,:*:・'☆,・:*: 未解決事件122・:*:・゜☆,

2018/02/01(木) 11:26:46.30

まとめサイト
http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/
http://www2.atwiki.jp/onthecorner/
☆過去スレは http://mimizun.com/search/2ch.html で「未解決事件」とでも入れて探せ
●「あれの犯人どうなったけ～あれあれ」と質問君はやめましょう
　　教えてもらって当然というスレではありません(´-`)
●迷宮入りしそうな、または迷宮入りした未解決事件　専　門　のスレです。
　ニュース板に上がってるような発生間もない事件は張らないでね(´-`)
●過去スレを熟読してから参加しましょう(´-`)
●書き込む前に同じ話題がでていなかったかよーく上のレスをロムってから書きましょう(´-`)
●聞く前には必ず自分で調べてからにしましょう。ネットだけでなく本や新聞も参考に(´-`)
●未解決事件に関する情報大歓迎！！(´-`)
●雑談スレではありません、嵐☆は嵐報告されます(´-`) sage推奨(´-`)
●ガラケー☆は無視しましょう(´-`)
●このスレがきっかけで未解決事件の解決の糸口になる日もそう遠くはないかも(´-`)

前スレ
,:*:・'☆,・:*: 未解決事件121・:*:・゜☆,
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1514515866/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/01(木) 11:32:21.27

>>1
乙
変なテンプレが消えてよかった

2018/02/01(木) 11:46:13.37

松岡age

2018/02/01(木) 11:50:23.72

>>1乙です

2018/02/01(木) 11:51:04.08

>>1乙ほしゅ

2018/02/01(木) 11:56:01.61

親が生きてるんだからDNA鑑定で分かるだろうな

2018/02/01(木) 12:05:34.86

和田竜人についてネットでわかったこと

軟禁してたおじさんは、つのだひろ似

2018/02/01(木) 12:11:22.40

>>1
乙です
ほしゅほしゅ

2018/02/01(木) 12:17:29.44

松岡くんだとしたら警察がとっくに動いてニュースになってるだろうからおかしいな
そもそも年齢が合わないし

2018/02/01(木) 12:18:57.61

乙です、保守保守

2018/02/01(木) 12:19:30.71

>>9
自称だからなんとも

2018/02/01(木) 12:24:48.05

DNA検査ってどれくらいで結果でるんだろう

2018/02/01(木) 12:28:48.33

DNA一致なしとあったけど、
失踪当時は平成元年でその当時にDNA採取して保管してるんだろうか

https://m.facebook.com/matsuoka413biz
おやっさん
日立とキャノンのエンジニアでやり手

2018/02/01(木) 12:32:09.39

つのだひろが見つかったって？

2018/02/01(木) 12:32:16.04

>>13
父親のDNAと比較すれば親子関係はわかるのでは

2018/02/01(木) 12:32:32.34

>>11
自称っていうか本人は松岡くんかもしれないなんて一言も言ってない
あんな顔どこにでもいそう
個人的には松岡くんではないと思う

・本当に何らかの理由で軟禁状態になった失踪届等の出ていない松岡くんとは別の元少年
・何らかの肉体的、精神的理由で偽の記憶が混濁している精神疾患の男性
・序盤の外国人みたいに生活保護とか戸籍が欲しくて記憶障害のフリをしている

のどれかかと思う

2018/02/01(木) 12:36:07.22

>>16
自称というのは年齢の話じゃないか

2018/02/01(木) 12:40:54.71

>>16
自称と言ったのは年齢だよ

2018/02/01(木) 12:45:24.21

「竜人」と「伸矢」どちらの名前にも「田」と「人」という字が入ってるな

2018/02/01(木) 12:47:04.97

>>1乙！
テンプレ元に戻してくれてありがとう

2018/02/01(木) 13:02:52.71

メリージェーン

2018/02/01(木) 13:09:05.69

>>19
ほんとだ
「伸矢」の字を分解して再構成したら
「竜人」になる感じ

2018/02/01(木) 13:36:45.06

北澤くん主張してる奴はみんな彼を呼び捨てにしてるよな
バイト先で虐められてたのかな？

2018/02/01(木) 13:59:22.65

DNA一致なしってどういうこと？
もう調べられたの？

2018/02/01(木) 14:09:56.50

914 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ae52-1ipv) :2018/01/31(水) 23:52:23.18 ID:Q+jG4O/J0
自分に当てはめて考えて、4~5歳のときから20年前後も自分で正確にカウントできるだろうか？
俺は無理だと思う。本人は正確にカウントしたつもりかもしれないけれど。
もしくは西暦何年っていう記憶があれば別だけど、
仮に覚えててもその何年に自分が何歳だったかっていう記憶も曖昧なんじゃないだろうか？

↑テレビを毎日見てたのならむしろテレビが世界の全てになるから
カレンダー代わりにはなるはず
曜日日付や年月の節目は当然わかるし天気と絡めて二十四節気も言ってくれるし
重めの引きこもりでもテレビさえがっつり見てれば年月日の感覚は結構正確だったりする
以前、十数年ぶりに保護された女性も部屋から出られず足は弱ってたけど
テレビはずっと見てて世の中を動きを積極的に把握しようとしてたし
自分の名前を書き続けて忘れないようにしてたんだよな

ただまあ今回の人は途中の記憶喪失があるから、何かもっと辛い経験の記憶が
本人の中で消されたり書き換えられてる可能性は高そうだけど…
退行催眠などで何か封印してる記憶が出てきたりしないもんなのかな

2018/02/01(木) 15:09:14.43

↑ごめん、放送見返してみたけど
この人はテレビ見られる時間が相当限られてたみたいだね
おじさんが寝入った深夜のみというごく短時間だけで
しかも最初からできてた訳ではなかった様子
これだと確かに正確な日付年数を把握するのは難しい気がする

この人は申し訳ないけど作話の可能性が高いんじゃないかな～…
喋りだすときに頻繁に鼻をいじる仕草がみられるんだけど
これは嘘をついてるときに顕著な仕草だし
目線の動きまでは検証してないけど個人的にはかなり怪しいと感じる

2018/02/01(木) 15:53:28.62

DNA一致なしじゃもう可能性ないね
この話終了

2018/02/01(木) 15:57:08.94

えっ、一致しなかったの？
結果出るの早すぎない？

2018/02/01(木) 16:04:01.07

>>27
>DNA一致なし

どこ情報ですか？

2018/02/01(木) 16:05:55.81

自称和田竜人氏に関して

・軟禁開始時の年月日だけが97/8/21と妙に具体的すぎる、4歳で覚えるのは無理では？
この年齢なら親や家や友達が恋しくて泣き喚くことが一度はあるはずだが、そういう話もない
刃物や暴力で脅されることがない限り、言葉のみで室内に閉じ込めるのは難しいと思うが
そういった経験もない様子
監禁前は幼稚園または保育園にも行っていたはずだがそこの話もない
個人差はあるが3～4歳頃の園での記憶は多少でも残ってるはず（この辺の記憶は一生消えにくい）
通っていた園名、親の名前なども覚えているのでは？
実親やきょうだい祖父母の記憶がもっと出てきても良いはずだが言及がないのは不自然

・97年頃というとまだ一般家庭にパソコン、ネットが普及する前
ごく一部の物好きが細々とパソコン通信をやってるだけで、回線速度含めて性能は低い
商用の128K回線でも少し大きな画像を見ようとしただけで表示しきるのにしばらく待たされたほど
常時接続も普及前であり、深夜早朝のテレホタイム以外にネットをすると莫大な電話料金が掛かった時代
この時代にデイトレだけで自活することが本当に可能だったのか？

2018/02/01(木) 16:07:13.03

・通販やネット宅配も普及前であり、食事や日用品などは定期的に買い出しに行く必要があったはず
留守中にセールスマンや郵便宅配など訪問者も居たはずだが言及がなく、郵便物も一切ないという不自然さ
在宅時に訪問者がいたのなら外部とは一定の交流があり住所も登録されてるはず
脱出時に表札は見ているのに住所を確認していないのは変

・長期間の軟禁があったにも関わらず、普通に歩いて出てコンビニで買い物までしている
自ら交番に駆け込んだ様子が一度もないのもおかしい
その間から倒れるまでの記憶がなく、保護していたはずの施設や人物等からの情報もない

※既出の部屋軟禁女性は足が非常に弱っており、長期間のリハビリが必要な状態だった
同じような状況で特に苦労もなく脱出できたというのは疑問
※別の女性は交番の場所を通行人に聞いて駆け込んで保護されている

2018/02/01(木) 16:09:07.99

保護されたときにDNA調べたって放送してたよ
でも同じ年頃の届け出のある行方不明者か前科者としか照合してないはずだから
そこに伸矢くんのがあったかどうかは分からないね

2018/02/01(木) 16:12:51.45

>>13
ちょうどその頃にdna鑑定が導入されたらしいからどうだろうね
当時はかなり精度が低かったようだし

2018/02/01(木) 16:13:29.97

・本人の証言を信用するならもっと大きく事件としてニュースになってても良さそうだが
17年という長期監禁事件らしき割にはここまでまともな報道がなかった
→警察や行政も事件性を疑ってない？
＝単なる記憶喪失と作話の可能性が高いとみているのでは？

・まともな学力や社会的接触が無かったにしては語彙が普通レベルに豊富
軟禁事件の女性のように一日中テレビを見ていたならともかく、ドリルや深夜の短時間だけで習得しきれるとは思えず
パソコンへの親和性も高すぎる印象
柴田理恵が第一印象で疑ってるような発言をしてたけど、確かになと思える

・衣類や靴は成長に合わせて買い換える必要があったはずだが言及がない
食事や洗濯掃除など日常生活面全般についても一応話はあったものの現実味に欠ける

2018/02/01(木) 16:15:20.45

3～4歳で園名は何となく分かっても親の名前は普通はわからんと思う…

クレしんじゃないんだし

2018/02/01(木) 16:18:10.12

・脱出時から倒れて保護までの間の記憶喪失がある
→もともと解離性障害、記憶障害を起こしやすいメンヘラの可能性が高い
抱えているトラウマから記憶を容易に書き換えてしまう性質があるので本人の話は信用できないところがある
取材時、話し出す際に頻繁に鼻を触るクセあり→嘘、作話のある可能性が高い
悲劇の主人公を演じて脚光浴びることにハマるミュンヒハウゼン等の可能性も考えられる

・保護入院時には自ら「アイダ」という名前を書いている
体調が悪く意識が覚めかけのような状態
＝意識的な抑制がきかず本音が一番出やすい時に間違った名前を書くことはむしろ考えにくい
→アイダが本名の可能性？（和田は書き換えられた記憶では？）
※認知症で保護される年寄りでも自分の名前や家族の名前だけは正確に言えることが多い

2018/02/01(木) 16:23:40.93

いわゆる記憶の摺り替えという奴で、アメリカなら「宇宙人に攫われた」が、彼の場合は「おじさんに監禁されていた」になっただけだろうね
各所で嘘吐きよばわりされてて、なんか気の毒だわ

2018/02/01(木) 16:23:44.71

パソコンカチャカチャはえっ？と思った
軟禁されてた期間に買い与えられていたというのなら分かるけど保護されてから金貯めて買ったにしてはパソコン操作に慣れすぎてる
しかも25歳とかそこらへんだっけ？このくらいの年齢ならパソコンよりスマホ買うんじゃないのという素朴な疑問

2018/02/01(木) 16:26:08.58

歯医者に行ってたと言ってたから
無保険で「アイダリュウジ」って名前を使ってたのかもね

2018/02/01(木) 16:29:02.41

>>30
この辺の記憶は一生消えにくいってどこ情報だよ
ワイは7歳以下の記憶なんか一切無いぞ

2018/02/01(木) 16:32:42.58

>>24
めぼしい事件は分かる範囲で照合済みということなんでは

>>29
放送に出てたよ

>>33
自宅に残ってた遺留物との照合は普通やらないのでは？
両親が生きてるのなら最新のやり方で両親と直接照合するよ

2018/02/01(木) 16:33:01.35

同じくw
親とかに言われてああそうだっけって感じで
自分本位での記憶はない

2018/02/01(木) 16:33:57.63

>>41
>放送に出てたよ

誰と誰のＤＮＡを照合したんですか？

2018/02/01(木) 16:39:35.06

>>41
デマ流すなよ

2018/02/01(木) 16:45:57.48

97/8/21は5歳と告げられた日か、>>30の冒頭訂正しとく

>>35
祖父母と交流あったり電話なんかも取ってれば下の名前も自然と記憶に残ると思うけどな
親戚のおじさんおばさんなんかも名前つきで覚えることが多いし
車で寝てたとか8/21という日付は覚えてるのに家族親族の記憶が無いってのはちょっとね…

>>37-38
長期監禁の割には社会復帰となじみ方が余りにもスムーズすぎるよね
普通に生活してて何か嫌なことがあって解離性遁走と健忘を起こしただけか
あるいは全部演技なんだろうな
おっさんデイトレで外出せず長期監禁＋その後も記憶喪失ってちょっと話が出来過ぎ

スマートフォンは契約上のハードルで身元判明しない限り持つのが厳しいと思うよ

2018/02/01(木) 16:47:21.37

>>30-31
軟禁開始の日付が具体的すぎるから4歳じゃ無いか作話だろな

1995年windows95発売だったから、今のようには普及して無くてもそれなりにあったろ
1997年ネットでデイトレ受け付けてた証券会社なんかあったかね？
電話で注文してただけかもだけど
デイトレに見えただけで別の職業かもな

埼玉で誘拐されて千葉？で監禁されてた子は、普通に歩いて？走って？脱出しちゃった気が・・・

警察って、行方不明者のリストを各県で共有してたりするのかね？
行旅死亡人と突き合わせとかすりゃ、もうちょっと行方不明者減るんじゃ無いかと思うわ

2018/02/01(木) 16:52:09.81

>>38
パソコンは保護されてから訓練？受けたらしいよ。
もともと地頭いい子だし、タイピングなんて少し練習すればできるでしょ。

ちなみに自分は3歳の記憶があるよ。
１つのことだけだけどね。

2018/02/01(木) 16:54:16.49

これだけ色々あるなら警察も動いてるだろうし、脱出後もどこかに
保護を求めるなりしてたはずだけど、そういった情報がなんもない
どこからも話が出てこない＝トイレで倒れてたのがそもそもの始まりであって
それ以前は普通に生活してたと考えるのが自然だろう

ただし家族とは疎遠で向こうから積極的に探すということがない、
何かしら家庭事情にワケありで、本人も家族や知り合い等のしがらみから逃げたいという
トラウマ抱えてた人であることは確かだろうな

2018/02/01(木) 17:01:41.78

長文すごいなぁ

2018/02/01(木) 17:05:26.02

>>40>>42
それはちょっと異常
君らも何か問題あって記憶が飛んじゃってるってことだよ
個人差は多少あるけど普通は3～4歳頃から記憶が残り、5歳頃から鮮明なものが増えてくる
園児時代の記憶が欠落してるのは通常あり得ない
認知症患者もそうだが長期記憶として残ったものほど忘れにくい
トラウマからの健忘や高次脳機能障害にでもならないと全部綺麗に吹っ飛ぶことは無いよ

2018/02/01(木) 17:08:45.73

これだけ長文並べられると、松岡くんだと困るのかと思ってしまう

2018/02/01(木) 17:09:31.20

君、「通常は○○だ」とか「普通なら○○なはずだ」というのばっかりだね
それに外れると「異常」とか

2018/02/01(木) 17:11:24.37

自分は１歳頃の記憶もあるがそれは置いといて

和田さんは｢グラフをよく見ていたから株じゃないかな｣と言っていただけであって実際にデイトレでない可能性もある
何かの売上高のグラフかもしれないし
しかしなんで専門家呼んでやったのが箱庭療法なんだろう…

2018/02/01(木) 17:13:42.32

異常って言われても何が？って感じだしどうでもいい
上から目線なのどうにかしたら？

2018/02/01(木) 17:15:31.81

ジョン・スミス＝イムス・カイル・リーも英語喋れないってのは大嘘w
たとえ解離性障害で全健忘になっても母国語など小さいうちから身についたものは
絶対忘れないという特徴があるから、これは演技だと断言できる
本国の親もフリをしてるだけだと言ってるし
アメリカが居心地悪くて逃げ出しただけの社会不適合者なんだろう

こいつは妙にニヤついてて深刻さもないし不快感しか無い、こんなのに時間かけすぎ
番組中で詳しい身元や事情を明かしてくれた関西の人も話がまどろっこしすぎ
言いにくい事情なのはわかるがもっとサクッと要点を言って欲しかった

そもそも外国人は不法入国＆滞在の巣窟だというのがこれで分かっただろうから
今後は取り上げない方が良いと思うなあ…

2018/02/01(木) 17:29:32.32

どっちも自演かよ。あとこのカイルというのゲイだね

2018/02/01(木) 17:32:02.07

俺はチャンネル回してすぐにあの外人は嘘だと分かったぞw

2018/02/01(木) 17:35:05.97

普通にどこかで一般的な生活をしていたなら
もっと痕跡や「知ってる」という情報が集まってもいいはず
学校・バイト先・親族・友人いろいろ来るはず
いまのところ「似ている」という未確定な情報しかない

考えられるのは本当に長期「軟禁・監禁」されていた、か
ドラマみたいな話になるけど何かに追われている人物で
整形などをした上で記憶障害を装い、新たな戸籍・人物にすり変わろうとしている、とか。
それゆえ元の人物の情報が出てこない。
「誰も見ていない」か「知人が知っている顔はもう存在しない」のどちらかではなかろうか
重要な事件の関係者であるとか、大量の借金をして非合法組織に追われているとか。
メディアに出る事で身の安全を図ろう、別人格に成り代わろう、とか。本当ドラマみたいな話だけど

2018/02/01(木) 17:37:08.83

8月21日は今日でお前は5才だと言われた日で軟禁開始日ではないよ。

2018/02/01(木) 17:39:21.98

あとまあ監禁ケースの場合についてだけど
番組で取り上げた柴田理恵そっくりの母みたいな感じで
両親とおじさんの間に何か密約があり、養子縁組などに出されて
書類上、正当に引き渡されていた場合、（誘拐や拉致ではないケース）
失踪や誘拐を訴え出る人間がいないので事件化しなかった
そして、それゆえに警察も痕跡を辿りようがない、というケースもあるのではなかろうか
失踪・誘拐の届出がなく、
本人に前科もなければ、本人の記憶だけから全てを辿るのは不可能に近いからな
照合のしようがない

2018/02/01(木) 17:41:20.55

あと第三のケースとしては
普通におじさんに養子とかに出されて学校も行ってたんだけど
学校やおじさんとの関係性で猛烈にストレスを感じる出来事があって
そこに関する記憶だけ封印してしまったっていう記憶障害のケースもあるよね
外国人の話の時にそういう症例があるって説明されてたやん
ああいう感じ

2018/02/01(木) 17:43:23.06

テレビに出たらたちまち素性がバレて送還されてしまうだろうに、何故わざわざ番組に出演したんだろうね。
ちなみにドラマ化もされた染織家の人は、外傷性の記憶障害で日本語を完全に忘れて、回復までに数年掛かった。
母国語など小さいうちから身についたものは絶対忘れないというのは、ちょっと違うんじゃないかな。
そういう一面的な知識で、「演技だと断言できる」というのは、いかがなものか。

2018/02/01(木) 17:43:56.75

ドラマと云えばanoneが
辛い過去の記憶が幸せな思い出に書き換えられてた
物語ではよくあるけど

2018/02/01(木) 17:44:47.56

>>60は、外国人のことね

2018/02/01(木) 17:48:47.16

デイトレも軟禁開始当時から
やってたとは断定できないでしょ

2018/02/01(木) 17:49:21.24

>>45
施設でwifi使える前提の話だけど
本体買うだけなら身分証明書要らないしpcもスマホもどちらもハードルの高さは同じじゃない？
別にsim契約しなくてもwifiさえ繋がってればそこそこ使えるんだし
今どきわざわざノートPC選ぶかなあ

2018/02/01(木) 17:59:44.92

>>46
ごめん日付は5歳の誕生日の事だったらしい
やっぱりそれでも不自然だけどね
カレンダーの話も出てこないしテレビを見ていた時間が短すぎるもんな

新潟の少女監禁のやつは9歳から9年監禁だったが、監禁男の方から積極的に
新聞や漫画雑誌などを与えて唯一の話し相手となるよう「教育」していたようで
身体は衰弱していたが著しい知能低下などは見られなかったそうだ

2018/02/01(木) 18:01:31.02

脱出についての新潟少女との比較はナンセンス

2018/02/01(木) 18:02:23.38

>>46
Win95が発売されても一般家庭レベルにPCが普及し始めるのはもっと後だからね
広がりだしたのもまだ企業レベルの話で一般人がわーっと買いに走った訳ではなかった

比較的買いやすい価格のiMacが出たのが98年の8月でようやく一般普及のきっかけになったけど
winもmacも一式で軽く20万はしたから気軽に買えるもんではなかった
それ以前のMacだと最低30～40万円台が当たり前、DTPやれるようなのは100万円という世界
メモリがまだ数メガバイトで何万もしてた時代だし、回線がとにかくアホみたいに遅いw

何しろ用途が限られてたから、本当にごく一部の好事家だけがひっそりパソコン通信を楽しんでて
あとはMacでDTPをやるくらいかね、これも自宅でるような人はごく限られてたけども
それ以前だとPC-98とかで、出来る作業はもっと限られてたしなあ

株かデイトレっぽい事をやってたようだという証言や記憶は妙にはっきりしてるが
逆に時期や他の情報を考えるとちょっと合わない気がする
当時のリアルタイムな知識なくて後付けするとああなっちゃうのかね

2018/02/01(木) 18:04:51.13

ノートパソコンを持ってると、スマホは持っていないということになるの？

2018/02/01(木) 18:06:18.97

上で年代的なことが言われてるけど
軟禁場所と言われる地域でPCが手に入れられる場所となると限られる

2018/02/01(木) 18:10:03.78

長文厨はここまで詳しいってことは40代の予感

2018/02/01(木) 18:10:28.60

もしくは50代か

2018/02/01(木) 18:11:42.07

>>52
一般的な話が禁止だというなら何を書けば許されるんだかな

>>53
専門家もまずは解離性障害（の健忘＆遁走）を疑ってるということ
解離性障害ならトラウマ、PTSD、虐待経験など心理面のストレスが原因だから
心の内面を自然に出させるには箱庭が有効ではある

ジョンスミス君は電話の人や家族も言ってた通り本物の解離性遁走では無さそうだが
和田君は倒れていて保護された履歴があり、尋ね人の情報にも行き当たらず
本物の病気の可能性が高い

2018/02/01(木) 18:12:06.55

柴田理恵も似たようなこと指摘してたけど、17年間も監禁されててあんなスムーズに会話できるとは思えないんだよなあ
どう考えても対人スキルが高すぎる

保護されてからの数年間で、理路整然とした話し方や堂々した態度、対人スキルやタイピングがあそこまでまともにかつ自然に上手に培えるはずがない

監禁されてる間にPCを買い与えられていたなら分かるけど、小学生くらいの算数ドリル何冊か渡されただけでしょ？

人と話す機会もない、テレビもまともに見られない、ネットもできない中で17年間生きてきてどうやったらあんな風になれるんだよ

逃げ出して数年間であんなに人格形成ほか完成されるはずがない
17年の間に絶対何かしらの教育を受けていたとしか思えない

>>70
そうだね、実際は両方持ってるかもね

2018/02/01(木) 18:13:45.01

年齢にギリギリでもいいから合いそうな行方不明者

2014(H26)年07月11日服部晃平 17歳大阪
2013(H25)年03月07日遠田高大 21歳岩手
2012(H24)年01月15日佐藤智広 13歳北海道
2009(H21)年10月07日尾久賢治 15歳秋田
2008(H20)年12月25日峯岸正史 16歳群馬
2008(H20)年10月20日長友俊樹 17歳鹿児島
2008(H20)年02月11日砂浜佳祐 15歳北海道
2008(H20)年01月05日名倉祐樹 21歳岡山
2007(H19)年02月05日滝村隆規 7歳岩手
2005(H17)年02月04日田辺宗之 22歳福井
2001(H13)年08月03日岩元修 19歳鹿児島
2001(H13)年10月25日小林雅尚 1歳10ヶ月岡山
2000(H12)年10月20日駿河秀斗 8歳岡山
1999(H11)年11月07日平澤裕 16歳長野
1999(H11)年05月19日恵良悠視 15歳大分
1998(H10)年03月07日柳田賢志 5歳福井
1997(H09)年12月07日藤原浩 15歳北海道
1993(H05)年07月15日榮原隆二 5歳奄美大島
1989(H01)年03月07日松岡伸矢 4歳徳島
1983(S58)年08月14日諏訪大 7歳北海道
1982(S57)年11月29日岩城有司 4歳愛知

2018/02/01(木) 18:14:52.27

>>53
和田さんを診察したドクターは「おじさんはコンピューター関係の仕事」、ネット上では主に「デイトレーダー」とされてるけど、一次情報はパソコンと折れ線グラフだけなんだよね
仮にローソクなら株や金融商品ぽいけど、デイトレとも限らないし
増してやパソコンの開発者だという説は不思議で仕方がない

2018/02/01(木) 18:20:01.58

>>75
>そうだね、実際は両方持ってるかもね
了解。なんでパソコン持ってたら「パソコンよりスマホ買うんじゃないの？」という話になってるのか、謎だったわ。

>>74
>一般的な話が禁止だというなら何を書けば許されるんだかな
一般論は結構だけど、一般論から外れる症例は幾らでもあるんだから、それ以外の可能性を「異常」とか言って排除するのはどうなのかなってこと。
そもそも、「母国語など小さいうちから身についたものは絶対忘れない」というのは、一般論ですら無いしね。
素人診断、素人推理で、まだどうとも分からないものを「演技、嘘吐き」みたいに決めつけるのはどうかってことだよ。

2018/02/01(木) 18:21:25.01

あと、歴史好きが高じて桶狭間古戦場の看板をよく覚えていた…とか言ってたけど
歴史好きってなんだよ！？
高等教育受けてんじゃねーかよ

おじさんの家にきて本棚にあったのは芥川龍之介の蜘蛛の糸一冊だけだったのにおかしいだろ！？
実際は語ってないだけでおじさんは教育熱心だったのか？

2018/02/01(木) 18:27:48.83

家に帰りたくて毎日泣いてたっていう話はしてたっけ？
辛い記憶は消えてるんじゃないかね
おじさんも何が目的か知らないけど子供が好きそうなものを色々与えてはいたんじゃないかなぁ
だから監禁じゃなくて軟禁って言ってる気がする

2018/02/01(木) 18:31:39.74

｢りゅうと｣という名前がおじさんから与えられたものなのかそれ以前から呼ばれていたのか自分で作り上げた記憶の上の名前なのか
もし本名に近いとすると、行方不明者の中でも｢りゅう〇｣か幼児なら舌っ足らずだから｢しゅう〇｣みたいな名前の人物の可能性もある
ある程度教育を受けてから記憶喪失になって自分で作り上げた記憶の名前なら竜じゃなくて龍にしそうな気がする、なんとなく
本名ならもしかして辰年生まれ？

2018/02/01(木) 18:33:35.57

参考書やドリルを与えられてた話はあったけど、何歳までとか、どんな内容までとかは言及してなかった。
おじさんの財力にもよるだろうけど、和田さんが暇を持て余さないように定期的に高校3年レベルまで参考書やドリルを与えてて、
和田さんもそれを解き続けてたなら、高い知能や桶狭間知ってたことはあり得る気がする。
予測の範疇を出ないけど。

2018/02/01(木) 18:41:04.84

覚えてないけど昨日の番組で参考書を買い与えられてどうこうって
話はあった気がする。何の、とか、いつまで、とかには言及されていなかったけど
ドリル以降も勉強資材は与えられていたんじゃないのかね

2018/02/01(木) 18:41:23.53

学校に通わせずネットもテレビも与えず17年間監禁してるだけで
社会に出てたった数年であそこまで社会性を持って礼儀正しく話せて利発で働き者の人間が作れるのならみんな子供を軟禁するよな
家族も文化も教育もすべて必要ないってことになる

2018/02/01(木) 18:41:40.23

>>58
犯罪者などではしばしば本当に記憶に残らない「壁のシミ」や
幽霊部員的な目立たなさすぎるタイプというのも実際居るからな
取材すると「言われてやっと思い出す程度の本当に目立たない存在だった」
「そういえば居たなあというくらいで何も印象に残ってない」
と皆口を揃えて言うようなタイプ
それだと名乗り出る人は少ないかも知れないが、和田さんはそういう感じでも無さそう
解離で記憶が飛んでるとしたら途中から大きくキャラ変した可能性もあるけど

日本人て根が真面目だから「もし間違ってたら悪いしどうしよう」というのが先に来る
結構な確信がないと生番組で情報提供というのはしづらい
連れ去りなどで諦めずに探す家族は新潟少女監禁のような事件の例に望みを繋いでる
探す意欲が今も失せてないなら割とすぐ名乗り出てくると思う
親族や友人らの誰からも探されてない＝何かしらワケありの可能性が高い

犯罪者や家から逃げてきたようなのは飯場やドヤに身を潜めることが多いが
そういう場ではお互い詮索しない不文律があるからわざわざタレこむ馬鹿はいないよね

2018/02/01(木) 18:49:35.24

>>60>>61
日本人で子供を養子にとなると養親になる条件が結構厳しい
大雑把でも良かった昔のように、うちの子やるよ、じゃあもらうよで済む話じゃないし
裁判所も通すことになる
片親という状況で親権が引き渡されることはちょっと考えられないかな
親側からも子供に話があるはずで、後半に出てきた母親探しの女性のように
もう少し記憶がはっきりしてると思う
和田さんは親や元いた環境での話があまりにも出て来なさすぎ

2018/02/01(木) 18:50:53.45

お腹いっぱい

2018/02/01(木) 18:52:56.39

和田さんに対する呼称がコロコロ変わってて草
氏だったり呼び捨てだったり君だったりさんだったり

2018/02/01(木) 18:54:23.82

確かにドリルとか参考書与えられてたって話はあったな。
ドリルだと小学生をイメージするけど、参考書だと中高生をイメージするから桶狭間くらいは知ってて当然かも。

2018/02/01(木) 18:57:09.66

あと気になるのは部屋に1冊だけあった蜘蛛の糸だな。
この地獄から脱出してみろっていう事なのかも知れない。

2018/02/01(木) 18:57:30.45

>>62
＞外傷性の記憶障害で日本語を完全に忘れて、回復までに数年掛かった。

それは記憶障害ではなくて言語障害だよね
その場合は高次脳機能障害といって脳細胞が物理的に損傷死滅してるケースだから
解離性障害とは全く別物
高次脳～なら言語障害が出ることは珍しくない
文字を見ても読めない（認識できない）、読めても発話できないといった状態になる

解離性障害は脳が健康なまま記憶だけが飛んだりする心の病気
秒前から身についてた母国語や生活習慣、クセなどはそのまま残る

2018/02/01(木) 19:03:07.18

でも、あの話が本当だとするなら
「おじさん」は何故勉強をさせたのだろうか
普通に考えればいつかは社会に出す、帰す、から
不便のないようにというところだろう
ただずっと飼い殺すなら勉強なんて教える必要ないし
虐待もない、食事も与える、勉強もさせる
禁じたのは一人で外にでるな、だけでしょ？何がしたかったんだろう
やはり和田さんの中で何か嘘があるか、記憶の一部を封じているとしか思えない
「10何年も拉致監禁した」ってイメージで凶悪犯にイメージされがちだけど
和田さんの記憶が曖昧で意外と普通に「おじさん」は親から彼を預かって
育てていただけかもしれないからなあ

2018/02/01(木) 19:10:02.85

>>66
てかテレビに映ってなかっただけでスマートフォンも持ってる可能性はあるw
ノートも下火になってるとはいえ今でも普通にガンガン売ってるし
物をむやみに増やせない環境を考えたらノートという選択はそう不自然でもないような

それにWi-Fiでしか使えないスマートフォンて結構きついぞ、はっきり言って金の無駄w
Wi-Fiでしかネット使えないんならそりゃ普通にパソコン使うだろよ
障害者扱いで職業支援を受けるならパソコン習得も流れでやるだろうしね

**はぴはぴ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9fdc-a0Y8) · 2018/02/01(木) 19:22:14.58

>>13
へその緒出番かね？

2018/02/01(木) 19:29:32.79

一昨年もローカル番組でテレビに出演（ただし顔なし）
精神科医にも同じ事を言う
そして昨日
別人になりたいからと言ってこんな嘘はつかないと思うがねー

以前の自分の置かれた環境から自己防衛で記憶をシャットアウト
別人格になろうとするってのは何かで見た気がする
ようは妄想

軟禁がホントでも嘘でもなんでそうなったか
はたまた松岡君なのか　気になる

2018/02/01(木) 19:34:58.49

>>68
新潟より圧倒的に期間が長いはずなのに不自然、不審な点が多からね
彼女はベッドからおりる事すらほとんど許されなかったという事情があり、
時々許されて足踏み運動をしていたがそれでもやはり足は弱り切っていた
他のケースは結構普通に外に出てたりするからちょっと話が違ってくるしな

2018/02/01(木) 19:35:29.08

>>95
一昨年のTV出演は顔出なかったのか
マスク外したとか言ってるから顔出ししてるのかと思った

2018/02/01(木) 19:57:57.77

唯一外に出たのが歯医者だけと言うけど、他に病気は？何もなしとは考えにくい
家から出ないと免疫力も下がりまくるけど、幼少期から17年となると
その間にそれなりに病気もしてただろう
おじさん自身も風邪ひいて寝込むようなことだって必ず何度かはあったはず
監禁おじさんは車を持って無さそう（自転車も？）
歯医者は住宅街の中を歩きで行った？としたら近所の人目などは避けられないはず

歯医者以外に見たものの話が何も出てこないのも不思議
たまにしか出られず外で見たものならいろいろ全てが珍しくて感動もするだろうし
相当強く印象に残るはずだがそういった話が全然出て来ない
脱出時も普通にコンビニに入っちゃってて自由になった感動や感情的なもんが何も無い

2018/02/01(木) 20:01:56.71

車のない独り身なら日用品の買い物などは余計に大変だったはず
コンビニやスーパーなどで買い物をすればラベルなどに店名や地名が入ってるし
クレカや光熱費の請求書なども家に郵送が当たり前だった時代
ネット銀行も普及前でコンビニATMなども全然無かった
今のようにほぼ引きこもりで済ませられるような環境では無い
携帯電話も一般的じゃない時代からで、家電話が鳴るような事態もたびたびあったはず
そういった細かいレベルまで情報を完璧に隠し通すのはいささか無理がある

男が想像妄想で作話しちゃう場合、どうしてもこういった食事や買い物医療看護など
生活部分の細部が抜け落ちるからあちこちツッコミどころだらけになる

2018/02/01(木) 20:03:48.32

DNA鑑定すればいいだけのことじゃん

2018/02/01(木) 20:06:16.81

表札を見る知恵はあったのに肝心の住所を見てない、Why？
自宅表札に明記されてなくても近所かどっかの地名くらいは見るだろうし
出てから行ったのがコンビニだけ？そのあとはどうした？交番は？
コンビニなら店の名前に地名くらい入ってるはずだがそっちは覚えてない？
ずいぶん便利なご記憶ですねえと…

2018/02/01(木) 20:08:04.66

具体的に松岡事案を絡めて放送されたという部分が一人歩きして
解決しなかったっけ？とか後年都市伝説化しそう

2018/02/01(木) 20:08:17.07

うぜぇ

2018/02/01(木) 20:08:51.39

公園で金盗まれてから保護までの期間は何してたんだってのもある

2018/02/01(木) 20:11:01.74

>>91
彼の記憶障害を解離性障害と判断する理由は？

2018/02/01(木) 20:13:34.02

DNA鑑定して親子と認定したら
連れ去られたことは事実と言うことじゃん
事実は小説より奇なりというのだから、何が起きても不思議ではないのだよ

2018/02/01(木) 20:15:25.93

>>101
>ずいぶん便利なご記憶ですねえと…

こういう中傷がねえ

2018/02/01(木) 20:21:24.90

>>107
だよね
こうあるべきはずなんだ、ありきで話してるのが怖い

2018/02/01(木) 20:21:30.47

>>91
>それは記憶障害ではなくて言語障害だよね

染織家の坪倉さんのように、記憶障害（全記憶喪失）と言語障害（日本語を完全に忘れる）を同時に発症するケースもあるんだから、
これらを切り離すのはナンセンスだよ。
あの外国人を「解離性障害」と決めつけて、彼は解離性障害なんだから「言語障害（日本語を完全に忘れる）」は有り得ない、演技だ、と断言するのは如何なものかな。

2018/02/01(木) 20:24:11.90

>>51
いや自分も最初はそうだったら良いなと期待持ってたけどさw
見て行くうちにコレは残念だけど違うなーってね

>>75
語彙力や会話力がまともすぎるのと対人スキルも高すぎるよね
見ていたテレビが深夜の一部だけであれは無いだろう…
新潟監禁の方は本人も必死で名前を忘れないよう努力してて
テレビや新聞から世間との繋がりを持ち続けようとしてたけど
こっちはそこまで必死になった感じもなけりゃ、外に出た時の感動も伝わってこない

和田くんは喋りだすたびに鼻をいじってるから全体では嘘ついてる可能性が大だけど
意識朦朧の中で書いた名前のリュウトだけは本物っぽいから
それで引っかからないなら幼児誘拐失踪事案との関連性はないってことだろうな

2018/02/01(木) 20:29:02.56

こうやってああでもないこうでもないって言う奴が現れるんだから
さっさと鑑定すれば良いのに

2018/02/01(木) 20:30:29.52

タイピングも何年かやらんと上達しないし
それも一番上達すんのは仕事やトレーニング等ではなく
友達や恋人等と密にやりとりする環境があってこそだからなw
短期間でワープロ2級は逆に怪しい材料になっちゃってる
やっぱりミュンヒハウゼンの匂いがする

>>59
途中で気づいて訂正したよごめんね

>>77
90年代末から完全引きこもりで稼げた仕事なんてそう無いはずなんだよな

何よりあの当時で買い物にもほとんど出掛けた様子が無いというのが一番おかしい
その割には「食事は出来合いの惣菜や弁当だった」という時点で無理、矛盾がある

2018/02/01(木) 20:31:42.42

>>108
うん。この ID:6KAj8XZn0 は、推理小説でも解いてる気分なのかもね。
彼らは現実に生きている人間であり、しかも何らかの精神疾患の可能性もあるんだから
断片的な情報や半端な知識で決めつけて、彼らを貶めるような書き込みをするのは、見ていて気持ちいいものではないね。

2018/02/01(木) 20:32:47.83

>>110
>和田くんは喋りだすたびに鼻をいじってるから全体では嘘ついてる可能性が大

こういうのとかもね

2018/02/01(木) 20:33:02.73

>>78
＞そもそも、「母国語など小さいうちから身についたものは絶対忘れない」というのは、一般論ですら無いしね。

医学的には本当の話なんでそこ否定されてもな
すでに書いたとおり、脳の損傷で言葉が出なくなるのは全く別の障害だよ

2018/02/01(木) 20:35:05.17

気持ち悪いのがいるなぁ。

2018/02/01(木) 20:37:31.11

>>80
＞だから監禁じゃなくて軟禁って言ってる気がする

ストックホルム症候群だわな
被害者側は自分を守るために加害者をなかなか悪く言わない＆言えないようになる
防衛機制の一種
（暴力などを受け続けていた場合は別）
解離性障害自体も防衛機制の一種ではあるけどな

2018/02/01(木) 20:38:01.06

>>115
>すでに書いたとおり、脳の損傷で言葉が出なくなるのは全く別の障害だよ

だから、なんで別の障害の可能性を考慮しないの？
彼を「解離性障害」と決めつけて、「演技だと断言できる」とした理由は？

2018/02/01(木) 20:40:32.11

>>>111
だから松岡くんだろうと、他の特定失踪者だろうと
届けが出ていなければ鑑定のしようがない
成人男子の家出・失踪でいちいち警察に捜索願い出す人は少ないし（事件性がなければ）
出ていても警察はまともに捜索などしない（事件性がなければ）
もし彼の言う長年にわたる軟禁が事実なら、なおのこと両親やおじさんは名乗り出ないだろうし
捜索願いなども出さないだろう

2018/02/01(木) 20:43:16.66

>>82-83>>89
流れでポロッと言っちゃってたけど「参考書」って普通出てこない状況というか
ちと不自然な単語に思えたw

2018/02/01(木) 20:45:33.39

>>90
なんかそれも出来過ぎだと思うんだよなー

>>91訂正
秒前→病前

>>92
まともに育てるんならもっとちゃんと面倒見るだろうし外にも連れ出すと思うよ

2018/02/01(木) 20:50:46.38

コンビニのオーナー？からの電話あった時に
○○のコンビニで働いてた？と恵が問いかけた時に
便利屋みたいなことをしてたって質問と答えになってないってのはどうなんかな
そこまである程度会話になってたと思うんだけど

別に責めたいとかじゃなくてね
本当のことがわかれば誰かわかるだろうという意味で

2018/02/01(木) 20:53:38.16

全レスすごいな

>>113
ありとあらゆる可能性を考える事が解決の第一歩だし
テレビだけじゃ分からない色々だってあるよね
同じく、さり気なく下げてる感があるのがすごく気になって仕方ないわ

2018/02/01(木) 21:00:40.11

ID:6KAj8XZn0の正体は、軟禁おじさんなのでは？
ふつうなら、こんな可能性もある、あんな可能性もあるって色々膨らむところだが、
こいつはただひたすら全否定し、専門知識っぽいものを披露して納得させようとして、
なぁんだ松岡くんじゃないんだ、ってみんなが興味を失っていくのを待ってる。
みんなが冷めてスレが下がっていくよう必死になっている…

突飛だがこういう可能性もなくはない。

2018/02/01(木) 21:02:19.29

既出かもしれないけど

一宮むすび心療内科院長Ｂｌｏｇ　と検索して、
２０１６年４月１７日の記事を参考にしてください。

記事のタイトルは

『僕は１７年間監禁された～戸籍のない人生～』です。

昨日のストーリーそのままが掲載されています

コメ欄とかありますけど、ご迷惑がかからないようにそっと見るだけにしましょう。
記事が削除されたりしたら手掛かりがなくなってしまうので。

2018/02/01(木) 21:06:48.10

>>94
既出だけど親子のDNA照らし合わせるだけでOKだから
本人の遺留物を引っ張り出す必要はないよ

>>105
外国人もMRIやってたけど身元不明で保護入院前してて記憶喪失があって
行政の保護下にあるならその時点で一通り調べてるはずなんで
一定期間通院して確定診断おりて障害者と認定されないと支援もできないから
脳に損傷がないかも含めて原因になりそうなのは全部調べるよ

もし高次脳機能障害だとしたらそれは番組中で名言されてるはずだし
身元わかる所持品が一切ない、家族が捜してない、名乗り出てもこないというのが
ぜんぶ綺麗に揃うのはちょっと普通無いよね
番組中で医師も言ってたけど普通に解離性障害を考えるべき事例

2018/02/01(木) 21:08:05.89

>>105
ちなみに別の事例でも解離性遁走で全生活史健忘の例を知ってるけど
診断もらった上で就労意欲はあり健康ということで、自分で仮の名前つけて
裁判所の手続きで新たに戸籍作ったり住民登録などが行われてる
テレビ放送で割とすぐ複数が名のり出たうち、母親が見つかって実家にも帰れてたけど
結局それでも記憶は戻らなかったようで

解離は辛い体験から記憶飛ばしちゃってる自己防衛の行為なんで
下手に思い出さない方が良いってこともあるんだけどね

2018/02/01(木) 21:15:21.41

>>124
今年に入ってから目立ち始めた人じゃん
シャーツのようでちょっと違うけど似たようなもん

2018/02/01(木) 21:18:10.35

>>126-127
>外国人もMRIやってたけど

彼は「ヘルペス脳炎」の可能性も指摘されてたでしょ。
ヘルペス脳炎は、時に意識障害（記憶障害）や失語症などの後遺症が残るよ。

2018/02/01(木) 21:26:01.96

そういえば昨日あった自立支援施設の入居者11人の身元は迷宮入りするかもしれんね

2018/02/01(木) 21:26:59.03

外国人については医師がヘルペス脳炎の可能性を認めているのに、脳の高度後遺症の可能性を排除する理由が分からないね。
番組中で名言されてるはず、病院で一通り調べてるはず…そんなのばっか。

2018/02/01(木) 21:28:58.19

>>109
あの外国人はMRIも受けていて脳に損傷が無いことははっきりさせてるよ？
脳に物理的損傷がないことが確認できたら後はもう精神科やカウンセラーの出番になる

「高次脳機能障害であれば」記憶障害と言語障害が一緒に出る例もあるけど
解離性障害で言語障害が出ることはない、そもそも原因が全く違う障害だ
繰り返すが解離で母国語すら忘れるようなことはない
心理的要因で言葉が出なくなる緘黙等はあっても高次脳の言語障害とは全く違う
緘黙でも筆談など読み書きは普通にできる
それすらもできないと言い張るのならそれは演技ってことだ

しかしそれを指摘したからといって他人の君がブチ切れるようなことじゃないよね

2018/02/01(木) 21:29:25.58

例の人ってADHDだったりして
いや、アスペか？

>>130
札幌の火事も11人亡くなってるけど大半が高齢者っぽいし行旅さんになりそうだよね

2018/02/01(木) 21:29:41.64

>>122
違うだろ
「三重でコンビニで働いてた？三重に行ったことある？何か記憶にない？」みたいなことを恵みが聞いて、「便利屋仕事で一度だけ行っただけ」という返しだった。
決して変な返しではないと思うぞ

2018/02/01(木) 21:30:11.57

しかし、オカ板だとてっきり
「和田くんは宇宙人に攫われていた！　おじさんってのは宇宙人だ！」
みたいな説を唱える人が居ると思ったんだけど、そうでもないんだな

2018/02/01(木) 21:38:16.29

>>109は解離性障害の知識が殆どろくにない上に
ちょっと本か何かで知っただけらしい高次脳の一例をごっちゃにして
話をすげ替えてまで楯突いてきてるけど
認知バイアスとか歪みが相当酷いよね
切り離すのがナンセンス？
偏った半端な知識でごちゃ混ぜにする方がよっぽどナンセンスなはずだけどな
まともな医者ならそこはちゃんと区別するよ
解離と高次脳の区別もついてない奴が偉そうに噛み付くなっての

逆に聞きたいが、彼らを高次脳機能障害だとしたがる理由と根拠は何だい？
実際にはここで良い人を気取りたくて
ズバズバ不審点を指摘してる自分に楯突きたいだけじゃないのかい？
さも自分は善人ですって顔で振りかざす偽善者が一番いらないよ

2018/02/01(木) 21:38:59.16

>>135
スレによるよ。

2018/02/01(木) 21:39:51.97

>>134
コンビニで働いてない
その名前は記憶にない
まで言ったら納得したけど、まぁスタジオもまきまきで早口でまくし立ててたし
そういう回答もするかな程度の疑問だよ

2018/02/01(木) 21:40:49.08

逆ギレし出したのもデフォなん？
必死すぎて怖い

2018/02/01(木) 21:41:18.72

>>135
落ち着きを取り戻したあたりに未来で見てきたとか過去をみてきたとか降霊してきいてきたみたいなのがたまにいるけど
年々減っていってるってことはそういうことなんだろう

地震予知とかそっち系だとまだまだ多いが

2018/02/01(木) 21:41:39.94

不審点をズバズバ指摘しちゃう俺

2018/02/01(木) 21:45:34.74

>>112
タイピング、私は3ヶ月で1分に240文字打てるようになったよ

2018/02/01(木) 21:48:38.55

>>136
そう簡単にキレちゃ駄目だよ

2018/02/01(木) 21:51:09.24

>>142
自分も勉強でだったけど、そんな感じ
早い人だと1ヶ月もしないうちに出来るんじゃないかな

2018/02/01(木) 21:52:21.53

髪の毛はどうしてたんだろう
理髪店行ってないみたいだし、おじさんがカットしてたらザンバラになって歯医者で不審に思われそうだが

2018/02/01(木) 21:53:27.68

>>145
自宅で切るのはそれなりにいるからな

2018/02/01(木) 22:04:02.22

新聞記事1つだけ見つけたので抜粋

身元不明男性：名前も出自も不明…昨年、愛知・弥富で保護　自立へ前向き努力　市など連携し救済協議
2015.11.24　毎日新聞中部朝刊より引用

　愛知県一宮市の民間福祉施設に、自分の本名や、以前の生活場所も分からない若い男性がいる。
昨年県内で保護されたが身元が特定できないため、公的制度などを限定的にしか使えない。（中略）
　昨年７月、同県弥富市のスーパーマーケットのトイレで倒れていたところを保護された。
所持金は無く、脱水症状で意識はもうろうとしており病院へ。体力が回復すると、“過去”を語り出した。
「親が誰か分からない。４歳ぐらいから『おじさん』の家にいて、毎日ドリルで勉強していた」
「歯医者に通院したことはあるが、それ以外は外出していない。学校にも行っていない」「おじさんの家はどこか分からない。
抜け出したくて、１カ月かけて逃げてきた」――。病院の検査では健康状態に問題はなく、精神疾患の疑いもみられなかったという。
中学卒業程度の学力があるとみられる。以前、「おじさん」に「誕生日」と教えられた日から計算すると、現在２３歳。
市役所や警察が全国の行方不明者などを調べたが該当者はおらず、身元特定につながる情報は得られなかった。（後略）

2018/02/01(木) 22:07:50.62

>>147
市役所や警察が調べた範囲ってどれぐらいなのか気になるね
DNA全部照会したとか科捜研の女でやってるような頭蓋骨とかの骨格と合うかとか

2018/02/01(木) 22:09:48.01

ヘルペス脳炎で高次脳機能障害になり記憶障害が出た例も別のテレビで取り上げてたけど
画像で脳細胞の死滅した部位が誰の目にも分かるレベルだった
画像診断で見た感じ異常なしってなると、これで説明つけんのは苦しい
家族からもそういう話はないしフリをしてるだけだとはっきり言われてもいる

本人も知識がないのだろうが母国語を綺麗に忘れるのはいくらなんでも不自然すぎるしな
言語障害が出たとしてもまずこういう忘れ方にはならない
アメリカには帰りたくないようだから尚更演技っぽくてな

>>114
反論できずに己の無知晒してるだけだねえ…

2018/02/01(木) 22:11:18.72

まだいる

2018/02/01(木) 22:12:08.12

>>121
それがそもそも「彼の記憶によれば」だから実際どうだったかまではわからないわけじゃない

2018/02/01(木) 22:13:58.31

>>147に「中学卒業程度の学力」とあるので北澤君とは条件合致するかな

2018/02/01(木) 22:15:25.28

>>119
それこそ長期軟禁が事実なら家族は万一の望みに賭けて
条件がかなり違ってそうでも探しに来ると思うけどな…
尚更名乗り出ないはず、と思う理由は何だろう？

ここで犬の話を引き合いに出すのもなんだけど
自分自身、飼い犬が失踪してついに帰って来なかったということがある
夜になるとそれでよく泣いてたし、何年も迷子犬の記事を追ったりしてた
あるときウチと同じ特異な特徴の犬の記事見て、しかしその特徴は左右の位置が違ってた
頭では違うだろうと分かっててもそれでも面会しに行ったからね
自分で見て違うと確かめるまでは諦めきれなかった
犬でもそんなだから、我が子を探してるのなら何歳になっても必死で探すと思うよ

2018/02/01(木) 22:16:16.08

長文で松岡伸矢くん説を否定してるやつはつのだひろ似のおじさんだろ

2018/02/01(木) 22:18:54.57

でも確かに25歳と33歳ならまだしも8歳と16歳はさすがにごまかせないよなぁ

2018/02/01(木) 22:21:18.50

伸びてると思ったらまたお薬必要な人たちか

2018/02/01(木) 22:28:16.48

>>124
ワロタ、だったら面白いけどおじさんの年齢ならこんなとこで
わざわざ矛盾点ついてシッポ出さんだろうよw
可能性を広げる以前におかしなとこだらけで苦しい話になっちゃってるからさ
90年代末のパ環境などをある程度具体的に知ってて
さらに他の事件の具体例、解離性障害などの知識、本人の話しぶりを総合してみれば
残念だがこれはちょっと素直に信じるもんじゃないなと分かるはずだよ

外国人も強制送還されてまた舞い戻ってるの知ってる人は
本当に解離性遁走なのか疑ってる旨をもはっきり言ってたし
あーあいつやなwって周囲とも呆れ口調で言い合ってたようだからこれは完全にお察し
家族は可哀想だけど本人の問題だから仕方ないよね

2018/02/01(木) 22:29:25.87

しかし「優しいおじさん事件」みたくおじさんがサディストじゃなくて良かったな

2018/02/01(木) 22:30:35.09

>>140
善し悪しは抜きにして、以前のオカ板には、他所には無いユニークな見方をする人が結構居たと思ったんだけどね。
一面的な物の見方で、大して面白くもない持論を延々披露して、俺に楯突くなってキレちゃう…
まあ他所では相手にして貰えないからオカ板に流れ着いたんだろうけど、そういう輩に居座られても、なんか白けるね。

>>149
>ヘルペス脳炎で高次脳機能障害になり記憶障害が出た例も別のテレビで取り上げてたけど
>画像で脳細胞の死滅した部位が誰の目にも分かるレベルだった

あのさ、テレビで見た症例一つで「記憶障害ならＭＲＩで顕著にわかるはず」と決めつけちゃうわけ？
脳の障害は「大きさ」よりも「部位」が重要だし、そもそも彼が頭痛・発熱・口内炎の症状（ヘルペス脳炎に酷似）で倒れたのは、今回の検査より１年以上も前なのに。

現在のＭＲＩには問題が見られないとした医師自身が「ヘルペス脳炎での記憶障害」の可能性を指摘してるわけで
現在の記憶障害（言語障害）が、その後遺症である可能性（脳は回復しても一旦失われた記憶が戻っていない）を、どうして無視出来るんだい？

2018/02/01(木) 22:34:24.77

歯科助手の人が言うには当時も通報してたんだね。
本当警察使えないなー。

2018/02/01(木) 22:35:22.53

>>153
だから親が誘拐された、失踪したって認識があれば、の話だろ
何らかの理由で両親が「おじさん」に子供を預けて
その後二人は離婚し、各々の人生を歩んだとかなら
子供がどうなったかにそもそも関心がないだろうし
軟禁が事実なら「おじさん」が名乗りを挙げるはずもないし
番組で扱った柴田理恵そっくり母親の母（ややこしいが子供を捨てた母親）だって
番組が凸しなきゃ置いてきた子供の事なんか関知しなかっただろうし
（その気があるなら番組を通さずとも親類からのツテで連絡くらいはできたはず）

2018/02/01(木) 22:37:04.77

TV番組と火事で色々調べてたんだけど
身元不明が時々ニュースになってて、いることは知ってたんだけど
実際に調べてみると結構な人数いるな

しかもこれ管轄どうなってるのって感じだから
意外と行方不明者と身元不明者の情報を一括してすり合わせたら何人かわかりそうなものもあるな

あと結構身元判明して保護者や身元引受人に返されてるな

2018/02/01(木) 22:39:43.11

>>154
おじさんではないが番組終了時には「おっ！？もしかして・・・」と思ってたけど
いろいろ調べると矛盾がでてきて「可能性は0ではないが松岡くんの可能性は少ないだろうな」とは思う
どこにでもいそうな顔、松岡くん失踪時の状況と和田さん本人のおじさん宅へ来た記憶の相違、年齢差
いろいろ同一とするには無理がある
松岡くんと同一とするよりは、別の子供の監禁？事件としての方が可能性がある気がする
監禁かどうかは知らないけど、複雑な家庭環境からの精神疾患とかのケース

2018/02/01(木) 22:41:18.77

>>91
いや、外傷による全生活史健忘という状態があるよ。
生活史のみを忘れる、いわゆる記憶喪失の状態。高次機能障害とは違う。
極めてまれだが、確かにある病気。

2018/02/01(木) 22:41:31.70

>>162
お前うるさいよ。
似非同和行為と関係ない奴は
書かんほうがええよ。

中川他自民党の親戚おるやろ？
下にばあちゃんがこっそり
教えてくれたけど
あの貯水場の隣の借家に
三年住んだとき
あれが似非同和行為だったんだと。

無理やり似非同和行為を押し通すのが
小森お得意の暴力似非同和行為
あれのおかげで事件が起きて
同盟員同士で殺し合い。でも
報道は事件化しない。闇に消える。

そういう暴力似非同和行為は
無能の証だ。

2018/02/01(木) 22:41:44.74

>>101
下手に交番なんか行ったら尼崎監禁事件みたいに加害者に通報されて逆に殺されるじゃん。
それにまともな教育受けてなかったらオジサンを警察が逮捕してくれると浮かばないかも。

2018/02/01(木) 22:42:48.41

>>159
ほんとそれ、なんか白ける。

2018/02/01(木) 22:44:19.60

警察に通報の知識がなかったら
コンビニで普通に買い物する知識もないと思うけどな
通報する余裕がなかった、とにかく現場から離れたいという気持ちで
他に気が回らなかったっていうケースもあるかとは思うけど
にしたって、そこから1ヶ月も誰に頼るでも助けを求めるでもなく
放浪していた理由はわかんないけど

2018/02/01(木) 22:44:22.93

心配してくるわけもなし
小森の日本共産党の国民連合政府計画の
ためじゃないんかだとさ。

それは新しい派閥が作りたいという
前からの欲望。
中央書記からクーデターで中央委員長に
なるという欲望そのもの。

ヤラセなのに関係ない人を暴力糾弾
本人にわからないように。
親を殺しかけた。何も言わないから
殺す寸前まで刃物で脅したり
板壁を破壊したり恫喝しまくった。

親が言えばその似非同和行為の
事務所に斬り込みにいって
事務所の職員みんな殺してた。

2018/02/01(木) 22:45:19.88

>>130
報ステで連絡がとれない全員の名前と年齢が出てた
どれが誰か分かればいいけど

2018/02/01(木) 22:45:25.41

>>110
>和田くんは喋りだすたびに鼻をいじってるから全体では嘘ついてる可能性が大

例えば心理学では「鼻を触る行動」には色々な捉え方があって、「嘘」ってのはその中の解釈の一つに過ぎないんだよね。
基本的には「自信がなくて緊張している、落ち着かない」、そんな時に無意識に鼻を触るとされている。安心するためにね。
こんな適当な素人心理学で「嘘をついてる可能性が大」とか言われたら、彼が気の毒だわ。

2018/02/01(木) 22:46:09.65

>>159
ヘルペス脳炎はないと思うわ

2018/02/01(木) 22:47:41.91

でも今は違う。
これまでの似非同和行為を調査し
実態解明と発言の進行を確認し
既遂度の問題の重要性を考慮した。

するとクーデターを実行したものを
撹乱行動で誘き寄せシンパを洗い出した。
今結果がでている。
何故事件をわざと犯した岡本タカヒロと
真子が同和婚してるのかその繋がりは
村岡、他と調査、記憶の整理整頓した。

ヤラセと政略のための似非同和行為だ。
報告。

2018/02/01(木) 22:49:41.13

>>155
1997年の年齢ではなく、監禁期間が違っていて1997年ではなかった説が最初から排除されがちなのは何故だろう
20代や30代の大人が、5歳当時の記憶の中から西暦何年だったかを言い当てるのは難しい
何年生まれだから○歳のときは○年、とか計算せずにだよ

松岡伸矢君の可能性は低いと思ってるんだけどね
まだ何とも言えない

2018/02/01(木) 22:50:07.61

すごい方向から流れ弾飛んできて笑ってしまったｗ

2018/02/01(木) 22:50:18.33

別にAVは俺の発言実行じゃない
本人たちが出たいなら別にいいんだ。

俺は不正アクセスされようが
ヤラセなのに開示請求認容がおりようが
それを閲覧、記録、開示することが
部落差別なんだから自由に
なんでもみればいい。
好きな女の裸がみれるのは幸せなことだ。

文句あるのか。

2018/02/01(木) 22:55:15.44

横山ゆかりちゃんやタケノコ掘りの女の子も今頃何処かにいるのかな…。

2018/02/01(木) 22:55:57.89

>>145
そこも言及ないのはちょっと苦しいね
家でできそうなのはアタッチメントつきのバリカンで刈るくらいか

>>148
頭蓋骨照合はよっぽど大きめの明らかな事件でもないとやらんよね
身元不明遺体の復顔はアメリカだと結構やってるようだけど
日本では歴史上の発掘でたまにやるくらい
身元不明遺体だと本当にごくごく稀で未だに似顔絵に頼ってる
その似顔絵ですらもごく最近やっと力を入れるようになったくらいで
数年前の情報となると似顔絵すらない
これでどうやって探せと？というくらいざっくりした情報しかない
県をまたぐとまた別のシステムになるので探す苦労はとんでもないものになる

2018/02/01(木) 22:56:06.42

>>160
和田竜人さんに似ているというだけでなく、当時松岡伸矢君ではないかと思って通報した人が、再度昨夜の番組で和田さんを見て情報を寄せた点が興味深いよね
ただ、当時通報したという話のソースはTwitterだけなんだよね
番組に電話した本人かどうかも確認できない

2018/02/01(木) 22:59:29.49

ニュース
DNA鑑定を実施

2018/02/01(木) 23:00:49.43

番組出演男性をＤＮＡ型鑑定へ　徳島、２９年前の男児不明
http://www.sankei.com/west/news/180201/wst1802010102-n1.html
どっちにしてもはっきりするな

2018/02/01(木) 23:02:05.18

これね
http://www.sankei.com/west/news/180201/wst1802010102-n1.html

2018/02/01(木) 23:02:07.97

>>148
DNAも犯罪以外ではまともなデータベースすらないんじゃないっけ？
行方不明者、迷子のデータベース照合も名前とか時期で検索かけるだけ

名前しか言えない認知症女性を保護してた例では、本人の言う名前を
たった一文字誤入力してただけで情報が一致しなくなり何年も身元不明のままだった、
なんてしょぼくさい事例もある
（しかもその名前は本人のじゃなく娘のだったという）
ドラマじゃえらく進んでるけど現実はお粗末としか…
技術面は進んでても日本は他が全然ダメw

解離性障害で記憶が飛んでる、書き換えられてるとしたら照合はさらに難しいだろうな
本人もとにかく嫌な場所から離れようとするから相当遠くで保護されることが多いし

2018/02/01(木) 23:02:11.94

番組出演男性をＤＮＡ型鑑定へ　徳島、２９年前の男児不明
http://www.sankei.com/smp/west/news/180201/wst1802010102-s1.html
　民放番組で身元の情報を求めた男性が、平成元年に茨城県牛久市から徳島県つるぎ町へ帰省中に行方不明になった松岡伸矢ちゃん＝当時（４）＝ではないかとの声が寄せられ、徳島県警が男性のＤＮＡ型鑑定をする方針であることが１日、県警への取材で分かった。
伸矢ちゃんの両親にも１日、県警から連絡があり、近くＤＮＡを採取するという。
伸矢ちゃんの父、正伸さん（６０）は取材に「皆さまから心配の声をいただき大変ありがたい。ＤＮＡが一致すればいい。テレビに出演した男性の情報が集まってほしい」と話した。
伸矢ちゃんは元年３月７日午前、同町の親類宅近くで正伸さんが目を離した隙に行方が分からなくなった。
男性は番組で４～２１歳ごろの間、知らない男性に軟禁されていたと話しており、両親の記憶はないという。

2018/02/01(木) 23:03:48.79

何回も言うとろうが。憲法違反言うとろ？
何条とか六法みんと今わからんけど
国家行政組織法や警察官職務執行法やら
叩くところがたくさんある。
警察法の最後くらいの苦情の申し立て
なんかは何回もしたよ。
役に立たんって。憲法違反の似非同和行為
なのに組織的、国家的隠蔽。
鳩山邦夫に胡麻擦る筈だ由紀夫が参加してるんだから松本タクヤのやらせなのに由紀夫の発言も。浅田病院に世話になってるから口止めに
魔王送るんだ。部落差別やろが。
浅田真央で魔王発言やからやろ。
大阪府連もみんな来たろうが。
バッズ発言岡本タカヒロと何故真子が
同和してんだ。真子のお母さん殺したのは
松本タクヤの発言を言わされたからやろが。
部落差別だ！！！わざと組坂繁之がやったんじゃないかと確信して俺は疑ってんだ。
そのまんま部落解放運動による部落差別だ。
若菜への部落民発言もなんで言わなきゃ
いけないのと松本タクヤに言うと、、
いいから！！！早く行け！！と
手を上げながら脅した。思い出すのが
深く、深く傷ついていたからでてこなかった。
深い傷で覆われていた。乖離したんだ。
人格が。松本に何回も無理やりやらされて号泣し、泣き叫び、嫌われ。時に奴は家の前に来てあの組坂とビートたけしの映った写真みたいな顔をしていた。恐ろしかった。部落差別の皇帝は恐ろしい。思い出すと心の傷口から血が溢れ出す。奴からの部落差別で22年
被差別部落民だ。ヤラセの部落民発言を糾弾する。
部落解放運動は部落差別の皇帝による奴隷國建設運動だ。組坂繁之にチョーリンボーと発言強要されたあとチョーリンボーの意味はね、朝鮮人の貧乏人って意味だよと物凄く自信に満ちた顔でいっていたのを糾弾する。
心の傷口から血飛沫が上がる。思い出すたびに。あいつらの魂胆が見えたから。
今この現世で起きていることが。

2018/02/01(木) 23:03:58.17

なんかツイッターの当時の歯科助手の話もなんだかなぁ。

2018/02/01(木) 23:04:34.20

>>181
県警に保護された時に調べたとか書いてあったけど、何調べたんだよ

2018/02/01(木) 23:06:02.80

お、鑑定するのか。よかった。俺は伸矢君だと思ってる。親御さんにとっていい報告になるといいな。

2018/02/01(木) 23:06:54.34

>>181
おおーニュースになるってすごいな
結果早く知りたいな
あとおじさんの正体を知りたい

2018/02/01(木) 23:09:07.61

何故かビートたけしも来たし
有名なテレビに出てる人も
政治家も世界中から
いろいろ連れて来ていた。
史上最悪の似非同和行為を糾弾する。
似非同和行為の内臓を抉り出し
皮膚を剥がして生きたまま焼き殺せ
その行いを反省させろ。
岡本は村岡の身内
だから囲って味方のふりして
親にまで黙らせていた。
それ親が葬儀の時言ってた。覚えてた。
ヤラセ同士で囲い込み部落差別を糾弾する。
奴隷國建設に糾弾権を行使する。

質問していろいろ連れてくるのも
奴は嘘をついて嫌わせていたのが
似非同和行為をやらせるため
だったのだと確認した。
貯水場の隣の家に村岡が越して来たのは
似非同和の計画のため。
国民連合政府計画への参加の為。
100％そうだ。
何故俺の人生を似非同和行為で
奪ったか。答えは政略実行

2018/02/01(木) 23:10:20.27

>>177
新潟の子は奇跡だったよね
大抵は足利のとかのようになると思うし…
でも見つからないのなら生きていてほしいね

2018/02/01(木) 23:11:45.58

山形誘拐少女、24年後発見事件
1970.11.25、高校生を誘かいした容疑で香川県高松北署に逮捕、取り調べを受けていた自称祈とう師・木場行夫(当時53）が、
「昭和二十一年ごろ、地下たびの行商をしていたが、北山形駅から約ニ十分のところで汽車を降り、近くの農家に泊めてもらったさい、
その家の六歳ぐらいの女の子を連れ出し各地を転々、二十四年に熊本の孤児院に入れた」と自供した。
警察が調べたところ、山形県東村山郡中山町の農業Ｔさん(当時64)方では、
昭和21年7月、長女Ｔ子さん(当時5歳)が誘拐されていることが分かった。
木場の自供する場所と日時が一致するほか、“右目が悪い女の子”という特徴も合っていた。
　警察は木場の自供にもとづき、熊本県八代市の孤児院に照会すると、
木場が預けたＴ子さんは東京都世田谷区で木場嘉(よしみ)という名前で
お手伝いをしていることが判明した。
　実の親が見つかったことに本人は非常に驚いて、口もきけない状態だったという。
後日、実の親との再会を果たした。

2018/02/01(木) 23:12:18.28

良かった、これで伸矢くんにしろ北澤さんにしろ第三者にしろ誰だかわかるし家に帰れるね
ネットとはいえニュースになるって余程反響あったんだろうね

2018/02/01(木) 23:13:26.08

>>181
おお
ニュースになったって事はまだDNA照合してなかったんだね
前に市役所や警察が調べたのって何だったんだろう…
データだけ見てそれっぽいのと照らし合わせただけなのかなぁ

2018/02/01(木) 23:13:27.54

>>191
松岡君の御両親を最後にテレビで見たのが新潟の事件の時だったな
「こういう例もあるから希望を捨てない」って言っておられた
個人的には伸矢君であってほしいな

2018/02/01(木) 23:14:29.26

警察のデータベースにあるDNAとの照合しただけでしょ。犯罪者とかの。
過去の失踪者のすべての親のDNAが保管されてるとは思えんし。まして伸矢君だとしたら29年前でしょ。やっとDNA捜査がはじまった頃なんじゃないかなぁ。

2018/02/01(木) 23:15:13.31

松岡伸矢じゃなかったら
>>76のリストを総当たりして欲しいわ

2018/02/01(木) 23:15:37.47

>>183
これを機に行方不明者全てのDNA等登録して
身元不明の遺体など見つかった時にすぐ照合出来るようなシステムを別機関で作って欲しい
警察は警察で犯罪の捜査などに集中出来ると思うんだよなぁ

2018/02/01(木) 23:17:02.22

よかったよかった、松岡くんであろうとなかろうと、何かきっかけになればいいな。
和田さんに幸せが訪れますように。

2018/02/01(木) 23:19:38.56

徳島県警が動くってことは番組に出た
青年が仮に北澤だとしてもその親族は
特に動いてないのが現状か

家族関係がどうなのか分からないけど
ちょっと違和感があるな