認をしたり
間違いを頑なに認めないような問題発言は認められない
同じ地名の勘違いにしても
鹿島市(茨城県の方)や松坂市の方がより間違いやすい傾向があるにもかかわらず
太田区だけが明確なエピソードや確信を伴う記憶として多くの人に定着している現象は、
単に個人の資質の問題として説明するのは難しいと思う
168本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 23:14:46.61ID:VCAImqwY0 記憶違いをする人間が頭悪いとかたくなに信じてるだけだろ
169本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 23:38:38.94ID:hFpOjWY40 自分で体験してない記憶があったりするのは普通のことなんだよ
明確なエピソードや確信を伴う記憶を創り出すことも普通にあるよ
人間の脳はノートやUSBメモリーみたいにはできてないからね
明確なエピソードや確信を伴う記憶を創り出すことも普通にあるよ
人間の脳はノートやUSBメモリーみたいにはできてないからね
170本当にあった怖い名無し
2018/04/10(火) 23:54:42.12ID:xZEwyo7t0 >>169
自分で体験してない記憶があったり現実と異なる記憶を創り出すことは虚偽記憶と言って一般には個人的な経験や知識体系に基づく記憶像のフィルタリングが原因とされてるけど
大勢で共通する記憶違いはそれだけでは説明のつかないケースがある
人間の記憶の曖昧さが原因と主張するなら、
その曖昧な記憶が多くの人で一致する理由を解明する必要がある
人間の脳がノートやUSBメモリーみたいにはできてないかもしれないが、
だとすれば人間の脳がネット端末のように出来ているというのか
つまり記憶の曖昧さ説は
とりも直さずユングの提唱する集合的無意識やシンクロニシティーを裏付けることになる
自分で体験してない記憶があったり現実と異なる記憶を創り出すことは虚偽記憶と言って一般には個人的な経験や知識体系に基づく記憶像のフィルタリングが原因とされてるけど
大勢で共通する記憶違いはそれだけでは説明のつかないケースがある
人間の記憶の曖昧さが原因と主張するなら、
その曖昧な記憶が多くの人で一致する理由を解明する必要がある
人間の脳がノートやUSBメモリーみたいにはできてないかもしれないが、
だとすれば人間の脳がネット端末のように出来ているというのか
つまり記憶の曖昧さ説は
とりも直さずユングの提唱する集合的無意識やシンクロニシティーを裏付けることになる
171本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 00:13:12.80ID:fGIKQQ/D0 >>170
一致してるとは言えないと思うけど
一致してるのは大田区が太田区と間違えて覚えてたということだけ
明確なエピソードは一致してないよね
誰かが「こんなことがあった」と言い出すと自分にもそんなことがあったような気になる人もいる
実際に「いばらき」「いばらぎ」と誰かが言い出した途端にマンデラだ!と言い出した奴もいたじゃん
一致してるとは言えないと思うけど
一致してるのは大田区が太田区と間違えて覚えてたということだけ
明確なエピソードは一致してないよね
誰かが「こんなことがあった」と言い出すと自分にもそんなことがあったような気になる人もいる
実際に「いばらき」「いばらぎ」と誰かが言い出した途端にマンデラだ!と言い出した奴もいたじゃん
172本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 00:34:20.15ID:o3KPJTW60 >>171
つまり経験的エピソードは全く一致してないことを根拠に、
この現象を単に記憶の曖昧さによるものだと主張しているわけだね
ならばいま一度問おう、何故に個人によって異なる経験的エピソードが
結果的に「太田区」というミームに収束しているのか
そして数ある地名間違いのうち「太田区」のみが選択的に明確な記憶違いとして定着してるのか
「いばらぎ」問題については確かにスレの流れに便乗したところも多分にあると思うが
それはマンデラ効果の他の事例と同じで、
誰かがマンデラは80年代に獄死したと騒がなければ、
誰もが自分の勘違いだと思って話題にもしないだろう
現に「いばらぎ」という誤読はこのスレで話題に出る前から現存するし
それが普遍的・選択的に起こる理由についての合理的な仮説もいくつか出されている
つまり経験的エピソードは全く一致してないことを根拠に、
この現象を単に記憶の曖昧さによるものだと主張しているわけだね
ならばいま一度問おう、何故に個人によって異なる経験的エピソードが
結果的に「太田区」というミームに収束しているのか
そして数ある地名間違いのうち「太田区」のみが選択的に明確な記憶違いとして定着してるのか
「いばらぎ」問題については確かにスレの流れに便乗したところも多分にあると思うが
それはマンデラ効果の他の事例と同じで、
誰かがマンデラは80年代に獄死したと騒がなければ、
誰もが自分の勘違いだと思って話題にもしないだろう
現に「いばらぎ」という誤読はこのスレで話題に出る前から現存するし
それが普遍的・選択的に起こる理由についての合理的な仮説もいくつか出されている
173本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 00:41:24.58ID:WIrU93qC0 大田区を多田区と間違える人はいないが
字面が似てて一般的な苗字で良く目にする
太田 は混同する頻度が高いってだけでしょ
一人だけの北極大陸とはレベルが違うよ
字面が似てて一般的な苗字で良く目にする
太田 は混同する頻度が高いってだけでしょ
一人だけの北極大陸とはレベルが違うよ
174本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 01:00:56.58ID:zLt8Bjwe0 >>172
単に間違えやすいってだけじゃん
単に間違えやすいってだけじゃん
175本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 01:08:42.28ID:o3KPJTW60176本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 01:11:59.67ID:BR7lJfLg0 記憶違いする奴らは頭が悪いと決めつけて見下したいだけだと思われ
177本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 02:40:58.22ID:9GNK0vpy0 間違う余地のないものを何人もの人が間違ってたら、それは不思議だと思う
大田区を王多区と思ってた人が一定数いる、みたいな
原因特定がほぼできないレベルの事例がテンプレに2、3個でもあればいいんだがな
大田区を王多区と思ってた人が一定数いる、みたいな
原因特定がほぼできないレベルの事例がテンプレに2、3個でもあればいいんだがな
178本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 04:11:23.37ID:jPLeYErF0 ミッキーのサスペンダーは記憶にあるな
2013年くらいから違和感持ってて後々知った時は驚いた
2013年くらいから違和感持ってて後々知った時は驚いた
179本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 08:36:32.90ID:+8x/hUIk0 大田区問題
「首都だから」「人口が多いから」間違える人もそれだけ多くなるっていうのもあると思う
「首都だから」「人口が多いから」間違える人もそれだけ多くなるっていうのもあると思う
180本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 08:49:43.00ID:o3KPJTW60 >>177
そういう決定的な証拠を決して残さないのがオカルトのオカルトたる所以だなw
まあ、そこまで明からさまな記憶違いが多発してたらそれこそ世の中大混乱だしな
て言うかそんな大きな記憶違いあっても日常生活の中で自然と矯正されるのが普通だよな
整合衝動というか整合性追求本能というのか、整合性が著しく合わない記憶は
無意識のうちに修正されるという心理的な働きは確実にあると思う
そういう決定的な証拠を決して残さないのがオカルトのオカルトたる所以だなw
まあ、そこまで明からさまな記憶違いが多発してたらそれこそ世の中大混乱だしな
て言うかそんな大きな記憶違いあっても日常生活の中で自然と矯正されるのが普通だよな
整合衝動というか整合性追求本能というのか、整合性が著しく合わない記憶は
無意識のうちに修正されるという心理的な働きは確実にあると思う
181本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 09:38:07.76ID:LxX9ncGB0 http://www.jikanryoko.com/timewarp504.htm
映画007のムーンレイカーの或るシーンでマンエフェが起きたんじゃないかという記事
世界的に同じ事思ってる人が多そうなのは興味深い
確かに歯列矯正具着けてるほうがユーモア度も上がって面白いのは確かだけど俺が大昔見た記憶には矯正具なんてまったくないから実感湧かないな
あと記事中の動画も見たけど矯正具やマンエフェの事なんてどうでも良くなるオッパイが素晴らしいね
https://www.youtube.com/watch?v=KiKDTJaIb4o
映画007のムーンレイカーの或るシーンでマンエフェが起きたんじゃないかという記事
世界的に同じ事思ってる人が多そうなのは興味深い
確かに歯列矯正具着けてるほうがユーモア度も上がって面白いのは確かだけど俺が大昔見た記憶には矯正具なんてまったくないから実感湧かないな
あと記事中の動画も見たけど矯正具やマンエフェの事なんてどうでも良くなるオッパイが素晴らしいね
https://www.youtube.com/watch?v=KiKDTJaIb4o
182本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 09:39:50.25ID:LxX9ncGB0 全然違う動画のURLだったw正しくはこれ
https://www.youtube.com/watch?v=3_8m3Fz0G1I
https://www.youtube.com/watch?v=3_8m3Fz0G1I
183本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 11:31:56.48ID:E//RvQCQ0 ちょっと聞きたいんだけどUSJオープンが2001年ってなってて驚いてるんだけど誰かそれ以前に行った記憶ある人いる?
184本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 13:59:06.04ID:hliwK7R60 明治時代に日ユ同祖論を打ち立てた佐伯好郎という人は元々景教の研究家
景教というのはネストリウス派キリスト教のことで、中国では大秦景教と呼ばれ
日本に伝わった
佐伯氏は5世紀に秦氏が日本に渡来し太秦に定住した事実に着目し、
太秦と大秦の類似性や、太秦の神社などを調査したあげく
うずまさのうずがヘブライ語の「イシュ」すなわち「イエス」、まさが
「メシア」だという結論を得て、「渡来系秦氏はユダヤ人である」と言い出した
というわけで、ここにも大と太の同義性?がみられるようだw
景教というのはネストリウス派キリスト教のことで、中国では大秦景教と呼ばれ
日本に伝わった
佐伯氏は5世紀に秦氏が日本に渡来し太秦に定住した事実に着目し、
太秦と大秦の類似性や、太秦の神社などを調査したあげく
うずまさのうずがヘブライ語の「イシュ」すなわち「イエス」、まさが
「メシア」だという結論を得て、「渡来系秦氏はユダヤ人である」と言い出した
というわけで、ここにも大と太の同義性?がみられるようだw
185本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 15:12:36.41ID:7B3+wpH20 >>183
2001年より前にオープンしていたの?
2001年より前にオープンしていたの?
186本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 15:59:36.42ID:4IrO63vx0 ニュージーランドがオーストラリアの右上にあった記憶
187本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 18:31:43.83ID:o3KPJTW60188本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 18:53:29.54ID:IIfugWBK0 太平洋と大西洋かよ。
昔の映画やアニメとかで実際の名称を文字ったりして登場させることがあったよな。その時に太田区って出てたんじゃないか?
YAWARAとかシティーハンターとかパトレイバーとかの現代もしくは近未来が舞台のやつでさ
昔の映画やアニメとかで実際の名称を文字ったりして登場させることがあったよな。その時に太田区って出てたんじゃないか?
YAWARAとかシティーハンターとかパトレイバーとかの現代もしくは近未来が舞台のやつでさ
189本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 18:55:18.49ID:wToTNqdC0 大泉洋かもしれんぞ
190本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 19:09:51.72ID:xDgO2NWC0 サクラ大戦で大正をもじった太正時代が使われていたので、以降自分の中で大正を思い浮かべる時に実際は大と太どっちだったっけと割と混同する
191本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 19:14:17.95ID:wToTNqdC0 そういうフィクションに流されてたから自分の思い違いを認められなくなったんだろう
192本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 19:41:31.79ID:E//RvQCQ0 >>185
1998年に行った記憶があるんだ。当時中学生で部活の友達と。写真も撮ったし会話も覚えてる。その日はゴールデンウィークでたまたま部活が休みだったんだよ。で、先輩に会ったらどうしようとかそんな普通の会話。
けど実際は2001年オープンで自分が高校生で当時その友達とはつるんでいない。部活も違う。
写真必死に探したけど見つからない。どうしよう怖くなってきた
1998年に行った記憶があるんだ。当時中学生で部活の友達と。写真も撮ったし会話も覚えてる。その日はゴールデンウィークでたまたま部活が休みだったんだよ。で、先輩に会ったらどうしようとかそんな普通の会話。
けど実際は2001年オープンで自分が高校生で当時その友達とはつるんでいない。部活も違う。
写真必死に探したけど見つからない。どうしよう怖くなってきた
193本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 19:45:55.95ID:p1ZB5rCo0 その友達に聞いてみるしか
194本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 19:56:27.31ID:gdQj8wVu0 >>192
その中学生の時の友達には聞いてみた?
その時遊んだアトラクションや、どんなキャラがいたかとか園内のことで覚えてることは?
今もう親交ないならFBや同級生(共通の友達とか)からでも是非当たってみて欲しいな
これで二人揃って行った記憶、遊んだアトラクションが合ってたら興味深い
その中学生の時の友達には聞いてみた?
その時遊んだアトラクションや、どんなキャラがいたかとか園内のことで覚えてることは?
今もう親交ないならFBや同級生(共通の友達とか)からでも是非当たってみて欲しいな
これで二人揃って行った記憶、遊んだアトラクションが合ってたら興味深い
195本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 21:59:04.93ID:E//RvQCQ0 何年かぶりに連絡とってみたよ。そしたら2001年に行ったと言われた。もうなにがなんだか
あり得ないよ。だって自分が高校生の時だぜ?
当時ヒッキーだったから人混みとか苦手でそんな場所には絶対いかないようにしてたんだよ
あり得ないよ。だって自分が高校生の時だぜ?
当時ヒッキーだったから人混みとか苦手でそんな場所には絶対いかないようにしてたんだよ
196本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 23:19:11.03ID:ZUOCcCKN0 一緒に行った友達は写真持ってないかな?
写真に日付入ってたりとか何か手掛かりないかな
写真に日付入ってたりとか何か手掛かりないかな
197本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 23:25:35.03ID:gdQj8wVu0198本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 23:50:33.98ID:E//RvQCQ0 すまん。どんなアトラクションに乗ったかは覚えてない。キャラクターとかも興味ないから分からない。
けど、写真はゲートに入る前のでっかい地球みたいなのあるだろ?あの前で撮ったんだよ。当時は使い捨てカメラで撮ったのを記憶してるから日付は入ってたと思う。
その写真も家中探したけどない
友達もあんまり覚えてなくて深入りはしてない。頭がおかしくなったと思われるのが怖くて聞けないや
けど、写真はゲートに入る前のでっかい地球みたいなのあるだろ?あの前で撮ったんだよ。当時は使い捨てカメラで撮ったのを記憶してるから日付は入ってたと思う。
その写真も家中探したけどない
友達もあんまり覚えてなくて深入りはしてない。頭がおかしくなったと思われるのが怖くて聞けないや
199本当にあった怖い名無し
2018/04/11(水) 23:50:34.51ID:E//RvQCQ0 すまん。どんなアトラクションに乗ったかは覚えてない。キャラクターとかも興味ないから分からない。
けど、写真はゲートに入る前のでっかい地球みたいなのあるだろ?あの前で撮ったんだよ。当時は使い捨てカメラで撮ったのを記憶してるから日付は入ってたと思う。
その写真も家中探したけどない
友達もあんまり覚えてなくて深入りはしてない。頭がおかしくなったと思われるのが怖くて聞けないや
けど、写真はゲートに入る前のでっかい地球みたいなのあるだろ?あの前で撮ったんだよ。当時は使い捨てカメラで撮ったのを記憶してるから日付は入ってたと思う。
その写真も家中探したけどない
友達もあんまり覚えてなくて深入りはしてない。頭がおかしくなったと思われるのが怖くて聞けないや
200本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 00:13:00.71ID:0phDRpeK0 いや、友達に写真持ってるかぐらいは聞けるだろ?
201本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 02:02:20.88ID:JXwU1j3O0 >>192
1998年ならまだバリバリファミリーランドに行ってた。
1998年ならまだバリバリファミリーランドに行ってた。
202本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 02:22:16.17ID:rFIKM8tr0 >>35
私「ム」って書いてたわ
私「ム」って書いてたわ
203本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 02:44:12.23ID:4uEUgtRB0 中学時代の友達と高校に入ってから行ったとかじゃないの?
使い捨てカメラに日付け入るなんてスゲえやんw
一気に信憑性なくなるんだけどw
使い捨てカメラに日付け入るなんてスゲえやんw
一気に信憑性なくなるんだけどw
204本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 02:45:25.53ID:wvA4G8rb0 大田区の話は以下禁止な
地名と人名の区別付かない田舎者だけだから
地名と人名の区別付かない田舎者だけだから
205本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 04:05:29.57ID:BmrZNSkm0206本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 04:47:09.36ID:hm/DvYew0 >>205
詳しい奴でも2001年以前はわからんと思うぞw
詳しい奴でも2001年以前はわからんと思うぞw
207本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 05:49:10.24ID:5HVJbuJu0 地方博覧会か何かかな?とも思ったが1998年は博覧会が無いね
208本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 06:34:05.75ID:x9kYSIS40 >>188
中国地方に稲穂県っていう県が絶対にあった!小学校で習った!
と主張する人が出てきそうだな
那須正幹の児童小説「ズッコケ三人組」シリーズの舞台がその県なんだよ
シリーズの序盤でしか出てこなかったと思うけど
中国地方に稲穂県っていう県が絶対にあった!小学校で習った!
と主張する人が出てきそうだな
那須正幹の児童小説「ズッコケ三人組」シリーズの舞台がその県なんだよ
シリーズの序盤でしか出てこなかったと思うけど
209本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 06:46:55.88ID:fjFeaffR0 海坂藩という藩があったような気がするでござる
210本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 07:26:57.82ID:Wv59aTsMO211本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 07:36:30.32ID:Wv59aTsMO >>205-206
詳しい奴が写真を見て
「オープン時の○○や××が写ってるから、この写真は2001年撮影で間違いない」
って太鼓判押してくれりゃ、勘違いでしたで終了だけど
「この△△は今建設中のアトラクションで、完成は2020年頃なんだけど
どうして稼働してるの?」
とか言い出したら面白いのになw
有り得ないオーパーツが写ってたら祭りだわ
詳しい奴が写真を見て
「オープン時の○○や××が写ってるから、この写真は2001年撮影で間違いない」
って太鼓判押してくれりゃ、勘違いでしたで終了だけど
「この△△は今建設中のアトラクションで、完成は2020年頃なんだけど
どうして稼働してるの?」
とか言い出したら面白いのになw
有り得ないオーパーツが写ってたら祭りだわ
212本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 07:52:03.73ID:bHUNuujU0 >>203
使い捨てカメラって日付入るよね?撮影した年月日。
中学時代の友達と高校に入ってから行ったとかじゃないの?
これはない。前にも書いたけど中学時代と高校時代はつるんでる友達が違う上にヒッキーだったからあんな人混みの多い場所には行けないんだ。
写真は持ってるか確認中。
1998年にオープンだったのかそれ以前だったのかは分からないが記憶を持ってる人はいないのか
使い捨てカメラって日付入るよね?撮影した年月日。
中学時代の友達と高校に入ってから行ったとかじゃないの?
これはない。前にも書いたけど中学時代と高校時代はつるんでる友達が違う上にヒッキーだったからあんな人混みの多い場所には行けないんだ。
写真は持ってるか確認中。
1998年にオープンだったのかそれ以前だったのかは分からないが記憶を持ってる人はいないのか
213本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 07:57:59.06ID:t2d8gpeu0 >>204
それでいいな、誰とは言わないけど無理やり話を広げて中国の古典とか引用してるやつ本当うっとうしい
それでいいな、誰とは言わないけど無理やり話を広げて中国の古典とか引用してるやつ本当うっとうしい
214本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 07:59:54.77ID:t2d8gpeu0215本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 08:01:57.09ID:GaXQWCmX0 みなさ〜ん>>213がそれに代わる面白い話題を提供してくれるそうですよ
216本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 08:26:16.79ID:t2d8gpeu0 お約束のレスありがとう
217本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 08:26:49.30ID:avZu/dxE0 >>211
オープン時の〇〇が写っててもこいつにとってのオープンは1998年以前だから意味ないでしょw
オープン時の〇〇が写っててもこいつにとってのオープンは1998年以前だから意味ないでしょw
218本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 08:28:20.36ID:GaXQWCmX0 >>216
ブーメランwww
ブーメランwww
219本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 08:29:50.73ID:t2d8gpeu0 つまんねw
220本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 08:36:32.88ID:avZu/dxE0 ちなみに写るんですデートは2000年発売
221本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 08:37:13.38ID:avZu/dxE0 日付けの入る使い捨てカメラねえw
222本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 09:14:38.25ID:mriOwQXT0 USJにでっかい地球みたいなのがあるのはUSJに行ったことない人でも知ってることで
アトラクションやキャラクターっていう園内の記憶が全くないのに、むしろ何故USJだったと思うんだ?
俺も好き好んで遊園地とか行かないタイプだけど、小さい頃から今まで行った十数回くらいの遊園地
どれも1つか2つはアトラクションなり園内の様子覚えてるよ(一番小さい頃で6歳頃まで)
それほど数行ってないからこそ、遊園地ってのはスペシャルな体験なわけだし
そこの記憶が本当に全くないとしたら、記憶力自体に問題があり、98年にUSJに行った記憶自体の信憑性が低い
アトラクションやキャラクターっていう園内の記憶が全くないのに、むしろ何故USJだったと思うんだ?
俺も好き好んで遊園地とか行かないタイプだけど、小さい頃から今まで行った十数回くらいの遊園地
どれも1つか2つはアトラクションなり園内の様子覚えてるよ(一番小さい頃で6歳頃まで)
それほど数行ってないからこそ、遊園地ってのはスペシャルな体験なわけだし
そこの記憶が本当に全くないとしたら、記憶力自体に問題があり、98年にUSJに行った記憶自体の信憑性が低い
223本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 10:14:33.84ID:5HVJbuJu0 【ニュージーランド】NZは「間違いなく」人種差別的、アーダーン首相認めるも根絶への努力強調
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523461285/
このスレにニュージーランドは常夏の国だとか、ニュージーランドに日本人は入国できないとか、変なレスがある、たぶんマンデラ現象の被害者かと思う
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523461285/
このスレにニュージーランドは常夏の国だとか、ニュージーランドに日本人は入国できないとか、変なレスがある、たぶんマンデラ現象の被害者かと思う
224本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 11:48:34.07ID:APUOuD/c0 「そもそも」のイントネーションっていつから_---になった?あと「ほぼほぼ〜」とか気持ち悪い言い回しはいつから生まれた?どっちも突然出てきたように感じる
若者言葉かと思いきや50近くのおっさんとかが多用してるのも謎。
若者言葉かと思いきや50近くのおっさんとかが多用してるのも謎。
225本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 11:50:53.73ID:APUOuD/c0 ごめんイントネーションの文字がおかしくなった
↓そ↑もそも みたいに最初を下げて後を上げる言い方のことね
↓そ↑もそも みたいに最初を下げて後を上げる言い方のことね
226本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 12:22:31.35ID:WHrco2w90 ほぼほぼ宮根
227本当にあった怖い名無し
2018/04/12(木) 13:29:24.17ID:mriOwQXT0 新しい表現としての言葉が流行するのは、それだけ多くの人にとって、これまであった表現よりマッチしたってこと
中二病、痛い人、寒いギャグ、斜め上の発想…
新しい言葉が出だすと必ず最初はピンと来ない派が噛み付くけど、老若男女カジュアルフォーマルビジネスシーンと
色んな場面で当たり前に使われていく中で、その内気にならなくなっていくよ
中二病、痛い人、寒いギャグ、斜め上の発想…
新しい言葉が出だすと必ず最初はピンと来ない派が噛み付くけど、老若男女カジュアルフォーマルビジネスシーンと
色んな場面で当たり前に使われていく中で、その内気にならなくなっていくよ
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