幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその29 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/01(金) 16:32:52.41

幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように

※前スレ
幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその28
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1501680234/

2017/09/12(火) 01:07:53.52

>>234
そう思っていればいいと思いますよ。
それが霊を知らないひとの特徴ですからね。
生物から生命を軽んじた時点で生物学はいろいろと間違っていると思います。
ダーウィンの進化論も正しくないと思います。
ちなみに「最新の」というものは鵜呑みにしないほうがいいです。
もう少し熟成させましょう。
おやすみなさい。

2017/09/12(火) 11:24:20.68

日本人形にすら生命が宿るのに、なんで死体になると生命が抜けるの？

2017/09/12(火) 13:02:25.39

>>235
思います、か。
結局、いつも通り根拠なし、だよね。

2017/09/13(水) 01:22:09.90

幽霊が実在するのが疑いようのない事実だと言うなら
何故そう言えるのかを説明してくれりゃいいのに
それも出来ずに厨二設定を披露されても
へーすごいねとしか

2017/09/13(水) 21:09:00.53

そもそも説明してもらえばわかるはずというのはただの驕り高ぶりです。

生まれつき目が見えないひとに色彩の違いを説明
しても根本的な納得には至らないと思う。
霊に関してもこれと同じことがいえる。

この時点で世の中には霊を知る人とそうでない人の
二種類があることになる。
そして死後、気づきに差はあるものの誰もが霊を
知ることになる。その点ではあの世は平等だ。
あくまでもその点では。

2017/09/13(水) 21:12:49.65

生まれつき目が見ない人がある時を境にして
目が見えるようになることがあるのか知りませんが、
いままで霊的な体験がなかったとしても、
生きているうちにこれから体験することはあり得ます。
一度でも気が付いてしまうと、過去の状態には
戻れません。アハ体験です。

2017/09/13(水) 21:24:06.33

ちなみに、生まれつき目が見えない人であっても霊的な体験をすることがある。
また臨死体験もある。

さらに後天的に全盲となってから霊的能力に目覚める人もいる。
あるいは霊的な能力に目覚めてから全盲になる人もいる。

いわゆる霊眼とは肉眼とは違って脳内だけのイメージだと思う。
この場合、先天的に全盲の人はどうなるのかわからない。

2017/09/13(水) 23:17:00.63

そういえば、ハラスメントが目的のオッサンたちが消えましたね。
やりがいがないと思われたのでしょうか。
利用者がかなり減少したことも一因でしょうか。
ハラスメントをくり返していると、脳（体）がぶっ壊れるでしょう。
それくらい悪意やそこから生じる罵詈雑言は自他ともに有害なんです。

2017/09/13(水) 23:27:05.04

世論工作の一環として２ちゃんねるをはじめ、各種媒体で
行われてきた右傾化誘導にまんまとハマったネトウヨの
オッサンたちは心身の具合が悪くなってませんかね。
負の霊団の影響をモロに受けている状態です。

2017/09/13(水) 23:37:49.97

たとえばのお話をすると、幼稚園を経営するどこぞの学園の理事長が、
信頼してきた人物に手のひらを返されたあたりから人相が柔和になり、
まるで憑き物が落ちたかのように好々爺然とした雰囲気を漂わせた
かに見える出来事がありました。付き合う相手をよく選ばなければならい
ことを如実に示すといえましょう。よろしくないものを持った人物と
関係を持つ、縁を持つということは類は友を呼ぶことに他なりません。

2017/09/13(水) 23:53:31.07

目下、日本社会を破壊し続ける安倍政権がしぶとく
居座り続けています。安倍一派やネットウヨクや日〇会議など
に共通することが「ハラスメント」であることに気づきます。
「末期的な自民党的なもの」がそのままハラスメントに集約されています。

2017/09/14(木) 00:34:51.90

分かって貰おうと努力もせずに、説明しても分からない説明から逃げ出しといてポエムを垂れ流されてもな。
夢見がちなポエマーさん。

2017/09/14(木) 00:41:54.69

２ちゃんねるで講釈を垂れても虚しいだけでしょ。
そして、２ちゃんねるで世の真理に到達できると
思っているのだとしたらご愁傷さまですよ。

素直に教えてくださいと請えばいいんですよ。
上から目線で俺様にでもわかりやすいように
示してみろ、みたいなヤニ臭さが不快です。

2017/09/14(木) 01:00:36.29

スレタイに沿わない自論の講釈なら、長文連投までして散々垂れ流しても虚しくないんだなw
そのうえから目線が実に厨二病的だな。

2017/09/14(木) 01:02:23.95

説明しなければわからないことなんて
はっきり言ってどうでもいいことなんですよ。

説明をされずとも、自ら気づいてしまうことこそが
生きる上で重要なことではないかと思います。

霊の存在を認めない人の前に霊が現れて
霊界の詳細を語られても幻と思うだけでしょう。

自らが到達しないことを短絡して知識として得ても
にわかには信じられないのです。

2017/09/14(木) 03:31:35.35

>>249
>霊の存在を認めない人の前に霊が現れて
>霊界の詳細を語られても幻と思うだけでしょう。
霊を信じない人の前に霊があえて現れて信じさせたというケースはあるそうだ
そのときは複数人が目撃していた
これがキモだと思う
複数人が証言していれば信じざるを得ない

**＠無断転載は禁止** · 2017/09/14(木) 08:16:09.18

〒320-0043 栃木県宇都宮市桜５丁目１-３の明治屋。
お前の従業員の珍走族バイクがうるせーんだよ！住宅街だぞここは！
お前のとこの爆音でうちの寝ていた祖母が動悸や息切れをおこし大変だった、絶対に許さない！
そんな事ばっかやってるから食中毒出して営業停止になるんだよ！そこにもと住んでた○○さんから脅迫まがいで格安で土地を奪い取ったこともここら辺りじゃ有名だからな？田舎の糞チンピラがっ！

2017/09/14(木) 23:37:44.59

なんていうか、病人だからエネルギーが弱っていて
当たり前なんだろうけど、妄想の症状駄々洩れのまま
弱っている姿というものは気の毒だな。
専用ブラウザを使ってまで何かをしたいんだろうが、
その勢いがすっごく弱い。哀れ。

2017/09/14(木) 23:50:57.60

今夜のお外は涼しさを通り越してちょっと寒い。

一院制を掲げる政治団体みたいなものがニュースに
なっている。衆参をひとつにするのか、それとも
どちらかを廃止するのか知らんが、議員の数を大幅に
減らすことになれば現職の議員が賛成するはずがないだろうに。
いったい何なんだろうか。この国民生活と乖離した
絵空事のような政治的な動きは。
所詮は烏合の衆が民度にあわせてうごめくのみか。

2017/09/14(木) 23:59:34.67

いまの経済がぶっ壊れたあとにこそ本当の再生があるはずなんだ。
そのときがかなり近づいてる感じがひしひしとしていて、
それを乗り越えて初めて日本国民は覚醒するのかもしれないね。
いまだけカネだけ自分だけを乗り越えることがいまの地上に
暮らすもの課題ではないかな。

2017/09/15(金) 00:32:20.67

>>250
>複数人が証言していれば信じざるを得ない

■複数人での目撃情報：人間は同調する生き物だ

●実験１
真っ暗な中に動かない光点があると、やがてそれが動いているように見えだす。
「自動運動」とか呼ばれる見せかけの運動。
複数人でそれを見ながら、どう動いているかを口に出させると、
不思議なことに最初はバラバラだった動きがやがて統一され始める。お互いに同調した結果。

●実験２
２人で同じ映画を見る。ただし異なる偏光眼鏡をかけるため、見ている映像は少し違う。
しかしそのことは告げていないため、どちらも「２人とも同じモノを見ている」と確信している。
で、後で映画の内容を２人で話し合って思い出してもらうと、食い違う場所が出てくる。
おかしいとは思いながらも互いに同調し合い、どちらかがもう一方に話を合わせてしまう。
そして後日。
もう一度映画の内容を聞くと、同調して話を合わせたことすら忘れてしまい、
自分が見ていないはずの内容をまるで実際に見たように確信を以て語るということが起こる。
他人に同調し、記憶までも変容してそれがその人にとっての“事実”になってしまうという現象。

さて、複数の人間が「なんだかよくわからないモノ」を見たときにこれが起こると･･････
誰かが「幽霊だ」とかナンとか言い出したりして「同調」が起こると･･････

2017/09/15(金) 00:32:24.92

沖縄戦で住民が集団自決を余儀なくされたチビチリガマが
何者かによって無残に荒らされたとの報に接し、
実行犯の守護霊に思いをはせる。
実行犯がどうなろうと自己責任そのものだからどうでもいい。
その守護霊がどうしているのか。それだけに興味がある。

2017/09/15(金) 00:38:08.02

多くの人々が慰霊し、祈りをささげてきた場所には
必ずそれに見合った神霊が縁を結ぶ。
その神霊に暴力を働くのであるから周りの者は
黙ってはおるまい。自らが撒いた種を刈り取ることになる。
負の霊団を根絶やしにするべく動く者たちから
逃れられるのですか。

2017/09/15(金) 00:47:08.91

この世で生きている人を叱りつけるよりも、
そいつの守護霊に苦情を申し立てるほうが有効
なのではないか。

呪詛を特定の人物の守護霊にかけるとか。

2017/09/15(金) 00:53:57.11

オレは護摩壇をたいて後醍醐天皇のマネして
呪い殺したいやつらが数人いるんだよ

2017/09/15(金) 01:00:44.28

呪い殺してはいけません。呪って呪って長生きさせましょう。
ありとあらゆる苦難を進呈して差し上げましょう。
それが守護霊の視点なのです。

2017/09/15(金) 01:09:14.57

>>255
光点とか煙とか曖昧なのじゃなくてばっちり人間の姿をとっていた
という話だったと記憶している

2017/09/15(金) 02:02:22.08

>>261
互いに同調し合った結果、当初個々に於いては「なんだかよくわからないモノ」だったのが
徐々に統一された明確な概念（ばっちり人間の姿）として認識される現象を>>255は指摘してるんだよ

2017/09/15(金) 02:12:43.21

複数人で妖精や河童を見た、複数人で口裂け女に追いかけられた、、、みたいな体験談は幾らでもあるわけでね

2017/09/15(金) 04:02:11.39

チャンネルが違う世界の生物
宇宙は11の周波数帯に分かれてて霊の生息してる空間はその真ん中くらいらしい
アレックス・コリアーのコンタクトしたアンドロメダ人によるとさらに11次元の次の意識が
認識されつつあると言っていた
地球のある宇宙は下から3番目くらい
宇宙人ならUFOか超能力でチャンネルを切り替えてあの世に行ったりできる
地球に来てるのもチャンネルを切り替えてやってきてる
あの世より高い周波数の世界に住んでる宇宙人はもう輪廻転生しないので
生と死、霊と肉体の垣根がないと思う

2017/09/15(金) 10:02:14.15

>>262
どういう文章か覚えていないが
最初によくわからないものが人の形を形成するのだったら
まばゆい光が～とか煙のようなものが人間の姿をとって～というプロセスが説明されるはずだがそれはなかったと思う
単に生前の姿で表れたとしか書かれていない場合は、そのものズバリが表れた可能性が高い

2017/09/15(金) 11:58:09.55

>>265
>まばゆい光が～とか煙のようなものが人間の姿をとって～というプロセスが説明されるはずだがそれはなかったと思う
そういうプロセスさえ皆の記憶から消しかねないのが「同調効果」なんだよ
皆一様に「最初からはっきりと人の形に見えた！」って感じにね

2017/09/15(金) 18:09:09.57

信用できるかもしれない情報を出しても、それは絶対に違うなぜなら～と全否定の方向に持っていくなら、これ以上は話ができないな

2017/09/15(金) 18:11:33.31

結局、肯定するにも否定するにも、他人の体験を信用出来ないなら、自分で確かめるしか無いというお決まりの結論になる
他人の体験を信用出来ないのなら、他人の体験に対してアレコレ言う意味自体が無くなる
言う前に自分で調査しろという話だから

2017/09/15(金) 19:15:45.90

っていうか、人の話を信じる信じないのスレではないからなもともと

2017/09/15(金) 20:30:21.56

>>267
>信用できるかもしれない情報を出しても

そんな情報、出されたっけ？
言い出しっぺの君すら「どういう文章か覚えていないが >>265」みたいな話のことなら
悪いけど信用性を判断しようがないよ
出所も中身も曖昧過ぎて

2017/09/15(金) 21:35:08.66

>>267-268
おっしゃるとおりです。私はそれにほとほとウンザリしたので
もう否定論者を相手にすることをやめたのです。
時間と労力の無駄ですからね。
そして否定論者のほとんどすべてが無知蒙昧です。
そんな彼らに啓蒙する意味も見いだせない。

ID:3gvohzsG0 は一日を何してんだろ。
http://hissi.org/read.php/occult/20170915/M2d2b2h6c0cw.html

2017/09/15(金) 21:43:40.32

無知蒙昧の否定論者のどうしようもなくアタマの
悪い部分は、肯定論者がこうしてインターネットを使って
掲示板に意見を書いているという前提を
完全に無視しているということです。

2017/09/15(金) 21:46:43.95

（つづき）彼らは霊に関して肯定的な見解を述べている人物に対して、
おまえの述べていることは非科学的だとイチャモンを
つけてくるのです。霊的な体験が現時点で非科学的であることは
百も承知なのです。霊的な体験が科学的に再現される
のであればこんな掲示板は存在しません。したがって否定論者が
どのような知的水準にあるヤカラであるかは説明するまでもないでしょう。

2017/09/15(金) 22:02:30.18

なぜか無知蒙昧に限って「科学」が絶対的に正しいという
信仰にも似た固定観念をもっていることです。

現象が実在し、それが既存の理論に反するのであれば、
理論のほうを修正すべきなのです。この当たり前なことを
無知蒙昧の心霊否定論者はご存じないときた。

体験者は現象ありきで物事を考えているのです。
本来はこのスタンスがサイエンスなのです。

2017/09/15(金) 22:03:43.15

>>270
書籍持ってるから引っ張り出してきて該当部分を書き出すことはできるが
書き出したところで、自分がなぜ信じないかを説明しはじめるでしょう
否定派というか幽霊の存在を認めない派のレスは、事象について精査するのではなくて、信じない（信じたくない）理由の説明をしてるだけなんだよ
だから肯定派や懐疑派は話ができなくなる
こういう現象が起きました、ではこの部分はどうだったのだろうか？
というのが肯定派や懐疑派の検証の仕方
こういう現象が起きました、それはありえませんなぜなら～
というのが認めない派の”主張”

2017/09/15(金) 22:09:42.49

否定論者がご自分の妄想を押し付けることで科学的に
説明したように振舞うことも痛いんです。

実際にその通りであるならば再現ができることとなり、
ならば再現してみなさいと切り替えされておしまいなのですけどね。
これが否定論者こそが妄想と現実の区別がつけられていない
証左といえましょう。

2017/09/15(金) 22:16:51.55

非常によく持ち出される否定派のケチに
「見間違い」というものがあります。

他の原因を幽霊と見間違えたというものです。

ここで少しでも理性的な人であれば気づくはずです。
ならばどうして否定派は見間違いを起こさないのかと。

誰にでも起こりうる見間違いなのですから、否定派もまた
日常的に幽霊を見ている（見間違えている）はずなのです。
それが見間違いであると後から判断するのが否定派なのですからね。

これが如何にご都合主義によるものであるかわかることでしょう。

2017/09/15(金) 23:21:48.76

>>275
その話の中の否定派は少なくとも何故信じられないか信じるに足らないかって意見は提示する訳だろ？
それなら話をするとっかかりはあるはずで最終的に肯定派に転ばす事は出来なくても
それぞれ相手が何をどう思ってるかって議論は出来なくないんじゃないかな
相手が同意してくれないしああ言えばこう言うから際限がないって事はお互い様なんだし

でも一方既に幽霊がいる事は明白に確定しているとしながら何故そう言えるのかを説明もせず
信じない人をただ罵倒してるだけの肯定派もいるんだけどそんな肯定派をどう思う？

2017/09/15(金) 23:28:34.54

霊の姿やポルターガイストが映像に収められているんだから
もう十分すぎるんだよ。なのにそれを無視しつづけるバカに
何を説明しろというんだろうか。

事実を知る者とそうでない者との違いは月とスッポンだな。

2017/09/15(金) 23:34:03.94

とある会社の敷地内に「幽霊」が出没して困るからお祓いなどを
してもらっているのが現実なのに、そのような事実は存在しないと
いってのける無知蒙昧にいったい何を説明しろいうのだろう。

10年も全く進歩がない否定派って知的障害を疑うぞ。
10年前なら個人がリアルタイムで動画を配信することは
一般的でなかったわけで、それがいまでは一般的になっている
現実を都合よくなのか無知なのか知らんがスルーしてしまう
そのカビの生えたオツムをなんとかしたほうがいい。

現在は個人で霊を撮影できる時代にあるんだよ。

2017/09/15(金) 23:45:18.94

えーと、霊を映した動画や写真があって、除霊したり成仏させたり
できる宗教者やミーディアムがいたり、そもそも死者の霊と会話
（意思の疎通）ができるミーディアムがいるし、これといって
職業にはせずともミーディアムと同様の能力を持つ一般人がいたり、
そこまでのレベルにはないものの、日常的に霊を見続けてしまう
ひとがいるのに、それらはすべて考察の対象外とみなす
否定派ってただのバカなんでしょ。

2017/09/15(金) 23:54:03.67

毎年、これだけの人間が死亡するような多死社会は
人類史上はじめてのことかもしれないんだから、
そうなると必然的に幽霊現象も発生しやすくなると
予想できる。人口爆発とは多死社会をもたらすこと
でもあるから霊的な現象に遭遇するひとも増えるということだ。

2017/09/15(金) 23:58:08.21

皮肉なことに、否定派の言説がつぎつぎとお花畑である
ことが露わとなって、一昔前とは様変わりですね。

お花畑と思われてきた肯定派の言説が事実である
ことが着実に示されつつある世の中となっているのは
皮肉です。

2017/09/16(土) 00:11:24.21

>>283
だーかーらー、その根拠。
着実に示されている、という根拠。

2017/09/16(土) 00:13:52.29

やっぱりバカなんですね。ミーディアムは実在するだろ。
それとも「根拠」の意味が別世界の住人なんでしょうか。

ほんと、どうしようもないですね。

2017/09/16(土) 05:42:09.53

>>275
「本に書いてある」というだけで、その記述通りに「こういう現象が起きました」という前提に立てってのは幾らなんでも無茶だよ。
第一、こっちはそれがなんて題名の本で、誰が書いたかも判らないんだから。

本屋には宗教家や霊能者、研究者を名乗る人らが「霊的体験」を綴った本がたくさん並んでるけど
君だってそれが全部「真実」だとは思わないでしょ。

先ずは題名をちゃんと言って、併せて何故それについて「信憑性、信用性あり」と感じたのかを説明すべきじゃないかな。
その説明に頷ける点があるなら、その現象が「起きた」という前提に乗るのは吝かではないよ。

2017/09/16(土) 09:27:22.99

誰が何を言っても、たとえ複数人の証言であっても、こういう理由で説明が付くのでありえません
と言われたらそれ以上話し合う気力はなくなるってことだよ
政治家の秘書が証言していたら幻覚ですが、政治家が証言していたら本当ですとか
5人の証言は集団ヒステリーですが6人目からは真実ですなんて話にもならないだろう
地位や人数に関係なく、幻覚やら集団ヒステリーで片を付けることは可能だ
誰の証言でも全否定できる用意があるのだから、自分で体験して貰うしかない

2017/09/16(土) 10:02:10.70

>>287
そこまで極端なことを言ってるのではないよ。
フェイクの可能性や、科学的にその存在が認められている幻覚や錯覚等の可能性が合理的に排除出来ないならば
「幽霊は本当にいる」とするには、より一層の「根拠」が必要じゃないか？と言ってるだけ。

公平かつ科学的な管理の下で採取された証言であるならば、それを「証拠（根拠）」と見做しても一向に構わないよ。
一定の信用性が担保された目撃証言があり、その物体が故人の特徴を示していたなら、その時は「幽霊は本当にいた」と認めて然るべき。
だって、それすら認めないとなると、科学も裁判も成り立たなくなるからね。

でも、出所も明らかでない「体験談」では、ちょっとね。
誰かが「複数人の証言があった」と書いたとしても、一定の裏付けがないとそれを「事実」と見做すのは難しいよ。

>自分で体験して貰うしかない
自分の体験でも一応は疑ってかかるべきだよ。見たものが全て有ったものとは限らないんだから。

2017/09/16(土) 15:34:55.47

アプクラスティティス界においては、プラニニク・ミ・マロゲェが実在するだろ。
何を持って根拠を語ろうとしてるんだ?
もしかしてニエクオイシクマとハジャトトプラセレフをちょっと混同してるとか?

やはり否定論者はこれだからダロアマイフローなんだよ

2017/09/16(土) 16:03:08.26

ツボが分からん

2017/09/16(土) 16:50:55.78

まーただよ、>>288みたいな詭弁屋が。
どうしてそこまでかまってほしいんですかね。

幻覚なんてめったに生じないことぐらい経験的に明らかだ。
むしろ幻覚が生じているなら即入院だよ。
それくらい重篤な症状だ。
だからふつうは幻覚なんて考えなくていい。

しかも複数人が同時多発的に幻覚を生じるだなんて
絵空事もいいとこ。デタラメですね。

このオッサンは文体をちょっと変えてきたけど、
もう一つのスレッドに粘着してる詭弁バカだろ。
裁判と科学を同一に論じた無知蒙昧。

2017/09/16(土) 16:56:03.14

詭弁バカのせいでもうひとつの同名スレッドを
過疎化させておいて、今度はこちらのスレッドを
荒らしに来たとは滑稽だよ。

サゲ〇〇のオヤジはどこにいっても相手にされないんだから
いい加減にそれに気づけよ。

デタラメな科学的知識や方法論を偉そうに
講釈しておいて、いつまでも無自覚に詭弁を弄するんだから
知能に問題があるんじゃないかね。

2017/09/16(土) 21:16:46.13

霊が実在することを認めた瞬間、世界の見え方が
大幅に変わることを再三指摘してきた。

生きとし生けるものすべてが死んでも消えてしまう
ものではないと気が付いたとき、おそらくはそれまでの
価値観を見直すことになるだろう。

2017/09/16(土) 21:18:52.94

霊が見えない者には霊は何もできない
これは霊的な攻撃に対するフィルターが人間には発達しているからだ

2017/09/16(土) 21:20:49.54

ちなみに、生き物が死んでも消え去ってしまうものではないと
いうことをまったく受け容れられないひとびと、すなわち
このスレッドに現れる否定派のオヤジみたいな連中は、
そもそも道徳心や正義感というものとどのように
折り合いをつけているのか。

霊の存在を否定するのであるから特定の宗教のような
信仰をもっていないことも容易に想像できる。
その場合、やつらは人間として劣っているといえまいか。

2017/09/16(土) 21:28:03.33

目には見えない存在があんたらを見ているということを
受け容れられないから「誰も見てないしバレなけりゃいいや」
「捕まらなければ犯罪にはならない」みたいなどうしようもない
クズの行動原理に染まっていやしまいか。

ちょっと科学をかじった程度で霊の存在を否定しがちな
オッサンたちは霊障ならぬ冷笑的に知ったような講釈を
垂れて肯定派を軽んじるその習性は犯罪者のそれと
そっくりだぜ。

霊に気づけないとこうなりがちではないかね。

2017/09/16(土) 21:38:19.60

霊が実在すると知った瞬間、既存の宗教を必要としなくなる。
宗教者からすれば教義に信憑性が増すと思うのかもしれないが、
実際のところは特定の教義に従う必要がなくなる。
特定の宗教によっては「幽霊」の存在自体を認めないわけでもあるし。
それくらい霊が実在することに気づいてしまうと世界観が激変する。

2017/09/16(土) 21:59:41.36

現世利益を求める信仰心が現代社会を生きる
われわれに共通するところであろう。
神仏に祈れば病気がよくなり、家庭運や仕事運も
良好となるような期待を抱く。
ふだんは神仏をバカにしているくせに、いざ、
困ったことに直面したら神様・仏様にすがってしまう。
これが否定派のオッサンたちの正体であろう。

2017/09/16(土) 22:03:26.56

すべては利己的な動機にもとづく祈りだから
それが聞き容れられない。
利他的な動機に基づく祈りであれば、それを
聞き届けてくれる存在がある。
霊なんて存在するかボケッ的なオッサンたちは、
このチャンスをずっと逃してきたわけよ。

2017/09/16(土) 22:11:32.37

無神論者（心霊否定派）であっても年老いて死が
近づいてきたとき、ひとは無神論者ではいられなくなる。
あるいは伴侶を亡くしたり、子を失ったときに
それまでの価値観を見直すことになる。

2017/09/16(土) 22:34:42.72

ひとは死んでも消え去るわけではないってことが
ミーディアムを通じて実感することができる。
これは驚愕すべきことなんだ。
ただし、霊を知るものからすれば驚くに値しない
ことでもある。霊の実在をありとあらゆる人々が
知るところとなったとき、この地上に平和が訪れるんだな。

2017/09/16(土) 22:48:16.58

教祖様だ

2017/09/16(土) 23:41:37.98

どっちかってーと負の霊団の狂信者だな

2017/09/16(土) 23:45:07.34

なんだかんだ言いつつも、しっかりと書き込みに
目を通しているところが哀しき２ちゃんねらですなぁ。

文句を書き込んでしまう習性が染みついている。

それが負の霊団の肉体持ちバージョンなんですよ。

2017/09/16(土) 23:54:07.44

死んでから負の霊団の仲間入りをするわけではない。
すでに死ぬ前から負の霊団と全く同じメンタル状態にある。
だから生ける負の霊だ。

2017/09/17(日) 00:21:14.53

それは大変だね
お大事に

2017/09/17(日) 00:25:32.37

相手をつねに見下さないと居られないオッサンか。
見事なマウンティングですね。
事故に気を付けてください。
みなさん、ほんとにこの点が共通していますのでお気を付けを。

2017/09/17(日) 00:28:46.35

理由は何でもよくて、とにかく匿名であることを笠に着て、
安全地帯と信じる場所から悪意を投げつけてくる中年・中高年のオヤジ。
この部分はとにかく確信があってオバサンはひとりもいないんですよ。
ぜーんぶがオヤジなのです。いままでの経験上、仮にオバサンの
場合、そいつはネトウヨと全く同じメンタリティーでした。

2017/09/17(日) 00:32:11.11

ハラスメントをするのは十中八九がオヤジですから
２ちゃんねらの高齢化という現象を鑑みても、
悪意を投げつけてくるのはオヤジなんです。
このオヤジどもが負の霊団を構成してゆくことになります。

「負の霊団」というワードにこれだけ反応してくるのが
その証左といえます。

そういえば、痴漢をするのもオヤジですよね。

2017/09/17(日) 00:36:44.84

団塊の世代とその子供である団塊ジュニア世代が
現在の日本社会を乱している連中だと思います。
魂のレベルがいうまでもなく低レベルです。
ネトウヨのボリューム・ゾーンとかぶります。

ネトウヨ脳ってものが確実に存在するんじゃないかと思う。
ハラスメントを好む脳の構成というものがあるんじゃないか。

未浄化な霊のなかにネトウヨがいるはずですよ。
ネトウヨ霊です。

2017/09/17(日) 00:45:38.79

オカルト板から『ネトウヨ霊』という怪談もしくは創作怪談を発信してはどうか。
『パヨク霊』だと語呂が悪いんで不採用です。

中年ネトウヨの老後がどうなるかです。ネトウヨの孤独死はすでに
あるでしょう。ヘイト本が積んである汚部屋で腐乱しているとか。

2017/09/17(日) 01:10:30.14

ぷじ

2017/09/17(日) 09:48:34.59

ID当て実験するって奴、逃げたな
いまだに未実施　やっぱり口だけだったな

2017/09/17(日) 15:05:56.07

この連投のが「青い猫」って人？

2017/09/17(日) 15:14:11.57

IDが異なるので証明にはなりませんが、>>172で触れた通り
でしたね。臨時国会で冒頭解散との報道があった。
やっぱり感じた通りでしたね。しかしまだ実際に解散するか
わかりませんのでどうなるか。自民党の議員たちだって
選挙の準備が整ってないと思います。

直感こそが「霊感」なのです。

**に＠無断転載は禁止** · 2017/09/17(日) 20:04:27.56

否定派が墓を荒らさないのは「本当は祟りが怖いから」ではなく、ただ単に警察に捕まるからだ。

http://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00m/040/071000c

**に＠無断転載は禁止** · 2017/09/17(日) 20:07:42.83

肯定派は昔から「幽霊がいないと言うなら、墓石を壊したり、小便をかけたりできるはずだろ」などと言い続けているが、犯罪行為を煽るのは良くない事だから反省しとけよ。

2017/09/17(日) 20:28:39.78

>>313
ジェームズ・ランディ主催の「100万ドル超能力チャレンジ」もそうだけど
こういうのって「実証性のある実験への参加を募った場合、肯定派はどう反応するか？」ってところからが実験なんだよ。
故に実験は既に「実施」されており、参加を促された複数の自称霊能者が総じて「逃げた」というデータから
現状に於いて「肯定派の高次の霊視能力が存在するという主張は疑わしい」というのが「結果」として得られてるわけさ。

2017/09/17(日) 20:37:43.25

否定派が何かと理由を付けてガチスポットに行こうとしないのは“居る”事を心の底で信じているからだ

2017/09/17(日) 21:22:05.26

>>318
いつまでバカのひとつ覚えをつづけてんの？
ゲイの爺さんの企画になんでそこまで固執してんの？
その爺さんは科学者を騙した経歴のある奴だぞ。
そんな奴の何を信じられんの？

2017/09/17(日) 21:25:51.01

ミーディアムを科学的な観点から選別し、そのミーディアム
の協力を得て行った透視（霊視）などの実験結果が
すでに論文として発表されてる。結論は統計的に有意なものだった。
どうしてこのような事実を知らずにいるのか理解できない。
学術的な素養とは無縁だからなのか。

2017/09/17(日) 21:28:28.88

ミーディアムが実在して、そのミーディアムは死者の霊と
コンタクトができることもわかっている。その死者の霊から
メッセージを受けてクライアントに伝えることで判明する事実すらある。

2017/09/17(日) 21:31:58.13

これは恐るべきことだぞ。
ミーディアムの超能力だけでは説明ができない現象だ。
ミーディアムがクライアントの脳内を読み取ることでは
たどり着けない情報にアクセスできるのだから驚愕する。
これはつまり、クライアントとミーディアム以外の存在を
想定しないと説明ができない。つまりその存在とは
死者の霊だ。

2017/09/17(日) 21:35:49.74

日本におけるユタやイタコが西洋におけるミーディアムだ。
洋の東西を問わず、同様の能力を発揮する人物がいることは
大変に興味深い。人間が潜在的に持つ能力の一つかもしれないからだ。

2017/09/17(日) 21:40:56.16

ミーディアムの能力が事実であるならば、霊視によって
コンタクトする霊もまた実在すると考えることは妥当だ。
これだけでとてもつもない発見になる。

2017/09/17(日) 21:47:52.88

幽霊現象を用意することは難しいが、
ミーディアムを用意することは可能だ。
そのミーディアムの協力を得てその能力を
実験によって確かめることは行われている。
この事実を２ちゃんねらは知ることがない。

2017/09/17(日) 21:54:48.30

否定派はミーディアムの存在に触れようとしない。
ましてや、学術的に論文まで存在する事実はなかったものとする。

死後の世界は実在するよ。

2017/09/17(日) 21:58:33.17

いずれミーディアム検定のようなものが開発できるかもしれない。
自称ミーディアムではなく、免許をもつミーディアムが一般的に
なればよいと思っている。そうすればインチキをする詐欺師が
この分野を占拠することを妨げることができる。

2017/09/17(日) 22:03:44.56

死者の霊とコミュニケーションできるのだから
世界観がひっくり返る。市井でひっそりと霊的な
能力によって霊とコミュニケーションしているひとがいると
思うと、まだまだ世界は広いと思う。

2017/09/17(日) 22:04:43.18

>>327
具体的にその論が、どの雑誌の何号の何ページに載っているか言ってくれませんか？
そこまで言うからには、査読付きのモノだと思いますし、
私はアカデミックな場所にいる人間ですので、読んでみますので。

2017/09/17(日) 22:05:14.65

>>330
その論が→その論文が

2017/09/17(日) 22:08:41.11

>>330
もうひとつある同名のスレッドの過去ログで紹介しました。
そのURLを貼ります。

https://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1501680234/855

2017/09/17(日) 22:22:57.62

経験的に知られていたことを実験によって示したことは
重要でしょう。ミーディアムにもその能力の正確さは
それぞればらつきがあるでしょうが、それでも能力が
皆無ではないわけです。この事実は重い。

2017/09/17(日) 22:23:31.03

>>332
その論文誌はダメですね。
そもそも扱っているネタがparapsychologicalなものだけに絞っているので、同人サークルのようなものです。

本人達は真面目にやっているのでしょうが。

例えば、他の論文で、この雑誌からの引用がありますか、
ないでしょう？
Websiteの体裁に騙されてはいけません。

NatureやScienceレベルの雑誌に載っていたら、考えましょう。
同じ土俵にすら立っていません。