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【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し48さん(仮名)垢版2021/03/05(金) 22:58:52.36ID:xZ+DfWRa0
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件NG

過去スレ
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1610963455/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1604810211/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1602987537/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1601305997/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1598455455/
0002名無し48さん(仮名)垢版2021/03/05(金) 23:00:55.95ID:xZ+DfWRa0
別の中立20スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1604810235/

【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1596107714/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1590332973/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1587892479/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584686003/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584200330/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583858552/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583470633/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583059191/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1582483138/
0004名無し48さん(仮名)垢版2021/03/05(金) 23:04:29.03ID:xZ+DfWRa0
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581201294/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1580915702/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1580333661/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1579792480/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1578864510/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1577294191/

ワッチョイとIP(ワッチョイのみは7だけ)
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1612951434/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1591785043/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1587980910/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584685508/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/
0005名無し48さん(仮名)垢版2021/03/05(金) 23:06:01.49ID:xZ+DfWRa0
20年7月のマスコミの松谷さんの発言↓

「加害者とつながりがあったこと」と「事件に関与していること」は、まったく意味が異なります。
バッシングを繰り広げる方々が混同しているのは、ここです。「つながりがある」→「疑わしい」→「事件に関与している」
という素朴なロジックは非常に危険です。「疑わしきは罰せず」が法の原則です。

いや、そこは証拠と呼べるようなものがありますか? 私には違法行為に関与したと言えるような行為は確認できませんでした。
違法ではない関与というのはバスに乗っていたかどうか教えてしまったことですが、これなどは事件への関与とはまったく言えません

事件への関与とは、本人が明確な意図をもっていることをさします。人が死ぬ事件でも、
殺人事件と傷害致死は異なります。後者には殺意がありません。ですから量刑も大きく異なります。
では、今回のケースで意図があって関与したといえる証拠はあるでしょうか。私はそれを確認できていません


今後もNGTの一部メンバーのバッシングが続くのであれば、NGT運営や当該メンバーが訴訟を起こす可能性が十分にあります。
バッシングを続けるひとは勝ち目なく数百万円の賠償をすることになります。なので、私から現状できるアドバイスは、やめなさいということです。以上です。
0006名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 00:52:53.14ID:cdoA9hZ00
「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒 暴行事件裁判で”場外乱闘”勃発

> これまで山口は所属事務所を通じ、犯行グループとの繋がりを否定してきた。10月30日、「週刊文春デジタル」では改めて、
>NGT暴行事件や今回の山口の発言について所属事務所に質問した。質問事項は主に以下の4点だ。

>(1)今回の山口の書き込みを事務所は事前に知っていたのか?
>(2)スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、今後法的手段をとる可能性はあるのか?
>(3)山口がツイートに書いている「メンバーと犯人の私的交流を現メンバーが認めた音声」は実在するのか? 事務所はその音声を確認しているのか?
>(4)暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか?

> だが、期日までに回答は得られなかった。
0007名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 00:54:42.90ID:cdoA9hZ00
> 4.そそめかしたを勝手に改変しちゃ答えようないだろw
こんな風にメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をごまかす人が居たんでこれも貼っとく

山口の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の重要そうな部分

私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか

全部嘘だと思いたいけど真実です。襲われたとき信じられるメンバーに助けを求めました。その子も警察が来るまで犯人の証言を聞いたし、
スタッフさんもいました。犯人から次々出てくるメンバーの名前にその子も泣いていました。もう真面目に頑張ってる子が安心して安全に活動できなくなるのは嫌

警察にはもう通報してあります。
メンバーが関わってるのも事実でした。犯人も暴行罪で逮捕されましたがもう釈放されてしまいました。

【NGT48】男性ファンとの和解内容が判明 ファン側が240万払う
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586914298/
>謝罪文
> 私たちは、2018年12月8日、当時貴社の運営するNGT48のメンバーであった山口真帆氏の承諾を得ずに山口氏の自宅を訪れ、少なくとも山口氏の自宅玄関ドアを山口氏と引っ張り合う等の行為に及び、
>山口氏に精神的な苦痛を与えるのみならず、山口氏との会話において、
>「NGT48に所属するほかのメンバーから山口氏の自宅の場所を聞いたり、山口氏の自宅に赴くように唆されたりした。」等の
>事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、NGT48メンバーが本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のNGT48の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。

犯人は嘘や非を認め謝罪した
未だに山口は証拠を出さず、まともな根拠も提示せず疑って悪かったとメンバーに謝りもしない
それでいて事件の核心に迫る>>6の質問にも答えない
0008名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 00:58:49.76ID:cdoA9hZ00
運営は事件当時者じゃないから事件真相が分からない
それで運営は20年7月に事件については「4月8日に(加害男性との)民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
犯人は20年4月に裁判で> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>>7
元々7の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる

それなのに山口は警察も仲間も信じず>7の告発で疑惑をかけた
そのせいでメンバーとその家族が傷つけられた
事件関与の証拠を警察に出すか、メンバーや運営や犯人を訴えないのなら
山口は疑って悪かったとメンバーに謝るのが筋だね

厄介ヲタにボロボロにされたNGT48メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
>「現在、NGTに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
>両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」


今村に関してはこんな記事があるね

NGT48山口真帆事件で更迭「今村前劇場支配人」が明かした裏の裏
> その上で、警察は昨年末、今村氏に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告し、
>検察は犯人を不起訴処分としている。不起訴となった理由は今村氏も聞かされていないという。
特にここが重要だな
0009名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 01:00:53.02ID:cdoA9hZ00
58名無し48さん(仮名)2020/09/04(金) 18:09:32.69ID:J14C2gnh0
>>53
そうかもな
山口自身に繋がり疑惑がある不明な部分が多い事件でしたね

【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
> 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
>各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。

【話題】 元NGT山口真帆事件の被告男性、動画配信で80分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577240384/
>裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとX氏は主張。
>関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
>山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
0010名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 01:02:33.73ID:cdoA9hZ00
中立17で狂言について↓のような主張したら

狂言と言っても種類がある
1山口に被害などなく、最初からグルだった
2ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまった後、犯人の言い分を聞いてグルになった
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際はメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用しメンバーが事件関与したと思わせる告発をやった
4その他

1は犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてるため可能性は低そうですが

>中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
>次からスレタイ変えろよ

直後にこんな>NGTヲタが難癖、とか言ってる分かりやすいのが湧くしな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんでしょうね
0011名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 07:56:22.49ID:glZ0Gcto0
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します

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0012名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 13:52:20.56ID:cdoA9hZ00
「事件時、犯人が山口に自分たちと“つながってる”メンバーの名前を
8人ほど挙げたことで、ぬれぎぬと主張するメンバーと、山口との
仲が悪化するのは避けられなくなった。
それでも事件から早い段階で、お互いの疑念や主張を直接ぶつけ合う場があれば
事態は変わったという指摘もある。
実は山口と太野は事件後の12月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」

「前(劇場)支配人の今村悦朗氏が立ち会ったが、お互いの主張は平行線に終わった。
処分を下せる証拠も出なかった。今村氏は騒動を沈静化させようと動いたが、
不信感を募らせる山口とコンタクトを取ることもできなくなっていった」(前同)

 「山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
グループ内の居場所はなくなり、1月に山口が事件を“告発”するに至った。
 その後、山口はSNS等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
そうした山口のSNSを駆使したやり方に疑問を抱くメンバーも増え、
ますます孤立し、5月に卒業するに至ってしまった。」

東スポのこれなら山口がどうして>>7のような告発したのかが分からなくもないから
これが真相だろうな
0013名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 13:54:14.47ID:cdoA9hZ00
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1601305997/29
↑のソースを見ると山口は総選挙順位かなり気にしてそう

17年総選挙 41位西潟 53位山口
18年総選挙 24位西潟 53位太野 70位山口

警察の捜査資料に総選挙結果もあっただろうね
どちらが妬む側なのかってな

ちなみに狂言や山口の繋がり疑惑のソースとか>>9,10
0014名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 13:57:56.07ID:cdoA9hZ00
スレのルールも守れないモラルの低いアンチメンバーで「露骨な」山口推しのIDコロコロアウアウカーが常駐してるスレだしこれも貼っとこ
IDの出現時間が短いのは特に要注意!


63名無し48さん(仮名)2020/09/04(金) 20:42:10.24ID:J14C2gnh0
狂言と山口の繋がり疑惑のソースが都合悪いのか30分でスレのルールを守れないIPワッチョイのスレ立て主IDコロコロアウアウカーが
ネガキャンや煽り、ケチ付けに来てるねID:X4ZCzgYu0

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/456
762 名前:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/08/21(金) 20:21:24.75 ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね

64名無し48さん(仮名)2020/09/04(金) 20:47:04.27ID:J14C2gnh0
IPワッチョイのスレ立て主はこちらの回線と複数回線で自演もするから注意しないと
スレのルールを勝手に「中立的な目線」スレなのに推し有利な仕様に変えるモラルの低い人だもんな

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/810
930 名前:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/08/26(水) 18:49:55.12 ID:KNQYgjBy0
>>904
無駄だとは思うけど言っておく
皆で決めるようにしてな

342 :名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/08/13(木) 02:34:29.71 ID:6bzl2RYF0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/930
裁判終わって以降に黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーのIP中立スレのスレ主
0015名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 14:01:26.96ID:cdoA9hZ00
「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから事件について山口は一切ツイートしなくなったね
まあ>もう関わりたくない、と予防線を張りながら
>襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある?
>犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
と自身への繋がりの疑いをアイツラの方がもっと悪いですよ、とメンバーの方にバッシングを誘導しようとしてたが

午前7:27のツイートで自分への疑いを否定するだけなら分かるが、メンバーの方にバッシングを向けようとするのは人としてどうかと思うね
しかも、9月に>>8メンバーと家族が傷つけられていた記事がでたのにこのツイートだしな

それで3月>証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
10月>犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります

3月が犯人グループで10月が犯人になっていて
6の質問にも答えないし「その音声」が実在するかは不明

それと事件当事者の犯人は20年4月に裁判で> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>8
なので、事件当事者でメンバーへ疑いかけたままにしてるのは山口だけって事になるんで事件>>9,10,13の真相を知るには
まず山口を追及する必要がある

あと大前提で8>元々7の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
0016名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 14:08:20.11ID:cdoA9hZ00
中立19の36
山口が>>8警察も仲間も信じず>7の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発を、犯人を信じてしたのなら
フツウは裁判終わってメンバーに疑って悪かったと謝るか、反論や犯人とかを訴えたりする

>>6,15「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから、事件について山口がツイートしなくなったところをみると
犯人を信じたと言うより訴訟リスクを考えて犯人の証言>10を利用し、犯人のせいにできる余地を残して7の告発した可能性が高そうだな
121公園録音公開されたり、172>スポニチさんが名誉毀損すぎる、とか言ったせいで>6の質問されて言い訳が山口は難しい状況だね


まだ貼った方がいいのかなり多くあるな
0017名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 22:29:21.91ID:cdoA9hZ00
中立19の113
81
犯人は>7嘘を付いたり、ドアの引っ張り合いで山口を怖がらせる困った奴だったな
もう一方の当事者山口も>>7,12,15や↓の公園録音とかの件から
80に書いてあるように、自分が不利な状況になると周りの評判を下げて自分有利の状況に持っていこうとする
そういう奴の可能性が高そうなのがね

山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
山口「まりなとCは一緒にいたんだよ」

山口「もういいよ、正直に 知ってるよ、私本当に知ってるから繋がってるの
C「繋がってない それは、本当に
山口「どう思う?繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの?好きだから?
C「守ってない、別に全然、繋がってないからそうやって言ってる
山口「すみません。Cは帰らせていいですか?関係ない人なので

E子がCとカカオで繋がり疑惑あるのに
まりなと一緒にいたらしいCをなぜ帰そうとしたのか?とか説明してほしいね。何度も繋がりを問題視したんだし、悪いことしてなければ説明できるよね
あと>6の質問にも全て答えないとな。憶測やメンバーへのバッシングを生む>>7,15告発悪口ツイートの説明もね
0018名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 22:37:21.42ID:cdoA9hZ00
中立19の114
/vUhyj3w0
>厄介や運営は本当に許せないわ
>あとここで山口を叩いているお前らへ
xqDlLe0U0
>ここにいる連中って結局は、どんな回りくどく表しても山口が悪い、運営は悪くないという形にしたいんだな
>厄介やら運営からすれば狙い通りの流れだ

この2つのIDも同じ人か似たようなヤツだね
要は山口を批判するな!って言いたいだけの山口推し

>8警察も仲間も信じず
事件当事者山口がメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発した以上、山口かメンバーのどちらか、または両方が悪いってことになる
>6の質問に答えず事件>>9,10,13の真相を隠し、>15 123,322とかの説明もしない
もう一方の当事者犯人は20年4月に裁判で> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張

大前提で>8元々7の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる

結論としては山口が>>6,15,16,17とかのまともな説明しない限りは、山口も悪いってなるんだけどな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたい残念な人
0019名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 22:44:32.18ID:cdoA9hZ00
中立19
115:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/20(火) 19:14:21.73 ID:DaK2AkEC0
保護者説明会音声で吉成が
犯人らを民事で訴えることも山口に当初から提案していたが、山口は最後まで首を縦に振らなかったと主張してるけど

山口が犯人を訴えなかったのは>山口氏と話し合いをすることで、ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり
裁判で犯人にダイレクトメッセージの証拠を出されるのを恐れた?

それとも>>9の【話題】 元NGT山口真帆事件の被告男性、動画配信で80分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
>当事者同士で話はついてるし、お互いに納得した。山口とは(今後)一切関わらない」。
>弁護士を通じて昨年12月、山口との話し合いは済ませていると明かした。

弁護士を通じて当事者同士でお互いに納得したから訴えない?
山口が犯人を訴えないのはどれが原因なんだろ
0020名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 22:48:00.79ID:cdoA9hZ00
>>14のみだと状況が分かりにくいので、これも貼っとく

↓の書き込みの直後にスレのルール破りするモラルの低い露骨な山口推し>14のIP中立スレのスレ主IDコロコロアウアウカーが常駐してるスレだからな
都合の悪い話題や不利な状況になると論点ずらし、話題逸らし、ログ流し、ネガキャン、出ていけ!みたいなこと言って来るからね
それにスレのルール勝手に変える「わがまま」なヤツなので、アイツならなりすましや自演連携くらい平気でするしな


761名無し48さん(仮名)2020/08/21(金) 18:07:51.48ID:x8/Lz4MM0
>>757
早川は最低限の協力はしてただろうね
告発や会見乱入で運営やメンバーの悪口をいいふらす山口の姿を知ってたしな
普通の神経してたら隙をみせてはいけない相手と認識する
少なくとも卒業するまでは

762名無し48さん(仮名)2020/08/21(金) 20:21:24.75ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね
0021名無し48さん(仮名)垢版2021/03/06(土) 22:55:23.55ID:cdoA9hZ00
中立19
119:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/20(火) 20:11:29.98 ID:DaK2AkEC0
>犯人らと事件前から繋がりのあったメンバーだけは表に出そうとしないよね?
>別に犯罪ではないのだから、それも書けばいいのに

もう辞めたであろう>>17のCとカカオで繋がり疑惑があり、>15の犯人グループとの交際を認めたメンバーのことだと思うが

前にも似たようなこと書いた気がするが
公園録音公開や裁判前は絶大な発信力のあった悲劇のヒロイン山口が、被害者アピールしながら何度もメンバーの繋がりを問題視>7,15したせいで
>>5つながりと事件関与を混同してバッシングする人が一定数生まれてしまったんで表に出せないのは仕方ない
犯罪じゃないんなら、なおさら晒す必要性ないしな
それが気に入らないのならファン止めればいいだけ

ファンでもないのに犯罪じゃないことで文句付けてるのなら、ただのクレーマーだね
0023名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 11:20:50.20ID:T7QPQkjK0
中立19
「山口真帆が住所を教えてくれた」犯人側あらためて主張の根拠《NGT裁判速報》
>《山口氏は、自己の熱烈なファンである被告1が原告のスタッフの目前では、
>山口自身から山口氏の部屋の所在場所を教わったという事実を口にしないことを確信していたため、
>本件グループのメンバーの中にはファンとつながりを持っている者がいることを印象付ける目的で、
>スタッフの面前で、被告1に対し、「何でDの向の家が私だって知ってたの。」と質問をし、それに対し、
>被告1が曖昧なことを答えたというのが、この会話の真相である》(被告ら第4準備書面より引用)

>>7で>またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
>ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか
山口はこんなこと言ってるが犯人は裁判で山口真帆が住所を教えてくれた、と主張してるね

>>17山口「どう思う?繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの?好きだから?
犯人は騒動前は好きだったであろう山口を守るため、ドアの引っ張り合いで山口を怖がらせた負い目もあっただろうし
どれだけ嘘を付いたんだろうな

あと山口が最初の告発とかで、犯人が山口に多額のおカネを投資してくれた太客。って情報を隠してたのも気になる点だね
0024名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 11:27:22.21ID:T7QPQkjK0
中立19
161:名無し48さん(仮名) 投稿日:2020/10/21(水) 20:57:21.42 ID:QNuuXtjW0
>>23>被告1が原告のスタッフの目前では、
>山口自身から山口氏の部屋の所在場所を教わったという事実

これが事実なら、山口は自分が犯人に教えたくせにメンバーが個人情報ばらした>>7
山口自身の非をメンバーのせいにした最低なヤツってことになるね

こんな主張を裁判で犯人にされてるのに、>>19犯人を訴えないってことは
「山口真帆が住所を教えてくれた」は事実の可能性が高いな
0025名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 11:33:43.46ID:T7QPQkjK0
>1の方の中立20の31

↓のスレの26で
翌日、翌々日に怪しい連携否定アンカー付けられてたんで貼っとく
自分の発言に自信あるのなら、コテや紐付けでまともな書き込み実績をそれなりに作ってから否定できるはずだしね
IDコロコロや毎日別人のふりしてる人の否定は価値がないですからね


NGTオタさん「本音を言えば昨年5月に卒業した3人はNGTを荒すだけ荒らして辞めていった、そう思ってます」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1598243715/

26名無し48さん(仮名)2020/08/29(土) 16:08:50.90ID:c58tPWrd0 >>15,16,17
裁判などで山口自身に繋がり疑惑や疑いの目が向いたのを察知
もう関わりたくないと言って逃げる準備をしながら
メンバーに新たに出してないけどその音声もあります。と疑惑をかける

そして文春の質問が届いて以降は事件に関するツイートを一切しなくなり
事件の真相に関わる質問にも答えない

卒業した後も再び荒らして逃げていった
0026名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 11:36:58.00ID:T7QPQkjK0
>1の方の中立20の32

>>25のスレで
4IDが怪しい連携してるが何人登場してくれるかな?
コテや紐付けでまともな書き込み実績をそれなりに作ってからね

27名無し48さん(仮名)2020/08/29(土) 18:06:06.67ID:vPD8x9Ad0
30名無し48さん(仮名)2020/08/30(日) 23:39:56.62ID:S9XxJ4Wz0
32名無し48さん(仮名)2020/08/31(月) 00:33:12.23ID:AH4M6+oC0
33名無し48さん(仮名)2020/08/31(月) 00:49:41.58ID:KypwhhmL0
34名無し48さん(仮名)2020/08/31(月) 00:58:35.03ID:i5zpaBp40
0027名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 14:10:12.21ID:LFNG85cJ0
山口が怪しい根拠だけ貼るならその趣旨のスレを立てるべきでは?
だから毎回荒れると思います
0028名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 15:52:02.89ID:2kKlAORJ0
このスレは荻野ヲタによる山口真帆を叩くことを目的とした誘導スレとなります
安心してスレ主叩きをお楽しみください
0029名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 16:35:25.93ID:T7QPQkjK0
>>27
ID:LFNG85cJ0
>山口が怪しい根拠だけ貼るならその趣旨のスレを立てるべきでは?だから毎回荒れると思います
 上のこの発言は↓前スレ817で指摘した、スレ主の書き込みはここに相応しくないから〇望スレでも立てて出ていけ!系ですね
そういう発言したいなら、最低限コテや紐付けして、まともなカキコ実績提出などして堂々と責任もって言ってね?>25,26
どういう主張してきた人の発言なのかも重要だしね。あと前スレ309と493と683と817を全文読んどいてね?
 それにここは都合の悪い話題や不利な状況になると出ていけ!みたいなこと言える
「露骨な」山口推しのIDコロコロアウアウカーが常駐してるスレなので、27と28はどうせそいつの「キャラ」でしょうけど>>14,20

前スレ817>だったらその趣旨でスレ立てすれば?少なくともスレ主は中立視点を卒業して結論が出ているんでしょ
0030名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 16:44:35.15ID:T7QPQkjK0
>>29の補足
それにID中立16と17が序盤から■■■■の長文コピペ大量貼り付けや↓などで荒らされてたんで、その意見は間違ってますね

前スレ136>中立的スレ17の序盤40くらいまで願望願望妄想妄想幻想、と事件のことについて語りにくい雰囲気を作ってたヤツ
0031名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 17:16:12.35ID:HbS1sxs+0
>>27
去年の年始から言われてるけど、何も変わって無いんだよ
0032名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 17:59:12.64ID:Hu+pzb0/0
>>29
いやいやアンタの考えで中立視点とかあり得ないでしょw
スレ立てるな出て行けとも言わないけど自分の趣旨にあったスレは立てないの?っこと
0033名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 21:03:21.39ID:T7QPQkjK0
ID中立21の310

>>20のルール守れないモラルの低い露骨な山口推しのIP中立スレのスレ主IDコロコロアウアウカーは
ルール守れないIDと連携して出ていけ!みたいなこと言える奴だったしね

〇〇スティスツイッタラーさん ヲチスレ★27
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1597198041/456
【ID】中立的な目線で語ろうか16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1596107714/760-762


760名無し48さん(仮名)2020/08/21(金) 15:13:02.12ID:QsmAwtr90
また〇望理論が始まっちゃったよ

762名無し48さん(仮名)2020/08/21(金) 20:21:24.75ID:/BSUYHc80
>>760
もう〇望スレ作ればいいのにね
456名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa21-6XME [182.251.249.13])2020/08/21(金) 20:37:47.47ID:/BSUYHc8a

246名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa0f-CALs [182.251.249.13])2020/03/23(月) 17:50:05.35ID:X00gNzRca >>4のワッチョイ中立の13スレ
2名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa0f-CALs [182.251.249.4])2020/03/20(金) 15:28:05.70ID:o2vpYvf3a
0034名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 21:07:24.97ID:T7QPQkjK0
>>5,7,8,16,21に↓も合わせてみたらどういう事件騒動か分かりやすいかもな

【ID】中立的な目線で語ろうか13の431
431名無し48さん(仮名)2020/04/15(水) 20:23:02.67ID:MOBqwpG70
【NGT48裁判】 和解が成立、他メンバーの関与なしも認める・・・数百万円の支払いと謝罪文提出及び出禁
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586321421/
>加えて、男性2人と山口とのやりとりについて認めた「一定程度の事実」に関して言及した。

> 1点目は、事件当時、山口の承諾を得ずに自宅を訪問し、少なくともドアを引っ張り合うという形で暴行したということ、
> 2点目は、暴行事件直後に山口らから問い詰められた際、他のメンバーから山口の部屋番号を聞いたり、
>そそのかされて部屋に行ったなどと事実に反する発言をし、そうした録音テープが流出して誤解を招く結果になったことを挙げた。

> 3点目としては、NGT48の他のメンバーは本件に一切関与していなかったということ、
> 4点目として、本件事件に関して帰宅時間を推測できるような発言をしたメンバーに対し、
>自宅に行くということを告げずにバスに乗っているか聞いただけで、当該メンバーは事件について何も知らなかったということ、
>以上の4点を男性2人が認めた上で、運営に支障をきたしたことを謝罪したという。

これによると事件当時、山口の承諾を得ずに自宅を訪問し、少なくともドアを引っ張り合うという形で暴行か

これと200なら404の山口さんが犯人とつながってたら
女2と男3の状況で公園で犯人問い詰めできるくらいに、犯人への信用が残るのも分からなくもないね
0035名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 21:09:59.64ID:T7QPQkjK0
>>2↓スレのルールを勝手に変更する。当然のことを理解できてなさそうな人が立てた方の中立20スレ76

今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1604810235/


76名無し48さん(仮名)2020/11/11(水) 20:13:25.09ID:7Oodv8XG0
1
単発でルールに口出しして無責任に書き逃げしていったIDもアレですが
他の2IDもIDの出現時間1時間未満だったり、スレのルール破りスレのルールを勝手に変更するなど論外ですね
そもそも普段どんな発言してるか分からないヤツのルールへの口出しって価値あるんですか?59
スレのルールすら守れない無責任なスレ主さん質問に答えましょう!28,34

Ye+lUIzD0は単発
Zkn8ym3J0は前スレ単発。ここでは2回カキコ。IDの出現時間1時間未満。ルール破り12
1スレ主zUGznYYM0スレのルール破りこのスレだけで3回5,6,14。>工作、性格悪い8,14,68
 スレのルールを勝手に変更する18,19。当然のことを理解できてなさそう57

単発のYe+lUIzD0は時系列的にZkn8ym3J0の極めて高い確率でIDコロコロですね
ついでに当然のことを理解できてなさそうなルールに賛成してるんで、スレ主は複数回線使い濃厚ですね67


939名無し48さん(仮名)2020/11/08(日) 10:58:34.92ID:Ye+lUIzD0
931
賛成
947名無し48さん(仮名)2020/11/08(日) 13:26:37.82ID:Zkn8ym3J0
931
賛成
12名無し48さん(仮名)2020/11/08(日) 14:11:24.00ID:Zkn8ym3J0
俺はこっち活用する

どうでもいいけど、〇〇スティス軍敗走スレの伸びが異様過ぎる(笑)
0036名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 21:12:25.35ID:T7QPQkjK0
>>2の方の中立20スレ

151名無し48さん(仮名)2020/11/14(土) 06:41:02.83ID:gcpAz3Rf0
ID:xDuIwh9U0
通報します!とか言って脅かしてきたのは
↓のスレでガチでヤバイのが湧いて、それ見ちゃったからかな?暴れてる人が言われて悔しかったのかな?
【悲報】山口真帆のフォロワー数がなぜかどんどん減り続ける★160
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1605155322/

>過大評価(笑)、関係も酷いが364〜381の中の3レスはガチの誹謗中傷ですね
少なくとも、ここの住人で5,6,113から76>工作、8,14,68性格悪いスレ主がフォロワースレ見てそうですね
81の高みの見物みるとフォロワースレで暴れてる可能性もありそうだね


139ガチの誹謗中傷した人が前スレ686 >>5
>今後もNGTの一部メンバーのバッシングが続くのであれば、NGT運営や当該メンバーが訴訟を起こす可能性が十分にあります。
>バッシングを続けるひとは勝ち目なく数百万円の賠償をすることになります。なので、私から現状できるアドバイスは、やめなさいということです。以上です。
↑をみた上でメンバー叩きしたのか、見ないでガチの誹謗中傷をやったのか気になるな
0037名無し48さん(仮名)垢版2021/03/07(日) 21:17:28.70ID:T7QPQkjK0
>>1の方の中立20スレ52一部省略
52:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/27(金) 20:34:51.81 ID:ByGSGAod0
こちらとしては>7騒動始めた山口にハッタリくさい>15「その音声」を出してもらい、>>6,16,17など全て説明してもらって
>>5,8,21事件騒動終わらせてほしいんだけどね
0038名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 01:24:13.77ID:sU2/GXAJ0
荻野由佳スレはこちらです
0039名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 06:49:57.69ID:UD56481z0
>>32
これに答えれないスレ主は敗北
0040名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 12:27:50.86ID:phgbHbRb0
>1の方の中立20スレ43
ID:RM9yfO4p0 これ系の>>18の要は山口を批判するな!って言いたいだけの山口そのものか山口推し向けに
 ↓のも貼っといた方が良さそうだな。RM9yfO4p0はbGGIyu490と攻撃的で無責任なとこがそっくりだし

>>35 スレのルールを勝手に変更する。当然のことを理解できてなさそうな人が立てた方の中立20スレ68とほぼ同じ


68名無し48さん(仮名)2020/11/11(水) 06:23:02.05ID:7Oodv8XG0
ID:bGGIyu490
65>同意。隔離スレがあるのに誰も構わないから重複隔離スレから絡んできてる。
>反応すると喜ぶとガチ工作員だから無視が一番ね

8>仮に言われるような工作があるんなら、あっちに書き込みが多くなるはず
14>スレの伸びが異様なのは工作と関係あるのかな?

自分に気に入らない展開になったりすると、工作認定してくる陰湿なタイプですね
発言に自信あるんなら、コテや紐付けできるはずだし
しないんなら、IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングしたい系の性格悪い人ですね


33あなたがここのスレ立て主ってことで良いの?
34これが明確に分かるってことは山口本人ですか?

これらの質問とかに答えず高みの見物して、23時過ぎてから>無視して欲しい無視が一番いい
と発言してるスレのルールを守れない無責任な1に同意してる時点で
ID:qgogXBUz0と同一人物か似たような人確定ですね

65 bGGIyu490は警戒しとこ
0041名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 12:30:26.67ID:phgbHbRb0
>1の方の中立20スレ45
RM9yfO4p0の攻撃性は >>40
前スレのkOREVkOZ0やpDw1G7a60にも似てるね。推しに似て>最低なヤツか性格悪い人なのかもしれないですね>24


446名無し48さん(仮名)2020/10/24(土) 23:15:54.10ID:kOREVkOZ0
山口さんを100%肯定してる訳じゃないが、ヤマグチガーのあたりのコミュ力の無さにビビる。
妄想垂れ流し繰り返すのは自由だけど誰からも相手にされない上に、ヤマグチガーの全てを象徴してる気さえしてきた。

自分の推しの疑いを晴らす為に同じ事を繰り返してる訳ではなく、
自分自身も「推しが厄介と繋がっていた」と確信しているが故に必至に考えまいとしてるように感じるわ

447名無し48さん(仮名)2020/10/24(土) 23:23:52.00ID:kOREVkOZ0
そして、もう確信に近いのだが読みにくい上に全く内容がない文章を繰り返してるのは、運営か厄介関係者か、雇われた火消しバイトだと思っている。
もしどちらでもないなら、支離滅裂で意味のない事を執拗に繰り返すのは精神疾患を疑う


230名無し48さん(仮名)2020/10/22(木) 22:42:23.91ID:O08NI+Xe0
pDw1G7a60
>山口ガーは話通じないガイジみたいなの
SNgtyPXO0
>君は少し見苦しい
>おかしいのは君いい加減気付け
AAq2BXJ/0
>頭おかしい人?

なんか攻撃的な奴だな
推しに似て>最低なヤツか性格悪い人なのかもしれないですね>>24
0042名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 12:33:52.41ID:phgbHbRb0
中立19の231と329
231:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/22(木) 22:45:07.85 ID:O08NI+Xe0
結局この騒動は
>>6,15,16「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから、事件について山口がツイートしなくなったところをみると
疑惑のヒロイン山口が、犯人の証言を利用>>10しメンバーに疑いをかけた可能性が高い感じですね


329 :名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/23(金) 23:41:00.31 ID:IigFkWvb0
0BBq+QrL0
8nAKMJ5v0と293のYqf6wsP30と312のeFPhMtgx0と325のmUdWTjaD0

この19スレになってから昨日まで多くても1日1IDしか「妄想」使いが湧かなかったのに
今日は5つのIDが「妄想」って言葉使ってるな。しかも最初に使ったのがモラルの低いスレのルールも守れない奴

前スレでも言ったが
>1中立的スレ17の序盤40くらいまで願望願望妄想妄想幻想、と事件のことについて語りにくい雰囲気を作ってたヤツと
同じか似たような人に思われるから止めた方がいいぞ


258>教唆は無いが繋がりはあった、ってのがこの騒動の結論かと
>21それなら今はもうファンとメンバーと運営間の問題ってことですね
事件関与はなかったって事だしね>>5

231 疑惑のヒロイン山口のせいでバッシングされ>8家族までもが傷ついたメンバーがかわいそう
0043名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 12:37:40.97ID:phgbHbRb0
>>1の方の中立20スレ64と89
64:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/28(土) 13:12:06.13 ID:jWgHK5N60
疑惑一つ一つ否定してくと
否定してないことを事実認定されやすくなって面倒なんだよな


89:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/29(日) 22:03:04.06 ID:wyfwuWGc0
64の話題の続き>>5,8,42

まあそれでも事件関与だけは否定する必要があったから
第一弾でフォロー外しされた二人は否定してたよね

19年1月13日 西潟「私は今回の事件に関与していません。」
19年1月13日 太野「連日報道されております事件に私は、関与しておりません。」

525:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/27(火) 00:59:11.74 ID:2bFu6LiB0
フォロー外し第一弾で理解したよね?
頭は悪くないから外されたメンバーがどうなるかって
それで二弾目はいつ行ったか?
534:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/27(火) 17:56:28.09 ID:2bFu6LiB0
第一弾が太野西潟
第二弾が1/10の謝罪で同情者が増えた後の1/12に佐藤荻野だっけ?
0044名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 12:54:00.79ID:phgbHbRb0
ID:Hu+pzb0/0 >>32は質問に答えずに質問してきてるし、
 それに日付変わってないのに別人とも、ID変わってるが、とも主張してないめんどそうなヤツ。39もね
 あと↓と>>29,30を全文読んどいてね?


前スレ817
> 257でIDコロコロの証拠だしてるけど、まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)ないヤツの無責任な質問に答えるのはめんどうでキリがないからな

>翌日、翌々日に怪しい連携否定アンカー付けられてたんで貼っとく ←↓前スレ683
>自分の発言に自信あるのなら、コテや紐付けでまともな書き込み実績をそれなりに作ってから否定できるはずだしね
>IDコロコロや毎日別人のふりしてる人の否定は価値がないですからね

↑は重要だよな
例えばツイッターで発言履歴ゼロの捨てアカくさいヤツに毎日のように否定や質問や意見とかされて、そいつの話しを信じるか?ってなるしな
どうせブロックしたいつもの同じ粘着アンチの新アカだろうな、などと思うよね
それにここはスレのルールや仕様関係の質疑とかからも、逃げ回ってるクレーマーさんが常駐してるスレだしね>>20,25,33,35
0045名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 13:23:56.02ID:/akMLTjM0
>>44
必死だな荻野ヲタw
0046名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 20:06:46.55ID:phgbHbRb0
>>2の方の中立スレ20の139

139 :名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/13(金) 20:31:37.16 ID:+L0CB2Kl0
127
怖くて立てられなかったんでしょうね
私としてはIPワッチョイここが500に到達する前に立ててほしいんですけどね。良いサンプル集めできるしね
なんで今すぐIPワッチョイ立てないんでしょうか?立てるとしたら↓に書いてあるようにスレ番16.1か16.6が妥当だと思います


前スレ686
あと、ID:h2a+WHmS0
>あとここで今現在、スレ建てしている奴は悉くIPワッチョイを嫌った

上みたいな発言してるのが居るけど、前スレ333でも言ったがIPワッチョイを立ててくれてもいいんですよ
IDコロコロやIPのサンプル集め、11メンバーや家族、運営も訴えやすくなるだろうしね
ここが800到達する前に立ててね。>>4立てる場合16の625くらいで落ちてたんで16.1か16.6、見栄張って17で立てるか気になるが

直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーで山口推しのIP中立スレのスレ主34
は怖くて立てられないと思いますけど


>>5松谷さんは20年7月にこんな発言もしてるね
今後もNGTの一部メンバーのバッシングが続くのであれば、NGT運営や当該メンバーが訴訟を起こす可能性が十分にあります。
バッシングを続けるひとは勝ち目なく数百万円の賠償をすることになります。なので、私から現状できるアドバイスは、やめなさいということです。以上です。
0047名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 20:17:50.05ID:phgbHbRb0
>1の方の中立20スレ54

>46 IPスレ16の625くらいで落ちてたのに、スレ番乗っ取りしたIP中立スレ21の方に
 >>14,20,33のスレのルール破りするモラルの低い露骨な山口推しのIP中立スレのスレ主IDコロコロアウアウカー登場まだですか?
恥の晒しすぎで契約解除して別の回線増やしたのかな??IDコロコロアウアウカーは複数回線何個もってるの?


>>2の方の中立スレ20の506
506 :名無し48さん(仮名) 投稿日:2020/11/20(金) 20:18:12.95 ID:wuwmb8jO0
↓の質問も答えてもらえてないな
質問に答えないだけじゃなくIDコロコロや毎日別人のふりして発言に責任もたない攻撃的で性格悪いのがね
↓書いてすぐに埋め立てされたんで貼っとく。明日までに答えてね


989名無し48さん(仮名)2020/11/16(月) 20:54:34.92ID:9tsmgUJJ0
984
ID:9THTTQVz0
954の次スレ283で久しぶりアピールしてるうさんくさいIDだ

質問に答えないでそれか
別に反対してませんが686,781や↓や954のスレ139もみてね
今すぐ立てられない事情があるんですか?ちなみにIP立てるとしたら16.1か16.6が妥当だな

それで、山口は何個複数回線あるの?


ID中立16↓や中立12の120もみてね
490名無し48さん(仮名)2020/08/15(土) 23:22:32.08ID:570rd2z60
487
>というか裁判で事件関与の根拠が無くなった言ってるけど、あの裁判で証明できたことは何も無いよ
そう思うのだったら

今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/930
これと同じ主張をIPワッチョイスレを立ててし続けてね、自信があるんならな

私は裁判で事件関与の根拠がなくなったと判断したけどね
0048名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 20:25:42.42ID:phgbHbRb0
>>2の方の中立20スレの770もみてね


↓今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/

勝手にスレのルール変えて昨日5分で消えたIP中立のスレ主が
さっそく今日、蔑称使ってるな。前スレで禁止されてた蔑称使う人が立てたIP中立21スレ
それに、ここじゃない方の中立スレ20の748と怪しい連携してますね。論外のスレ主庇ってた人とね>>35


1 :名無し48さん(仮名) (9級) (ワッチョイ edc2-mP+O [180.5.150.182]):2020/11/26(木) 21:12:53.25 ID:eKLYpDHg0
未だに不明な部分が多いこの事件
6 :名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 21c2-mP+O [180.5.150.182]):2020/11/26(木) 21:17:20.90 eKLYpDHg0
工作員をなるべく排除する為に希望の多かったIPワッチョイにしました
10 :名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 21c2-mP+O [180.5.150.182]):2020/11/27(金) 18:50:24.87 ID:t/Q+oag60
9
余程の事を書かない限りは大丈夫かなと
渡辺氏の方針だろうけど、岡田は事件を縮小方向に考えているはず
だとするなら、開示請求が来るとすれば、〇望側の可能性の方が高いと考えてる
人数はあちらの方が少ないだろうから

8 :名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 1343-kGov [59.137.232.83]):2020/11/27(金) 05:57:52.53 ID:UT2omZJ90
無駄な煽りが無くなって欲しい
9 :名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 1343-kGov [59.137.232.83])[sage]:2020/11/27(金) 07:03:39.08 UT2omZJ90
IPワッチョイだと開示請求のリスクがあるんだっけ?

399 :名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 1a43-bQi2 [59.137.232.83])[sage]:2020/11/23(月) 00:12:16.73 ID:lh/27wad0
おっ!今日が誕生日か
心からおめでとうだね
25日の放送は楽しみだ
748 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/23(月) 23:38:41.87 lh/27wad0
>>742
この流れが不毛だと思った人がいたから、中傷禁止ルール出来たんだろうに
原因は分かってるけどね
0049名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 20:30:49.44ID:phgbHbRb0
>>1の方の中立20スレ74

>>6,15,16「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒 の記事が出て以降の19年11月8日のだが

【裁判】 山口真帆と3年前から “つながり” 被告が提出 「陳述書の中身」と資金源
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573189556/
>このほど開示された資料は、10月28日に新潟地裁で行われた弁論準備手続きまでに追加提出されたものだ。
>裁判で、被告X氏は山口とは以前から「つながり」と呼ばれる私的交流があったと主張し、暴行そのものを否定している。

>「X氏は、自分とのつながりを他のメンバーから指摘された山口が『噂になったら困る。怖い』などと言われ、疎遠になったと主張。
>山口との関係を修復するため話し合おうと、自宅前で事件になった。しかし、山口が訴えた『顔をつかむ』などの行為はなかったとしている」(芸能関係者)

>ネット上では今も多数のメンバーがバッシングを浴びている。
>この要因となったのは、現場に駆けつけたAKSスタッフを交えた公園でのやりとりの際、被告が“つながり”があるというメンバー8人の名前を挙げたからだ。

>これについて、X氏は陳述書で「適当なうそ」とし、理由について「(山口がX氏と)つながっていることをAKSのスタッフの前で話してしまえば、
>山口真帆がNGT48のルールを破ったとして不利益な処分を受けてしまうから」と説明。

>AKSスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー8人の名前はとっさについたうそだったと主張している。

犯人が、AKSスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー8人の名前はとっさについたうそだったと主張している。
↑の主張が記事になってるな

>>17の公園録音で>山口「どう思う?繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの?好きだから?
山口がこんな発言してるし、犯人の山口に対する気持ちの変化がどうだったかも気になる

犯人は裁判でこんな主張もしてますね
0050名無し48さん(仮名)垢版2021/03/08(月) 20:36:25.59ID:phgbHbRb0
中立19の202
202 :名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/22(木) 20:40:37.20 ID:O08NI+Xe0
192
スレ主叩きか分かりやすい山口推しだね

事件当事者山口は告発で>男は最初の男と変わって私の顔を掴み、同じように押し倒されそうとしてきました。
 >警察に通報しようとしたら携帯をとられました。
もう一方の事件当事者犯人は裁判で>>9,49>関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
 >山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
 
↑みたいに両事件当事者の主張が異なってるからな
どちらかが嘘を付いてる、両方が嘘を付いてる可能性もある>10
それで事件真相が分かるのは当事者の山口と犯人だけ

あと当事者山口は
大前提で>8>元々7の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
もう一方の当事者犯人は20年4月に裁判で> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張してるのに

>6>(4)暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか?
事件真相におおきく関わるこの質問に、まだ答えないで真相を知る山口が情報を隠してるため
裁判終わってもまだ>7告発者山口がメンバーを疑ってるのかも不明な状態>>16,24,25
0051名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 00:55:19.88ID:5WNxotb70
中立19の403
403:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/24(土) 14:01:06.88 ID:fFPFO5qz0 >>18,40
XD9L1ReJ0
自分がやってることを相手もやってると思い込む系の山口推しか山口そのものが工作工作喚くんで、これも貼っとく
基本、このスレの存在が気に入らないから中立スレのネガキャン、あるいは山口に都合悪いヤツのネガキャンするんで分かりやすい

前スレ487
前スレ813◆5yA.iEsT4.>だから厄介やネット工作をフル活用して、メンバーが同情されないような体制を作ったんじゃないかな?
114 ID:/vUhyj3w0>そもそも厄介は実態の持たない存在だからね
>それがネットで山口派になりすましても、それは誰にも分からない

これも同じ人か似たようなヤツだな
それってどちらかと言うと、犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口の方に言える事だよね
気に入らない書き込みや流れになると、〇望スレ作ればいいのに!要は山口を批判するな!って言いたいだけの山口推し、みたいのが登場するしね11,44,182,394,409
それに前スレで↓の書き込みから30分経たずに、■■■■の長文コピペ連投IDコロコロのログ流しの埋め立て荒らしが湧いたしな
山口は何個複数回線あるんだろうか


988名無し48さん(仮名)2020/09/29(火) 07:49:12.49ID:9fvh85ig0
↓の書き込み以降、スレ立て妨害目的?の埋め立て荒らし以外書き込みあまりないな
それにしてもIPスレが落ちてからスレタイ変更しろ!みたいな分かりやすいのが湧くようになった63,64,305,782

>犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口は何個複数回線あるんだろ

全盛期は5、今は3くらいかもね

989名無し48さん(仮名)2020/09/29(火) 08:15:40.96ID:sXbrohZh0
■■■■
1000名無し48さん(仮名)2020/09/29(火) 08:20:26.84ID:AMzoi/PG0
■■■■
0052名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 01:01:51.57ID:5WNxotb70
中立19の449
449:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/24(土) 23:34:15.73 ID:fFPFO5qz0 >41
kOREVkOZ0
>ヤマグチガーのあたりのコミュ力の無さにビビる。
>妄想垂れ流し繰り返す
こういう1回目の書き込みから分かりやすいネガキャン山口推しか山口そのもの>>51

>>12,15,17,24,42山口がどういう人か分析はそれなりに済んでるんで
それを推してる人かそのものがどういう言動するかはある程度予想付くよね
具体的にはIDコロコロと複数回線で自演連携とかだね↓のようなね

423名無し48さん(仮名)2020/09/18(金) 20:25:38.93ID:63KegeLG0
あと↓みたいなIDコロコロと陰湿な連携して気に入らないヤツをスレから追い出そうとするワッチョイのスレ主
山口推しの63-64みたいなモラルの低いIPワッチョイのスレ主が常駐してるんで
IDの出現時間にも注意してコロコロや複数回線の自演に注意しないとな

62名無し48さん(仮名) (中止W FFc3-emVA)2020/02/14(金) 16:04:20.68ID:NkvOhtiAFSt.V
61
もう何言っても無駄だよ
こういう輩は無視が一番
63名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 16:09:44.05ID:r/CU6Ivs0St.V
62
うん
そうするわ
ありがとう

437名無し48さん(仮名)2020/09/19(土) 21:48:18.36ID:rF41QLa20
スレタイ読めない1読めないスレのルール守れない
そういう奴に限って無駄に声が大きいのが困りもの
主に山口推しのIDコロコロアウアウカーワッチョイのスレ立て主のようなヤツのことな63-64と319

それと中立7のhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/ワッチョイスレ立てた山口推しは
平日にスレが立って約6時間半で25回書き込み、423のIDコロコロとの陰湿な連携分含めると何回書き込んだのやら
その上スレのルール勝手に変えたくせに
>スレのルールが変わってるのは、どうして?
>マナーに自信がないからってこと?
この質問に答えないクズ>17だしね
0053名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 01:09:44.70ID:5WNxotb70
>1の方の中立20スレ101
これもあった方が複数回線やIDコロコロとかが分かりやすくなるんで貼っとく

>>35のここじゃない方の中立スレ20
57:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/10(火) 23:20:04.89 ID:qRc2GreK0 >35,40
1重要なことなので言いますが

誹謗中傷(ひぼうちゅうしょう)は、根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけることである
誹謗中傷は誰に対してもやってはいけないことです。1のルールを見ると山口とメンバー以外は誹謗中傷しても良いと勘違いする人が発生しそうです

そもそも誹謗中傷禁止ってルールにする以前に当然のことなんですが、理解できてます? 前スレ949
スレ主自身がルール破ってますけど12,14,15


81:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/11(水) 20:38:04.71 ID:7Oodv8XG0
bGGIyu490
76のカキコの直後に湧いて2連投。65の>工作、性格の悪さ68,76でスレ主の可能性が極めて高い
話題逸らしたい感じかな。それともログ流しか


76>スレ主は複数回線使い濃厚ですね67

ってことは昨日68>高みの見物しながら、別回線ID:AtjUPp2i0このIDを使い反論した可能性が極めて高いですね
それで、本人は34の質問に答えず、62で>無視して欲しい無視が一番いい、って流れだな
0054名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 01:27:57.24ID:5WNxotb70
53の続き

>2,35の方の中立20スレ
93:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/12(木) 07:03:09.03 ID:3Nbwb8Nr0 >>35,40,53
前スレ403に書いてあるが
1スレ主自身が67自演工作してるから、相手も工作やってると思い込む系の人みたいですね76,81
しかもb/oaJH0v0は自称前スレ974,975の怪文書作った人

>工作
ID:OLNt62gW0と83のiD7kDpQL0と65のbGGIyu490 68,81 時系列的に極めて高い確率で同アカのIDコロコロ
ID:b/oaJH0v0と70のWmZAS9CR0両IDともに前スレにも書き込み 時系列的に極めて高い確率で同アカのIDコロコロ71


↓ルールの都合でかなり省略します。↓の判明スレみてね
191 1742020/11/11(水) 19:07:21.87ID:b/oaJH0v
188
190
ログなど拝見させて頂きました
これは工作員云々抜きにして、ちょっとおかしな事ばかりやってますね・・・
金の為というより、自分の中の捌け口を探してるというか

判明 ツイッタラーヲチスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1603040946/
0055名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 01:37:10.88ID:5WNxotb70
>1の方の中立20スレ
120:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/02(水) 18:13:13.67 ID:da9+j/Ah0
>>12,43個人名を示さなかったことでメンバー間でも疑心暗鬼になっただろうし
犯人捜しが始まりネットリンチ>>8されるようになった
それで自分からあいまいに事件を公表>7しといて、事件真相>10,50を明らかにする気がなさそうな態度を見せている>>6,9,16,25

121:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/02(水) 21:00:45.28 ID:da9+j/Ah0
メンバー同士でもお互いのプライベートを
全て把握してるわけではないからね
0056名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 05:42:55.88ID:nU+MkMLQ0
ご覧のスレはおぎンゴスレでーす
山口真帆を叩くならこちらのスレです
0057名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 06:44:38.30ID:pQ1j1NfN0
山口とそのファン叩きスレにしたいスレ主が一番叩かれてる
0058名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 14:01:18.51ID:zmkHCRFO0
山口のファンでもないし応援はするつもりもないがNGTを応援することはないな
あんなの応援するとか馬鹿だろ
0059名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 21:02:11.17ID:5WNxotb70
自称>山口のファンでもないし応援はするつもりもないが、と言いつつNGTの方だけ批判的
いつものクレーマーさんだな>>20,25,33,35

>例えばツイッターで発言履歴ゼロの捨てアカくさいヤツに毎日のように否定や質問や意見とかされて、そいつの話しを信じるか?ってなるしな
>どうせブロックしたいつもの同じ粘着アンチの新アカだろうな、などと思うよね ←>>44
0060名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 21:08:37.97ID:5WNxotb70
中立19の541,720
541:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/27(火) 22:14:44.90 ID:2bFu6LiB0
↓山口が公園録音で18年12月にした発言>17
山口「全部、正直に言わないと「SHOWROOM」でもこの3人、その4人、5人全員ファンのオタクにみんな言うし
 警察にも言って、その人たちの人生も、あなたの人生も、滅茶苦茶になるんだからね」

↑山口は被害者が悪口を言いふらすと、その人の人生が滅茶苦茶になることを理解してるような発言もしてる>>15,16,17,43
さらに↓みたいなこともやってるのがね

NGT卒業を控え... 山口真帆の「いいね砲」、メンバーも照準に


720:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/03(火) 17:18:36.36 ID:CrM6Qa930
719
> なお、被告1と被告2とは、上記のとおり、被告1において、山口氏と話し合いをすることで、
>ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり、
>山口氏に対して暴力を振るうつもりなど全くなかったものであり、したがって、暴行の共謀をしていない。

犯人はこんな発言もしてますね
それとメンバーは事件関与してたんですか?>>5,8
0061名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 21:16:48.43ID:5WNxotb70
ID中立21の219
>>60> なお、被告1と被告2とは、上記のとおり、被告1において、山口氏と話し合いをすることで、
>ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり、
>山口氏に対して暴力を振るうつもりなど全くなかったものであり、したがって、暴行の共謀をしていない。

犯人は裁判で↑の主張もしてるのに、>>20,35の露骨な山口推しのIDコロコロアウアウカーがIP中立スレで卒メンの太野の印象が下がる発言してるな
結局メンバーの事件関与が無かったのに山口じゃなくてメンバーが悪かった、って空気が作りたいんだね>>5,7,8,34


370 名前:名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa31-8xZo [182.251.249.6])投稿日:2021/01/27(水) 09:38:51.73 ID:TTPQ78saa
368
メンバーの住所教えたのは、太野は悪意を持ってたやったわけじゃないよ
録音にも太野は握手会の時に、山口とは向かいに住んでると聞いたと厄介が言ってるが、それで悪意があるとは断定できない
0062名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 21:36:49.92ID:5WNxotb70
>1の方の中立20スレ108
104
ID:oxlLvh/m0
1回目の書き込みから事件のこと語らず誘導ですか?スレタイ読めますか?
>40コテや紐付けして、普段からまともに事件騒動語ってるのなら理解できますけどね

それで、調べてみたら>>48の勝手にスレのルール変えて5分で消えたIP中立のスレ主ですね>46,47
こっちで語れない事情があるの?私みたいに紐付けやコテになれば、まともに議論できると思うんですけど?
>>52の陰湿な連携や粘着とかが目的じゃなければ、こちらのスレでも議論可能ですよね?

それにアナタは>35のここじゃない方の中立スレ20の950以降の質問にも答えてませんよね?それ以外も答えてない質問多いけど
ここも104の早さから常駐してしっかり見てますし、950以降の質問もみてますよね
IP中立21のスレ主[180.5.150.182]の残した証拠や状況証拠で正体バレてないと思ってるの?>>20,33,35,48,52


104 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/01(火) 20:14:31.94 ID:oxlLvh/m0
そこまで言いたい事あるならここにおいでよ

50:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 21c2-mP+O [180.5.150.182]):2020/12/01(火) 20:08:58.84 oxlLvh/m0
43
ちなみに大体どれくらいの団体だったか分かる?
1 名前:名無し48さん(仮名) (9級) (ワッチョイ edc2-mP+O [180.5.150.182])投稿日:2020/11/26(木) 21:12:53.25 ID:eKLYpDHg0 >48
未だに不明な部分が多いこの事件
0063名無し48さん(仮名)垢版2021/03/09(火) 21:44:20.21ID:5WNxotb70
ID中立21
225:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/01/28(木) 08:31:04.00 ID:HiJbLvP20
事件の真相は裁判でもう一方の事件当事者の犯人が、ドアの引っ張り合いで怖がらせたのを認めたため
ドアの引っ張り合いはあった可能性が高いが、それ以上のことがあったか、なかったかなどは事件当事者の山口と犯人AB以外にはよく分からない>>7,9,10,34,50

それで山口が世間に言いふらしたせいで>>8,12に書かれてるように、メンバーが私刑されたが>17,60,61
結局メンバーの事件関与は無かった>5,8 ←これが重要
0064名無し48さん(仮名)垢版2021/03/10(水) 01:34:11.70ID:0g0xHDzE0
中立19の544と649
544:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/27(火) 22:57:16.55 ID:2bFu6LiB0
>>17,50,60公園録音公開や裁判前の19年7月か8月くらいまでは
山口が悲劇のヒロインとして絶大な発信力を持っていたのも忘れてはいけない情報だな

>>6,16,25「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出て以降は、自分が悲劇のヒロインではなくなったことを
理解したのか事件について山口がツイートしなくなったが


649:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/31(土) 19:35:58.40 ID:XR9Jdzkr0
>B 確かにアレが「つながりの証拠」とは思えないですよね。ただそれとは別に、研音側も少なからず山口に対し、
>「犯人とのつながり」に関して「本当のことを言ってほしい」と思い始めているみたい。それに研音にとって「スポニチ」は、
>所属タレントのドラマや映画出演情報を発表する場。そんな同紙を真っ向から批判するツイートをしたことも、
>問題になっているそうですよ。スタッフに何の確認もなかったらしいし。

【悲報】研音「本当のことを言ってほしい」 #山口真帆
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1578307241/

こんな記事のスレが立ってたね>>16,50,63 544
0065名無し48さん(仮名)垢版2021/03/10(水) 01:45:35.19ID:0g0xHDzE0
>>1の方の中立20スレ
173:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/05(土) 03:01:11.74 ID:r4d5XYwB0
良い空気と悪い空気がある
それを作り出す嫌な奴がいたね

204:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/06(日) 09:24:24.77 ID:FLjEhF880
事件の真相を隠してる山口の話をしたくない>>16,18
山口に批判的な人を排除したい>>20,33,52
山口以外が悪い、または事件を語りにくい空気を作りたい>42,52 173

そういう奴が常駐してるスレだからな>20,62
しかもコテや紐付けもせず発言に責任もたない、無責任で性格悪いのがね>25,40,44
0066名無し48さん(仮名)垢版2021/03/10(水) 20:47:23.94ID:0g0xHDzE0
>>1の方の中立20スレ
78:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/29(日) 08:08:53.75 ID:wyfwuWGc0
今は悲劇のヒロインじゃなくなった自覚ありますよね?
0067名無し48さん(仮名)垢版2021/03/10(水) 20:58:55.79ID:0g0xHDzE0
>>1の方の中立20スレ
439:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/14(月) 23:47:27.07 ID:a4ENTklp0
大きく分けて山口うさんくさい派と>10,18
山口以外が悪い空気が作りたい、または事件騒動を語りにくい空気を作りたい派の2種類が居るスレですからね>42,51,65

どちら側の人(なりすましもある>20)にしてもコテや紐付けせず、無責任に批判や非難等してた場合は卑怯者であることは変わらないしね>>25,40,44
>>5,8,12 346みたいな事件騒動のスレだしな>9
0068名無し48さん(仮名)垢版2021/03/10(水) 21:07:56.18ID:0g0xHDzE0
中立19
589:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/28(水) 20:33:06.50 ID:PXk/zrSD0
588
>>17,50,60公園録音にAは山口のファンと書かれてるし
↓のツイートで山口が言い訳してるんで少なくともファンではあるみたいだね>6,16

スポニチさんが名誉毀損すぎるのでもう関わりたくないけど言わせてもらいます。
ファンの方はご存知の通りイベント写真会はリクエストされたポーズをします。
それをカメラ目線でやるので相手が何のポーズしているかもほぼ分かりません。
AKB新聞やってて写真会の仕組みも分かっているはずなのに酷すぎる


629:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/29(木) 18:26:45.25 ID:5yb15G3t0
589の続き 少なくとも犯人が山口のファン、という情報を
山口が>>6,7,10の>メンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発、で隠したのは
山口のファンにメンバーが暴行を指示するのはおかしいのでは?、と気付く人を減らすためでしょうね


643:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/31(土) 16:07:00.62 ID:XR9Jdzkr0
589などから少なくともAは山口のファンではあるみたいだし>6と組み合わせると

現在でも山口は「NGTメンバーが、山口ファンの犯人に暴行を指示した」と考えているのか?
こんな感じになるな

事件直後は知らんが、>7の告発直前には
629などからメンバーは犯人に暴行を指示してないのでは?、と山口は気づいてただろうな。頭は悪くないしね>>43
気づいてたからAは山口のファン、というメンバー有利で山口不利になりそうな情報なので隠したんでしょうし>12,15,17,60
0069名無し48さん(仮名)垢版2021/03/10(水) 21:15:45.32ID:0g0xHDzE0
>>2の方の中立20の706
706:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/22(日) 22:56:45.32 ID:QzQuXLdc0
wKkPKLfj0 何言ってるかよく分からないのが湧いたな
山口犯人運営が悪いと思ってるが、どれくらい悪いかは事件真相に謎が多いからね>>9,50,63 641


506名無し48さん(仮名)2020/10/25(日) 22:25:13.09ID:KbQ7n6Fa0
501
ID:dLm8X6Fl0
>別人
まだ現時点では別人か複数回線、IDコロコロの可能性があるんで
ID:0/fBcg2i0の動きを見てから明日以降に判断します


あなたはフォローしてる人の発言全てにイイネを押す人なの?
良い意見もあれば、同意できない意見もあるよね
それと同じこと。山口さんは素直か?>>5松谷さんは素直か?大人は素直か?

山口が隠すことなく正直に素直に説明しないと運営が10悪いのか99悪いのか
山口が200悪いのか678悪いのか、犯人がどれくらい悪いのかも分からないんだよな
0070名無し48さん(仮名)垢版2021/03/10(水) 21:27:18.52ID:0g0xHDzE0
ID中立21の229
>63>結局メンバーの事件関与は無かった>5,8 ←これが重要
それなのに騒動始めたもう一方の事件当事者山口が>>6,16,25の事件の真相に大きく関わる質問に答えず、メンバーに嫌疑や疑惑をかけたままにしてるため
その山口を信じる信者やアンチ等が、山口を棍棒にしたり山口を正当化するために、未だにメンバーを叩き続けてる>>36,61,65

世間に言いふらし私刑を生み出す言動を繰り返した、元悲劇のヒロイン山口の責任も日に日に重くなっていくね>>7,15,43,60,66
6>「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒
0071名無し48さん(仮名)垢版2021/03/10(水) 21:48:53.28ID:nai/SLaA0
チンカス主が喚いてて草
山口の邪魔にもならずNGTの足を引っ張るだけの糞
山口が悪ならそういうスレ立てろよ意気地なしw
訴えられるのが怖いから中立視点スレとか恥ずかしいだけだな
生きてる意味すらないなw
0072名無し48さん(仮名)垢版2021/03/11(木) 00:53:07.57ID:QZ4mW4aX0
>1の方の中立20スレ133と150と168
133:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/04(金) 02:20:22.29 ID:PzrRLPtI0 >>50,63,69
結局事件当事者で誰と誰と誰が悪かったの?
それぞれどれくらい悪かったの?
150:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/04(金) 21:06:26.42 PzrRLPtI0
まあ犯人が録音前に山口に何を言ったかが当事者以外に分からないからな
騒動が起こる要因をどれだけ犯人が作っていたかも不明なことが多い

168:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/04(金) 21:44:04.03 PzrRLPtI0
私は事件騒動どちらも犯人に非があると思ってるけど
150に書いたように公園録音前の山口と犯人の会話が分からないからね>>34
どれだけ悪いかはよく分からないな。犯人に騒動で被害者的な面が全くなかったとも思ってないが>9

山口は騒動で>>15,17,43,55,60みたいなこととかやってるしね
0073名無し48さん(仮名)垢版2021/03/11(木) 01:06:22.55ID:QZ4mW4aX0
ID中立21の249
事件の本題ね
>>70に書かれてるように>結局メンバーの事件関与は無かった>5,8 ←これが重要

メンバーの事件関与がなかったため、あとは騒動始めた山口がまだメンバーを疑ってるのかどうか?>>6,16,25
それと世間に言いふらし私刑を生み出す言動を繰り返した元悲劇のヒロインが、無責任に>6の質問に答えず嫌疑や疑惑をメンバーにかけたままにしてるため
山口信者やアンチ等にメンバーが叩かれる理由が一応あって、>20,33の露骨な山口推しアウアウカーとかにメンバーが叩かれ続けてる問題があることくらいか>>36,61,65
それで、つながりだけならメンバー運営ファン間の問題だしな>5,21,42

山口が明確な共謀の証拠を出したら、話しは別だけどな>5,8,60
0074名無し48さん(仮名)垢版2021/03/11(木) 20:45:58.80ID:QZ4mW4aX0
>1の方の中立20スレ172一部省略
172:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/04(金) 23:44:46.04 ID:PzrRLPtI0
ID:7/LLDAT10 132
常駐>20にストーカーに気持ちわるいか
アンカーやID指定とかしないあいまいな批判ですね>>12
>>7,15,55誰あてか明言しないあたり騒動起こした人に似てますね
あと↓のも見といてね


中立19の504でも言ったんですけどね↓
【実業家】#前澤氏、写真ディスられヘコむ「人からキモいって言われるの意外とつらいぞ」#はと [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602733836/

ここでコテハンやってるような人が気持ち悪いやキモイって言うならある程度理解できることもあるが
紐付けもせず無責任な毎日IDが変わる匿名の立場から言ってるような人は軽蔑するね
0075名無し48さん(仮名)垢版2021/03/11(木) 20:53:42.23ID:QZ4mW4aX0
>1の方の中立20スレ179
ID:fQ5fLNw+0 176
 そういえばフォロワースレでよくコロコロ認定して暴れてる庭ってアウアウカーでしたね>>14,20,47,61 103
103 >ヤツの自演連携とかする時のキャラのパターンは>>25,26の本音を言えば昨年5月に卒業したスレを参考にしてね
やっぱ暴れてるのここやIP中立スレの住人(ID)か>>36,40,48
 スレのルール破りに加え>きっしょ、ね。人間性が…>22,24,41
昨日>74で注意したばかりなのにね、残念

 fQ5fLNw+0はコテや紐付け>59,102もしてない無責任な立場のくせに書き込み晒し
IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングやネガキャンしたい系の性格悪い人は確定ですね
↓のヤツと同じ人か似たような奴だね


27 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/08/29(土) 18:06:06.67 ID:vPD8x9Ad0 >25,26
とコロコロ茸が申しております。却下。
111 名前:47の素敵な(東京都)投稿日:2020/11/29(日) 19:04:16.82 >36
このスレ、千葉県一人がコロコロ自演してるだけだなw

184 名前:47の素敵な(東京都)投稿日:2020/12/03(木) 22:26:27.27
172
山口まっほでもないですし名探偵でもないですけど!!しかも名探偵何?君みたいな気持ち悪い人間の事を名探偵って呼ぶの?
0076名無し48さん(仮名)垢版2021/03/11(木) 20:56:43.83ID:QZ4mW4aX0
中立19の796と810
796:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/05(木) 00:12:42.92 ID:BcF/rTIv0
山口は4人の解雇を希望してたようだけど誰だろ

810:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/05(木) 18:54:46.30 ID:BcF/rTIv0
799
fLV148C40
それが分かるってことは山口本人ですか?

保護者説明会で吉成が↓の発言してましたよ

いやそれは、コピーでも取っておけばいいし
また隠蔽されたら「隠蔽された」ってTwitterで呟けばいいし
「隠蔽しようがないから出してくれる?」っていうふうにお願いをしたのですけども
結局最後まで出して貰えませんでした

実はその…彼女は
「どうしても関わっていた4人を解雇して欲しい。そうじゃないと私は戻れません」
っていうのを言い続けていました

でも私は「証拠もないのに解雇なんか出来ないよ」と
まあそこで、結局決裂してしまうのですけども
0077名無し48さん(仮名)垢版2021/03/11(木) 21:05:33.40ID:QZ4mW4aX0
>>2の方の中立20の641
641:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/21(土) 22:15:49.11 ID:cYupvGIY0
>12あいまいな批判も展開する山口の人間性を知る上で必要な情報なんで、これを貼っとく


前スレ866と875
>68>スポニチさんが名誉毀損すぎるのでもう関わりたくないけど言わせてもらいます。
上の発言のあと>6>(2)スポニチ記事は「名誉毀損」と書いているが、今後法的手段をとる可能性はあるのか?
↑の質問に山口が答えなかったことでマスコミはマスコミに対してでも
ハッタリくさいことを言える人間性だと判断しただろうね>64

その結果↓の記事になった感じかな>>9 730
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
> 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
>各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。


>マスコミはマスコミに対してでも、ハッタリくさいことを言える人間性だと判断しただろうね
マスコミに対してハッタリくさいことを言えるってことは
運営にもハッタリくさいことを言ってる可能性が極めて高いって事


保護者説明会で吉成が>>76や↓の発言してるが
マスコミは山口の「ファンと繋がっている証拠を持っている」>15発言を高確率でハッタリくさいと思ってるでしょうね
それで>9 730「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。との記事を書いた感じだね

あともう1つ、彼女はずっとメンバーと犯人たちが繋がっている、
ファンと繋がっている証拠を持っているっていうふうに言い続けていました
私がなので、証拠を出して欲しいっていうふうに彼女に言っていたのですけども
彼女は隠蔽されるから証拠は出せないと
0078名無し48さん(仮名)垢版2021/03/11(木) 21:12:20.83ID:QZ4mW4aX0
ID中立21の273
↓山口が公園録音で18年12月にした発言>>17,60
山口「全部、正直に言わないと「SHOWROOM」でもこの3人、その4人、5人全員ファンのオタクにみんな言うし
 警察にも言って、その人たちの人生も、あなたの人生も、滅茶苦茶になるんだからね」

事件直後に>>7,8,68 270メンバーとかを強く疑ったんなら警察に言うのは普通だと思うけど
↑のように>その4人、5人全員ファンのオタクにみんな言うし、その人たちの人生も、あなたの人生も、滅茶苦茶になるんだからね」
などと言っていてオタクに言いふらし私刑を煽るような発言してるのも、山口の問題点だね>>5,21,73 251,269
0079名無し48さん(仮名)垢版2021/03/11(木) 21:54:42.06ID:QZ4mW4aX0
事件直後に>7,8,68 270メンバーとかを強く疑ったんなら警察に言うのは普通だと思うけど
→事件直後に>>7,8,68,72メンバーとかを強く疑ったんなら警察に言うのは普通だと思うけど
>>78を訂正します
0080名無し48さん(仮名)垢版2021/03/12(金) 01:06:48.50ID:iF2PW53D0
>>1の方の中立20スレ258一部省略

[59.137.232.83]がIP中立スレ主[180.5.150.182]の次くらいに熱心に発言してるが>>48
正体バレてないとでも思ってるの?


78 名前:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 1f43-CWdK [59.137.232.83])投稿日:2020/12/06(日) 23:02:17.48 ID:IP+omVht0
72
あんなもの信じるのはお前らくらいだ
84 名前:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 1f43-CWdK [59.137.232.83])投稿日:2020/12/07(月) 22:59:45.42 ID:QYOEEK6S0
80
厄介はNGT48暴行事件関連のスレ全てにいると考えていい
そして山口対メンバーの流れになるように仕向けてる
85 名前:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 1f43-CWdK [59.137.232.83])投稿日:2020/12/07(月) 23:00:21.10 QYOEEK6S0
82
>全てに共通する項目がいくつか有る
共通する項目とは?

8 :名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 1343-kGov [59.137.232.83]):2020/11/27(金) 05:57:52.53 ID:UT2omZJ90
無駄な煽りが無くなって欲しい
9 :名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 1343-kGov [59.137.232.83])[sage]:2020/11/27(金) 07:03:39.08 UT2omZJ90
IPワッチョイだと開示請求のリスクがあるんだっけ?

399:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 1a43-bQi2 [59.137.232.83])[sage]:2020/11/23(月) 00:12:16.73 ID:lh/27wad0 ←菅原りこ応援スレ◇24
おっ!今日が誕生日か
心からおめでとうだね
25日の放送は楽しみだ

748 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/23(月) 23:38:41.87 lh/27wad0
742
この流れが不毛だと思った人がいたから、中傷禁止ルール出来たんだろうに
原因は分かってるけどね
717 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/23(月) 08:48:16.92 lh/27wad0
713
メンバーを擁護する×
メンバーを山口を叩く為の矛にしてる〇
716 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/23(月) 08:44:28.61 lh/27wad0
705
根本的に見てきたものが違うのはある
ただ、それでも運営の対応の悪さや厄介の悪質さの方が強く感じるけどね
当の山口も事件を境に人格歪んでしまってるレベルで
0081名無し48さん(仮名)垢版2021/03/12(金) 01:30:19.80ID:iF2PW53D0
>2の方の中立20の770 >>80
770:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/24(火) 22:26:52.49 ID:nWptgaFp0
748
lh/27wad0
716 1回目の書き込み 要は山口より運営厄介が悪い>51
717 2回目の書き込み 要はメンバーを使って山口を批判するな!系の山口そのものか山口推し>18
748 3回目の書き込み >35,40などみると擁護不能な言動(スレのルールを勝手に変更、スレのルール守れない、大事な質問にも答えない等)のスレ主を
 庇うような発言。>中傷禁止ルール、じゃなくて「山口とメンバーの誹謗中傷禁止」ルールな。誹謗中傷は誰に対してもやってはいけないことなのに>53
 >>35,53,54から自演工作もしてそうだし極めて高い確率で8,14,30,31,62のスレ立て主だね。自己弁護くさいからね8のパターンと似てるしね

lh/27wad0はコテや紐付けもしてないし、IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングしたい系の性格悪い人は確定>25,40,44
菅原りこ応援スレにもlh/27wad0がカキコしてるんで>>51 700,702の可能性も高くなった


それで、普段どんな発言してるか分からないヤツのルールや仕様への口出しって価値あると思いますか?>35,74 165
ここのスレ主は普段どういう発言してるのか全く分からない人の意見を汲んでルールを変更した件についてはどう思います?
それと>46 321の各種質問への回答もお願いします
0083名無し48さん(仮名)垢版2021/03/12(金) 20:47:48.55ID:iF2PW53D0
ID中立21スレの165一部省略
思い通りの流れや空気が作れなかったからか147,148の直後に無言画像連投荒らしのクズ>>17が湧いてるな

前スレ848 世間に言いふらし山口が自分を良くみせながら、メンバー(周りなど)の評判下げられる人だしね↓
>絶大な発信力のあった元悲劇のヒロイン山口は、メンバーのために謝ったアピール(自分は良い人アピール)しながら
>つながりは犯罪じゃないのに、メンバーの評判が落ちることを個人名を示さず世間に言いふらすことができる人間性の人
0084名無し48さん(仮名)垢版2021/03/12(金) 20:54:11.72ID:iF2PW53D0
>1の方の中立20スレ
845:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/01/23(土) 20:02:38.14 ID:RdL1XN5M0
ID:akQTcLol0 841
>本スレでもないから

>そもそも特に最近は私以外コテや紐付けしてる人がほとんど居なかったのに
>紐付け強制されるIPスレを立てる、>46 500に到達する前に立てない。16.1か16.6で立てずにスレ番乗っ取りする>>4,48
>以上からIPスレ立てた人[180.5.150.182]>62 131,165の目的は分かりやすいよね>52,65

「わがまま」な本音漏れてますよ、844の両IPと人間性が一致してるオッペケのクレーマーさん>20,35,52 641,681
IP中立は16の625くらいで落ちてたくせに見栄張って17ですらなく、IP中立21で立てたのは>48
やっぱり本スレ扱いしてほしかったからなんだね>>65
0085名無し48さん(仮名)垢版2021/03/12(金) 21:03:22.64ID:iF2PW53D0
ID中立21
250:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/01/30(土) 18:01:09.62 ID:dscbWtLe0
IP中立21スレ主[180.5.150.182]>>48,62,84が最近20日で3回しかIP中立に書き込んでないな
それで[59.137.232.83]>48,80が熱心にカキコしてるね

[59.137.232.83]の正体は>80,81 356,491(前スレ)などから正体バレバレだけど>>35,53,54
0086名無し48さん(仮名)垢版2021/03/12(金) 21:18:13.26ID:iF2PW53D0
ID中立21スレの251

それで3月>証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます ←>15
10月>犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります

>前スレ848 世間に言いふらし山口が自分を良くみせながら、メンバー(周りなど)の評判下げられる人だしね↓>>15,17,43,60,83と前スレ368,400,723,848も見てね
>絶大な発信力のあった元悲劇のヒロイン山口は、メンバーのために謝ったアピール(自分は良い人アピール)しながら
>つながりは犯罪じゃないのに、メンバーの評判が落ちることを個人名を示さず世間に言いふらすことができる人間性の人


その>>85[59.137.232.83]が
IP中立スレで>世間から反感を買ってる。一部のメンバーは犯罪者の仲間だと思われてる
とメンバーの評判落ちそうなこと書いてるね

それは↑のことを山口が謝罪を利用し悲劇のヒロインアピールしながら
犯罪じゃないつながりを>犯人との私的交流は現メンバーが認めて、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
などと世間に公表し、メンバーを犯罪者の仲間みたいに思わせるツイートしたのが原因だよね
それや>7,70,73などが原因で今もメンバーが叩かれ続けてるのに…>>22,36,61,65


386 名前:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 1343-merL [59.137.232.83])投稿日:2021/01/30(土) 12:26:07.67 ID:wsBsCWLa0 ←IP中立21
山口達:この一件で世間からは好感を得てる。但し、一 部 か ら は 恨 み を 買 っ て る。
メンバー達:この一件で世間から反感を買ってる。一部のメンバーは、犯 罪 者 の 仲 間 だ と 思 わ れ て る。
0087名無し48さん(仮名)垢版2021/03/12(金) 21:33:26.84ID:iF2PW53D0
ID中立21スレの275
>>78>あなたの人生も、滅茶苦茶になるんだからね」などと言っていてオタクに言いふらし私刑を煽るような発言してるのも、山口の問題点だね>5,21,73,86 269

それで実際に>>7,43,55,60,86などで悲劇のヒロインアピールしながら山口に言いふらされ
↓のようにメンバーやメンバーの家族が傷付いて人生が滅茶苦茶になったな
その責任は山口にかなりあるよね。>72に書いてあるように公園録音前の山口と犯人の会話が不明だけど、犯人にも非があったと思うが>>9,34,50,63,72


>8厄介ヲタにボロボロにされたNGT48メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
>「現在、NGTに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
>両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
0088名無し48さん(仮名)垢版2021/03/12(金) 23:30:49.25ID:iF2PW53D0
>>1
↓の前スレ952でも説明したが
前スレ878のデータから、埋め立て荒らしがもういつ湧いてもおかしくなかったんで
880あたりで早めに次スレ立てといた

【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1610963455/952
0089名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 07:08:52.67ID:ZmjHwLBb0
>>71
コイツ、訴えられた場合を考えて罪の擦り付け先をあっちから探してる感じだな
0090名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 07:31:52.23ID:CjHXTQq90
山口さんイジメやってたヤツらまだ続ける気かよ。懲りないね。
ここまでくると反山口と見せかけて単なるアンチNGTなんだろうと確信した。
0091名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 12:04:52.80ID:uXwFOauW0
>>89
スレ主を馬鹿にしてる奴の中には煽ってスレ主の発言を集めて研音に報告してる奴もいるだろうね
0092名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 12:27:58.65ID:mLqd8GSV0
>33>ルール守れないIDと連携して出ていけ!みたいなこと言える奴だったしね ←71,89,91
>36>通報します!とか言って脅かしてきたのは
>41>そして、もう確信に近いのだが読みにくい上に全く内容がない文章を繰り返してるのは、運営か厄介関係者か、雇われた火消しバイトだと思っている。 ←90

上と似たパターンだな。いつもの「露骨な」山口推しのクレーマーさんだな
ここはそういう奴が常駐してるスレだしね>>20,25,33,35,62
やっぱり山口以外が悪い、または事件を語りにくい空気を作りたい感じだな>>30,65
あと>>25,26,44も全文読んどいてね?
0093名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 12:57:15.32ID:mLqd8GSV0
ID中立21スレの257

254,256 スレ主叩きで連携ね。分かりやすい
IDコロコロや複数回線もあるし(前スレ827の中立7スレのレス番170から180)
平日日中に約6時間半で25回書き込みした中立スレ7ワッチョイスレ主が居るのに(内容も酷い>20のと人間性が一致)
そんなのが煽りになると思ってるの?あとそいつはどこへ消えたんでしょうね?>>20,35,48,62,84
無責任な卑怯者の254,256は事件当事者の話題から逃げたいの?>>65,67,70,86 246

>52>ワッチョイスレ立てた山口推しは
>平日にスレが立って約6時間半で25回書き込み、423のIDコロコロとの陰湿な連携分含めると何回書き込んだのやら
>その上スレのルール勝手に変えたくせに
0094名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 13:18:44.00ID:mLqd8GSV0
ID中立21スレの280,281
>>87>それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、

 どうしてメンバーの弟や妹がイジメられるようになったかは
この事件騒動が始まる前は、姉が地元で有名なアイドルグループのメンバーで自慢の姉だったのが
 山口が>7でメンバーが犯罪者扱いされるそそめかし告発した上に、
>>7,12,55,86でメンバーの個人名を示さなかったことで、多くのメンバー(姉)が犯罪や犯人グループとのつながりを世間に疑われる存在になり
自慢出来ないどころか、世間に言いふらした山口のせいで疑惑の姉に変わったからだろうね

メンバーは事件関与してなくて、つながりだけならメンバー運営ファン間の問題だったのにね>>5,21,42,73
0095名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 13:22:42.41ID:mLqd8GSV0
中立スレ18の587
587:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/11(日) 18:00:32.45 ID:sJCMoDQ60
あと私は1スレ目の↓の書き込み以前から書き込みしてたけどな
情報や見た記事とかが増えて当時とはちょっと考えが変わってるが

408名無し48さん(仮名)2020/01/04(土) 00:22:19.08ID:Pzx0TSyp0 >>9,10,13
この事件の真相に一番近いであろう山口の18年総選挙後の心境について考えてみた

総選挙で順位も票も落ちたけど真っ当に来年リベンジ頑張ろうって前向きな感じなら良いが
順位だけじゃなく票数も下がりNGTになんて入らなきゃ良かった。アイドル辞めたい。AKBG潰れないかな?そうなれば総選挙結果ノーカンになるし
また西潟に負けた。太野にまで負けた。私のプライドズタズタだよ許せない!みたいなネガティブな感じだったら
どうしてああいったメンバーやNGTの強烈なイメージダウンに繋がる告発したのか分からなくもないかな
0096名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 13:28:39.23ID:mLqd8GSV0
ID中立21
288:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/02/04(木) 12:28:09.21 ID:W4m5uMl10
2019.12.21 06:00【深層リポート】NGT48の暴行騒動から1年 越年見通しの民事裁判で真相解明なるか
> AKSは山口さんへの出廷要請を検討中で、法廷での証言や陳述書の提出もあり得る。
>また、山口さんが男性2人の不起訴は不当だとして検察審査会に審査を申し立てることもできるはずだが、
>いずれにしても彼女が再び傷つくことを考えると、慎重にならざるを得ないだろう。
>次回裁判の弁論準備手続きは来年1月29日に行われる予定だ。

山口が男性2人の不起訴は不当だとして検察審査会に審査を申し立てしないのは↓が理由かな?
まあ「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒の記事がでて以降、分が悪いと思ったのか>>6,16,25
事件に関するツイートしなくなったんで、犯人が主張してるだけで事実とは確定してないけどね
けど主張によると弁護士が絡んでるから、否定しにくいだろうね>>77


>>9の2019/12/25【話題】 元NGT山口真帆事件の被告男性、動画配信で80分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
>当事者同士で話はついてるし、お互いに納得した。山口とは(今後)一切関わらない」。
>弁護士を通じて昨年12月、山口との話し合いは済ませていると明かした。
0097名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 18:28:57.28ID:ZmjHwLBb0
>>91
なるほどね
だから言及力の無いコピペを繰り返して、身バレの危険性のあるIPを避けて、スレタイ変えるのも頑なに拒否してるわけか
0098名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 20:47:30.48ID:mLqd8GSV0
ID中立21スレの309

307,308 299の自称〇ャスじゃないアピールしてる、スレのルール守れない怪しいIDと連携してスレ主叩き。その307と連携してスレ主叩きか
 堂々と叩けないコテや紐付けしない無責任な卑怯者の307,308がバカ認定に荒らし認定ね

301でも似たようなこと言ったが、そういう事件を語るスレで住人叩きみたいのがしたいなら
最低限まともなカキコ実績(特にID中立16〜20)提出するか、(事件騒動を語った)実績作ってからやってね?
 まともなカキコ実績が少ないほど、自分の信用落ちることを気にせずに>20や↓なりすましも容易にできるから、信用できない奴なんだよな
あとどちら側等が叩いてるか、意見してるかも重要だしね>>25,44,65,67 284

まあどうせ307,308も>>20,33の露骨な山口推しのIDコロコロアウアウカーだろうけどな
そのアウアウカーがどういうヤツかは20と>93と301を全文読んどいてね
0099名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 20:57:09.06ID:mLqd8GSV0
ID中立21スレ287
山口は犯人の一人が山口ファンだと言う事を明確に認めたことあったかな?
事件(ドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてる>>7,10,34,63)の犯人の動機を知る上で必要な情報なんだけど
↓のツイートからだと分かりにくいし、意図的に隠していたなら情報操作だよね>>60,68,82

スポニチさんが名誉毀損すぎるのでもう関わりたくないけど言わせてもらいます。
ファンの方はご存知の通りイベント写真会はリクエストされたポーズをします。
それをカメラ目線でやるので相手が何のポーズしているかもほぼ分かりません。
AKB新聞やってて写真会の仕組みも分かっているはずなのに酷すぎる
午前7:27 ・ 2019年10月30日>>15,25
0100名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 21:05:56.99ID:mLqd8GSV0
ID中立21スレの294
15>襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある?

襲われてから(>>34,63犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてる)謝罪するまでに
山口が>7の告発で、警察で「いずれも共犯として認めることができない」>>8とシロだったメンバーに嫌疑をかけ直したって情報を省いてるね
↑の文章だと特に事件騒動の経緯や事情が分からない人に、山口が全く非が無く理不尽に謝罪させられた印象を与えるね

これも意図的に省いたなら情報操作だね>>68,82,99
0101名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 21:19:45.76ID:mLqd8GSV0
>2の方の中立20の157,175
157:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/14(土) 08:25:23.62 ID:gcpAz3Rf0
つながりが事実なら山口は虚偽の告発で仲間をバッシングした
犯人以上に最低なヤツって評価になるだろうしな>>9
つながりが事実でも山口は認める可能性は今までの言動見てきたらゼロに近いだろう>>16,77

だから>6,17,60とかの不審な点に関する質問とかしたら言い逃れ難しいよね
6は事件の核心に迫る質問だしね


175:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/14(土) 18:21:06.62 ID:gcpAz3Rf0
174
>「繋がりはあったけど事件には関与してない」

これが重要
 >>5,21,42,50みてね。171はつながりでバッシングしてるように見えるし
事件関与してないなら名前出す必要ないよね。ただし、山口は何度も繋がりを問題視したし
繋がってたら虚偽の告発で仲間をバッシングした最低なヤツってことになるんで別だが>9 157

 172それに事件の真相を知るもう一方の当事者で騒動をそそめかし告発で始めた山口は
>6の事件の核心に迫る質問に答えず真相を隠してるしな 前スレ10や11も参考


 あと山口は>6「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒
この記事が出て以降、事件についてツイートをしなくなったな>15,25
それから↓のようなのが記事になったね>9,77

【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
> 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
>各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
0102名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 21:35:37.77ID:mLqd8GSV0
>1の方の中立20スレ281
281:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/08(火) 23:47:14.09 ID:+Svm/Fjs0
>>8結局警察が正しかったんだよね
>5,34,101事件関与してるメンバーが居なかったしね

>8警察も仲間も信じず>7騒動始めた山口は謝罪を攻撃材料(19年3月会見と>>15,86,100)にしといて
さらにメンバーへのバッシング>8,12を生む言動>>6,15,43,55,60したくせに、メンバーにまだ謝らないの?>70,73
0103名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 23:25:10.92ID:mLqd8GSV0
ID:ZmjHwLBb0 >97 スレ主叩きで4連携。>>25,26と同じパターンか
>>10>中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん次からスレタイ変えろよ

97は↑のスレタイ変えろ!系の人に加えて、私がID派のことを叩いてるからIP派の人か
まさか97もID派なのに自分のことを棚上げして、叩いてるわけないしね
0104名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 23:43:50.64ID:mLqd8GSV0
>>103の補足
 「事件を語る」スレでそういうスレ主叩きやスレタイやルールの意見とかがしたいなら、
最低限まともなカキコ実績(特にID中立16〜20)とIPの件で叩いてるのでIPも提出するか、(事件騒動を語った)実績作ってからやってね?
どういう主張してきた人の主張かも大事だしね。あと44と98を全文読んどいてね?>>25,44,65,67,98

どうせ97は「わがまま」な↓やIP派なのに正体隠して無責任に私に疑惑かけて
どのような意図で言ったか明確に説明せずに、山口みたいに逃げた[180.5.150.182]>>62,84本人でしょうけど>25,35,93


中立17スレの731
731元スレ建て主 ◆5yA.iEsT4. 2020/09/25(金) 22:25:42.73ID:wJg5ce3q0 >136,326,342,459
このスレ潰すかタイトル変えて欲しいわ
0105名無し48さん(仮名)垢版2021/03/13(土) 23:56:40.38ID:mLqd8GSV0
>>34>女2と男3の状況で公園で犯人問い詰めできるくらいに、犯人への信用が残るのも分からなくもないね
山口は↑の状況から犯人の一人は山口ファンだと気付いてただろうし

>17>山口「どう思う?繋がってないんだって 知ってるから何で今さら茉莉奈を守ろうとするの?好きだから?
こんな発言してるんで、山口ファンの犯人Aの証言が信用できないって気付いてた可能性も高そうなのがな>>9,68,77,100
0106名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 06:54:19.26ID:Jjrs272h0
>>97
俺は報告はしていないけど記録はしている
もう少し溜まったら報告しようかな
引用で逃れようとしているみたいだけどおそらく相手が本気なら無理かもね
0107名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 13:49:31.00ID:CcT/JrqP0
>1の方の中立20スレ
334:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/11(金) 06:51:17.36 ID:33Usjqwd0
>8> >7の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてたのに>>73,102
山口の告発がもう一方の当事者犯人の証言>7を根拠にしていた、と見られるため4月に>7,34裁判おわるまでは一応根拠があったんで>47
めんどうな疑惑掛けられてたな>8,12,55,99,105

裁判終わる前に、公園録音>>17,60,68や10月の山口ツイート>15,16,25とかで
山口がうさんくさいヤツ>10,18って騒動をちゃんと追ってる人にはバレてたけど>>9,77
0108名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 13:59:00.90ID:CcT/JrqP0
>>1の方の中立20スレ347と348(348は一部省略)
347:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/11(金) 21:31:54.06 ID:QrN7ReLz0 >>77
多くの方が同じ事言ってるけど、何を書いてるのか意味不明
変なアンカー付けるの止めた方がいいよ
何故、そのスタンスにこだわってるの?

348:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/11(金) 21:47:26.39 ID:33Usjqwd0 >>35,53,54,93
QrN7ReLz0 347
>多くの方が同じ事言ってるけど
私からみたら一人の可能性もある、QrN7ReLz0からみてもフツウは2人までしか分からない
フツウは自分と自分以外の書き込みしか分からない5ch

>変なアンカー付けるの止めた方がいいよ何故、そのスタンスにこだわってるの?
具体的なソースとかを提示するのに便利だから引用アンカー付けてる
0109名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 14:16:29.61ID:CcT/JrqP0
>1の方の中立20スレ329
これもかなり重要だな
否定する必要性が大きいかどうか>43
その人物はマスコミに対してでもハッタリくさいことを言える人間性か>77とかもね>>60,68,100 317


624:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/21(土) 18:39:19.95 ID:cYupvGIY0
622
犯人とのつながりが事実なら山口は虚偽の告発で仲間をバッシングした
犯人以上に最低なヤツって評価になるんで否定する必要性が大きい>9
それで、つながりが事実でも山口は認める可能性は今までの言動見てきたらゼロに近いだろう>>16,77,101

メンバーは証拠がなく事件関与してないため、仮に繋がっててもファンとメンバーと運営間の問題>8,42,73,101
世間からバッシングされることではない>>5,21
否定する必要性は山口と比べ小さい
0110名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 14:29:26.56ID:CcT/JrqP0
>1の方の中立20スレ
346:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/11(金) 21:14:34.49 ID:33Usjqwd0
山口は世間からバッシングされても仕方ないことをやっている>>102,107 317

>>8,101,109メンバーは証拠がなく事件関与してないため、仮に繋がっててもファンとメンバーと運営間の問題>21,42,73
世間からバッシングされることではない>>5
0111名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 14:42:43.16ID:CcT/JrqP0
>1の方の中立20スレ406
406:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/13(日) 23:25:26.23 ID:gdUZG3xF0
>>52をちゃんと読んでない人が居そうなので、引用しとく

>>12,15,17,24,42や>60,68,77,99,100山口がどういう人か分析はそれなりに済んでるんで
それを推してる人かそのものがどういう言動するかはある程度予想付くよね
具体的にはIDコロコロと複数回線で自演連携とかだね↓のようなね>>22,83,86,110 317,360,384
0112名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 17:49:22.80ID:DVwE7PDJ0
>>106
おそらくスレ主みたいなチンカスは相手にもしてないだろうけど万が一訴えられたら面白そう
裁判で山口がーをしても争点とはまったく関係ないしな
0113名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 18:12:19.78ID:4qCv9OtC0
無理無理。
少なくとも山口が事件に関与してないメンバーに教唆の疑いをかけて
ネットリンチに遭わせたのは事実なんだし、山口と研音側も
この件について深く突っ込まれたくないと思ってるだろうな。
0114名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 20:39:30.97ID:CcT/JrqP0
>>18,102>警察も仲間も信じず事件当事者山口が
>メンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発した以上、山口かメンバーのどちらか、または両方が悪いってことになる

結局警察が正しくメンバーの事件関与がなかったから、
警察も仲間も信じなかった山口が悪かった事件騒動になったしな(犯人にも騒動の責任あると思うが>>34,72)
ネットリンチをいいね砲フォロー外し等で煽り、未だにメンバーに無責任に嫌疑かけたままで
真面目とはほど遠い言いふらしっぱなしの批判を受けても仕方ない態度を取り続けてるしな>>60,70,73,110
0116名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 20:56:41.53ID:CcT/JrqP0
>>2の方の中立20
625:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/21(土) 18:50:37.80 ID:cYupvGIY0
>>9,50,60,109山口の犯人との繋がりが事実なら
19年3月会見の↓のリアルタイム反論ツイートへの評価も大きく変わる
嘘つきで犯人と繋がってたヤツがメンバーや運営を非難してたことになるからね


只今、記者会見を行っている松村匠取締役は第三者委員会が行われる前に「繋がっているメンバーを全員解雇する」と私に約束しました。
その為の第三者委員会だと、
私も今までずっと耐えてきました。コミュニケーションも何も、このことに関して聞くと連絡が返ってきません

私は松村匠取締役に1月10日の謝罪を要求されました。
私が謝罪を拒んだら、
「山口が謝らないのであれば、同じチームのメンバーに生誕祭の手紙のように代読という形で山口の謝罪のコメントを読ませて謝らせる」と言われました。
他のメンバーにそんなことさせられないから、私は謝りました。

記者会見に出席している3人は、
事件が起きてから、保護者説明会、スポンサー、メディア、県と市に、
私や警察に事実関係を確認もせずに、
私の思い込みのように虚偽の説明をしていました。
なんで事件が起きてからも会社の方に傷つけられないといけないんでしょうか。

報告書に記載もないのに繋がりには挨拶も含まれるというのは勝手な解釈です。
他のファンには公表できないような、特定のファンとの私的交流を繋がりと言うのはメンバーのみならずファンの皆さんも認識していると思います。
証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます

なんで嘘ばかりつくんでしょうか。
本当に悲しい。
松村匠取締役が当初言うように考えた文章です。
他のメンバーに謝らせることはできないから、謝るしかなかったけど、
スッキリも誤解もしていないし、どうしてもこの言葉は使いたくないと違う文章を考えて何度も交渉しました
0117名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 21:09:49.98ID:CcT/JrqP0
>1の方の中立20スレ317と360
317:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/10(木) 07:44:46.06 ID:L/XlUS1P0
割りとまともなヤツ、最低限の良心はあるヤツ
良心に付け込むクズ>>17、自分に不利な情報>6,34,60,76,99を隠し世間に公表して私刑>8,12させるクズ>17

山口はこの4つの中だと、どれが一番近い感じかな>22

360:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/12(土) 01:26:41.60 ID:YLk1mEdv0
手段選ばない系の人、あまり手段選ばない系の人、優しい私刑を生み出す言動を一切しない人>>110 317
山口はこの3つの中だと、どれが一番近い感じかな>>22,100,111
0118名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 21:21:51.71ID:CcT/JrqP0
>1の方の中立20スレ371一部省略
371:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/12(土) 22:52:08.24 ID:YLk1mEdv0
>>116 19年3月会見の↓のリアルタイム反論ツイート
 >只今、記者会見を行っている松村匠取締役は第三者委員会が行われる前に「繋がっているメンバーを全員解雇する」と私に約束しました。

この発言酷いな。繋がりは犯罪じゃないのに世間に公表する>>5,86,117
具体的に誰と繋がってたら、どういう証拠が出たら「繋がっているメンバーを全員解雇する」と山口に約束したのか
どういう条件付きでの約束なのか山口本人に説明してほしいもんだね>12,77

このツイートはアンチにつながりでのメンバーバッシングのエサ与えてるのとほとんど変わらない
つながりは犯罪じゃないのにね>>5,21,109,110
0119名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 21:31:06.63ID:F3xzBVZJ0
>>113
だったら訴えたらいいには答えられないアホ
メンバーを守る、自身の潔白を訴えるならこれしかないのがわからないアホ
0120名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 21:38:34.74ID:CcT/JrqP0
>1の方の中立20スレ400
400:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/13(日) 19:30:39.57 ID:gdUZG3xF0
>>116のリアルタイム反論ツイート
>他のメンバーにそんなことさせられないから、私は謝りました。
>他のメンバーに謝らせることはできないから、謝るしかなかったけど、

>>118>このツイートはアンチにつながりでのメンバーバッシングのエサ与えてるのとほとんど変わらない
 さらに>犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
つながりは犯罪じゃないのに認めたメンバーを個人名>12,55を示さず世間に公表>>5,21,86,109,117

山口はメンバーのために謝ったアピールしてますが
冷静に振り返るとメンバーの評判がガタ落ちして、メンバーを私刑する人が増えそうな言動>7,15,43,60,68やってるね>22,83,110
0121名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 21:41:54.90ID:yEzpgKYQ0
引用なら大丈夫だと思うの?
リツイートでもやられているのにねw
現実逃避の為に荻野の個スレに行けば?w
0122名無し48さん(仮名)垢版2021/03/14(日) 23:09:59.42ID:CcT/JrqP0
結局メンバーの事件関与がなかったのに
「事件を語る」スレにメンバーの評判落ちそうなこと書いてるな↓>>61,70,73,86,110
事件当事者は犯人ABと山口だけなのに、メンバーの評判落としたいんだろうね>>12,50,63,65


138:名無し48さん(仮名) (アウアウウー Sa91-yXjj [106.154.133.147])投稿日:2021/03/14(日) 09:54:17.80 ID:BqjnDaNla ←IP中立22
加藤、モデル賞金で買い取ったは良いが
全く仕事オファー無いよね。
還元されてなくて大赤字だろ。
143:名無し48さん(仮名) (オーパイ Sa91-yXjj [106.154.132.222])投稿日:2021/03/14(日) 16:53:28.41 ID:uGavWkQyaPi
辞めた黒メンたちはほんと消え去ったよね。
誰かの愛人とかしてるんかな。
0123名無し48さん(仮名)垢版2021/03/15(月) 00:53:55.86ID:gn9QYdXU0
ID中立21スレの315
>>116>私は松村匠取締役に1月10日の謝罪を要求されました。

山口は謝罪を要求されたと主張してるが、↓で松村が否定してるな
謝罪を要求されたのか、山口が自ら劇場公演に出演志願し謝罪したのか、山口と運営が話し合って納得して謝罪したのか、それ以外か
どれが事実なんだろうな


AKS取締役、山口の生ツイートに「見ているんだな」謝罪要求は否定
> 報道陣の指摘で山口の“生”ツイートを知った松村氏は、
>「見ているんだなという風に感じました。ツイートをリアルタイムで書いているわけですから、
>事実でないことがあるなと実感しております」とコメント。山口への謝罪要求については、
>「要求はしておりません」と否定した
0124名無し48さん(仮名)垢版2021/03/15(月) 00:59:36.83ID:gn9QYdXU0
ID中立21スレ
319:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/02/07(日) 17:32:18.28 ID:qAKlPRCA0
>>116,123>私は松村匠取締役に1月10日の謝罪を要求されました。

123で>AKS取締役、山口の生ツイートに「見ているんだな」謝罪要求は否定
の記事に加え↓の記事でも謝罪を要求されてないのでは?って感じの記事があるな
謝罪を要求されてない可能性がそれなりにありそうだね>>77


2019.01.10NGT山口真帆、自ら出演志願し謝罪…12日イベントも出演へ、暴行被害も
> 山口はステージ上でファンに謝罪。運営側と話し合いを行ったことも明かし、今後もNGTとして活動していく決意を口にした。
>関係者によると、山口は自ら運営側に出演とコメント発表を申し出たという。12日に新潟市内で行うNGT48のイベントにも出演する見込み。
0125名無し48さん(仮名)垢版2021/03/15(月) 02:29:06.99ID:gg7ex/R00
山口と松村、どっちの言うことが信用できるかって問われれば、大多数は山口って答えるだろうし
あの謝罪は自発的なものじゃなくて、松村に強制されたものって受け取る人が多いだろう

それは違う。松村が正しいって考える人も居るだろうが
その路線に未来は無いだろうなああ
0126名無し48さん(仮名)垢版2021/03/15(月) 06:58:53.66ID:iMpr/zMr0
>>125
松村に謝罪しろと言われた→これは本当
自分で謝罪しないなら代読させる→これも本当

ただし納得していないのに納得したとは言えないと抗議して
はなしあって内容は変えた。
つまり山口は一応同意している(本人もそう書いているよな)
そう松村があの場で主張すれば助かったが混乱してできなかった
山口には松村が見えるが、松村には山口が見えない。逃げ場もない
魔空間だな。
0127名無し48さん(仮名)垢版2021/03/15(月) 20:48:05.84ID:gn9QYdXU0
>125>山口と松村、どっちの言うことが信用できるかって問われれば、大多数は山口って答えるだろうし
>>86,100>山口達:この一件で世間からは好感を得てる。但し、一 部 か ら は 恨 み を 買 っ て る。
>メンバー達:この一件で世間から反感を買ってる。一部のメンバーは、犯 罪 者 の 仲 間 だ と 思 わ れ て る。


125は↑の[59.137.232.83]86と同じような世間では系の意見だね
その[59.137.232.83]が>>80,81や前スレ781、菅原りこ応援スレにカキコしてることなどから
125はそいつの別垢やサブ回線の可能性が高そうだな。どういう発言してきた人の意見かも大事だからな>>25,44,98

>50で両事件当事者の主張が異なってるが、>>123,124も両者の主張が異なっていて
さらに19年1月10日の記事で自ら出演志願し謝罪、って要求されてないのでは?感じの記事があるんで
私は山口が事実と異なることを言った可能性の方が高いと思ってる。あと
0128名無し48さん(仮名)垢版2021/03/15(月) 20:59:16.83ID:gn9QYdXU0
ID中立21スレの322一部省略
>翌日、翌々日に怪しい連携否定アンカー付けられてたんで貼っとく ←>>25
>自分の発言に自信あるのなら、コテや紐付けでまともな書き込み実績をそれなりに作ってから否定できるはずだしね
>IDコロコロや毎日別人のふりしてる人の否定は価値がないですからね

320,321さん私は基本、匿名の書き込みより記事の方を信用してます
私と同等近くかそれ以上に、まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)がある場合は別なこともありますが
それにどちらサイド等が否定してるかも重要ですし>>44,67,98,124
0129名無し48さん(仮名)垢版2021/03/15(月) 21:18:52.70ID:gn9QYdXU0
ID中立21スレの323
116>私は松村匠取締役に1月10日の謝罪を要求されました。
15>襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある?

謝罪を要求されたかどうかは>123,124の記事などから真偽不明だが
山口は>120も含めて謝罪に不服って態度を見せ続けてたね
>>100>山口が>7の告発で、警察で「いずれも共犯として認めることができない」>8とシロだったメンバーに嫌疑をかけ直した

↑のような事とかやってメンバーを犯罪者扱いされるようにしたくせにな>43,60,86,94,117
>>63,73,107>結局メンバーの事件関与は無かった ←これが重要
それで迷惑かけたメンバーにちゃんと謝りもせずに、事件騒動から逃げていったな>>12,25,110
0130名無し48さん(仮名)垢版2021/03/15(月) 21:46:07.91ID:gn9QYdXU0
>2の方の中立20の694,737(737は一部省略)
694:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/22(日) 17:05:22.46 ID:QzQuXLdc0
693
kYuEtUuJ0
騒動でメンバーやグループの評判が落ちたからでは?
 特に19年7月か8月くらいまで山口は悲劇のヒロインとして発信力があったからね
その悲劇のヒロインに>>7,15,83,120やフォロー外しいいね砲とかされたらな>8,12

 でも山口は>6,16「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒
この記事が出て以降、事件についてツイートをしなくなったな
325今は事件が無かった事にしたいみたいだね

737:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/23(月) 19:32:38.65 ID:rbeQbSJJ0
715
Rft9o+zE0
>運営とメンバーが記者会見してケジメ付けてから活動再開すべきだった

コテや紐付けもしてない、IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングしたい系の性格悪いヤツが「ケジメ」とか言ってて笑えない>25,40,44,98
まず君が発言に責任持つところから始めなよ

それ以前にメンバーの事件関与がなかったんで>42現在はファンとメンバーと運営間の問題ですよ
裁判4月に終わりマスコミにそれなりに理解してもらえて約3か月後の7月にCD出せたしな>>5,9 367


あとメンバーに>7,15,43,55などの疑惑をかけた山口が、隠すことなく正直に素直にとかも含めて全て説明しないと>>6,17,60,69
黒いイメージの払拭は難しいね。山口が悲劇のヒロインだった頃に植え付けられた印象が強いからな>21,64
0131名無し48さん(仮名)垢版2021/03/15(月) 21:52:37.05ID:gn9QYdXU0
>>1の方の中立20スレ
541:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/22(火) 07:21:44.79 ID:ij0W9P8N0
情報に強い
国内トップクラスの発信力のマスコミにそれなりに理解してもらうのは重要なこと>>5,9,66,77,130
0132名無し48さん(仮名)垢版2021/03/15(月) 23:33:36.20ID:gn9QYdXU0
>>127の続き
あと>116,124>私は松村匠取締役に1月10日の謝罪を要求されました、が仮に事実だったとしてもここでも>>100と同じように
100>山口が>7の告発で、警察で「いずれも共犯として認めることができない」>>8とシロだったメンバーに嫌疑をかけ直した

って謝罪に至るまでの経緯を省いていて、特に事件騒動の経緯や事情が分からない人に
一方的にメンバーや運営が悪くみえるような情報操作では?ってことをツイートしてるのがね
それに何度もつながり問題視したのに↓の山口に不利な情報も隠してたしな

>17>山口「すみません。Cは帰らせていいですか?関係ない人なので
>E子がCとカカオで繋がり疑惑ある
0133名無し48さん(仮名)垢版2021/03/16(火) 08:07:31.56ID:jzdt0ZTV0
加藤はNGT辞めて仕事全く無いよね。
オファーって何だったの?
0134名無し48さん(仮名)垢版2021/03/16(火) 08:57:23.94ID:52TjA13m0
>>133
158 名前:名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa79-yXjj [182.251.68.223]) :2021/03/16(火) 07:55:58.43 ID:jzdt0ZTVa
その仕事が無いのが加藤

君には関係ないんじゃないかな?
山口さんよりはあるんじゃない?
0135名無し48さん(仮名)垢版2021/03/16(火) 12:17:48.91ID:jzdt0ZTV0
山口さんより無いでしょ、加藤さん。
加藤さんはオファー来て仕事しましたか?
主婦や素人でも出来る企業モニター以外
何か仕事しましたっけ?
0136名無し48さん(仮名)垢版2021/03/16(火) 12:31:20.73ID:b9lMWvN20
ID中立21スレ360
ちょっと前に卒業した加藤のYouTubeも低評価が上回ってるのも、この事件騒動の影響が大きいだろうね

結局メンバーの事件関与が無かったのに、>>7のようなメンバー事件関与を疑われる告発した発信力>64のあった山口が
誤解だったと訂正もせず事件騒動から逃げて、メンバーや卒メンがアンチ等に叩かれる理由がある状態だしね>>25,73
0138名無し48さん(仮名)垢版2021/03/16(火) 12:44:47.48ID:b9lMWvN20
ID中立21スレの469
結局メンバーの事件関与が無かったが
山口はメンバーの事件関与が誤解だったと訂正することで、メンバーより山口が悪かったとバレるのを恐れてそう
だから自分が始めた騒動なのに無責任に逃げ回ってるんだろうね>>25,70,136 466
0139名無し48さん(仮名)垢版2021/03/16(火) 17:46:57.29ID:jzdt0ZTV0
SKE48の元メンバーら男女4人を詐欺の疑いで逮捕 投資アドバイスめぐり
3/16(火) 16:20配信
271
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CBCテレビ

CBCテレビ

 出会い系サイトで知り合った男性に、投資で儲かるノウハウがあるなどとうたって現金をだまし取った疑いで、SKE48の元メンバーの女ら4人が逮捕されました。

 4年前、愛知県警で一日警察官を務めたSKE48の元メンバーの山田樹奈容疑者(22)。

 山田容疑者は去年1月、出会い系サイトで知り合った当時23歳の男性会社員に、投資で儲かるノウハウがあるなどとうたい、その指導料として現金50万円をだましとった詐欺などの疑いが持たれています。

加藤、山田、太野、西潟
他人事で無さそう
0140名無し48さん(仮名)垢版2021/03/16(火) 17:47:53.73ID:jzdt0ZTV0
>>137
いつやるの?
0142名無し48さん(仮名)垢版2021/03/16(火) 20:40:47.71ID:b9lMWvN20
ID:jzdt0ZTV0 >139
今日は自称山口支援者のルール守れないモラルの低いアンチメンバーで、「露骨な」山口推しでIP中立スレ主IDコロコロアウアウカーが
メンバーの評判落ちそうなことSKEと関連付けて書いてるな
良い人アピールしつつ↓、メンバーの評判落とす発言もするあたり人間性が山口そのもの>>22,83,86,93,111


158名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa79-yXjj [182.251.68.223])2021/03/16(火) 07:55:58.43 ID:jzdt0ZTVa

762名無し48さん(仮名)2020/08/21(金) 20:21:24.75ID:/BSUYHc80 >>14,20,33
760
もう〇望スレ作ればいいのにね
456名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa21-6XME [182.251.249.13])2020/08/21(金) 20:37:47.47ID:/BSUYHc8a ←ツイッタラーさん ヲチスレ★27

672名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa21-6XME [182.251.249.12])2020/08/24(月) 22:27:15.34ID:/uQqpGrga ←ツイッタラーさん ヲチスレ★27
663
ゴメン
意味が分からない

というか、誹謗中傷を向けられたメンバーの気持ちも考えたことある?
俺は山口支援者だけど、逆に彼女たちの目線で考えてゾッとする事あるんだけど
この問題を長く追って感じるのは、恨みや憎しみの力だよ
山口支援者側が離れた理由は様々だろうけど、逆のアンチ側が未だに執拗なのはわかるよね?
当事者達のメンバーは、露骨に表にこそ出さないけど、多分それ以上に恨み持ってんぞ
0143名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 05:49:24.72ID:r8lIBwO00
詐欺で逮捕のSKE48元メンバーの山田樹奈容疑者「卒業後、仕事がないと愚痴」〈週刊朝日〉

「車館容疑者と高橋容疑者が会社を経営。山田容疑者は交際相手とみられる大学生の田口容疑者と一緒に行動。
山田容疑者は田口容疑者に誘われて、犯行グループに加わり、握手会などでアイドルとして磨いたトークを武器に
出会い系アプリで男性と連絡をとり、投資を勧誘。『一日で25万円稼いだぞ』などと出会い系アプリやSNSに書き込んだり、
『楽に必ず、稼げる』などと現金を引き出したようだ。ただ、SKE48のメンバーだったことは隠して、
犯行に及んでいた」(前出の捜査関係者)

『握手会などでアイドルとして磨いたトークを武器に』

誰かさんだね。。
0144名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 06:54:32.20ID:S7vbDvTG0
>>143
NGTは研究生含めて全員有名人だから
たとえOGでも隠しては行動できないな
0145名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 06:58:26.88ID:9fW7Dle50
>>144
黒メンは警察事情聴取受けた実績あるし
つくば大学の教授の論文に顔写真付きで
永久に語り継がれる程の有名人だけど
どことなく不人気さとか仕事が無いなど
山田さんに通じるんだよね
0146名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 07:48:07.58ID:+tKscj040
143-145

昨日から必死に頑張ってんなー
映画の宣伝盛り上がらないからって見苦しいぞ
0147名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 10:05:38.24ID:nNqZZOJR0
わざとらしくメンバーの誹謗中傷の流れになるように話を持っていく奴いるよね
0148名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 12:06:11.52ID:hYcqQA1Z0
山田容疑者と似た境遇だよね。
教唆いたよね?
0149名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 12:33:16.60ID:kYwdmm6s0
>1の方の中立20スレ711
711:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/01/17(日) 10:39:50.06 ID:1QKAKbbG0
>中立12の120もみてね>>47 559
↓は要はIDスレでIPワッチョイ派が暴れて邪魔だから、IP立てて暴れたいんならそっちでやってくれ
>52,111の陰湿な連携などから私はID派だがIP中立の存在も許容するってこと
IP中立21のスレ主さん[180.5.150.182]は、中立スレなのに山口の「批判」すら許容できないヤツだけどな>>48,62,84 641,681


120名無し48さん(仮名)2020/03/15(日) 17:21:57.18ID:3V1SLrWn0
早く誰かIPワッチョイこんな感じで立ててくれ
【IP】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか1

今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583858552/95
この書き込みのようなヤツらがIDスレで暴れて邪魔なんでね
IPワッチョイ支持してたんだから、当然全員IPワッチョイに移動してくれるだろうしね

IPワッチョイが立ってから、ここが荒れたら犯人は分かりやすいよね
あとスレ立て主の俺以上の自分の過去の書き込み晒しに期待している
書き込み量や質もチェックするよ!
0150名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 12:45:02.52ID:kYwdmm6s0
>1の方の中立20スレ623
623:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/01/05(火) 07:11:24.45 ID:Dbyf91Kw0
2019.09.10 19:00
元NGT山口真帆、ファンを“オタク”呼ばわり…他メンバーを“クズ”、崩れる事件の構図
> アイドルグループNGT48元メンバーの山口真帆が、一転して窮地に陥りかねない事態に見舞われている――。

>「『文春』記事によれば、音声内で、山口が犯人グループとつながっていると考えていた西潟茉莉奈と太野彩香について
>“本当にクズ”と発言したり、ファンのことを“オタク”などと呼んだりしています。世間から抱かれているイメージとは真逆の山口の“本性”
>が明かされた格好となり、イメージダウンは必至でしょう」


↑の記事で悲劇のヒロイン山口は、頭は悪くないから>>43,64,131
 情報に強い国内トップクラスの発信力のマスコミにかなり疑われる存在になったと気付いたでしょうね
それなどが>>15,77,99,100>もう関わりたくない、発言に大きく影響してそうだな>9
0151名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 20:41:34.82ID:kYwdmm6s0
ID中立21の325,326
325:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/02/08(月) 04:32:50.56 ID:B2tp3ZHk0
多くのスレを保守してスレ落としするタイプの荒らしが湧いてるみたいなので

326:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/02/08(月) 12:45:38.88 B2tp3ZHk0 ←ID中立21スレの990もみてね
325で指摘した多くのスレを保守しスレ落としする荒らしが
NGT板では勢いがある方で、ここより最新の書き込み(02/08(月) 01:19)がageでしてあった↓のスレは保守してるんで
勢いやageてるスレが落としたかったんじゃなく、意図的に落としたかった狙いのスレがあった可能性が高いな42,279 前スレ704
それに↓のスレは容姿叩きの誹謗中傷できるヤツが前スレ872で>次スレ立てるなよ、と発言しながら誘導してたスレだね

NGTに北原・柏木はいらない その10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1608790023/
0152名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 21:14:44.63ID:kYwdmm6s0
IP中立スレ主[180.5.150.182]>>48,62,84がID中立スレに3日連続書き込み、IP派なのに正体隠して無責任に私に疑惑かけて
そのスレ365,435で>じゃあまずこれはどういう意図で言ってたの?明確に説明してね?って聞いたが
どのような意図で言ったか明確に説明せず他の質問にも答えないで、[180.5.150.182]が山口みたいに逃げた証拠↓>>20,25,54,104,111


328:名無し48さん(仮名)[sage] 投稿日:2021/02/08(月) 19:00:14.68 ID:r0T6u0KV0
夜中なのに、ここに常駐してる荒らしが保守してるのもおかしい
329:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/02/08(月) 19:02:34.45 r0T6u0KV0
ここしかないからここで聞くけど、IP付き建てる?

351:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/02/09(火) 21:44:37.43 ID:IHX97FH50
329だけど、スレは建てる方向で了解した
あと提案だけど、スレタイは変更する?
この中立ってワードが頭おかしい奴を呼び寄せてる気がするんだよね 何か案があれば下さい

363:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/02/10(水) 19:11:33.27 ID:zBudUrYO0
お待たせIP付きでスレ建てしたので活用してね!
364:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/02/10(水) 19:17:59.60 zBudUrYO0
353まず複数回線についてだけど、答えはノーだよ
はっきり言って君に対してそこまでする価値は無い
0153名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 21:21:14.61ID:vRxGcfCY0
>>142
自業自得でしょう。
山口さんイジメを追認させるような言動や動画を煽るように投下してなるべくしてなった結果。
事件後は、被害者に寄り添い協力して問題に立ち向かう姿勢などなく、慄く被害者を嘲りバカにした態度のまま変えようとしなかったからな。
逆恨みも甚だしいよ。
0154名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 21:32:03.47ID:kYwdmm6s0
>>152の補足

ID中立21スレの365,435
435:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/02/14(日) 10:23:03.90 ID:4heAXmoF0
363のIP中立スレ主[180.5.150.182]>>48,62,84は
さすがにスレが立って1週間の2月17日までに、334,338,353の各質問や365の質問などに答えなかったら立て逃げと判断するからな
328>>夜中なのに、ここに常駐してる荒らしが保守してるのもおかしい
365>じゃあまずこれはどういう意図で言ってたの?明確に説明してね?

20:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ cfc2-oc8s [180.5.150.182])[sage] 投稿日:2021/02/13(土) 19:00:59.45 ID:Vs5hlqdV0
1:名無し48さん(仮名) (8段) (ワッチョイ 49c2-lFIo [180.5.150.182])[sage] 投稿日:2021/02/10(水) 19:03:54.66 ID:zBudUrYO0
未だに不明な部分が多いこの事件
0155名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 21:47:41.56ID:kYwdmm6s0
>1の方の中立20スレ704
704:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/01/16(土) 21:37:22.42 ID:RmRbUAKA0 >>151
702の続き
昨日私が694,695の指摘しても、今日の6時までIP中立にカキコなかったのはやっぱりそういうことだったんだね
IP中立は1人か2人の可能性が高そうですね>>22,111 622

まあサンプルとしてIP中立も山口サイドに都合悪いですもんね>>182 325,651
昨日スレ落としの荒らしが湧いた直後に、わがままな本性が出てますね↓>22,84,150 587,615

267 名前:◆5yA.iEsT4. (ワッチョイ cd2d-7ucn [110.54.43.68])投稿日:2021/01/16(土) 20:47:52.95 ID:NFdG9Opc0 >51
もう一度ここで呟くがこのスレ潰して欲しいわ
0156名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 22:08:54.94ID:kYwdmm6s0
>1の方の中立20スレ640一部省略
>>6,16,25>「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒
それと山口が「実名」で大人しくなったのはこの記事がでて以降ですよ

 頭は悪くないから>6,17,43,60,150とかで
情報に強い国内トップクラスの発信力のマスコミにかなり疑われる存在になった
と気付いた(悲劇のヒロインじゃなくなったと自覚した)のでしょうね>>66,131
0157名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 22:22:54.65ID:nNqZZOJR0
コイツ明らかに晒すやつ間違えてね?
0158名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 22:33:30.81ID:kYwdmm6s0
>>153
ID:vRxGcfCY0
>逆恨みに自業自得、とか言ってるし山口本人みたいな言い分だけど

>>33,142>誹謗中傷を向けられたメンバーの気持ちも考えたことある?
この発言した「露骨な」山口推しでIP中立スレ主アウアウカーってことでいいの?
0159名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 23:03:39.38ID:2P/wQyob0
>>153
表に出ている話を見れば、濡れ衣だと言って否定するメンバーの言葉に
山口が全く耳を貸さず、運営に解雇を要求して、証拠がないと解雇できないと言われて
それじゃあと言うことでSNSで告発して、その結果山口に疑惑をかけられたメンバーが
ネットリンチに遭ったんだし、この状況で山口に寄り添えと言うほうが
無理があると思うぞ。
0160名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 23:09:26.64ID:kYwdmm6s0
>>158の補足
>>12>「山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
>グループ内の居場所はなくなり、1月に山口が事件を“告発”するに至った。
> その後、山口はSNS等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
>あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。

>153>山口さんイジメを追認させるような言動や動画を煽るように投下してなるべくしてなった結果。
それと、これは誰のこと言ってるの?
山口は事件直後の時点でメンバーをクズ呼ばわり、オタクに言いふらすみたいなこと言ってるんですが?
 それにその山口が“告発”に至る前に、誰もメンバーは事件関与してなかったのに
メンバーに対してどれだけ酷い言動してたかもよく分からないからな>>7,17,60,63,150
0161名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 23:23:06.81ID:mjeFimJF0
LARMEの話題(ネットニュース)は=LOVEの齋藤なぎさとももクロのあーりんの表紙ばっかりだよ…
せっかくネイルさんweiboの新人モデル賞を貰ったのに話題にして欲しい……
0162名無し48さん(仮名)垢版2021/03/17(水) 23:25:12.20ID:m+j5I5w30
>>159
で、2D3のメンバーはどちらにつくか決めれるわけもなく。
ごく少数のメンバー以外は沈黙を守るしかなかった。

寄り添えって如何にも寄り添ってもらえない人たちが言いそうなことだよ。
0163名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 08:37:28.84ID:5Lf4xDKy0
>>159
素人のガキの理屈じゃないか。
衆人相手に商売してる芸能人なら、うまくやられてたとしてもグッと堪えて綺麗に収めるのがエンタメだろうよ。考えが二流以下の素人学生レベルなんだよ
0164名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 09:29:18.83ID:CsFboPg90
卒業や活動辞退を考えていたメンバーに
晴れ舞台を与えたんだ
長谷川と菅原は世間に見つかったし
本当に山口だけの脚本なのか?
0165名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 12:09:09.21ID:jTZ8BghK0
一期生山田さん仕事全く無いよね?
0166名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 12:15:23.81ID:jTZ8BghK0
山田容疑者は調べに対し、詐欺容疑を否認しているという。

 12年11月にSKEの6期生オーディションに合格し19年1月にグループを卒業した同容疑者。選抜総選挙には第5回から6度参加したが、すべて圏外と、決して人気メンバーとは言えなかった。

 現在、無職と報じられているが、アイドルを卒業した後の“セカンドキャリア”の過程で挫折した背景も見えてくる。「ファンに顔バレしているため、卒業後もバイトなどで働きづらい傾向がある。お金がなく、時給の良い夜の店を選んでもSNSでバラされたり、マスコミで報じられるリスクもある。山田容疑者はファンにバレることを異常に警戒して、仕事も長続きしなかったとか」(前同)

 アイドル時代にある程度の人気を得ているメンバーならば、パトロンのような人物がバックアップするケースも多い。順調ならば、卒業後にすぐに飲食店やブランドなどを手掛けることもできるというが、長引く不況にコロナ禍も重なり、そんな転身は年々厳しくなっているとか。

「少し前までギャラ飲みに参加すれば、(参加者は)IT系の若い実業家とかが多かった。でも最近は、素性は分からないけど、お金だけは持っている若い人からの誘いが増えている。正直、詐欺っぽい仕事かなと思う時もあるけど、詳しく聞けないので…。元アイドルと危ない人たちとの接点は増えていると思う」(元アイドルA子)


太野西潟かとみな山田「・・・」
0167名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 12:38:35.72ID:gCP3HgTP0
>1の方の中立20スレ
505:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/19(土) 20:32:49.40 ID:/ygJbaf20
>>19,23,24,60が事実なら
山口は嘘を付いて自分のやったことをメンバーのせいにできる最低最悪と言っていいほどの人間性ってことになるね
それで山口はあれだけの事を裁判で犯人に言われて、犯人を訴えてませんので事実の可能性は高いですね>>9,77

その最低最悪の可能性が高い山口は、今なにをやってるんでしょうね?>>22,83,111,117,156
0168名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 12:56:55.92ID:gCP3HgTP0
>1の方の中立20スレ
540:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/22(火) 01:08:42.33 ID:ij0W9P8N0
結局山口は何がしたかったの?
警察も仲間も信じず>>6,7,8のメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発で事件を世間に公表したくせに
もう一方の事件当事者でありながら、事件の核心に迫る>6の質問に答えない

事件の真相を明らかにしたかったんじゃなくて、自分に不利な情報>6,34,60,76,99を隠し世間に公表して
メンバーや運営の評判を落とし、自分有利の状況に持っていこうとする最低最悪なヤツに見えるけど>>9,17,77,100,167
0169名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 20:44:51.35ID:r3w33XUi0
>>167
よう珍獣w
相変わらず頑張ってんな
無駄なことを腐らずにやるのは認めてやるよ
認めるのは無駄なことを続ける阿保なところだけだけどなw
0170名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 20:54:12.93ID:gCP3HgTP0
ID中立21スレの343
前スレ678に似たようなこと書いてあるけど
堂々とコテや紐付けして責任もって書き込むのなら、平日日中などに書き込んでも問題ないと私は思うけどね
夜間働いてる人とかも居るしな。疚しいことがなければ紐付けできるよね?>>25,44,67,98

逆に平日日中などに無責任に書き込みしてたら
日中に大暴れした中立7ワッチョイスレ主と人間性一致の露骨な山口推しアウアウカーでは?と疑われるけどな>>20,93,142,156,167
0171名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 21:03:12.89ID:gCP3HgTP0
ID中立21スレの493
>例え変な奴に自演で叩かれようがそこはスルーしとけよ

例えば昨日かおとといに何度か無責任に「珍獣」といってくるのが居たけど、そいつの目的はスレや住人の評判下げ(ネガキャン)が目的だからな>>17,83,111
それに全く反論しないのは、そいつの思う壺。ある程度は反論した方が良いからね。全反論はしないと思うけどね

それとこういう事件騒動>>5,8,12,110のスレで、コテや紐付けせず書き逃げしやすいような状態でカキコしてるヤツは普通に信用できませんよね?
日替わりとかでなりすまし自演連携とかしても信用が変わらないから、そういうのやり放題だしね>>25,44,98,128,170
0172名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 21:25:28.69ID:gCP3HgTP0
>1の方の中立20スレ327
なぜかコテや紐付けして議論の場として正常な状態に近くする努力すらしてない無責任なヤツがIPワッチョイを希望する>>25,26,44,98,104
私みたいに紐付けして議論の場として正常な状態に近くする努力をやってるのなら理解できますが、不自然ですね
しかも極めて高い確率でIDコロコロだし、ネチネチ質問責めしてたくせに質問に答えないアレっぷり


>35の方の中立20の460,472,475と462,474,476
460 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/20(金) 04:17:01.68 ID:cqvpSnWd0
449
もう無視でいいよ
ここ、無意味でももうちょっと建設的な意見が出る場にする為に次からIPワッチョイ頼むわ
472 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/20(金) 06:22:19.52 ID:gyC0duvP0
471
それは思わないかな、ただ自演防止がなぜダメなのかを聞いてみただけ
議論をするのであればそこは必要ではないの?
475 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/20(金) 06:39:32.39 ID:x3HF/rlC0
473
答えになっていないね
俺が論破したりされたりすることより自演防止をすることで議論の場として正常な状態に近くのでは?という話なんだよね


462:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/20(金) 05:20:23.98 ID:wuwmb8jO0 >>46,84
460
無意味なら
今すぐIPワッチョイ立てれば良いのでは?
474 :名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/20(金) 06:38:51.24 wuwmb8jO0
460 cqvpSnWd0
あと建設的な意見とか言ってるんで過去のアナタの書き込み晒しもお願いします
仕様変更の意見出してる人が中立スレでどういう書き込みをしてきた人物かも大事だと思うんで

それと普段どんな発言してるか分からないヤツのルールや仕様への口出しって価値あると思いますか?>35,81

ここのスレ主8,14と>35,40,53はスレが立つ前は賛成以外の発言してない人の意見を重視
普段どういう発言してるのか全く分からない人の意見を汲んでルールを変更した件についてはどう思います?

それと>46 321の各種質問への回答もお願いします

476:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/20(金) 06:52:50.75 wuwmb8jO0
475
x3HF/rlC0 472
IDコロコロの人みたいだが
私みたいにコテや紐付けして議論の場として正常な状態に近くする努力すらしてないくせに
自演防止したがってるのはなぜ?>>35,40,53,54とかみると複数回線もありそうですよね?
それと474の各種質問への回答もお願いします
0173名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 21:33:58.83ID:gCP3HgTP0
>1の方の中立20スレ622一部省略
622:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/01/05(火) 06:43:56.87 ID:Dbyf91Kw0
84>そもそも特に最近は私以外コテや紐付けしてる人がほとんど居なかったのに、紐付け強制されるIPスレを立てる
↑や>172などの理由から、IP中立にカキコする合理的な理由はIP中立21スレ主の本アカ[180.5.150.182]の別垢やサブアカだから>>81,85,93,142
 違うって言うのなら、私並の過去の書き込み晒し(特にID中立16〜20 >35の方も含む)を
ごまかせないようにIP中立住人全ての私並の書き込み晒ししてね?
強制紐付けのIPスレに好んで行くけど、自分のカキコ実績を晒せないのはおかしいですよね?>>22,25,98,111,170

621から30時間以上カキコ無しか
0174名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 21:43:11.43ID:gCP3HgTP0
>1の方の中立20スレ308

>>9 19年12月の記事
【話題】 元NGT山口真帆事件の被告男性、動画配信で80分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」

>裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとX氏は主張。
>関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
>山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。

>視聴者から「山口に反論すればいいのでは?」と聞かれると、X氏は「山口さんに反論する気はない。
>当事者同士で話はついてるし、お互いに納得した。山口とは(今後)一切関わらない」。
>弁護士を通じて昨年12月、山口との話し合いは済ませていると明かした。


この記事によると18年12月中に事件当事者同士で>話はついてるし、お互いに納得した。山口とは(今後)一切関わらない」。
らしいので、裁判さえしなければ山口は繋がりをバラされない自信があったのかもな>>19,23,60,101,102
0175名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 22:26:37.23ID:5Lf4xDKy0
書き込みの勢いが落ちたなあ。相変わらず他人のフンドシ借りてアンカーばかりで中身ナシだね。
厄介が犯人で運営がメディアにカネ払ってどうしても隠したい真相ってなんなんだろうね?
よほどヤバイ話があったんだろうな
0176名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 23:22:51.85ID:gCP3HgTP0
ID:5Lf4xDKy0 >175
>>自分の発言に自信あるのなら、コテや紐付けでまともな書き込み実績をそれなりに作ってから否定できるはずだしね ←>44
>>IDコロコロや毎日別人のふりしてる人の否定は価値がないですからね
> ↑は重要だよな
>例えばツイッターで発言履歴ゼロの捨てアカくさいヤツに毎日のように否定や質問や意見とかされて、そいつの話しを信じるか?ってなるしな

175はいつもの「露骨な」山口推しのクレーマーさんだな>>20,25,35,93,142
事件真相なんて事件当事者の山口と犯人AB以外に分からないのにね。それなのに運営になぜか疑惑向けてるしな
メンバーの事件関与はなかったしね>>50,63,73,110
0177名無し48さん(仮名)垢版2021/03/18(木) 23:37:14.81ID:gCP3HgTP0
>>176の補足
それに運営は20年7月に事件については
>8>「4月8日に(加害男性との)民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる

マスコミにはそれなりに理解されてるし、
あとは>悪いことしてる奴らだって解雇するって言ったくせに、などと言って事件騒動始めた山口が
共謀の明確な証拠出せないんなら、メンバーにちゃんと謝ればいい
警察も仲間も信じず騒動始めて、迷惑かけたんだしね>>16,73,100,102,131
0178名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 00:16:25.29ID:qcsxEpIx0
メンバー関与がないとは一部のファンが脳内で思っているだけの妄想でしかない。
第三者委員会で発表された事実が全てである。
いくら盲目的なファンが異議を唱えても公式な見解は揺るがない。異議申し立てがあるなら第三者委員会に対して事実無根の根拠を示して裁判なりするべきです。出来ない理由はなぜですか?
0179名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 00:50:03.68ID:e97EBq1w0
20190321お知らせ NGT48第三者委員会調査報告書>>5,8,9,156

第三者委員会から、3月18日に、調査結果のご報告がありましたので、報告書の全文を公表させて頂きます。
第三者委員会の報告書では、今回の事件に関する事実関係の認定がなされ、その中で、事件そのものにNGT48のメンバーが関与した事実はなかったとの判断がなされる
0180名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 06:45:43.23ID:gkt7Mpsa0
YouTuber加藤みなみ
もう挫折かよ
0181名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 08:00:49.36ID:qcsxEpIx0
また、第三者委員会の報告書において、今回の事件とは直接関係はありませんが、メンバーが私的領域におけるファンとのつながりがあったことが挙げられており、当社としても、私的領域におけるファンとのつながりは、特定のファンを優遇する行為として、不適切だと考えております。
しかしながら、責任を問われるべきなのは、組織運営に問題があり、スタッフ及びメンバーに対して、事前に明確な基準を示して適切な指導ができていなかった当社であることから、今までのNGT48内での私的領域におけるファンとのつながりを含め、風紀の乱れ全般は、今回は不問に致します。
0182名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 08:38:58.64ID:a60wTbhg0
山口真帆のファンは誹謗中傷ばかり
0183名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 08:57:50.86ID:ekQM6mAM0
山口ファンはほとんどがもう記憶の彼方だよ
今残ってるのは叩き好きのネット民がほとんど
そうして山口株下げようとしてるんだろうけどね
0184名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 10:06:27.96ID:a60wTbhg0
>>183
そういうことにしたいのだろうけど残念ながら無理
君らの行動は突き詰めれば山口真帆に辿り着くのだから
0186名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 13:45:33.93ID:a60wTbhg0
>>185
まともに世間に関わってない人が言っても何の説得力も無くて草
0190名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 19:47:50.33ID:JsNVVdLb0
普通5ちゃんでスレ主なんて気にしないだろ
IDスレはスレ主バカにすると面白いから特定して遊んでるだけで
0191名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 20:57:02.39ID:e97EBq1w0
スレのルール変えたり仕様かえたりしなければあまり気にしないだろうけど
勝手に変えた上で質疑からも逃げ回る「わがまま」な人が常駐してるスレだからな>>20,62,84,93,142
それに自己弁護もできるタイプみたいだしね>>35,80,81,111
0192名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 21:19:31.31ID:e97EBq1w0
ID:qcsxEpIx0 >178
ID:byRMSc2Q0 >188
今日は「妄想」使いが2ID発生か>>30,42
しかも相手を非難する目的でコテや紐付けしないで無責任な発言
IDコロコロや毎日別人のふりしてる人の否定は価値がないのにね>>25,44,98,171
0193名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 21:39:41.85ID:ysbDZK2H0
ここはおぎゆかオタを馬鹿にして遊ぶ場所
0194名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 21:42:36.71ID:JsNVVdLb0
おぎゆかヲタのスレ主はすでにIDがピンクだからこれからすぐに真っ赤に変わるな
0195名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 21:44:03.60ID:JsNVVdLb0
しかし価値がないって書いてるけどこのスレ主は自分自身の書き込みこそ価値が無いと思われていると
いう根本的なことにいつ気付くのだろう
0196名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 22:52:22.79ID:e97EBq1w0
ID:JsNVVdLb0 >195
>しかし価値がないって書いてるけどこのスレ主は自分自身の書き込みこそ価値が無いと思われていると

 どちら側がそういう否定してるかで意味合いが変わるからね。大人は素直か?>69,77
 まともなカキコ実績が少ないほど、自分の信用落ちることを気にせずに>20やなりすましも容易にできるから、信用できない奴なんだよな
あとどちら側等が叩いてるか、意見してるかも重要だしね>>25,44,67,98,171
 195はどうせここに常駐してる↓の自称山口支援者でIP中立スレ主IDコロコロアウアウカーの別垢やサブ回線だしな>104,111,172,173


762名無し48さん(仮名)2020/08/21(金) 20:21:24.75ID:/BSUYHc80 >>20,33,93,142 前スレ781
456名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa21-6XME [182.251.249.13])2020/08/21(金) 20:37:47.47ID:/BSUYHc8a ←ツイッタラーさん ヲチスレ★27

246名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa0f-CALs [182.251.249.13])2020/03/23(月) 17:50:05.35ID:X00gNzRca >4のワッチョイ中立13スレ
2名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa0f-CALs [182.251.249.4])2020/03/20(金) 15:28:05.70ID:o2vpYvf3a ワッチョイ中立13スレ
672名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa21-6XME [182.251.249.12])2020/08/24(月) 22:27:15.34ID:/uQqpGrga ←ツイッタラーさん ヲチスレ★27
俺は山口支援者だけど、逆に彼女たちの目線で考えてゾッとする事あるんだけど
0197名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 23:08:36.76ID:e97EBq1w0
>>179の続き(20190321は会見の前日)
事件そのものにNGT48のメンバーが関与した事実はなかったとの判断がなされるとともに、運営上の不備が指摘されました。
 当社としては、かかる調査結果を厳粛に受け止め、第三者委員会からご指摘いただいた不備を改善することに全力で取り組みたいと思います。
また、二度とこのような事件が起きないように、暴行を行った被疑者らに対して断固とした対応をするため、民事上の法的措置を検討しています。

山口は>>19,23,60,174の裁判とかで犯人に山口とのつながりなどを主張されても
犯人を訴えようとしないし↑の被疑者らに民事上の法的措置を検討、って文章も会見でメンバーや運営の評判が落ちる
リアルタイム反論ツイートした理由の一つだろうな>>9,96,116,118,132
0198名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 23:20:58.44ID:VsBfFTRb0
>>182
豚骨ラーメン臭いね
0200名無し48さん(仮名)垢版2021/03/19(金) 23:58:53.05ID:e97EBq1w0
そういえばIP中立スレのJP[210.166.151.102]が4つの応援スレAA荒らししてたな
その証拠もだしとくか
0201名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 00:10:55.74ID:OzKqvqII0
事件への関与がないからなんだ?
同じグループのメンバーを襲うようなのと繋がってることに世間がノーを突き付けてるだけでしょ
0203名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 01:29:11.19ID:ZJL/Teji0
ID:lcMbRuND0 >202
荒らしてる本人はみたくないだろうな
過疎板の4つの同じ応援スレを荒らしてるヤツが複数居るとは考えにくいんで
IP中立スレに複数回線使いが居る証拠や状況証拠にもなるしね
0204名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 01:36:42.62ID:ZJL/Teji0
ID中立21スレの673
673:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/02/22(月) 21:37:00.45 ID:PCOQUnOy0
今日は「板荒らし」じゃないが>>154 338
ここと「勢い」が同じくらいの高橋応援スレ、渡邉応援スレ
それと長谷川応援スレ、菅原応援スレの計4スレに画像連投荒らしが湧いてるね(1IDで合計100以上書き込み)

これも「わがまま」なヤツが荒らした状況証拠になりそう>>155 279,460
0205名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 01:44:11.72ID:ZJL/Teji0
ID中立21スレの812
812:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/03/03(水) 21:48:31.41 ID:JekpAuYu0
>>204で指摘した応援スレの荒らしが
3/1に(ワッチョイ 3a93-CIDx [219.118.240.206])、(ワッチョイ 07ee-BW8E [58.158.28.186])、 (ワッチョイ 1eee-BW8E [113.38.224.170])の3回線
3/2に(JP 0Hef-BW8E [210.199.227.150])
それで今日は、ここと一番「勢い」が近い高橋応援スレがコピペ連投荒らしに荒らされてるな

「わがまま」な荒らしは極めて高い確率で複数回線使いの証拠や状況証拠残したな>>51,155 279,460
0206名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 01:56:58.32ID:ZJL/Teji0
>>204,205の高橋応援スレ、渡邉応援スレ、長谷川応援スレ、菅原応援スレの計4スレに
JP[210.166.151.102]が22時頃から出現して計20回以上糞AAを貼って応援スレを荒らしてるな

418 :名無し48さん(仮名)[sage]:2021/03/06(土) 22:06:58.84 ID:4XfrrXj00 高橋七実ちゃん応援スレ
380 :名無し48さん(仮名)[sage]:2021/03/06(土) 22:11:25.50 4XfrrXj00 渡邉 歩咲 応援スレ
116 :名無し48さん(仮名) (JP 0H3b-J/8M [210.166.151.102])[sage]:2021/03/06(土) 22:09:45.91 ID:4XfrrXj0H 菅原りこ応援スレ
74 :名無し48さん(仮名) (JP 0H3b-J/8M [210.166.151.102])[sage]:2021/03/06(土) 22:13:12.35 4XfrrXj0H 長谷川玲奈 応援スレ
|    (゚) (゚)   | < ♪糞スレにウンコしていきますね
0207名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 02:03:37.56ID:lcMbRuND0
>>113
あまりにもワンパターンのレスでそれが二年経っても実現しないことには気付かないふりをしてるらしい
0208名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 02:59:33.08ID:ZJL/Teji0
4つの応援スレ荒らしをしといて↓の発言。厄介そのものの自分のことを棚上げして疑いかけれるタイプか
18の奴や[59.137.232.83]も似た発言してるし同一人物だろうな
>>203,205,206から極めて高い確率で複数回線使いの証拠や状況証拠残したしな


>>18,51>厄介やら運営からすれば狙い通りの流れだ
>>80,81[59.137.232.83]>厄介はNGT48暴行事件関連のスレ全てにいると考えていい
>そして山口対メンバーの流れになるように仕向けてる

159:名無し48さん(仮名) (JP 0He1-ASvI [210.166.151.102])投稿日:2021/03/16(火) 22:44:34.44 ID:/ZMEdeIXH ←IP中立22
どこ見ても山口やメンバーとの誹謗中傷合戦ばかりだな
それ見ながら厄介連中は狙い通りとニヤニヤしてんだろうな
0209名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 05:14:08.60ID:tNRMPiMT0
>>207
未だにNGTヲタやってるアホだからなw
0210名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 08:24:41.14ID:zaUfgM1g0
>>189
自分がスレ住人から馬鹿にされ、思い通りにいかない原因を
>IP中立スレのスレ主
という架空の人物を作り上げる事で、全て彼の自演で、全て彼一人の嫌がらせ行為だとして精神安定剤にしているだけ
0211名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 08:30:23.81ID:2L3DKw1h0
そのIP中立スレのスレ主というのがこの辺のレスをID変えながら全部一人で書いてると思い込んでる
自分の敵は一人だけで世間は自分に着いてきてると思い込みたいのがここのスレ主
0212名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 16:48:50.33ID:ZJL/Teji0
ID中立21スレの378
私は中立スレの仕様もルールも勝手に変えてないよね?
IPスレと見分け付きづらいから、スレタイにIDは説明して付けたが
ルールを勝手に変えて仕様も変えた>4各ワッチョイスレ主や>>35の方の中立20スレ主を叩かないで
なぜか私の追求をする。人のせいにする人間性なんだろうね>>24,25,83,111,154
0213名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 16:59:43.25ID:ZJL/Teji0
ID中立21スレの376
ID:ckiq926I0 373
>アンカー付けまくり
完全に[180.5.150.182]と一致してたわ

70 名前:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ c7c2-yTsG [180.5.150.182])投稿日:2020/12/04(金) 21:05:37.80 04kHnk6u0
156 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/04(金) 21:14:15.32 ID:04kHnk6u0
どうせアンカー君がまたアンカー付けまくりの電波文送りつけるから、言っておくけど
あっちのスレ建てた者だけど
0214名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 17:16:01.85ID:ZJL/Teji0
ID中立21スレの374
373
>これでいい?

よくない
昨日以前の書き込みもなるべく多く教えてね?
>>93でIDコロコロの証拠だしてるけど、まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)ないヤツの無責任な質問に答えるのはめんどうでキリがないからな

>君のアンカー付けまくり
こういう発言してるんで私に敵意向けてる[180.5.150.182]>>85,213と同じ人間性ってバレバレだけどね
0215名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 17:22:12.80ID:ZJL/Teji0
ID中立21スレ392
山口は世間からバッシングされても仕方ないことをやっているのに>>60,70,100,110,117
その「批判」すら許容できないIP中立21のスレ主さん[180.5.150.182]↓>>22,111,149,173


5 名前:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 21c2-mP+O [180.5.150.182])投稿日:2020/11/26(木) 21:16:26.95 ID:eKLYpDHg0 >>104,154,213,214
山口の批判、誹謗中傷を行いたい方はこちらで
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1604810211/

18 名前:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 21c2-mP+O [180.5.150.182])投稿日:2020/11/28(土) 21:46:06.53 ID:pyl8fy/O0
運営がメンバーの嫌疑を払拭してやらないのって、世間では運営と厄介とメンバーがグルで、3者が供託して山口を苦しめたからと考えられてるけど
厄介が運営とメンバーを脅しているから、嫌疑を払拭しようにも出来ない可能性もあるんだよな
178 名前:名無し48さん(仮名) (中止 b0c2-nBIR [180.5.150.182])投稿日:2020/12/25(金) 10:26:21.66 ID:h3U+m9NN0XMAS
やっぱりというか、想定通りというか、皆はやっぱり運営が悪いが圧倒的に多いのね
俺は今のメンバーガー!山口ガー! の流れを作ったのは厄介だと思うけどね

197 名前:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 9fc2-7M7M [180.5.150.182])投稿日:2020/12/30(水) 20:33:22.33 ID:cGdG3DTF0
AKSはヤクザというより、超絶ブラック企業といった方がしっくりくる
223 名前:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 6bc2-+OQp [180.5.150.182])投稿日:2021/01/07(木) 19:42:49.16 ID:pc0t/aB60
219
ほんそれ
結局、その発信があるにも関わらず、それを無視して見えない何かを叩き続けているのがおかしい
0216名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 17:51:06.16ID:ZJL/Teji0
IP中立21・22のスレ主[180.5.150.182]>>48,62,84,215
とIP中立13・14・15のスレ主アウアウカー[182.251.249.4]>>20,33,47,142の共通点

スレのルールを勝手に変える、スレのルール守れない、IP派、
なぜかコテや紐付けして議論の場として正常な状態に近くする努力すらしてない無責任なヤツがIPワッチョイを希望する>>44,93,172,173
強制紐付けのIPスレに好んで行くけど、過去の書き込み実績(特に最近でIDのみの期間が長かったID中立16〜20)を提出しない
「中立」スレなのに山口の批判を許容できない露骨な山口推し
0217名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 20:20:48.40ID:qgG9/pJl0
毎日よく連投で頑張っているというよりただの病気だなw
0218名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 20:33:45.30ID:uhXyL6Wv0
書き込み間隔を見ると10分から20分くらいになってるからその時間をあちこちのアンカー先探して埋める時間に使ってるんだろう
で1日に10個とかそれ以上書いたりしてる
人生このスレに捧げてるんだな
0219名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 22:58:33.53ID:ZJL/Teji0
>217,218
 「事件を語る」スレでそういうスレ主叩きやスレ主ガーみたいなことしたいなら、
最低限まともなカキコ実績(特にID中立16〜20)提出するか、(事件騒動を語った)実績作ってからやってね?
どういう主張してきた人の発言かも大事だしね。あと44と98と171を全文読んどいてね?>>25,44,98,171

どうせ217,218はこのスレに常駐してる「露骨な」山口推しのクレーマーさんだけどな>>20,35,93,142,216
正体隠して無責任に私に疑惑かけて、明確に説明せず逃げてく山口みたいな人間性のヤツだしね
0220名無し48さん(仮名)垢版2021/03/20(土) 23:09:02.66ID:ZJL/Teji0
>116>証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます
>15>襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある?
>犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります

裁判終わってメンバーの事件関与がないと分かった今↑の山口の発言を振り返ると
メンバーの社会的評価が落ちることを世間に言いふらしてるだけだったな
しかも山口に不都合な情報や不審な点を、隠したり省いたりした上で>>5,73,100,156
0221名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 02:06:21.09ID:dkHEYftg0
人にまともなこと書けと言えるのは自分が人からまともな人と思われるようになってからだと思う
0222名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 06:40:38.29ID:KixevLjs0
>>221
だったらいつまでも無理だなw
0223名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 16:27:08.18ID:UhZrLOAx0
過疎スレにすがるしかない人生って虚しいなw
しかもこういう奴ほど無銭オタなんだよな
0224名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 16:50:16.44ID:8QX5S7I60
>221,222,223
>自分の発言に自信あるのなら、コテや紐付けでまともな書き込み実績をそれなりに作ってから否定できるはずだしね
>IDコロコロや毎日別人のふりしてる人の否定は価値がないですからね
↑は重要だよな
例えばツイッターで発言履歴ゼロの捨てアカくさいヤツに毎日のように否定や質問や意見とかされて、そいつの話しを信じるか?ってなるしな
どうせブロックしたいつもの同じ粘着アンチの新アカだろうな、などと思うよね

どちら側等がそういう否定してるかで意味合いが変わってきますからね
あと↑や44と98と171を全文読んどいてね?>>25,44,98,171
まあどうせ221,222,223はこのスレに常駐してる「露骨な」山口推しのクレーマーさんだけどな>>104,152,154,208,216
山口がメンバーに対しては普通の神経してたら謝罪に値することしてるから、論点や話題逸らししたいんだろうな>>73,156,220
0225名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 17:03:39.61ID:8QX5S7I60
>>2の方の中立20の207,343
207:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/15(日) 12:05:05.11 ID:PLgeVeDo0
204
事件が無かったことにしたいのは山口では?

343:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/17(火) 21:45:36.01 ID:gU4xf3bk0 >>42,151,155
↑の207>事件が無かったことにしたいのは山口では?
この質問に答えないし

>101 あと山口は>6,25「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒
 この記事が出て以降、事件についてツイートをしなくなったし

>30 中立的スレ17の序盤40くらいまで願望願望妄想妄想幻想、と事件のことについて語りにくい雰囲気を作ろうとするし


これらから事件のことを無かったことにしたいのは山口サイドだよね>>9,101 299
0226名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 17:09:27.39ID:8QX5S7I60
ID中立21スレ460
>>155で自称スレ立て主がIPワッチョイ中立スレで「わがまま」なこのスレ潰して欲しい、発言してる証拠を出したが
その自称スレ立て主はIDスレでもこのスレ潰して欲しい、みたいな発言を↓でしてる
それにここは思い通りにならないと出ていけ!みたいな「わがまま」なこと言える露骨な山口推しのIDコロコロアウアウカーが常駐してるスレ>>20,33,93,142

中立17スレの731
731元スレ建て主 ◆5yA.iEsT4. 2020/09/25(金) 22:25:42.73ID:wJg5ce3q0 >>30,151,155,224
このスレ潰すかタイトル変えて欲しいわ
0227名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 17:16:48.25ID:8QX5S7I60
ID中立21スレの767
中立18に↓のyYu5YheE0みたいな怪しい忙しいアピールする人が必死にカキコしてたし、意味あると思うけどな
それにIP中立21の方にも同じ「キャラ」のヤツが湧いてたしね>>172,173 464


751 :名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/15(木) 22:33:41.39 ID:/+kwOLXg0 >>51,155,226
ID:yYu5YheE0>他方そうじゃなければ申し訳ないが多忙につきスルーする。まあ説明する義理も義務もモチベもないので。

前スレ731元スレ建て主 ◆5yA.iEsT4.>ってかここ、まだ続けてんのな
と本人以外に分からないうさんくさい見てないアピールした奴に似てるな

どうせ同じか似たような人だね
排他的なとこもそっくり

182,487,584論点ずらし、話題逸らし、長文ログ流し、排除
ここって忙しいアピールするうさんくさい人が必死に書き込むような重要なスレだったんだな

294 :名無し48さん(仮名) (スップ Sdc3-B8dF [1.72.3.78])[sage] 投稿日:2021/01/20(水) 22:36:24.38 ID:7YlXFzXtd
286
レスが遅くて申し訳ないですね。貧乏暇なしで忙しくてね。
0228名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 17:22:14.95ID:8QX5S7I60
ID中立21スレの999
この書き込みの前の時点で「犯人」「厄介」で検索すると
ここが114/998 IP中立22は09/125 ←「犯人」
ここが035/998 IP中立22は31/125 ←「厄介」

中立スレで犯人と書けば犯人ABのどっちかか両方と分かりやすいが
厄介だと犯人ABのことか、>17の山口が言うには>関係ない人、らしいCも含むのか、それ以外の厄介も含むのか分かりにくい>>12,77
まあ山口が犯人とつながり疑惑があるから、「犯人」というフレーズはあまり使いたくないんだろうけどな>>9,60,83,111 781
0229名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 17:52:30.72ID:A+2QUZjG0
>>221
そもそも引用しているのがゴシップ誌など信憑性の薄い文献が多数の上
それを山口が悪と見立てるような悪質な切り抜きをやってる
0230名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 20:56:04.35ID:T+X3RtHL0
5chの書き込みよりゴシップ誌の方が信用できるんだとさ

とはいえ、吉成発言なんかは同じ文春記事で研音がしっかり否定してるのにそっちは完全スルーなんだよな
どっちがボール持ってるかは明白なのにな

全く中立じゃないし、かなり悪質だね
0231名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 23:33:47.34ID:r7TMd51u0
悪質というかただのアホ
0232名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 23:35:17.19ID:8QX5S7I60
5chの発言履歴0や0に近いヤツの発言なんて普通に信用できないけどな
それにここは自称山口支援者のIDコロコロアウアウカーが常駐してるスレだし、どうせそいつだしね>>20,142,154,208,216
あと↓や44と98と171を全文読んどいてね?

>>自分の発言に自信あるのなら、コテや紐付けでまともな書き込み実績をそれなりに作ってから否定できるはずだしね
>>IDコロコロや毎日別人のふりしてる人の否定は価値がないですからね
>私は基本、匿名の書き込みより記事の方を信用してます
>私と同等近くかそれ以上に、まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)がある場合は別なこともありますが
>それにどちらサイド等が否定してるかも重要ですし>>44,67,98,128,171
0233名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 23:50:06.49ID:8QX5S7I60
山口は警察も仲間も信じないで犯人の証言を根拠に>>7,34,60の告発したのも問題だけど
それ以上に裁判でその根拠が無くなっても、誤解だったと訂正やメンバーに謝罪もしないのはもっと問題だね
ちゃんと訴えたり、不起訴は不当だとして検察審査会に審査を申し立てたりするわけでもないしな>>73,96,100,156,220
0234名無し48さん(仮名)垢版2021/03/21(日) 23:55:54.76ID:OFzJyGAt0
IPはまともに語っている奴が多いな
こちらはただの糞スレだけどw
0235名無し48さん(仮名)垢版2021/03/22(月) 13:02:39.97ID:Cl1HoKkU0
そもそも事件に関与していないからセーフってより事件起こすようなのと繋がってる時点で終わっとる
0236名無し48さん(仮名)垢版2021/03/22(月) 14:03:58.07ID:V0SvIlTQ0
>>235
繋がりって何かな?
0237名無し48さん(仮名)垢版2021/03/22(月) 14:37:29.59ID:I7qJRopg0
厄介に面倒見てもらってる事。
中には厄介と同じマンションに住んでいて
そいつとお付き合いしてる元祖黒がいるよね。、
0238名無し48さん(仮名)垢版2021/03/22(月) 14:59:24.05ID:0XeexFDT0
握手でCD売るビジネススタイルなんだからメンバーはヲタを選べないぞ
しかも何枚買ってもいいし、握手風俗としか言いようがない
0239名無し48さん(仮名)垢版2021/03/22(月) 15:35:38.44ID:V0SvIlTQ0
>>237
山口さんのことだね
0240名無し48さん(仮名)垢版2021/03/22(月) 15:51:35.23ID:JOlZU9AV0
>>239
馬鹿発見w
0241名無し48さん(仮名)垢版2021/03/22(月) 22:20:22.71ID:oHoYjQZK0
>>235
その論理だと事件起こすようなのと友達親友や交際してたら終わりって事になるな>>5,21,110
でも山口の繋がりに関しては>7の告発や何度もつながりを問題視したんで、事実なら↓狂言や虚偽の告発者になるから別だけどね
それ以前に山口は確定してる部分だけでも、バッシングされても仕方ないことやってるが>>25,73,156,220,233

>9,60> 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
>各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
0242名無し48さん(仮名)垢版2021/03/23(火) 00:12:58.73ID:LT6QidQr0
>>241
だから?
お前みたいな馬鹿はそれでよくても世間は受け入れてくれなかったなw
山口の繋がりがあるならお得意の証拠出してみろよ
0243名無し48さん(仮名)垢版2021/03/23(火) 00:36:56.19ID:fHL5Dygu0
荻野からアンチに構うなと言われてもスルー出来ないアホオタwww
0244名無し48さん(仮名)垢版2021/03/23(火) 06:27:19.19ID:oVrYNW1K0
NGTヲタってドルオタでも最下位のバカだよなw
0245名無し48さん(仮名)垢版2021/03/23(火) 21:27:32.76ID:DDjd23HF0
>>242
ID:LT6QidQr0
だから?で山口の悪い部分棚上げすんなよ
それ以前にアナタは235なの?
事実ならと言ってる私には証拠要求して、235の>事件起こすようなのと繋がってる、断言してる235や
>15>犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
と証拠も出さずにメンバーの社会的評価が落ちることを、世間に言いふらした山口には証拠要求しないの?ダブスタなの?>>156,220,241

私はこの事件では警察の判断を一番信用してますが
山口が>7,34の告発の根拠にしてた犯人が裁判で↓の証言をしてるね
>>60,174,233> なお、被告1と被告2とは、上記のとおり、被告1において、山口氏と話し合いをすることで、
>ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり、
>山口氏に対して暴力を振るうつもりなど全くなかったものであり、したがって、暴行の共謀をしていない。

あと
0246名無し48さん(仮名)垢版2021/03/23(火) 21:35:56.46ID:DDjd23HF0
ID中立21スレの552
>545
> >8> 7の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてたのに
>山口の告発がもう一方の当事者犯人の証言>7を根拠にしていた、と見られるため4月に裁判おわるまでは一応根拠があったんで、
>めんどうな疑惑掛けられてたな>>73,107 306

山口がどうしたら「つながり」の証拠を出すか明言してないからな
その証拠を所持してるかすら真偽不明だし、持ってないんならどうやっても出す気ないのでは?>>15,16,25,77
↑それに裁判で事件関与の根拠も無くなり、結局メンバーの事件関与が無かったと分かった今その証拠の価値はあるの?って疑問もある
0247名無し48さん(仮名)垢版2021/03/23(火) 21:39:13.66ID:DDjd23HF0
ID中立21スレの553
>>246の補足
それに運営が言うには、証拠を出して欲しいって言ったが結局最後まで出して貰えませんでした、
と主張してるしな↓>>76,77 510


あともう1つ、彼女はずっとメンバーと犯人たちが繋がっている、
ファンと繋がっている証拠を持っているっていうふうに言い続けていました
私がなので、証拠を出して欲しいっていうふうに彼女に言っていたのですけども
彼女は隠蔽されるから証拠は出せないと

いやそれは、コピーでも取っておけばいいし
また隠蔽されたら「隠蔽された」ってTwitterで呟けばいいし
「隠蔽しようがないから出してくれる?」っていうふうにお願いをしたのですけども
結局最後まで出して貰えませんでした
0248名無し48さん(仮名)垢版2021/03/23(火) 21:51:41.32ID:DDjd23HF0
>1の方の中立20スレ723
このカキコの前の時点で「保護者」で検索すると
ここが14/722 IP中立も14/278

>>6,16,25,156>「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒
↑の記事からメンバーの保護者の大半も山口に問題があったと気付いたんでしょうね
どうしてウチの娘(メンバー)や家族が世間にバッシングされるようになったか?
それは世間に言いふらしメンバーらの評判を下げる言動を繰り返した発信力のあった元悲劇のヒロイン山口の責任も大きいと>>22,60,73,220,233

なので裁判情報や公園録音公開されてない時に、世間はある程度欺くことには成功したが
ちゃんと事件騒動追ってそうな情報に強いマスコミやメンバーの保護者を山口サイドは恐れてそうですね>>131,150,225
0249名無し48さん(仮名)垢版2021/03/23(火) 23:57:35.22ID:DDjd23HF0
>>245の補足
裁判4月に終わりマスコミにそれなりに理解してもらえて、その約3か月後の7月にCD出せたが>>5,9,156,248

世間の印象悪いのは発信力のあった山口が事件関与が疑われる告発や研音移籍後に証拠も出さず犯人とのメンバーの繋がりを暴露
などしてメンバーの社会的評価が落ちることを何度も言いふらしといて
結局事件関与ないと分かっても、誤解だったと訂正すらしない無責任な「山口のせい」の部分が大きいからな>>73,100,220,233,246
0250名無し48さん(仮名)垢版2021/03/24(水) 00:05:48.68ID:3ojPG5bO0
>>245
そしてお前も証拠も出さずに誹謗中傷してんじゃんw
山口にも繋がりがあるなら出してみろよ
あと荻野がアンチはスルーしてと言ってたけどおまはNGTアンチなのかな?
0251名無し48さん(仮名)垢版2021/03/24(水) 20:46:31.04ID:BC2ns1Ow0
ID:3ojPG5bO0 >250は重要な質問>245>それ以前にアナタは235なの?に答えずに質問してきてるし、
 断言してる235や出してないけどその音声もります、と言ってる方は棚上げするめんどそうなヤツ
 あと↓や44と98と171を全文読んどいてね?>>25,44,98,170,171

>あなたはフォローしてる人の発言全てにイイネを押す人なの? ←>>69
>良い意見もあれば、同意できない意見もあるよね。それと同じこと
0252名無し48さん(仮名)垢版2021/03/24(水) 20:57:27.91ID:BC2ns1Ow0
ID中立21スレの573
566
>それがNGTオタの仕業だと知れ渡れば、NGTメンバーまで嫌われる
>だからこそ親会社の渡辺が「辞めた人間叩かないでくれ」って懇願したわけでさ

この発言流れとかも大事だし、具体的にどういう文面だったか書いてくれる?
たしか画像4枚分くらいあったと思いますが?20年6月5日のツイートですよね?
それと、ID:Qu3URNlV0は山口にこの事件騒動で批判される点は一切無かったって主張なの?>>73,100,107,110,233
あと山口とメンバー、どっちが悪いと思ってるの?>>136,138,220,249


>あなたはフォローしてる人の発言全てにイイネを押す人なの? ←>69,98,170
>良い意見もあれば、同意できない意見もあるよね
>それと同じこと。山口さんは素直か?>5松谷さんは素直か?大人は素直か?
0253名無し48さん(仮名)垢版2021/03/24(水) 21:15:29.99ID:BC2ns1Ow0
ID中立21スレの464
1山口は世間からバッシングされても仕方ないことをやっている派>>60,100,110,233
2その山口を正当化、山口以外が悪い空気を作りたい派>>51,61,86,215,216
3このスレを潰して欲しい、事件騒動を語りにくい空気を作りたい派>>30,151,155,226
4その他


2と3は同じヤツの可能性が高そう(両方、中立スレなのに山口の「批判」すら許容できない[180.5.150.182]が立てたIPスレの方へ行ったしね>61,86,155,226)
それで3は荒らしみたいなこともやるからな(中立17序盤40くらいまで>30,42,225)

(特に1と2・3で)お互いの目的が違いすぎて「語るスレで」まともな会話は無理では?
IDスレ内でスレの仕様やルールの質問しても、無責任に逃げ回る卑怯者が常駐してるスレだしね>25,35,62,93,172
0254名無し48さん(仮名)垢版2021/03/24(水) 21:25:57.62ID:BC2ns1Ow0
ID中立21スレの658
>>7のメンバー事件関与が疑われる告発や
>悪いことしてる奴らだって解雇するって言ったくせに、なんも対処してくれてなくて
などで悲劇のヒロインで発信力がある山口が>7の告発の前に、

警察で「いずれも共犯として認めることができない」>8とシロだったメンバーに嫌疑をかけ直し、警察も仲間も信じず事件騒動を始めたが
結局、メンバーの事件関与がなかった>>70,100,110,233
0255名無し48さん(仮名)垢版2021/03/24(水) 21:41:55.68ID:BC2ns1Ow0
ID中立21スレの659
>>254の補足
山口が>悪いことしてる奴らだって解雇するって言ったくせに、などと言って事件騒動を始めたが
結局、悪いことしてる奴ら(メンバー)は居なかったのに

山口がメンバー事件関与は誤解だったと訂正すらしてないため、メンバーや卒メンが山口信者やアンチ等に
その訂正すらしない山口のせいでメンバー叩かれてる部分があるのに良心が痛まないのかな?>>70,73,136,138
勝ち負けや自分の保身にしか興味ない人なの?>>17,25,117,220 297
0256名無し48さん(仮名)垢版2021/03/24(水) 23:39:38.11ID:BC2ns1Ow0
犯人が第三者委員会の呼び出しに応じなかったのは、↓が理由みたいだけど
山口が告発して世間を巻き込んどいて、事件の真相に関わる質問にも答えないで
「山口真帆に集団訴訟も」の記事が出てから事件について山口は一切ツイートしなくなったが
山口はどうしたら、事件の真相や自身の不審な点について説明するの?

裁判に訴えないでSNSを駆使してメンバーの評判落とすことを何度もやってきたのに
訴えられない限りは、事件の真相に関わる質問とかに答える気がないってことなの?>>73,96,156,220,233


>>9,174 19年12月の記事
【話題】 元NGT山口真帆事件の被告男性、動画配信で80分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
>視聴者から「山口に反論すればいいのでは?」と聞かれると、X氏は「山口さんに反論する気はない。
>当事者同士で話はついてるし、お互いに納得した。山口とは(今後)一切関わらない」。
>弁護士を通じて昨年12月、山口との話し合いは済ませていると明かした。
0257名無し48さん(仮名)垢版2021/03/24(水) 23:51:47.46ID:F0ROplLg0
引用しか出せないカスwww
お前の考えで出してみろ
あと以前に比べたら息切れしてね?
逃げるだけなら消えろカスw
0258名無し48さん(仮名)垢版2021/03/25(木) 11:30:51.91ID:Fl6jDHx40
山口は弁護士いたの?
0259名無し48さん(仮名)垢版2021/03/25(木) 20:59:47.45ID:uc0x8XBS0
>>256の補足
犯人は第三者委員会の呼び出しに応じてくれなかったが
第1回目の公判の直前に先方の弁護士からこちらの方に連絡がきた↓
と、保護者説明会音声で吉成が証言してる


第三者委員会の呼び出しに応じてくれなかった
2人の被疑者の男性に対して 彼らが本当の事を知っていると思ったので>>64,233,249

訴える前に、内容証明じゃないですけど
「本当の事が知りたいので是非話し合いに応じてください
応じてくれないのであれば、裁判にします」というふうに出していましたが
結局それにも反応はありませんでした

ただ、第1回目の公判の直前に先方の弁護士からこちらの方に連絡が入りました
「先方は、和解をしたいというふうに言っています。AKSに対して 今いるメンバーに対して、謝罪をしたいです」

「謝罪文を書きます。それを、公表してくれても構いません
なので、訴えを取り下げてください」という内容でした
0260名無し48さん(仮名)垢版2021/03/25(木) 21:33:21.35ID:bYka4WC90
>>256
謝罪をしたいということは
嘘や盛ったことを言ったのを認めるのかな
0261名無し48さん(仮名)垢版2021/03/25(木) 23:06:51.22ID:uc0x8XBS0
犯人は20年4月に裁判で>>7,34,63
>7>事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、NGT48メンバーが
>本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のNGT48の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。

少なくともドアを引っ張り合うという形で暴行したということ、
嘘を付いて迷惑をかけた事を認め謝罪してる>>233,249,256,259
0262名無し48さん(仮名)垢版2021/03/26(金) 06:01:13.66ID:J4I7t/SO0
>>261
また引用かw
それにどれだけの信憑性があるのか考えたことある?
もしかしてビビってるから自分の発言は使えないのかな?www
0263名無し48さん(仮名)垢版2021/03/26(金) 15:10:01.19ID:RxxMX3Xj0
ペタペタ貼るしか出来ない無能
荻野ヲタは妄言吐きながら頑張ってきたのにご主人様に梯子を外されるし哀れだなぁ
0264名無し48さん(仮名)垢版2021/03/26(金) 19:51:49.44ID:bq978UUa0
>>262
ID:J4I7t/SO0
記事やソースを根拠にした発言の方が基本信用できるけど?>>25,44,98,128,171
それと警察でメンバーの嫌疑は晴れてて、山口が告発の根拠にしたもう一方の事件当事者犯人も裁判でメンバー事件関与否定してるのに
メンバーが事件関与してるとでも言いたいの?>>73,156,233,249
あと↓や44と98と128と171を全文読んどいてね?

44>自分の発言に自信あるのなら、コテや紐付けでまともな書き込み実績をそれなりに作ってから否定できるはずだしね
214>93でIDコロコロの証拠だしてるけど、まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)ないヤツの無責任な質問に答えるのはめんどうでキリがないからな
0265名無し48さん(仮名)垢版2021/03/26(金) 21:19:29.61ID:oghftDwk0
>>264
だからその信憑性を示してみろよカスwww
マスコミは聖人なのか?
なら事件に関与していたとメンバーの名前を出した文春も信じるよな?
0266名無し48さん(仮名)垢版2021/03/26(金) 22:50:00.33ID:bq978UUa0
ID:oghftDwk0 >265
>264>メンバーが事件関与してるとでも言いたいの?この質問に答えないし
日付変わってないのに別人とも、ID変わってるが、とも主張しないめんどそうなヤツ

214>93でIDコロコロの証拠だしてるけど、まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)ないヤツの無責任な質問に答えるのはめんどうでキリがないからな
それに>245で>私はこの事件では警察の判断を一番信用してます、って書いてあるよね
 あと44と98と128と171を全部読んどいてね?>>25,44,98,128,171
まあどうせ265はここに常駐してるIP派なのに正体隠して無責任に私に疑惑かけて>62,172,173
どのような意図で言ったか明確に説明せずに、山口みたいに逃げた[180.5.150.182]本人だけどな>>104,152,154,208,216
0267名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 00:09:09.95ID:JL/Upwbe0
>>266
関与はしてねーと思うぞ
でもお前の理屈なら実名出されたメンバーは悪いということでいいのか?
報道されたほうが信憑性があるんだよな
まさか都合のいいことだけはOKなんてことはないよな
0268名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 00:52:16.26ID:ccDmBTGw0
私は記事や報道を絶対視してるなんて書いてませんが
214>93でIDコロコロの証拠だしてるけど、まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)ないヤツの無責任な質問に答えるのはめんどうでキリがないからな
 >245で>私はこの事件では警察の判断を一番信用してます、って書いてある
>128に>私は「基本」、匿名の書き込みより記事の方を信用してます>>25,44,98,128,171
 >私と同等近くかそれ以上に、まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)がある場合は別なこともあります、とも書いてある

ここはスレのルール勝手に変えるくらいここに執着してるわがままで「露骨な」山口推しが常駐してるスレだからな>>104,152,154,208,216
人のせいにする人間性なんだろうね>>22,24,83,111,212
0269名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 01:02:28.52ID:ccDmBTGw0
そういや中立17で
>私は1に警察2に裁判を信用していて、訴えずに何度もメンバーの悪口を言いふらした山口はうさんくさいと思ってる
とも書いてたな
0270名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 05:39:30.06ID:pSCQqngS0
>>268
っで裁判が2番目に信じられるならなぜ馴れ合い裁判なんて言われているのだろうね?
和解はしませんからスポニチに山口が反論したらさっさと和解して恥を晒したからなのかなw
あとさIDコロコロ出来る環境にしたのはスレ主なんだけどw
スレ主の大好きな荻野は叩かれすぎだと思うけど、その原因はスレ主みたいな馬鹿なオタが暴れているのが結構な割合を占めているだろうな
0271名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 06:07:49.92ID:JL/Upwbe0
スレを見てみたら発狂するスレ立てたアホと、そのアホを馬鹿にしてるレスがほとんどで草
イッチの馬鹿さを語るスレやんwww
0272名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 15:25:20.21ID:o/2oukXB0
まぁNGTオタがいくら山口が悪いと言っても山口はすでにオタには関係ない世界にいる
山口が悪いと叫べば叫ぶほど世間からはNGTとそのオタはおかしいと思われるだけなんだよなぁ
もっと早く言えよとは思ったが荻野もアンチはスルーしてくれってなるわな
0273名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 15:45:27.54ID:3gxZaj550
文春が警察がメンバーの関与を認めたから実名報道ってのはどうなんだろうな?
文春に対して警察は何も言わないし運営やメンバーも抗議すらしない
0274名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 16:19:48.45ID:SCurx/020
>>272
山口からも自身のファンに呼びかけすれば綺麗さっぱり終わる話なのに、それができないのが山口の問題なのか事務所の方針かわからんけど残念だね
0275名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 16:48:07.13ID:ccDmBTGw0
>>274
研音移籍後も山口がメンバーの悪口言ってたし山口の問題では?>>220,246
あと自身のファンに呼びかけする前に、明確な共謀の証拠を出せないのであれば
最低限メンバーの事件関与は誤解だったと訂正しないとな

結局警察が正しかったのに
山口が警察も仲間も信じず始めた騒動なんだしね>>73,156,233,249
0276名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 18:09:21.04ID:fohzN4o00
>>274
自分の為に時間を使ってくれと呼びかけてるぞ
山口支援者はそれをNGTメンバーの為と言って、NGTメンバーの誹謗中傷を継続した
0277名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 19:05:36.01ID:ccDmBTGw0
>>275の補足
>116>他のメンバーに謝らせることはできないから、謝るしかなかったけど、
>スッキリも誤解もしていないし、どうしてもこの言葉は使いたくないと違う文章を考えて何度も交渉しました
15>襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて

警察で嫌疑晴れたメンバーに事件関与の疑いがかかることを世間に言いふらしといて
↑のように誤解もしていない、と言い謝罪に不服って態度もみせてたしな>>73,100,129,156
0278名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 20:31:50.40ID:i4UvvHLl0
>>276
仮にそれが、メンバーへの誹謗中傷を止める様に言ってるものだとしても、それ、何の意味もないし、誹謗中傷を止めるようなものでもないよね?ww
そもそも、在籍時も事務所所属後も誹謗中傷を見て見ぬふりで、容認してるよな。
誹謗中傷が社会問題化してるご時世で容認はまずいよな。
0279名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 21:27:16.78ID:dTysAUJW0
誹謗中傷って言うけど、そんなにしつこい誹謗中傷あるか?
芸スポ板とかでNGTの話題が出れば、そりゃ事件に絡んだ悪口になるけど
そればっかりは、どうしようもない。
襲撃事件やメンバーの繋がりや運営の不手際は事実だろ。
そこで、逆恨みして山口を叩くから、ますますNGTは嫌われる

このスレとかで山口叩いて傷をなめ合っているのはいいけど
それを他で出しても、NGTが馬鹿にされるだけ。気の毒なのはメンバーだわw
0280名無し48さん(仮名)垢版2021/03/27(土) 22:07:13.47ID:ccDmBTGw0
中立7ワッチョイスレ主は↓>>35,93,111,216
メンバーが山口を憎んだり恨んだりしてそう、って言ってるね。あと工作するのでは?と疑ってるね
結局メンバー事件関与してなかったのに、告発でその疑いかけ未だに訂正すらしてないんで私も恨まれるのが普通だと思うけど>>73,233,248,275


1名無し48さん(仮名) (中止 3f2d-BDVY)2020/02/14(金) 10:04:25.24ID:r/CU6Ivs0St.V
7名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 11:03:11.54ID:r/CU6Ivs0St.V
現役メンバーとよく一括りにされるけどさ
個人個人によって、この問題の捉え方や考えがまるで違うし、繋がりについても各人あるよね?

これからNGTは解散になる可能性は限りなく高いと言わざる得ないけど、解散になった後、彼女らがどうするか?ってのは考えておきたいんだが
あくまで自分個人の見解を書いてみる

加藤…山口ら卒業生への憎しみを隠していない。仮に解散となった場合は何かしら工作を考えてる可能性大(3人のクマのお菓子破壊行為など)
荻野、西潟…煽り、匂わせが非常に多い。恨みを持っている可能性は高い。
太野…元々山口とは親しい間柄であった為か、どこかしら情緒不安定に見える。恨みを持ってる可能性もある。
山田…今のところ、村雲に支えられている。山口への恨みはあるだろうが、それを表に出すことは村雲への裏切りへと繋がるので、
 過激な行動に出る可能性は低いと予想。
佐藤…もうこの騒動に関しては我関せずだろう。
清司…判断が難しい。騒動を反省しているようにも思う。山田と同じく村雲とは親しい間柄なので、恨みを表に出す可能性は低いと思う。
中井…運営へのバッシングを出しており、この騒動の根幹が運営の体質にあることをおそらく、今一番感じているのは彼女。
   ある意味では、この騒動の終着点のカギを握ってる可能性は無きにしも非ず。但し、山口への恨みもないとは言い難い。
0281名無し48さん(仮名)垢版2021/03/28(日) 00:16:04.23ID:JhDaldF20
>>279
やっと荻野がその辺りに触れたのにね
時間がかかりすぎた感はあるけどオタも荻野の言う通りにして時間を進めてあげればいいのに
でも無理なんだろうな
0283名無し48さん(仮名)垢版2021/03/28(日) 01:02:37.61ID:q0B3R2eV0
>>278
お前らは親会社のトップや岡田が言っても誹謗中傷を続けているからなw
ハッキリ言われてもやめないアホ
0284名無し48さん(仮名)垢版2021/03/28(日) 10:47:00.08ID:KRVHHnOt0
誹謗中傷によるストレス発散が目的の奴が多いので
荻野が何言っても無駄だろう
荻野のファンでも山口のファンでもないんだよ
0285名無し48さん(仮名)垢版2021/03/28(日) 15:51:27.04ID:JhDaldF20
文春「警察がメンバーの関与を認めたから実名報道」
これに反論出来ない時点で負けやん
本当に関与がなけりゃメンバーを守る為に動くべきなんだよな
0286名無し48さん(仮名)垢版2021/03/28(日) 19:26:00.51ID:O/n2Bml00
>>285
ID:JhDaldF20
メンバーの評判落ちること書いてるが
>文春「警察がメンバーの関与を認めたから実名報道」

これっていつのどの記事とかをソースに言ってるの?>>252,280
0287名無し48さん(仮名)垢版2021/03/28(日) 20:24:39.22ID:JhDaldF20
>>286
はぁ?評価下げてるつもりはねーよ
守ってやらないのはなぜだ?ってことだぞ
あと文春のは確か配信中に言ったやつな
これ有名だけどそんなのも知らずに事件を語ろうとしてんの?
0288名無し48さん(仮名)垢版2021/03/28(日) 20:37:28.99ID:FmtSyFv10
運営だって、メンバーを守ろうにも守れないんだと思うぞ
犯人とマンションの中で遊んでたメンバーがいたんだろ
クビにしないだけ温情だわ
0289名無し48さん(仮名)垢版2021/03/28(日) 21:28:38.64ID:O/n2Bml00
>>287
ID:JhDaldF20
いつの発言かが大事なんですけど?
ソースを出さずにマスコミが言った風でメンバーの評判を落とせる人間性のヤツかな?しかも>279に同調しといて
フォロワー減スレ★183で反論されてたのは知ってるけどね↓>>36,75

382>これは文春デジタルのなかで言ったことで「警察がメンバー関与を認めたから実名報道」ではなく
>「警察に事情を聞かれたとメンバーが自ら発表したメンバーについては実名報道」したということ
>残念ですが警察がメンバー関与を認めた事実なんてどこにもないわ!
>警察は「メンバーが事件に関与したと示す証拠は見つからなかった」という言い回しでコメントしているだけ
0290名無し48さん(仮名)垢版2021/03/29(月) 00:05:37.61ID:CZqF/rJu0
厄介と運営が悪いのに、まだ違う所に罪なすり付けようとゴチャゴチャ言ってるストーカー工作員いるんだ?マジでキモいわ
0291名無し48さん(仮名)垢版2021/03/29(月) 09:21:38.58ID:Pxae2sYh0
>>288
騒ぎが大きくなりすぎたのと
不問にするから名乗り出ろと今村が約束しているので
処分はできなくなったのだろう

それに一番ダメなのはAKSだとメンバーも保護者もわかっているから
運営の立場が非常に弱い
0292名無し48さん(仮名)垢版2021/03/29(月) 09:21:58.40ID:giQ37t+e0
>>289
反証として他の人のレスを引用するなら、まずあなたがその信憑性についてソース出さなきゃじゃね?


>警察は「メンバーが事件に関与したと示す証拠は見つからなかった」という言い回しでコメントしている
記憶にある限りこんなコメントみたことないんだけど、あるなら教えてくれる?
立件見送った人の情報をペラペラとコメントするはずないと思うんだ

近いのは第三者委員会報告による伝聞
「共犯として認めることはできない」だけど、ニュアンスがだいぶ違うしな
0293名無し48さん(仮名)垢版2021/03/29(月) 14:23:55.49ID://eUe6m20
>>292
コイツは引用ばかりのクズだからw
こんなことを書き込むとスレ主やスレの評判を下げようとしてるとか反論するけど、とっくの昔に評判なんて地の底レベルって気付いていない阿保
今は自分で穴掘って更に地下に行こうとしてるだけ
0294名無し48さん(仮名)垢版2021/03/29(月) 21:15:53.30ID:Vrb0+HNn0
ID://eUe6m20 >293
ソース出さずに叩いてる方と連携してクズ呼ばわり
そういえばここはルール守れないID同士で連携して出ていけ!みたいなこと言える
IP中立スレ主で自称山口支援者のIDコロコロアウアウカーが常駐してるスレでしたね>>20,93,142,208,216
どうせ293はそいつですね。あと44と98と170と171を全文読んどいてね?>>44,98,170,171

山口が証拠も出さずにメンバーの社会的評価下げれる人だからな>220,246,249
人間性が最低最悪の可能性が高い人とそっくりっていうかそのもの>>22,83,111,167,168
0295名無し48さん(仮名)垢版2021/03/29(月) 21:34:47.14ID:Vrb0+HNn0
>>292
ID:giQ37t+e0
>警察は「メンバーが事件に関与したと示す証拠は見つからなかった」
>「共犯として認めることはできない」だけど、ニュアンスがだいぶ違うしな

ニュアンスが似たようなのだったら>>8
>警察は昨年末、今村氏に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告、があるけど?
それと>文春「警察がメンバーの関与を認めたから実名報道」
これのソースはうろ覚えや勘違いで結局出せないって事でいいの?
0296名無し48さん(仮名)垢版2021/03/29(月) 21:45:38.35ID:Vrb0+HNn0
2019/01/12NGT48山口真帆の暴行事件を週刊文春が報道 「太野と西潟はシロ」

【簡単に説明すると】
・週刊文春デジタルが12日の21時より生放送
・真相を報道し「太野と西潟はシロ」

なお、太野彩香さんと西潟茉莉奈さんがシロだと判断した理由は警察の事情聴取で否定したためだという。
太野さんと西潟さんの両者は13日の0時40分頃にTwitterに「自身は事件に関与していない」という旨の投稿を行った。


↑のようなソースならあったけどね>>63,70,73,233
0297292垢版2021/03/30(火) 01:39:11.66ID:HB2OdE6o0
>>295
だらだら意味不明のレスいらないからさぁ
「メンバーが事件に関与したと示す証拠は見つからなかった」
警察がこんな言い回しでコメントしたのかどうかを聞いてるのだけど

ちなみに文書デジタルの話をしたのは私じゃないからね
配信見てないから何とも言えないけど、文春だからね
所詮ゴシップ週刊誌だし、どっちにしても信憑性あまりないよなw

なので警察のコメントが知りたいのよ
もちろん伝聞じゃない奴ね
0298名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 03:13:12.54ID:luswGNXS0
事情聴取で否定したからシロ認定は警察じゃなく文春の判断だしなあ
確定出来る証拠がなけりゃ立件は出来ないだろう
あと裁判で犯人が出てきた部屋をメンバーが退去していた証拠と犯人がその後に借りていた証拠
これは重要だと思うな
0299名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 06:45:03.08ID:gmJBSFNA0
>>296
時期的に文春も関与疑われてて、その時期にその機関から〜はシロだ!なんて言われたら普通は関与アリだと思われるだろ
しかもタイミング的に、太野も西潟が完全にクロと疑われてる状況
文春のこの報道で、疑わしい状態から完全にクロにされてしまった感じすらある
0300名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 07:11:13.56ID:luswGNXS0
>>298
確かに部屋問題は謎のまま
メンバーの退去証明も犯人が退去後に部屋を借りた証明もされていない
早川支配人が事件前に退去していたと言ってはいたが裏付けはないね
これを証拠だと言い張るには少し弱いかな
0301名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 07:20:26.68ID:MUo69PTo0
>>300
一番不思議なのは早川がメンバーは7月に引っ越していると言い出したのは
山口たちが卒業した後なんだよ、最初に言えば展開は違ったのに
俺は引っ越したこと自体は信じている、嘘だとダメージ大きすぎるから

引っ越した理由、引っ越し先に言いたくないことがあるのかもしれない
0302名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 12:17:57.00ID:9IvtaIVG0
運営にとっても、文春にとっても、厄介にとっても、メンバーが関わっているという事にした方が色々都合が良かった
それこそ防波堤がいなくなるからね
0303名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 13:19:35.98ID:13hLZyiN0
>>301
引っ越しはしていたかもね
ただ犯人が部屋を借りていた証拠は出せなかった
そして部屋の退去証明も出せなかった
双方に弁護士がいながらこの体たらく
これらを踏まえると引っ越しはしていたが部屋はそのままだった可能性があるのではないかな
早川支配人が退去していましたと言ったがそれはファンへ向けた安心して下さいアピールでしかない
0304名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 13:59:34.44ID:IYnlBUp00
安藤千伽奈
@ando_chikana
え、まって。
志田愛佳さんにフォローしていただけてる…
え、やばい。え、え、え、嬉しくて戸惑ってます、、:( ;???;):
0305名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 15:51:37.97ID:6ve6Ynu00
部屋を借りたまま引っ越しして元の部屋は溜まり場にしていたというなら借りた証明も退去した証明も出来ないわけか
犯人たちはそれを利用して襲撃計画を知らなかったメンバーを巻き込み運営が山口を説得して示談に誘導させるように揺さぶりをかけた
山口からしてみればメンバーの部屋から犯人たちが出てきてメンバーが関わりがあるように匂わされたから疑うのは当然の流れ
こういうことかな?
0306名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 18:46:58.64ID:URpwb2jx0
疑うのまでは仕方ないのかもしれないが
結局メンバー事件関与なかったのに、山口はメンバーに嫌疑かけたまま騒動から逃走したのがな>>6,25,70,156,220
メンバーが犯罪者扱いされるような告発しといて、善悪ハッキリさせるのが目的じゃなかったって態度取り続けてる>>9,77,100,233
0307名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 20:17:54.40ID:6ujjV7Ay0
>>306
アンタはその結論ありきでしか話せないの?
もしかしたら山口は今でも疑っているかもしれないぞ
それを晴らす為に退去証明を出せば良かっただけ
山口は告発というボールを投げた、受け取ったボールを返さなかったのは運営
裁判で証人として呼ばずに逃げたとか笑えるんだがw
所詮は民事裁判だから双方が結託すればどうにでもなること
0308名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 20:34:31.45ID:6ujjV7Ay0
>>306
292を無視しないで答えてあげなよ
俺も記憶にないからソースがあるなら知りたい
0309名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 21:38:33.53ID:PQpeN/Kz0
ソースはあるでしょ
スレ主は警察を一番信用してて、5ch
の書き込みは一番信用してないのだから

警察コメントの捏造レスなんぞ貼りつけるわけないわな
0310名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 22:24:19.29ID:URpwb2jx0
ID:6ujjV7Ay0 >308
>292を無視しないで答えてあげなよ俺も記憶にないからソースがあるなら知りたい

ほぼ発言実績ゼロのヤツに「俺も」とか言われ、>292,297に同調されてもな
そういうこと主張したいんなら、最低限コテや紐付けした上でやってね?
あと44と98と171を全文読んどいてね?>>25,44,98,170,171

まあどうせ308は>285の>文春「警察がメンバーの関与を認めたから実名報道」
これのソース出さない285本人だろうけどな>>20,93,142,208,216
0311名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 23:04:14.54ID:URpwb2jx0
もう一方の当事者犯人は20年4月に裁判で
> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>7
運営は20年7月に事件については
>「4月8日に(加害男性との)民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答>>8

してるんでボールを返してないのは山口の方だね
山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒
この記事にも反論も事件の核心に迫る質問にも答えずボール返してないしな>>6,25,70,156,233
0312名無し48さん(仮名)垢版2021/03/30(火) 23:53:42.09ID:JvA2EFWp0
そもそも犯人の行動が謎すぎるんだわ
わざわざ前の部屋借りて、偵察出して山口の帰宅状況確かめて
そこまでして「話をしたかっただけ」とか有り得ねえだろ

かなり深刻な悪だくみがあったはずだし、音声データ聞く限り
その概要を知っていたメンバーもいるはずなのだな
そこは、山口は知り得ない世界だし、それを知っている奴は
犯人にせよメンバーや運営にせよ、墓の中まで秘密を持って行くつもりだろう
0313292垢版2021/03/31(水) 00:07:59.03ID:oUIRU8J90
>>310
うだうだ言い訳しなくていいってw

「メンバーが事件に関与したと示す証拠は見つからなかった」
警察がこんなコメントしたっていうソースはないのね
出鱈目書き込んじゃダメだよね

発言に責任持つってのがあなたの信条なんでしょ?
きちんと訂正しなよ
0314名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 00:10:38.42ID:9ccWcEds0
>>310
出た出たお得意(逃げ)のコテや紐付けの要求www
つまり答えられない又は捏造なの?
まさか他人にそんな要求するぐらいなら自分の発言にはきちんとしたソースはあるはずだよね?
292はスレ主を馬鹿にしたりはしていないし答えられるはずだけどな
0315名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 00:18:28.28ID:9ccWcEds0
>>311
それで裁判に山口真帆を証人として呼んだの?
ボールを返していないのは山口というけど山口が投げたボールを持ったまま山口が入れないフェンス(裁判)の中で投げてるだけなんだよねそれ
保護者が激怒?だったら記事の通り保護者が動けば山口も動くでしょ
週刊誌の記事だけじゃ裏もとれないのになんで動くと思うのかなw
0316名無bオ48さん(仮名=j垢版2021/03/31(水) 05:34:23.63ID:dxTRueRn0
馴れ合い裁判という言葉があることすら知らないで裁判で犯人がこう言っていたからメンバーの関与はないと言っているのは笑えるな
確かに関与については疑問ではあるが裁判の進行具合と和解するつもりはないはずなのに山口側が動く気配を見せたら和解したのは出来の悪いコメディみたいだったな
また裁判外での和解で裁判所が事実認定しているものでもない
こういった事実を話さず自分の主張に都合の良いことだけを抽出するのは悪質であると言わざるを得ないな
0317名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 07:07:17.19ID:5vEKbO8K0
録音音声で山口は向かいの部屋の件を警察に「メンバーは引っ越していないんじゃないか?」
と聞いてる、その後の告発で「メンバーが住んでた部屋」と言ってる。
犯人はハナから否定してる、山口も曖昧ではあるが匂わせてるだけ(ここら辺が非難される要因)。
この時点で疑う理由はない、ネット上のコジツケを鵜呑みにする以外は効率が悪い。
あと太野さんは事件前から引っ越しすることを(ツイッターだったかな?)呟いてる。
0318名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 07:10:44.68ID:b2/aXnhs0
>>312
メンバーに漏らすと運営や山口にチクられる可能性あるので言わないと思う
女はおしゃべり、秘密は守れない
厄介様に無礼な山口に脅しをかけようと思ったんだろう、レイプとかではない
ところが山口の方がはるかに賢いので、
多人数の男が事前に向かいの部屋を借りて女を帰宅時に襲った
警察に突き出せば重罪になることに気がついた
ここで脅す側と脅される側が逆転した

それより名前の出ている3人以外の厄介も知っていたらしい
弁護士に鬼電してから1年とか言っていただろう
0319名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 09:25:28.22ID:b2/aXnhs0
>>317
それだと誰でもメンバーの隣に住めてストーカーやり放題になるぞ
実際にそうだった可能性が高いけど
0320名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 12:06:31.78ID:oTS1cANl0
>>317
退去した証明と犯人が借りた証明
これを裁判で出せばよかっただけ
0321名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 13:33:09.93ID:y3CDkU4L0
裁判は誰と誰が何を争ってるかからよく考えた方が良いよ

それ出されても両者「知ってる」で裁判官も「何がしたいの?」ってなるだろw
0322名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 14:04:24.92ID:EpePO3Xb0
>>321
裁判で真相を明らかにすると言っていたのでは?
0323名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 14:32:14.78ID:qioWU15m0
>>321
後から入居した側は退去した者がいるから契約出来るわけで知ってるにはなるけど、退去した側は誰が入居していたかわからないよね
事件の真相と嘘つきが誰かをハッキリさせるとしたからには自らの主張を補足する為にも出せる資料は出すべきだろうね
0324名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 14:37:30.43ID:6FEFsqvg0
あくまでそれはおまけで。
本筋的には被告の行動でNGTの活動が一部滞ったのでその賠償ね
部屋の所有権はまさに枝葉の問題。

そして真相解明のポイントはは警察や検察の調書を引っ張り出すことだったんだよ
それが不可能になった段階で和解への障害は無くなった。
だから和解に合意した。
0325名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 14:49:11.70ID:2YHEHxyx0
>>324
メンバーが疑惑で叩かれようがどうでもいいということか
つまりメンバーが叩かれることは損害ではないのねw
部屋問題を隅に追いやりたいことだけは伝わったよ
0326名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 15:07:18.08ID:xf/lY9hQ0
この期に及んでまでも疑惑でたたくようなノイジーマイノリティ連中を改心させるための労力よりも
事情説明して納得していただいた人たちと新しい仕事していくほうの労力割くほうがが建設的
それの証拠としてお得意の凸やらかしても無視されてるよな
0327名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 15:27:20.42ID:b2/aXnhs0
イメージがすべてのアイドルグループで
それが徹底的に棄損されたら挽回する方法はない
だったらNGTから仕事取り上げて日向坂に回す方が合理的
そう考えても不思議ではない

山口が犯罪youtuberと出来婚するとか、詐欺で捕まるとか
菅原に未成年飲酒させている動画が出回るとか
そうなれば黒メンも白くなれるかも
0328名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 15:30:06.87ID:NzGiPZcM0
同じ黒と見られるだけだろw
0329名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 15:42:41.88ID:QjlH2XUw0
>>326
言い訳が苦しいね
メンバーの人生なんてどうでもいいってことでしょ
0330名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 20:48:48.03ID:JP/SI0/L0
>>313
ID:oUIRU8J90
ソース出さない相手の反論に、自分でソースを確認できない書き込みを貼るのは良くなかったね
なので>>289を訂正します

>285>文春「警察がメンバーの関与を認めたから実名報道」
それで↑のソース出さずにメンバーの評判落ちること書いた285の方は棚上げですか?
0331名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 21:06:54.50ID:PPZvNl9A0
>>316
こいつは昔からそう
この事件を語るなら
1・事実・確実な情報(第三者から見てもそれが事実である証拠があるもの)
2・確かであろう情報(同様の報告が多数・事件発生前から発生・確認できるもの)
3・不確定情報(関係者から聴いた等、出自が曖昧な情報)
4・ミスリード(関係者が事実を湾曲する為にバラまいた情報・憶測が事実化したもの)
くらいの分別くらいは付けなきゃならんのに、こいつは3や4を如何にも事実かのように書くから説得力皆無なのよ

雑誌の切り抜きなんざほとんどが3か4で、それ自体をまず疑うべき
多くの方から突っ込まれてるけど、もし仮にそれをやりたければそれこそ山口アンチスレのようなタイトルにするか
あるいは元からあるフォロワースレを活用すればいいのにしないのは何故なんだろうね?
0332名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 21:59:25.67ID:bRUor16v0
>>330
つまり警察はメンバーが関与していたともしていないとも言っていないということでいいのかな?
状況から考えればしていないとは思うけどさ
0333名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 22:08:37.01ID:qioWU15m0
>>330
アンタその言葉を棍棒にして今まで山口真帆を叩いていたよな?
表向きは中立視点のスレを立てておきながらね
訂正より謝罪が先じゃないの?
0334名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 22:13:18.11ID:JP/SI0/L0
>>332
>>8> その上で、警察は昨年末、今村氏に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告

8のソースでは今村に「NGTのメンバーがファンと組んで事件を起こした証拠は出なかった」と報告あるが
関与していたともしていないともみたいな文面のソースは私はみたことないと思う
0335名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 22:19:28.26ID:JP/SI0/L0
ID中立21スレの941
そういえばIP中立スレ主[180.5.150.182]>>62,104,152,154,216が前スレで自演の疑いもかけてたな↓

638:名無し48さん(仮名)投稿日:2021/01/08(金) 06:56:42.82 ID:X4BZBjsC0
IP中立のスレ主[180.5.150.182]
そういえば私に自演の疑いもかけてたなIP中立のスレ主は
376>やたら自演を疑うけど、それって自分がやってたからでしょ?違う?

私は自演してませんよ
そういう論理だと工作や自演の疑いかけてる[180.5.150.182]は自演や工作してるって事ですよね?
 それと擁護不能な言動のスレ主zUGznYYM0(>>35の方の中立20)は自演や工作やってたと思いますか?
>35,40工作認定するくせにアナタ[180.5.150.182]とかと同じように質問から無責任に逃げ回ってましたが?>>22,25,111,173
0336名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 22:21:22.30ID:MGCpf4Jr0
>>334
まず言い訳に捉えられるような言い回しはやめたほうがいいと思うよ
ただ悪気はないとしても結果的にミスリードになったことは謝るべきじゃないかな?
333みたいなのは口悪い言い回しだが確かにその言葉を使い一方を攻撃した事実になってしまうことは理解出来るよね?
0337名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 22:24:19.86ID:JP/SI0/L0
ID中立21スレの951
>>335の補足
335のみだと、どうして前スレ376がIP中立スレ主[180.5.150.182]>>62,84,216と
判明したのか、分かりづらいんで↓の書き込みソースも出しとく


117:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ c9c2-mjr+ [180.5.150.182])投稿日:2020/12/12(土) 23:50:36.24 ID:VSO+RTXb0 ←IP中立21
376:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/12(土) 23:54:11.78 VSO+RTXb0 ←前スレ
やたら自演を疑うけど、それって自分がやってたからでしょ?違う?
0338名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 22:32:26.81ID:qioWU15m0
露骨な話題逸らしはやめな
0339名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 22:34:04.32ID:KSRIjOoM0
>>331
不確定情報ではなく真偽不明情報な
言葉の使い方が間違ってる

それはいいとして、ここは本来のスレの定義としては、この事件で多く出回ってる憶測やミスリードを抜きにして考察しようというスレだったはず
その流れを阻害してるのは、ここに常駐しているID主のスタンスが原因であるというのは同意する
0340名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 22:46:33.31ID:JP/SI0/L0
>>270,316が>馴れ合い裁判
それとIP中立スレ主[180.5.150.182]>>62,84,215,216が>331で連携か
菅原応援スレ◇25の253にも[180.5.150.182]が書き込んでたし疑いが強くなるな


1名無し48さん(仮名) (中止 3f2d-BDVY)2020/02/14(金) 10:04:25.24ID:r/CU6Ivs0St.V ワッチョイの中立スレ7
58名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY):2020/02/14(金) 15:51:11.90 r/CU6Ivs0St.V
54
結局は裁判でどんな結果が出ようと世間の心証は買えないと思う
それこそ欲に言う馴れ合い裁判という疑問点だよな
そこを明白にしてないから、世間から山口を陥れるための裁判だとして、世間から更に非難浴びてるわけでね
0341名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 22:52:13.06ID:qioWU15m0
都合の悪いことはシカトして過去レスに反応してて草
0342名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 22:54:16.68ID:JP/SI0/L0
>>340の補足
340のみだと、どうして331がIP中立スレ主[180.5.150.182]>>62,84,215と
判明したのか、分かりにくいんで↓の書き込みソースも出しとく


331 名前:名無し48さん(仮名)[sage] 投稿日:2021/03/31(水) 21:06:54.50 PPZvNl9A0
209 :名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 5fc2-LIGC [180.5.150.182])[sage] 投稿日:2021/03/31(水) 21:08:56.87 ID:PPZvNl9A0 IP中立22
まるで厄介と文春の関係性がなかったかのような雰囲気あるよね

253:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 5fc2-7fUO [180.5.150.182])[sage] 投稿日:2021/03/26(金) 19:12:09.23 ID:sXwdj2v70 菅原応援スレ◇25
ファンだから神格化してしまうのは致し方ないけど、世間的に見た知名度はまだ低いよ
何かドラマなどで出演できれば大きいんだけどな
0343名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 23:02:35.65ID:qioWU15m0
はいまた都合の悪いことはシカト
話題を変えたいなら残ったままのことを処理してからにすれば
0344名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 23:06:06.04ID:E42QnC7P0
あんたここの住人から批判されてる事、全部一人でやってると思ってる?
いい加減に複数人から嫌がられてる事、気付けよ
やってる事はただの荒らしだぞ
0345名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 23:08:03.08ID:JP/SI0/L0
私からみたら一人の可能性もある、他からみてもフツウは2人までしか分からない
フツウは自分と自分以外の書き込みしか分からない5chで謝罪要求されてもな

私と同等近くかそれ以上に、まともな書き込み実績(特にID中立16〜20)がある場合は別だけどな
あと44と98と171を全文読んどいてね?>>44,98,128,170,171
0346名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 23:12:45.16ID:qioWU15m0
>>345
仮に自演をしていても実際の人数には関係ないですよね?
それは管理者でなくてはわからないことですし
どれだけ住人が多かろうが少なかろうがミスリードをしてしまったこと、それを使い一方を批判したことは何も変わらないと思いますが
それを謝罪するかしないかで貴方のいう信用とやらを補強することになるのではないですか?
0347名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 23:27:15.58ID:JP/SI0/L0
>>285のソース出さず訂正すらしない奴が言ってるのでは意味合いが変わるしな
それにここはルール守れないID同士で連携して出ていけ!みたいなこと言える
IP中立スレ主で自称山口支援者のIDコロコロアウアウカーが常駐してるスレだしな>>20,93,142,208,216
どうせそいつだし>>44,98,128,170,171
0348名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 23:32:22.79ID:JP/SI0/L0
>>331
[180.5.150.182]>>215,340,342
>多くの方から突っ込まれてるけど、

自分と自分以外の書き込みしかフツウは分からない5chで、多くの方から突っ込まれてると書いてるが>108
[180.5.150.182]のを除いて具体的に何人が突っ込んでるの?
それと>>62,152,154,335とかの質問に答える気あるの?
前スレで正体隠して無責任に私に疑惑かけて、どのような意図で言ったか明確に説明せずに逃げたが>>25,35,84,93
0349名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 23:34:31.80ID:CoaykR320
>>327
仮に山口や菅原が犯罪で逮捕されたって、それでNGTのイメージが良くなることはないよw

NGTのメンバーの信用を取り戻すには、山口とかを貶めるのではなく、地道に努力していくしかないのだな。
ただ、一部メンバーがマンションで犯人と遊んでいたとか、運営が山口の被害に対して不誠実だったとか
そういうネタが出ちゃっている以上、信用と人気の回復は容易なことでは無いと思う
0350名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 23:34:49.44ID:gNkPeH/o0
>>347
だからそのアホは地下の捏造に釣られるアホなんだからまずはスルーしておきなよ
話題逸らしや論点ずらしは貴方の発言などを消すことは出来ないのはわかるかな?
僕は悪戯したけどアイツも悪戯をしたのって言われてもさ今は貴方の発言について話しているわけじゃん
まずは目の前にあることから処理しなきゃ意味ないことは理解出来る?
0351名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 23:51:01.75ID:E42QnC7P0
馬鹿の一つ覚えみたいに話題逸らしか
何回も同じ事言って、それが嫌だったらIP付けろの正論は無視
何がしたいんだかね
0352名無し48さん(仮名)垢版2021/03/31(水) 23:58:51.50ID:JP/SI0/L0
>>35,203,205,206,208で複数回線の証拠や状況証拠だしてるが
IPでも自演はあるしな>>52,111,149
0353名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 00:07:45.53ID:Jyrwa88W0
>>347
お前いつも都合が悪くなるとそのIP主とかいう架空の人物のせいにして逃げるけどさ
俺らからすれば誰だよって話だし
あっちのIPはまだここより幾分はマシな流れだぞ
お前はここで何がしたいわけ?
0354名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 00:12:55.91ID:Jyrwa88W0
>>352
そんな数字だけ並べられても読む気にならんわ
とりあえずリンク貼ってるやつを見てみたけど、自演の証拠には全く見えない
お前が引用する記事と一緒で、言及力皆無
0355名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 00:17:35.21ID:FrXiNvV+0
自演がーはその仕様にしたのは自分なだけです
自分の発言で追い込まれたら逃げるだけ
馬鹿ですか?早く答えて下さいね
0356317垢版2021/04/01(木) 01:16:18.29ID:WCRC3tr60
>>320
途中で他の人も言っているが
裁判は原告と被告がいて、原告の訴えに沿って裁判官が進めていくわけで
被告(犯人)は最初から太野は引っ越していると言っているわけで、最初に疑っていた山口も
向かいの部屋の名義に対してはその後は触れていない。裁判は原告と被告の話。
太野が引っ越していないなんて誰も言ってない、強いていえばネット上のカオナシ名無しが
言っているだけ。どこの誰かもわからない人の話は信用できないし根拠が薄いし、そんなの一つ一つ
向き合う理屈は運営側にないだろ。
0357名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 09:19:28.22ID:TLbq30qE0
>>356
メンバーの嫌疑を晴らすつもりがなければそれでいいと思うよ
部屋についてだけでもハッキリさせてあげれば批判が和らぐとは思うけどね
0358名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 09:49:51.43ID:3Tk5Exb/0
>>356
裁判の主な目的はそうだろう
しかしアイドル時代はオタ相手だからいいが卒業後も活動を続ける場合はそのカオナシから支持されなくても批判はされないようにしなくては厳しいよな
0359名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 09:55:14.16ID:3TBujINj0
>>356
ならば被告が居住証明として契約書出すことも、それを受けてAKS弁護士が「居住していた証拠が出てきました」なんてコメントするのもおかしいよな
(肝心の部屋の方は出てないけどw)

一方で訴状にもある本来争うべき厄介の行動・言動とAKSの被った損害の因果関係については何も争われていない

代表が保護者向けに言い訳した通り、訴状とは別の目的で行われた裁判なんだよ
0360名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 10:34:25.86ID:DqDwMBC10
厄介の言動を追及すると
「なぜ今まで野放しだったのか?」という疑問
他店も含めてストーカー行為にあったメンバーいるはず
そんな危険なヲタでも握手券あれば長時間相手をさせられる理不尽
そんな風俗産業に中学生も巻き込んでいる

儲けているのは誰なのか?大悪人は誰なのか?という話になる
それはAKSが一番触れて欲しくないところ
0361名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 11:17:25.69ID:b+384CVY0
>>359
正論
そしてその本当の狙いについて言われると表向きの目的で誤魔化そうとしてるだけなんだよね
0362名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 12:59:10.70ID:N80fU8jG0
「メンバーが事件に関与したと示す証拠は見つからなかった」
警察がこう言ったから山口は逃げずに謝罪しろと主張したスレ主は逃亡したの?
ソースはないと認めたということは捏造したの?
どういった経緯でこの発言を使ったのかな?
0363名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 14:25:54.67ID:Vt1ZjL2B0
まさかソースもない発言で他人を卑怯者呼ばわりはさすがにダメでしょ
言い訳せずにごめんなさいすれば?
0364名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 15:24:26.33ID:HcO8cX2F0
>>356
無理すぎな擁護だねぇ
山口も触れていないというより卒業後は事件にすら触れていないだけ
それを都合良く解釈するのは駄目だねぇ
0365名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 15:54:57.37ID:e0YmQ1n60
他人には書き込み実績を示せと言いながら自分はソースすらないことで誹謗中傷か
0366名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 16:54:25.38ID:cyMeLmyz0
>>364
卒業後の10月30日に事件に触れてたけどね
犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに
とツイートしてるから
0367名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 20:06:50.88ID:QR+/+gI20
>>366
そりゃ攻撃するから当たり前
自らではないだろ
0368名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 20:19:21.17ID:wQZAbr7O0
久しぶりに覗いたら面白い展開で草
自分の書き込み実績が捏造と妄想を元にしてたんかw
0369名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 22:32:59.88ID:Jyrwa88W0
>>368
ちょっと調べれば分かるよ
しかも引用元も発言した本人の意図は全く別のところにあるのに、都合の良いところだけ切り抜いて、山口悪にすり替えてる

例えば、メンバーの保護者らがこの件でイジメに遭ったり、顔面麻痺に陥った記事があるけど
そのタイトルは

厄介ヲタにボロボロにされたNGT48メンバーたち
https://www.zakzak.co.jp/ent/news/190913/enn1909130011-n1.html

というタイトルで、この文章に山口悪だといった文面は一切ない
久田は運営側の人間だろうから、その全てを鵜呑みには出来ないけれども
0370名無し48さん(仮名)垢版2021/04/01(木) 22:57:07.00ID:XaTT9Jz70
>>369
なるほど、つまりソースのないレスの引用と記事の切り抜きで山口が悪というイメージにしようとしていたということでいいかな?
それでいて自分の意見とは違う場合は書き込み実績やら紐付けしろとかよく言えたもんだね
あと答えられない質問にも同じようにして答えやしないし、卑怯者は自分自身だったわけだ
0371名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 00:01:24.97ID:njXDoiZ10
>>324
少なくとも山口側は供述調書出してもいいと言ってたはず
遠藤弁護士もまさかOK出されるとは思わなかったかもね
0372356垢版2021/04/02(金) 00:06:24.84ID:tmSCA4cQ0
簡単に言えば、怪しいと思えば怪しいけど
全員が全員、怪しいとは思ってないってこと。
突き詰めていけば疑惑の根源はわかる、それがどこぞの誰かわからない名無しとかソースも根拠も薄ければ
まともに向き合うだけ時間の無駄だってこと。でわ
0373名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 00:23:53.95ID:ArIvCTPy0
名無しとかソースも根拠も薄いのは理解出来るが時間の無駄だと思うなら書き込まなければいいだけ
0374名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 05:27:37.68ID:Ls8UuPtn0
本当かは知らないけど荻野オタとバレてIDのみのスレを立ててたみたいだけど今回はどうするのだろう?
もう来ないつもりでも山口叩きスレを立てるほど度胸はなさそうだしな
もし戻ってくるなら他人にはソースやら実績を求めておきながら自分はソースが確認出来ないことを棍棒にしていた説明はしっかりしてもらわないとな
0375名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 13:32:10.40ID:9DjQf7Nk0
>>370
ちなみに中立という言葉を隠蓑にして、もし仮に訴えられた時の為にIP主という架空の人物まで作ってる
0376名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 14:12:42.86ID:Spcyb9au0
>>372
この人の文章特徴あるからわかるけどさ、いつもちょい上から目線で無知な君たちに教えてあげるスタンスでレスバ挑んで負けてるな
今回は捨て台詞まで使って恥ずかしいなw
0377名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 20:20:40.76ID:Xf8Gd5oz0
>>339
訂正ありがと

ちなみにスレの定義は決まってない
その流れが出来上がる前にアンチ山口派がなだれ込んできて、論争スレ化した
0378名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 20:31:26.16ID:Xf8Gd5oz0
>>375
違うよ
IP主というのは=自分の意思に反する不特定の人物 のことね
こいつのやり口はリンクにあるスレの11を見ると分かりやすい
特に900からは集約されてるから、暇だったら見てみてよ
0379名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 20:39:41.55ID:bPwFVzfx0
そもそもIP中立スレ主が↓のように、中立スレなのに山口の「批判」を許容できない奴だからな
>377が流れから[180.5.150.182]みたいだが、今回も私に疑惑かけたまま、
どのような意図で言ったか明確に説明せず>>348にも答えず山口みたいに逃げるのかな?>25,35,93,111,173

5 名前:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 21c2-mP+O [180.5.150.182])投稿日:2020/11/26(木) 21:16:26.95 ID:eKLYpDHg0 >>104,154,213,214,335
山口の批判、誹謗中傷を行いたい方はこちらで
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1604810211/
0380名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 20:59:56.37ID:bPwFVzfx0
IP中立スレ主とは
↓のIP中立スレを立てた(アウアウカー Sa0f-CALs [182.251.249.4])、[153.183.146.22]、[180.5.150.182]の3アカウントのことな
3つとも菅原りこ応援スレに書き込んで人間性一致>>22,111,172,173

2名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa0f-CALs [182.251.249.4])2020/03/20(金) 15:28:05.70ID:o2vpYvf3a IP中立13 >>20,33,142
1名無し48さん仮名 5段 (ワッチョイ cfc2-LSMT [153.183.146.22])2020/06/10(水) 19:30:43.60 ID:+jpR16BM0 IP中立16 >14の930
209 :名無し48さん  (ワッチョイ 5fc2-LIGC [180.5.150.182])[sage]2021/03/31(水) 21:08:56.87 ID:PPZvNl9A0 IP中立22 >>215,216,340,342
まるで厄介と文春の関係性がなかったかのような雰囲気あるよね
0381名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 21:06:44.69ID:g1B+MZ750
>>380
お前もメンバーへの批判も許容出来ていないよな
それでソースがない発言を利用して一方を叩いていたことはどうするの?
0382名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 21:36:15.51ID:88tqdmvX0
常に自己矛盾をしているスレ主w

自分の都合で言うこと変わるから誰も相手にしない
0383名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 21:42:46.28ID:g1B+MZ750
>>379
>どのような意図で言ったか明確に説明せず>>348にも答えず山口みたいに逃げるのかな?

思いっきりの特大ブーメランで大草原不可避w
お前もソースを確認しないで叩いていたことを説明しないと大嫌いな山口になってしまうぞw
0384名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 23:03:06.22ID:bPwFVzfx0
私は訂正したからな>>330
山口は警察で嫌疑晴れたメンバーに、結局事件関与無かったのに嫌疑かけ直しといて訂正すらしてないからな>>70,73,100,233,249
>285もソース出さず訂正してないのに、そちらは棚上げって時点で正体バレバレ>93,379,380

ここはIP派のくせに正体隠して無責任に疑惑かけて、どのような意図で言ったか明確に説明せずに
山口みたいに逃げれる人間性のヤツ[180.5.150.182]>156,167が常駐してるスレだしね>>25,35,84,216,335
0385名無し48さん(仮名)垢版2021/04/02(金) 23:47:40.47ID:88tqdmvX0
IP派っていつの間にか派閥にされてるw

前にこんなやつでも叩くのは見苦しいみたいに言ってたやついたけどこんなの見てもそう思うのかね
0386名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 00:09:03.37ID:xcpjXYat0
>>384
訂正したからなんなの?
お前は他人にはソースやら実績を求めるくせに自分には甘いんだなw
正直なところお前が事件や山口、メンバーと運営についてどう考えているかは関係ねー話なんだわ
他人には色々と注文つけながら自分はそれをせずにミスリードしてたことが問題なんだよ
そんなことも理解出来ない底抜けのアホかよ
0387名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 00:31:54.95ID:J8bvatw20
そんなことよりクンニが好きな娘について語ろうぜ
0388名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 01:19:39.68ID:Hb0ci8Tr0
犯人が出てきた部屋は誰の名義であったのか?
これをハッキリすればかなり違ったはずなんだけどね
なぜやらなかったのかは疑問が残る
仮にメンバーの名義のまま犯人が使用し計画を告げずに犯行に及んだとしてもメンバーには罪はない
ただ社会的に許されるかは別だけどさ
0389名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 02:07:42.90ID:xcpjXYat0
>>384
まず有り得ないけど仮に山口が「犯人が嘘ついてただけみたいや、すまんな」って言ったらお前はええんやでとなるんか?
その場合騙した犯人が一番悪いがお前はどこかで拾ったレスを悪用したと思われても仕方ないことしてるけどw
0390名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 04:51:15.83ID:r5irtlKU0
訂正したらチャラとか草
万引きが見つかったけど返すからセーフ理論か
0391名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 05:18:23.07ID:cNMW7tdq0
>>384
嫌疑が晴れたの定義は?
今度は違う言葉を使い一方を叩きたいの?
確か警察は証拠は見つからなかったとは言ってたけど関与はありませんとは言っていないよね
またミスリードしようとしてるのかな?
0392名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 05:41:54.18ID:sANjzyes0
ある意味スレ主って可哀想だよな
仲間であるNGTヲタにも援護されず孤独に戦ってる
たぶん味方から見ても気持ち悪い存在なんだな
0393名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 06:11:04.24ID:F7ioxOj60
結局部屋問題を解決しないと意味ない
スレ主は100じゃないから0だと言っているだけ
極論で結論を出すから批判されることは理論しなよ
0394名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 07:32:57.87ID:8nT9rSxc0
>>378
ざっと見てみたけどIDが出来たのは、ここの主の勝手な自己判断だね
無自覚系の荒らしそのもの
この一年で全く言うことが変わってないのに呆れた
0395名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 07:50:29.03ID:DT62YE0V0
>>388
部屋に関しては、最初の音声データの時点で
「短期で入る、できるみたいなやつで、それでその次に行けば大丈夫だよって
なったから次に入って」と言っているので、この言葉は信用して良いのかなと

ただ、既にマンション内に部屋を確保していた犯人たちが、どうして短期で部屋を
借りたのかが分からない。襲撃目的で部屋を借りたとしたら、ただごとでは無いよね
0396名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 09:49:47.19ID:gzj90j690
目的によらず対象女性の向かいの部屋を借りるという時点で尋常じゃないよ

たとえ対象女性がタレントではない一般人だとしても
0397名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 10:00:08.09ID:84LrJKLa0
>>395
そう。文春報道、新潟日報、第三者委員会、早川元支配人によると警察も
同じこと言ってるから犯人が借りてたで間違いないだろうな。

当初は向かいの部屋の太野の引越しを山口が知らないはずが無いって言われてたけど
録音テープの犯人とのやり取りを見れば、
山口が太野が退去したことは当然知ってるけど、部屋は太野の所有のままで、
犯人が太野から鍵を借りて出入りしていたと思い込んでいる様子が分かる。
0398名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 11:49:13.34ID:+V9RHD4V0
>>397
おそらく太野が部屋を出た後に月契約からウイークリーになったのだろう
山口・村雲の部屋は月契約のまま
投資目的のマンションで部屋ごとにオーナーも管理会社も違うのかもしれない

事前に向かいの部屋を借りて帰宅時間を特定して複数で襲っている
部屋には酒も用意していたらしいし
厄介たちにその気が無くても警察はレイプ目的として捜査するだろう
その場で逃走していたら起訴されているかもしれない
0399名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 12:09:39.02ID:RrRXeM5t0
>>397
ならそれを裁判でハッキリさせてあげれば太野の嫌疑は晴れたよね
なぜか襲撃に使用した部屋にはまったく触れなかった 
犯人が別のフロアの部屋を借りていたとかより重要だし、何より寮のようなマンションでメンバーが引っ越しをしていたことを把握していた運営は空き部屋になりストーカーなどが部屋を借りる可能性をまったく把握していないとも思えない
あと色々な人が言っているからの文春と早川はまったく信用ならないよ
0400名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 12:15:36.98ID:LESdBXP90
「短期で入る、できるみたいなやつで、それでその次に行けば大丈夫だよって

これを誰が言ったかは知りたい
メンバーなら大問題なんだよね
0401名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 12:46:39.38ID:+V9RHD4V0
>>400
厄介とお友達のスタッフかもな
0402名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:04:33.50ID:T2SwKqlA0
少人数ながら業界大手の研音がオファーした時点で山口が概ね正しいのだろうとは思うな
もちろんオファーするにあたり業界内で下調べはしただろうし山口の証言や証拠の精査をしただろう
これが目先の金が目的で被害者商売しようとする事務所なら怪しいなと思ったかな
0404名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:27:00.84ID:pEsCGhIm0
>>403
押尾は辞めてからやかした
それに押尾みたいなのがいたからこそオファーは慎重になると予想出来ないのが可哀想だね
0405名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:34:32.61ID:84LrJKLa0
どう見ても秋元の口利きなのに、山口が正しいからオファーを出したとでも思い込んでるなら
そっちが気の毒だわ。
0406名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:39:29.88ID:yIl1q8Nv0
>>405
研音は自らオファーしたと言っているけど秋元の口利きというソースは?w
確かに可能性が0ではないよ、でも限りなく低い可能性でしかないよね
0407名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:46:02.69ID:84LrJKLa0
>>406
あんなTVに出るたびに叩かれる無能に女優としての才能を見出して
自分からオファーしたなら研音も終わりだろうな。
0408名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:46:33.26ID:xcpjXYat0
秋元の口利きだから付き合いが薄そうな研音が正しくはない山口を引き取ってくれるとかガバガバ理論で草
0409名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:49:45.81ID:jgLb8aUG0
>>407
叩いてるのはほとんどがお前みたいなNGTヲタだろうし問題ないだろw
それより誰に謝ったのかわからない謝罪して炎上する加藤や今でも叩かれ続けてるNGTよりはマシだろう
それに山口を叩いてもNGTが浮上するわけじゃないぞ
0410名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:51:29.81ID:KGtCKX7z0
>>407
ソースは出せないの?
秋元が頼んだってのはマスコミすら報道していなかったと思うけど、ただの思い込み?
0411名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:51:30.97ID:84LrJKLa0
>>408
裁判で犯人が山口ともつながりがある〜みたいな主張していると報道されたときに
研音がそれが事実であれば契約を考え直す意向だみたいな記事が出てたし
情報を精査して山口が正しいと結論を出してオファーをしたようには見えないけどな。
0412名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:54:42.52ID:84LrJKLa0
>>410
山口が研音の所属が決まった後で、それまで文句言ってた秋元に感謝してたし
普通はそう判断するだろうな
0413名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:55:23.69ID:UZEm5pfY0
>>411
それで契約は解除されたの?w
0414名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:58:26.88ID:YHSpTFbI0
>>412
秋元の口利きは菅原と長谷川ぐらいだろ
お前にはそう思えないみたいだけどw
結局ソースもなしにお前がそう思ったというだけ
0415名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 13:59:11.42ID:84LrJKLa0
>>409
ちょっと前の福士蒼汰のドラマが山口真帆が出のをきっかけに
視聴率が爆下げになったんじゃなかったか。
叩いてるのはNGTヲタだけではなさそうだが。
0417名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:01:06.95ID:xcpjXYat0
>>411
お前さんが言うには碌に裏も取らずに秋元に頼まれたから研音がリスクを負ってくれたになるんやが、研音にどんなメリットがあんねん?
そういうのがガバガバ理論やということやで
0418名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:04:21.18ID:e8mKBGal0
>>416
秋元に近いであろうと推測される東京のスタッフが卒業公演のバックアップ、菅原と長谷川の斡旋
秋元と吉成がまったく同じスタンスなら感謝はしないだろう
違うのであれば感謝してもおかしくない
0419名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:05:47.99ID:BwDAgllo0
>>415
1話だけのゲスト出演でどんな影響力があるんだよw
0420名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:11:40.33ID:84LrJKLa0
>>417
世論が山口支持だったからイメージアップになることはアホでも分かる

>>419
山口の出演回で9%→6%に落ちて、次の回はさらに数字を下げたんだから
普通に影響があると思われるだろ
0421名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:13:11.75ID:xyt8cLZ90
>>420
山口が出ないのに落ちるのは単純につまらないからだろ俺は山口が出た回すら見てないけど
0422名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:15:21.47ID:xcpjXYat0
>>420
イメージアップはわかるがお前さんは山口が悪いというスタンスやろ?
だったらそれが明るみになった場合は裏も取らずに目先のイメージアップの為にオファーした馬鹿になるやん
だからガバガバやと言うとるんやで
0423名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:24:34.05ID:5VNrHjv10
口利きというのが正しいかはともかく秋元が研音入りに関わりが全く無いことはないだろう
長谷川菅原の行き先は秋元に頼んだらしいから
0424名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:24:47.91ID:84LrJKLa0
>>422
あの当時は俺も山口支持だったし、研音エライなーと思ってた。
山口の方がおかしいと考えるようになったのは録音テープの内容を見てからだな。
0425名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:25:25.85ID:xcpjXYat0
>>422
説明足りんかったな
お前さんは秋元に頼まれたから真相はわからないけどイメージアップになるから獲得しましたって言ってるわけやけど大丈夫か?
しかも秋元とは付き合いの薄そうな研音がな
0426名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:26:52.70ID:84LrJKLa0
>>421
山口が出るから見ようと思う人間がいなくて、山口に視聴者を繋ぎ止める能力が
なかったからこういう結果になったんだろ。
0427名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:27:00.70ID:xcpjXYat0
>>424
お前さんなんも答えてないで
>>425に答えてくれへんか?
0428名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:28:11.72ID:Nn5OAPvg0
>>426
レギュラー出演ならそれで合ってるよ
でもゲストが次回以降に影響ない
0429名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:45:04.72ID:84LrJKLa0
>>425
そもそも秋元なら業界に幅広く顔が利くだろうし、研音と付き合いが薄そうって言うのは
何の反論にもならないんじゃないか。
少なくとも山口の卒業から研音所属のあたりまでは世論は山口支持一色だったし
山口のほうに疑惑の目が向けられるようになったのは録音テープの公開や裁判がはじまって
いろいろと情報が出てきた後だろ。
0430名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:50:26.67ID:xcpjXYat0
>>429
なら秋元の口利きで真相はわからないけどイメージアップになるしええかって判断する事務所ってことやな?
どんなアホ事務所やねん
0431名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:51:49.58ID:7G7+eJzJ0
>>429
疑惑の目www
ネガキャンしてたマスコミとNGTヲタの目ですか?
0432名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:52:07.25ID:+V9RHD4V0
>>429
録音テープでも裁判でも山口負けはないぞ
裁判なんか欠席裁判で勝ち目ないのにAKSの勇み足を見逃さなかった
少なくても情報戦は負けていない、彼女が正しいかどうかは別問題だが
0433名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:52:26.07ID:84LrJKLa0
>>430
あんな滑舌の悪い女に女優をやらせようとしている時点でアホ事務所としか言いようが無いだろ
0434名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:55:03.86ID:84LrJKLa0
>>431 >>432
録音テープが出たあたりで新潟日報をはじめNGTバッシングをしてたマスコミが
急に手を引いたのは事実だし、証拠も無いままメンバーに事件関与の疑いをかけた
山口のほうに疑問を呈するマスコミも出てきた
0435名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:58:52.91ID:xcpjXYat0
>>433
反論出来ないと滑舌がー山口がーwww
お前さんの言ってることを証明してみろや
秋元の口利きなんやろ?
0436名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 14:59:31.32ID:Gyi+QV6H0
>>434
それで山口になんか影響あった?
0437名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 15:01:17.38ID:9lEa/vte0
>>434
逆にドラマや舞台に出演したり映画も決まってすごい悪影響だったな
0438名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 15:27:46.35ID:84LrJKLa0
>>435
山口が秋元に感謝してる以上はそういう結論にしかならんな。
彼女に女優の才能があって、研音がオファーしたとでも?

>>436
NGTの方は地味ながら活動再開の目処が立っただろ。
今後芸能界を離れた卒業メンバーなんかの暴露があれば
それをきっかけに山口に対するバッシングがはじまるかもしれないな。
0439名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 15:36:26.90ID:xcpjXYat0
>>438
>>418で論破可能やねん
菅原と長谷川を巻き込んでしまった負い目はあるやろうしな
ただなお前さんを完全否定するつもりはないで、例えば秋元が山口の所属先を探している情報をキャッチした研音がオファーしたということなら有り得るとは思うんや
ただこれを秋元の口利きというのは極論すぎるやろ?
お前さんは山口なんかにオファーがあるはずないという結論から組み立てるからガバガバやということや
0440名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 15:38:33.69ID:Nk2RPwX70
47の素敵な(茸) 2019/06/21 19:18:21
>>1を本スレに書いた者です
研音だってこれからの可能性を見越した上で山口如きを取っただろ?ポテンシャルの高さを考えたら既にまりなちゃんに声がかかってもおかしくないって話。
何も無い山口と違い握手完売という実績を持ってる。まりなちゃんが着ている服とかもブランドの宣伝になるだろ。
「握手の上手な人が着てた服、私も欲しい!」って女性層に人気が出るはず。
君らと違い大きい事務所はそういう計算もしてるんだよ。

眺めていてこの人じゃないかと思ったw
0441名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 16:15:44.39ID:fadzdZEg0
山口がスーパースターにでもなれば
元メンバーの暴露話も価値があるけど
おそらくそうはならない

それから長谷川については胎内市のキャラの件が遠因だぞ
今村が吹っ掛けたため親を怒らせた、議会でも問題になった
プレーヤーは山口だがスポンサーは長谷川家
0442名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 17:14:18.45ID:6Lg91EfE0
NGTヲタが盲目だと思うのは、もしも山口さん事件が大した騒ぎにならなかったらどうなってるか考えていない事だ。
前回の総選挙の不正が問題になっていながら総選挙を強行し厄介が調子に乗ってまた不正を行う。白けムードで視聴率は低迷し世間やスポンサーからグループ全体がダーティーで陳腐化した時代遅れコンテンツと見なされ衰退。コロナの影響で握手会もライブがないまま事務所は大人数を維持出来ず採算性が悪い地方支店から解散。
つまり山口事件があったからこそ、コロナ不況化でもメジャーシングルを出し劇場も維持されてる状況なんだよ。感謝しろよな
0443名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 18:29:29.55ID:fadzdZEg0
>>442
厄介に不正を行う力はないよ
選挙中止は須藤と珠理奈の影響もあるだろう
潮時だったんだよ

厄介を追い出せたのは山口の功績かもしれない
なぜNGTが選挙速報とリクアワだけ強かったのかは疑問
票の出てくる打ち出の小槌を持っていたのか
0444名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 20:10:26.45ID:+82kDVYf0
厄介部屋の名義の話題になったとたんID真っ赤にして妄言垂れ流すアホが出現
やっぱなんかあるんだろうなw
0445名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 20:34:52.37ID:Gr+6/Qu10
>>444
もしかして本当に>>440の人で恥ずかしくなったのかもよ
0446名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 20:41:09.65ID:jSUIfz9D0
アンカー居なくなったと思ったら、なんかどこかで見たような流れになってんな
そしてお決まりの山口ガーになる流れに終始するってか
分かりやすいな
0448名無し48さん(仮名)垢版2021/04/03(土) 23:45:36.57ID:84LrJKLa0
>>444
妄言っていうのはこれだけ反証されているのに
まだネットデマに踊らされて向かいの部屋は太野か運営の名義だったに違いないと言ってる
お前のようなトンマの言うことを指す言葉だな。

>>439
どの道秋元が動かなければ山口の研音所属はなかったってことだろ。
文句があるなら最初に山口の研音所属が、山口を調べて無実だと分かったからだとか
適当なことを言い出したアホにいいなさいな。

>>445
俺には全然関係ない。
0449名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 00:13:18.54ID:XPuBZ+zo0
>>448
ホンマにアホやなw
お前さんの言ってることを否定しない、その主張に近い考え方としてこういうことも考えられるとしての仮定の話やで
だから最初に例えばと言ってあげてるんや
ワイの考えはまた別や
0451名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 00:25:28.17ID:XPuBZ+zo0
>>448
あとなお前さんが研音の中の人だとして考えてみな
あの事件と告発を見て調べもせずに秋元に頼まれたからとオファーするか? 
それに山口は当初引退し故郷に帰る考えがあったとしてるわけ、それが事実だとしたらお前さんの主張はまったく価値なしやな
というより卒業から所属までの期間の短さを考えたら秋元が動く前に研音が動いた可能性のほうが高いやろ
0452名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 00:51:37.54ID:T4Ey9cpy0
新たなガイジが登場してるな
秋元ガイジ爆誕❗
0453名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 01:09:35.47ID:ishJRWBR0
山口の研音移籍は、普通に口止めだと思うよ
話題性や発信力があるとはいえ、実績も固定客も少ない元アイドルを
わざわざ大手事務所が引き抜くメリットがあるとは思えん
ただ、あの時に山口を野に放ったら、NGTはおろかAKBや坂道まで焼き尽くされる可能性があったw
0454名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 01:13:59.56ID:2SZAk5EP0
>>453
思うだけなら自由だけど秋元のコネがなさそうな事務所なのはなぜってのを説明出来なきゃただの妄想
活動の場が違う事務所が48Gや坂道に助け舟を出す意味がない
0455名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 01:52:59.37ID:XPuBZ+zo0
>>453
口止めとは考えにくいで
山口を口止めってのは成り立たんよ
山口のみ黙ってたら言われ放題になる可能性すらあるやろ
ほんまの口止めなら当事者全員が口止めや
つまり事件についてなにかしらやることを制限せなアカンわけや
特に秋元はオリンピック関係を突かれるのは嫌やからAKSにそれを確約させなアカン立場や
0456名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 03:06:52.70ID:XPuBZ+zo0
>>453
付け加えると口止めという約束にはもちろん担保が必要やろな
それに突っ込みたいのは秋元やAKSの都合の為に実績も固定客も少ない元アイドルをわざわざ引き受けるメリットが研音にはないやろというところやねw
これらを踏まえれば秋元の斡旋は考えにくいな
0457名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 05:51:15.05ID:LIScMTgZ0
ガイジが論破されて可哀想だと思いました
0458名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 06:14:49.88ID:SChGq8Lm0
あの時の山口はスターだったし
AKSも追い出したいわけだから
欲しい事務所が現れても不思議ではない
もちろん大半の事務所は危険すぎて手を出さないだろうけど
0459名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 06:33:44.06ID:XPuBZ+zo0
だからこそ大手といわれる事務所ほど裏を取らないとオファー出来ないというわけやで
被害者商売をやって使い捨てならそれでええやろうけどな
実際はどうやったかを理解出来ない結論を決めた話しか出来ないアホやな
0460名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 08:30:00.40ID:GMZBIm5I0
スレ主(新潟県)のピンチと聞いてフォロワースレからお仲間参上
足らない頭で懸命に考えた証拠皆無の駄文連投でただのオモチャ化、挙句はガイジ扱いw
0461名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 10:50:21.64ID:Ag+6YBsi0
>>451
卒業・研音所属の時点だと、世間は山口擁護・山口が正しい一色だっただろ。
運営や第三者委員会の主張のほうが正しいんじゃないかって話になったのは
録音データが出てからだよ。
水嶋ヒロや押尾学を所属させてた研音を所属タレントの身辺調査を
しっかりする事務所だなんて言うのは過大評価。

>>450
運営、警察、第三者委員会、犯人と全て事件時に向かいの部屋を犯人が借りてたと主張してるし
録音テープの内容だと、山口も太野が引っ越したこと自体は知ってて、太野の退去後に
犯人が太野から鍵を借りて出入りしてると思い込んでる様子が分かるんだけど。
この状況で未だに部屋は太野の名義だったはずだなんて言ってたら情弱の馬鹿だと思われるよ。

>>459
裁判で犯人が山口とのつながりを主張してたときに、研音が事実であれば契約を考え直す
みたいな報道があったし、これが事実なら研音が事件について詳細に調査をしたうえで
山口が正しいと結論を出してオファーしたとは考えにくいだろ。
0462名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 11:06:30.39ID:Ag+6YBsi0
>>460
ガイジというのは研音がオファーを出したのは山口の主張(メンバーの犯罪教唆)が
正しいことの裏づけが取れたので山口にオファーをだしたなんてクソみたいな妄言を
垂れ流したり、未だに向かいの部屋の名義人は太野だったはずだと
証拠皆無の駄文を垂れ流すお前とお仲間の方だろうがw
0463名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 12:07:55.19ID:XPuBZ+zo0
>>462
お前さんは山口が悪い、そして山口は秋元の口利きで研音所属したと言っているわけや
なら問題のある山口を秋元の口利きだからと碌に調べずに引き取るメリットを説明してくれへん
0464名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 12:09:52.43ID:XPuBZ+zo0
>>461
あとな過去の所属芸能人がやらかしたからダメな事務所というならほとんどの事務所がそうなるねん
お前さんは学習出来へんアホやからその理屈で通るけどな
0466名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 12:12:27.02ID:Ag+6YBsi0
>>464
研音が所属タレントの身辺調査を厳重に行ってるから山口は正しい
なんていう妄言に対する反証だよ。
0467名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 12:17:54.79ID:c80Z4xFB0
太野が引っ越ししていても当時の名義がどうだったかは明らかにはなっていないけどなw
0468名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 12:23:10.65ID:0vimyxLJ0
>>461
誰が居住していたとか、引っ越ししてたとかではなく、借用者は誰なのか聞いている
何度も同じ質問させんなってw
事件当時の借用者名義は誰なんだよ?
きちんと答えろよ

それとは別に
>警察が
>事件時に向かいの部屋を犯人が借りてたと主張
これも初耳だから証拠出してね

ちなみに第三者委員会報告書に記載があるのは録音データにある厄介の
「そもそもあそこ1部屋かりていて・・」からの推測な
マンションは確か2部屋借りていたはずだよな
0469名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 12:26:42.98ID:XPuBZ+zo0
>>465
それはなんの説明にもならへんよ
イメージアップだけ狙うなら被害者商売で所属から即スタートダッシュしなければ辻褄が合わん
研音自体イメージアップを狙うほど弱小事務所やないしな
しかし研音は山口に関してはすぐには動かなかった
あとスポニチの報道に対しては山口の反論を許しメンバーの繋がりの証拠があることを明言させた
山口に疑いありと考えるならここまで踏み込んだことを言わせるのはデメリットがありすぎやな
0470名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 12:42:41.43ID:ukKk0mnc0
>>462
だったら山口が悪いってのを世間が納得するだけの証明をしてみたら?
NGTは未だに叩かれ続けてますけどw
0471名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 12:55:48.97ID:8QC3wStF0
スレ主がいないと別のガイジが現れるシステムなんだなw
0472名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 13:43:21.24ID:joO6ASfz0
>>461
録音データのコメント見てこいw
流れが変わらず叩かれ続けてるぞ
0473名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 14:14:35.43ID:qjzc1MyD0
そもそも当時の山口を獲得するとしたら被害者商売を狙って稼いだらポイ
こういう事務所ぐらいだろうと思っていたな
よくて秋元の影響力がある事務所
蓋を開けたらまさかの研音だったからビックリ
これを秋元の斡旋とは考えにくいし卒業前から関係者を山口に接触させていたと考えたほうが納得出来るな
というか被害者にオファーすればイメージアップになるからと考えるのは短絡的過ぎるなw
0474名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 14:34:12.70ID:XPuBZ+zo0
あと山口にオファーするということは山口と対峙していたAKSはもちろん煽り疑惑で叩かれていた荻野が所属するホリプロとも対峙する可能性があるってことやね
この可能性を考慮したらいざという時にどう戦うか準備せなアカン
つまり山口の持つ証拠を獲得前に確認しないと難しいわけやね
0475名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 14:55:49.66ID:Ag+6YBsi0
>>467
根拠の無い妄想

>>468
早川が警察から聞かされたと言ってる

>>469
即ダッシュしていないうえに、研音にとって山口獲得のメリットが薄いのであれば
逆に秋元の口利きがあった可能性が高いと思うだろ。
他の女優に比べれば特別美人でもなく、演技力もタレント性もない山口に
研音がオファーする理由があるの?

>>472
ネットデマに飛びつくようなのはそんなもんだろ。未だにスマイリーキクチは
コンクリート事件の犯人だと信じ込んでる馬鹿も大勢いるし。
それに比べると新潟日報をはじめとしたマスコミ各社は録音データが
公開されたあたりでさすがにおかしいと思ったのか、NGTバッシングから手を引いてるね。
0476名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 15:27:21.38ID:XPuBZ+zo0
>>475
お前さんなーんにも反論出来てないでw
研音が秋元に頼まれて引き受けるメリットがあるか?
研音は俳優女優主体の事務所やで秋元の頼みを聞いても旨味がないねん
秋元の影響力が及ぶ事務所なら引き受けることあるやろうけどな、斡旋というなら秋元が研音に影響力があるというソースを出さなアカンよ
もし秋元に頼まれて旨味もないのに研音が引き受けたなら秋元に対しなにかしらの条件をつけなくてはならん
それが>>455のことや
0477名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 15:27:48.23ID:0vimyxLJ0
>>475
>早川が警察から聞かされたと言っている
これが警察が主張した証拠?
運営サイドのTwitter弁明じゃないの
証拠の意味わかる?

で、本題の名義は?
いつまで逃げまわんの?
伝聞じゃなく証拠でお願いね
散々反証されてるのだろw
0478名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 15:40:33.85ID:Xzwl3Or10
前回同様イメージアップで乗り切る予定です。
0479名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 20:48:10.60ID:Ons54Coi0
部屋についての件も秋元の件もまともな反論も出来ない
やっぱガイジだなw
0480名無し48さん(仮名)垢版2021/04/04(日) 23:21:15.18ID:Ag+6YBsi0
>>476
秋元みたいな業界の第一人者相手であれば恩を売ることだけでも
充分なメリットになると思うんだけど、君ってそういう発想もできないガキなの?
逆に秋元が一切無関係であれば、研音が山口にオファーするメリットが
何かあるのかって話にしかならないんだけど。

>>477
早川が警察に聞かされたと言ってるんだから証拠にはなるよ。
運営や週刊誌の話は全て嘘ニダ!ネット探偵の言うことだけが真実ニダ!
っていうレベルの馬鹿ならもうレスしなくてもいいから。
犯人が借りてたんなら名義は犯人のものだろ。お前はそんな当たり前のことも
理解できないようなアホなのか?

>>479
そもそも俺に対する反論自体が世間知らずのガキの妄想レベルで
反論にすらなってないからな。
0482名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 00:17:30.61ID:Boazi2aL0
>>480
こちらの言ってることをまったく答えずに質問返しをしてアホか?それこそガキやw
お前さんは山口が研音に所属したことに対してスタートとゴールを決めてから話をしてるからアホなんや
つまりスタートは山口如きが大手に所属出来るはずない、ゴールは秋元の斡旋に間違いない
それがどういうことか理解出来るか?つまり思考の幅を自ら狭くしてるってことやスタートとゴールが決まってるからな
ワイは少なくとも置かれた状況からすればこちらの方が可能性が高いと考えられることを言ってるんやで
しかもこういう理由でと補足をしてな
秋元の斡旋なら>>455は引き受ける研音としては要求して当然のことや
これがなけりゃ爆弾かもしれませんが無条件でお願いしますってことになるで
それで秋元に恩を売った恩恵はあったか?お前さんは「かも」「思う」の話しか出来てへんよ
きちんと筋道を作って話してくれへんか
0483名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 00:30:10.96ID:QF42Ro4U0
>>480
早川のTwitterが証拠www
書き込んでいて恥ずかしくないの?

お前のいう証拠はどれも事実認定されるもんじゃない
ただのいち判断材料でしかない
証拠という言葉の意味調べてから書き込んでねw

結局名義についての証拠は何も出せないってことねw
グダグダ逃げ回ってばかりでみっともない

居住者と借用名義が違うなんて山ほどあるんだが
厄介や運営が疑われてんのはそれな
ここにいる人達は太野名義だ、運営名義だと主張している訳ではない
ただし、はっきりさせれば嫌疑が晴れるのに何故やらないのか、裁判で6Fの賃貸契約書を出したのに何故件の部屋のは出せないのか、出せない理由があるんじゃないかと考えるのは自然なこと

アホとかニダとか馬鹿とか散々人に言われ続けてきたんだろw
いい加減自覚したほうがいいよ
むしろ心療内科で見てもらった方がいいレベル
0484名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 00:37:49.13ID:Boazi2aL0
あと付け加えると秋元は確かに業界の大物や
でもな大物=業界すべてに強い影響力を及ぼすではないということを理解せなアカンで
ある分野では強い影響力を持つ
ある分野ではやや影響力を持つ
ある分野では影響力が及ばない
こういうことや
それらを踏まえて今の話ではどれに当てはまるかから考えないとアカンよ
あと秋元に恩を売るメリットについてもどういうメリットが考えられると提示しないでぼんやりとしたイメージで返しても意味ないことも理解してや
0485名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 00:43:16.68ID:KWskkYvg0
>>480
おそらくこのレスバを見た人は貴方が論破されてるのに気づいていない人だと思ってるぞ
0486名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 01:09:54.17ID:N51EdlVv0
>>481
やっぱりそうなの?w
0487名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 05:19:15.01ID:Z0Oclmxl0
>>480
効いてる奴ほど効いていないアピールするんだなぁと思いました
0488名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 06:50:40.34ID:RauzPrmm0
人望民は負けて、ジャスティスは利用されたことをいい加減に理解しなさい
0489名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 11:03:06.86ID:GHkkC+gL0
>>482
まだやってんの?
研音が山口にオファーを出したのに秋元は関係なかったって言うなら
山口にオファーを出すことが研音にとって何のメリットになるのかと
聞いてるんだけど。
その部分に対して何一つ答えられないならガキの妄想だって言ってるんだよ。

>>483
向かいの部屋の件は新潟日報、文春、第三者委員会、早川によると警察も
そう言ってるんだし、録音テープでも太野から鍵を借りて出入りしてたんでしょと
山口に問い詰められて犯人はきっぱりと否定している。
犯人も運営側も向かいの部屋を犯人が借りてたことを否定してないんだから
裁判の争点にならないのは馬鹿でも分かる話。

この状況で、何の証拠も無いのに都合の悪いことを隠してるはずだ!と発狂してるのは
頭の足りないネット探偵だけだよ。
都合の悪い証拠証言は一切無視で、自分が証拠も出せないのに疑いがあると言い張る
お前みたいな妄想バカのことをガイジと言うんだよ。理解できたか?

>>485
こんな頓珍漢な連中に論破したニダ!ウリたちの勝利ニダ!なんて言われても
笑いしか沸いてこないわw
0490名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 11:44:13.43ID:Boazi2aL0
>>489
お前バカやでw
研音が山口を獲得するメリットが主題ではないねん
なぜ山口が研音所属になったかが主題なんやで
ワイは研音がオファーしたとする場合に起こるであろうメリットとデメリットを考えて選択してる話しかしてないで
ところがお前さんは話を組み立てることもせずに質問に質問を返してるだけなんや
人に質問する前にワイが予想した点について答えないと逃げてるだけや
0491名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 11:49:35.55ID:Boazi2aL0
ちょっとちゃうな
質問に質問で返すというより主題をすり替えて逃げてるだけやなw
0492名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 13:14:08.16ID:aK2QOWRs0
>>489
ID:Boazi2aL0は山口真帆が女優としての適正があるかないかを話してはいないよ
秋元康が山口真帆を研音に斡旋する上でこういったことが予想されるから斡旋とは考えにくいという話をまとめている
反論するなら秋元康が山口真帆をなぜ研音に斡旋したのかを説明しなくてはならないでしょう
0493名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 13:35:54.64ID:g6ncMu820
>>492
つーか、もうそろそろ言いたいんだが
秋元周辺の話は絶対に水掛け論になるし、山口ガーの流れにしたいのが見え透いてるから、そろそろ別の話題に移って欲しいんだが
0494名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 13:40:14.57ID:Boazi2aL0
>>492
そういうことやね補足説明ありがとな
つまり山口が研音に所属する流れでAKSやホリプロと対峙することになるのでは?などを考えていった結果の秋元の斡旋とは考えにくいという結論になったわけやね
逆に秋元の斡旋だというのならワイの想定と選択についての反論をせなアカンのに山口の女優適性についての話にすり替えようとしてるだけやなw
0495名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 14:15:24.52ID://zGppf50
>>493
そもそもここは真面目に語るスレじゃない
スレ主をバカにして遊ぶスレ
0497名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 15:38:18.07ID:xie47UcE0
山口一人雇うのに研音のメリットとかあんまり関係ないだろ
秋元やAKSから頼まれたら拒む理由は無いと思うぞ
菅原や長谷川だって、秋元が声かけて移籍してんだし

秋元がそんなことする理由は、単純に口止めだろ
あれ以上騒ぎを続けられたら困るから、円満に出て行ってもらうには
それなりの事務所に移籍させるしか無かった。分かりきった話だと思うが
0498名無し48さん(仮名)垢版2021/04/05(月) 20:04:16.00ID:Boazi2aL0
>>497
ほい>>455>>456読んでな
0499名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 00:12:00.92ID:OOJHAo8b0
IDコロコロで必死なんだなぁと思いました。
0500名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 02:48:09.94ID:OzosIcjY0
>>498
読んでもよく分からんよw

当時の状況や、山口の実力・年齢から考えたら
口止め目的の移籍と考えるのが妥当だろ
研音は秋元から頼まれたら別に断る理由もないだろうし
TV局や広告代理店を通して依頼があったのかもしれんし
0501名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 03:10:33.09ID:Yx5JuksM0
>>500
理解力がないこと宣言されても困るでw
まず当時の状況をまとめるわ
山口とAKSは対立状態
こじつけ過ぎやろと個人的に思う部分もあるが叩かれていたホリプロ所属の荻野、これは仮想敵として予想
あとはオリンピック関係に携わっているので自分への火の粉は避けたいであろう秋元
そこで山口に口止めを条件に研音に斡旋
これで貧乏クジ引かされるのはAKSやホリプロから嫌がらせのように攻撃されても黙っているしかない研音と山口なのはわかるな?
0502名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 03:15:26.91ID:Yx5JuksM0
>>500
これでは秋元に頼まれたからと引き受けるメリットはないねん
だから口止めというなら関係各所に口止めが必要やろということや
口止めというか停戦協定を結ばないと意味ないねん
あとな断る理由がないというならこれらを踏まえて受け入れる理由を述べないと意味ないで、しかも納得出来るだけのストーリーを作らないと昨日までワイが遊んであげてたアホと一緒やからなw
間違ってたらすまんが昨日までワイに遊ばれてた奴?
0503名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 04:16:11.92ID:Yx5JuksM0
あと過去レスにワイが秋元の斡旋ではないと思う理由は書いとるからそれらも踏まえて反論してな
同じようなこと聞かれてもダルいからなw
0504名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 06:01:27.81ID:dCq2TY4r0
かもしれない、こうかもしれんし
これで反論してるつもりガイジ爆誕❗
0505名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 06:37:19.01ID:Yx5JuksM0
>>504
茶化すなやボケが
今までの流れを見て適当な返しをする奴なんかおるわけないやろ
0506名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 08:29:56.98ID:OzosIcjY0
>>501
逆に言うとさ、AKSやホリプロが納得しない状況で山口を引き抜いたら、その方が揉めるだろ

AKSやホリプロは文句言わないと分かっていたからこそ、研音は山口を引き取ったわけで
そこには「事件のことは喋らない」みたいな約束があったと思うのが自然だろ
0507名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 08:49:20.52ID:Yx5JuksM0
何も答えず質問はダメやで
結果を見て考えろや
AKSの行動と山口の反応
考えた結果がそれならかなりアホやでw
0508名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 08:54:42.26ID:OzosIcjY0
何の質問もしとらんが?
当時の状況考えたら、口止め目的の移籍だと考えるのが自然って言ってるだけ
0509名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 09:03:46.40ID:Yx5JuksM0
>>508
やっぱ前のアホやな
AKSはどんな行動した?山口の反応は?
ええからワイの想定を崩してくれへん
お前の考えは聞いてないねん
0510名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 09:13:57.85ID:Yx5JuksM0
お前の考えは聞いてないは言い過ぎやなスマン
反論が的外れやでが正しいな
0511名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 09:33:35.26ID:44xjFVCo0
どんな風に返すのだろうと思っていたらまさかの逆に聞くけどさの屁理屈理論で期待はずれ
でもID変わったから別人だしの理論的には正しいのかな?
0512名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 09:41:48.61ID:veXRjYE00
口止めなら秋元と懇意の事務所がいいだろう
菅原のエイベックスはそうだけど山口の研音は違う

山口が秋元の提示を拒否したか、すでに研音と接触していたかどちらか
0513名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 09:55:59.99ID:Yx5JuksM0
>>512
菅原だけ所属発表が遅れたのはなんでやろな?
マネジメントとアスナロのどちらになるかが難航したんやろかね?
0514名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 10:03:37.27ID:bJfnuueu0
ガイジはでもでもだってで会話になると思っているのです。
0515名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 10:18:39.69ID:Iu3vKgR60
>>506
それなら裁判で山口がキレることはないよなw
AKSが事件のことを喋らないということは蒸し返さないという約束でなければならない
なぜが自社への損害を賠償せよではなく山口と犯人が繋がっていたの話ばかりだったがな
0516名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 10:20:38.75ID:69aoFFfc0
NGT運営と違って秋元と山口は対立してたわけでもないし
都合が悪いことがあるから喋るなっていう意味の口止めじゃなくて
これ以上メンバーや運営を非難して騒ぎを大きくするなって意味の懐柔だろうな。
このまま引退されたらNGTの印象はさらに悪くなるから
あの場では別事務所に移籍させるのが秋元的には最善の策だったんだろ。

この状況でホリプロが嫌がらせなんかしたら炎上するのはホリプロのほうだし
研音にしてもイメージアップになる&秋元に貸しができるんだから断る理由もない。
秋元と懇意の事務所に移籍なんかしたら、最初からシナリオがあったんじゃないかと
疑惑が向けられるから普通は避けるだろ。
関西弁のアホの言ってることはことごとく的が外れてる。
0517名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 10:23:15.64ID:veXRjYE00
>>513
菅原がその違いを知っているとは思えないので
山口が秋元の足元を見て吹っ掛けたんだろう
指原が知恵をつけた可能性もある

山口を最後に発表するつもりだったけど
他の事務所の名前が挙がって迷惑かけていたので先になったらしい
週刊誌情報だけど
0518名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 10:24:44.91ID:Yx5JuksM0
>>516
アホはお前やでw
なぜ山口が秋元の事情を優先させなアカンねん
的外れな反論お疲れさん
0519名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 10:29:29.91ID:Yx5JuksM0
>>517
菅原を軽くディスってるみたいで草
悪気がないのは理解してるけど思わずそう見えて笑ったわ
確かに山口的には業界が違うからAKSの影響のない長谷川より菅原のことが自分のことより気がかりやったろうね
あと指原の知恵だとしたらやっぱり頭ええな
0520名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 10:30:50.23ID:69aoFFfc0
>>518
山口にしても引退するより別事務所で再スタートできるならそっちの方が嬉しいだろ。
お前って馬鹿なの?
0521名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 10:37:59.81ID:Yx5JuksM0
>>520
だから秋元の事情を優先させる理由は?
なんの反論にもなってないねんそれw
0522名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 10:44:51.18ID:a4fEVWmB0
菅原がアスナロだったら秋元の主導だったのかな?と思えるけど本体入りだったのは山口が足元見たのだろうね
山口の研音所属は秋元にとって寝耳に水だったからそうなったと見るのが自然
0523名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 10:51:28.78ID:69aoFFfc0
>>521
山口がNGT以外の所属先があるなら芸能活動を続けたいと思っていたなら
断る理由はないだろ。秋元の事情を優先させたってどういう意味?
0524名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 11:07:00.37ID:veXRjYE00
山口は他人を沈める力はあるが自分が浮かぶ手段は持っていない
吉成と敵対しているので対抗できるほどの有力者の助けが必要
ただし自分から助けを求めると足元を見られる、それはおもしろくない

騒動が長引けば余波を受けそうな有力者、誰が考えても答えは出る
ただし秋元が吉成の頭越しに山口を助けることはできない
吉成が事態を解決できない場合だけ口を出せる

山口は秋元のお気に入りではないので直接連絡は取れない
双方に口の利けるスタッフが間に入ったと指原が言っている
指原は卒コンに荻野・中井ではなく高倉を呼んでいる
指原は騒動に巻き込まれることなくノーダメージ、賢すぎる
0525名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 11:09:23.25ID:Yx5JuksM0
>>523
>>516でお前は秋元の事情を軸に話してるでw
あのなワイが秋元の斡旋ではないと思う根拠はすでに述べてるんや
話したいならそれに反論してからにしてくれへん?
毎日同じガイジと同じような会話したくないねん
0526名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 11:19:34.12ID:69aoFFfc0
>>525
お前って世間知らずの馬鹿だし、言ってることがことごとく的外れな妄想だから
話にならないんだよ。自分がガイジだっていう自覚すらないんだろうな。
反論してあげるから何に反論して欲しいのか要点をまとめてくれないかな。
0527名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 11:21:09.97ID:lETcOmut0
なぜIDが変わったら今まで絡んでいた人がいなくなって新しい人物が同じことで絡みだすのでしょう?
まったく世の中は不思議だらけですな
0528名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 11:22:03.38ID:Yx5JuksM0
>>526
過去レス読んでこい
0529名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 11:28:26.31ID:69aoFFfc0
>>528
それに対する反論は>>516
山口が秋元の話に乗る理由がないという話に対する反論は>>523
で、秋元の事情を優先させたってどういう意味?
0530名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 11:33:02.68ID:ZO//OlET0
>>527
もう癖でまくって呆れを通り越して笑いが出てきた
0531名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 11:43:33.73ID:Yx5JuksM0
>>529
それはすでに>>501>>502で話してることや
周回遅れご苦労様やで
0532名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 11:45:29.13ID:BgvvNf+I0
>>529
貴方さ>>530でも笑われてるように癖でまくって笑えてくるよw
別人設定ならもう少し気をつけようね
0533名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 11:52:36.14ID:E27q+zKn0
>>531
もう相手しないほうがいいよ
相手しているとまた明日は別の人(同一人物)が同じ話題を振ってくるだけ
0534名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 11:58:17.93ID:69aoFFfc0
>>532
一昨日から関西弁のアホとやり合ってるの俺だし、主張の内容も全く変えてないけど
別人装ってるように思われてたの?
こんなアホ相手に別人装って逃げないといけない理由がないだろw

>>531
全て頓珍漢な思い込みだな。
山口とAKSは対立してても秋元とは対立していない。
ホリプロやAKSが山口が所属する研音に嫌がらせしたら
すぐにネット民に察知されて炎上するのはAKS、ホリプロと荻野の方。
研音には秋元に貸しができるし、山口に同情的だった当事の世論を考えたら
事務所のイメージアップになるというメリットがある。
こなんなの小学生でも分かる話だろwお前って本当に頭悪いよなw
0535名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:02:32.65ID:69aoFFfc0
>>533
確かに関西弁のアホは常識的な考察能力がなくて
いくら論破されても小学生レベルの妄言を繰り返しているだけだし
これ以上恥を晒す前に逃げ出したほうがいいだろうな。
0536名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:03:45.49ID:OzosIcjY0
何をそんなにカリカリしてんだか分からんが、秋元が口止め目的で
山口を移籍させたって、そんなにムキになって否定するような話か?
口止めって言葉が悪いなら懐柔でも良いけどさ
長谷川・菅原がそういう経緯で移籍してんだから、山口も同様と考えるのが自然だろ

経緯はどうあれ、山口、長谷川、菅原の三人は移籍後に活躍してんだし
今さらどういう言う話じゃないと思うけどねえ
0537名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:06:11.73ID:OzosIcjY0
>>515
だから、AKSが約束破って山口を攻撃してきたから山口がキレたんでしょ
研音もAKSのルール違反を認めて山口の反撃を許したんだと思うよ
0538名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:08:57.16ID:69aoFFfc0
>>536
この連中にしてみれば研音が山口の主張しているメンバーの事件教唆の裏づけを取っていて
そのうえで山口の才能を見込んでオファーを出したという話にしないといけないんだろう。
そのために関西弁のアホがかもしれんかもしれんと延々と頓珍漢な妄想論を続けてる。
0539名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:10:48.86ID:AD9WLXHO0
>>536
ここにもみーつけたw
0540名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:16:51.43ID:Yx5JuksM0
お前さんやったんか!聞いても答えてくれんかったから違うかと思ってたわスマンな
ならお前さんの主張はこんな感じやな
山口が悪い
その山口を秋元が研音に斡旋した
滑舌が悪く女優に向いていない山口をなぜか俳優女優主体の研音にな
まずはここらを聞いてみたかったんや頼むで
0541名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:17:06.59ID:ZO//OlET0
でさ
次スレどうする?
こんなアホなやり取り見ないで済むようにワッチョイ付きにしない?
0543名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:23:13.13ID:ZO//OlET0
自作自演やってみた
0544名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:24:17.87ID:Yx5JuksM0
>>537
それは>>456で触れてるで
約束には担保が必要や
山口がルール違反なら解雇
AKSが違反なら秋元プロデュース退任
これなら秋元プロデュースの看板がなくなるのはAKSにとっては痛いやろ?
秋元は研音への斡旋役と両者の仲介もする必要があると思うわ
0545名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:27:41.67ID:Yx5JuksM0
>>541
ワイは賛成や
ID:69aoFFfc0はワッチョイはどうや?賛成か反対か意見をくれ
0546名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:29:30.09ID:OzosIcjY0
>>540
別に山口が悪いなんて思ってないし、告発は正当だったと思っているよ
だからこそ、秋元が事務所移籍という餌で懐柔しなきゃならなかったんだろ

ただ、菅原・長谷川と比べると、芸能人としての才能は劣るとは思っている
年齢も二人よりかなり上だしね。そんな山口が大手事務所に移籍できたのは
口止め・懐柔を目的とする秋元の口利があったからでしょ
0547名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:29:43.89ID:Yx5JuksM0
>>542
出来てないから聞いてるんやで
ワイは自分の考えをなぜこうなったかを理由をつけて話を組み立てる
だからお前さんにも自分の主張をまとめてほしいだけやで
0548名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:34:07.64ID:VaiNP7uy0
ID:Yx5JuksM0の人はID:69aoFFfc0に対して話してるのになぜか ID:OzosIcjY0が自分に聞かれたように答えているぞ妙だな🤔
0549名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:36:38.53ID:Lx4Qbwvq0
>>548
ワロタ
確かにお前さんやったんかと一昨日から相手してる人に反応してるのに自分に聞かれたかのように答えているな
0550名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:36:54.21ID:OzosIcjY0
>>544
AKSは明確な約束違反では無いんだよね
裁判での犯人の証言や、スポニチとかの御用新聞の報道って形で山口を攻撃した

山口が反撃したのは、スポニチ報道の写真の流出元がAKSであると推測されたことや
スポニチとAKSとの関係が深かったことから、AKSの約束違反だと認識したんだろ

あれ以上、スポニチやAKSが山口を攻撃したら、山口は沈黙を破って派手に反論しただろうし
先に約束を破ったのがAKSである以上、研音も山口の反撃を容認しただろ
そうなったら、NGTは焼き尽くされてたw
0551名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:46:54.54ID:FEsMr88m0
>>548
自分の意見として述べているとしたらおかしな表現から始まっているねw
0552名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:53:58.18ID:Yx5JuksM0
>>548

確かにワイは話しかけてないのにワイと会話してることになっとるなw
0553名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:54:21.98ID:ZO//OlET0
>>498
>>500
目印1
0554名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 12:54:54.77ID:ZO//OlET0
>>500
>>501
目印2

うん、変だね
0555名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 13:02:19.38ID:gnLWhpgt0
ごちゃ混ぜになってるのか?w
0556名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 13:12:45.02ID:ZO//OlET0
>>540
>>546
こっちだなスマン
0557名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 13:15:12.30ID:Yx5JuksM0
>>556
ええんやで
0558名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 13:20:46.08ID:Yx5JuksM0
おもろいもん見れたし今日は満足や
また明日な
0559名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 13:47:15.01ID:69aoFFfc0
>>548
俺とは別人だよ。俺は山口を懐柔する目的はあっても、
その人の言うように口止め目的だったとは考えてないし、そういう主張は一度もしてない。

>>547
全然組み立てができてないんだけど、ガイジ本人には理解できないのかな?
秋元の口利きがなければ、研音にとって山口にオファーすることに何のメリットがあるのか
っていう質問にすら全く答えられずに逃げ回っているじゃないか。
0560名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 14:02:29.70ID:M87Y0jym0
今日のまとめ
登場人物
ID:Yx5JuksM0をAとします 
ID:69aoFFfc0をBとします  
ID:OzosIcjY0をCとします
Aは秋元の斡旋はない派
BとCは秋元の斡旋でしょ派

AとBは一昨日からお互い譲らず議論、日付も変わりBが離席したと思われたタイミングでCが登場
AとCの会話がスタートします
Aはまた同じようなことを聞かれてウンザリした様子
そこにBが戻ったと宣言します
AはBが戻ったことを認識しBが主張していたことをまとめてBの主張に沿う話を組み立てるように申し出ます
ちなみにBとCは>>536>>538でお互いの意見が合うことを確認しています
Aは明確にBの主張をまとめてBに話しかけています
しかし何故かCが>>546で自分に話しかけられたかのような受け答えをします

こんなところか
0561名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 14:04:09.64ID:hdjdtxu60
設定ごちゃごちゃになってしまったんだな
これは恥ずかしい
0562名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 14:37:39.07ID:69aoFFfc0
悪いけどYx5JuksM0みたいな妄想バカとやり合うのに
ID使い分ける必要とかないからw

文体見ればまる分かりって言うならOzosIcjY0と俺とは別人だと分かるだろw
0563名無し48さん(仮名)垢版2021/04/06(火) 22:18:11.83ID:szC0bKQz0
>>562
というかお前さんはアンカーだろ?
自作自演が罪みたいな書き込みして、よくそんな事できたものだな
0565名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 00:14:45.79ID:hJEuyNwm0
546で指摘された奴が釈明せずに消えたのが答え合わせかなw
真っ赤だったのに指摘されたら雲隠れでござる
0566名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 01:47:19.83ID:wxo2H9AY0
なんか急に黙ったなw

こういう時書き続けると気を付けててもボロが出やすいから

で、アンカーまみれのスレ主さんどこ行ったのかなぁw
この辺であのアンカーレスしないとアンカーなし君と同一人物と確認されての立場なくなるよ
0567名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 02:30:22.39ID:Kd8qAk390
>>560
なるべく詳しくまとめてみた
402の発言がきっかけでAとBが討論開始448にてBが離席
この討論でBは山口が悪いということと滑舌が悪いから女優に向いていないという認識を示します←要チェック
日付が変わってから453がBと同じ主張をするが単発に終わる。しかし発言の中に焼き尽くされたという文言が550のCと被っておりサブキャラの誕生を示唆する
461にてBが戻り討論再開489でBが離席
497でCが登場、Bと同じ設定では自演を指摘される可能性を考えたのか546では山口に同情を示す
ここで重要なのは546まで山口に対してのスタンスをAに伝えていないこと
つまりAはCが山口に対してどのように思っているのかはわからない状態です
さらに滑舌については触れてもいません
ここが後に重要となります
ここからAvsBCの構図となっていきますがBはまだBであること伝えていません
そして536と538でAを打ち砕くべく2人(1人)で最強タッグを結成します
Bであることを伝えたのは534にて
AはBに対し以前のように「お前さん」と呼びBが主張していたことをまとめます
その中にはBからすれば山口が悪いということと滑舌についてです
AからすればBに話しかけているのでBが語ったことをまとめただけです
Cからすれば540のレスは山口へのスタンスや滑舌についてAには何も示していないので読めば自分に対してではないことは一目瞭然です
それなのに何故か自分が質問されたかのように>>546で答えます。
何故でしょうか?
なぜ反応しているかを指摘されてから以降彼の姿を見かけていません。とても心配です。
0568名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 02:48:46.66ID:Kd8qAk390
Cは何故消えたのでしょう?彼の目的は?
山口に同情する者でも秋元の斡旋だと思うぜとでも言いたかったのでしょうか?
いやまさか、そんなことはない
きっと我々のような凡人には考えが及ばない深謀遠慮があったのでしょう
0569名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 06:07:53.68ID:FkItnePK0
流れは理解した
つまり自演で多数派に見せかけようとしてたけどキャラの立ち位置を間違えてしまったわけだ
バカだなぁと思いました
0570名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 07:13:46.02ID:QX5tNj480
Bは俺だけど、俺は最初から山口に対して批判的。Cは山口に対して同情的。
Aの言ってることが頓珍漢すぎて山口に批判的な人間から見ても同情的な人間から見ても
アホにしか見えないってだけの話だろ。
0571名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 07:35:45.44ID:QX5tNj480
ではもう一度妄想馬鹿Aのために彼のトンチンカン推理に対する
反論を貼っておこうかな。

研音が秋元に協力するメリットがないニダ!
→秋元に貸しを作れるだけでメリットになります

山口が研音に所属したらホリプロに嫌がらせをされるニダ!
→そんなことをしたらすぐにネット民に察知されてホリプロが炎上します

秋元が斡旋するなら懇意の事務所にするに違いないニダ!
→山口が秋元に丸め込まれたと思われたり、下手をすると最初から
シナリオがあったと思われる可能性があるので普通は避けます

山口が秋元の言うとおりにする理由がないニダ!
→山口がNGT以外であれば芸能活動を続けたいと思っていたのであれば
断る理由がありません
0572名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 07:47:44.63ID:yXe6XGHi0
>>570
そういうことだね
俺は山口の告発が正当だったからこそ、秋元が口止め目的で移籍させたんだと思っているけど
あんたは考えが違うみたいだw

別に、口止めや懐柔の目的じゃ無くて、研音が正当に山口の能力を評価して移籍させたって
そう考えてもいいし、山口が仕事に恵まれて活躍してくれればうれしい限りだけど
そもそも、移籍理由ってそんなにこだわるような話か?

山口の告発が正当であれ不当であれ、口止め懐柔目的の移籍って説は成り立つし
逆に、正当であれ不当であれ山口の能力を評価しての移籍って説も成り立つ
口止め懐柔の目的があったにせよ、まったく見込みないなら研音だって取らなかっただろうしさ
こんなことでムキになる意味が分からんw
0573名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 07:53:44.29ID:ZKeygbqS0
同じタイミングで登場w
0574名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 09:05:59.21ID:CSnF1i2w0
知名度がある新人がただで手に入る
どんなに実力があっても無名な奴も多いのに
欲しい事務所はあるだろう

研音が思ったより演技の才能が無かったというだけ
0575名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 09:49:49.51ID:eBcosR2j0
研音も実力を量る術がなかった感じだしね。

NGTは山口達以前の卒業生4名はは大滝を除き全員芸能界引退。
大滝も地元事務所に所属してるけどSRとかで自力で仕事取ってくるイメージ。
スキル的には荻野や中井レベルを想定してたんだろうが。
足りないスキルを補うだけのネットインフルエンスも期待したんだろうが。
0576名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 11:54:49.77ID:qCGFqckL0
もう少しうまいことやれよ www
とりあえず自演お疲れ様です
0578名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 12:53:23.86ID:1H2+RDHI0
秋元がドラマや映画方面に強ければ恩を売るメリットではあるね
ただ研音がそれを欲するほど弱小であればだけど
0579名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 13:48:45.43ID:ZKeygbqS0
>>575
山口叩きしたけりゃ、それ相応のスレでやれば?
研音も芸能スキルが不足しているのは、ある程度想定の範囲だろうし、長期育成計画でやってるのは間違いないぞ
0580名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 14:42:30.13ID:3bkIbnTo0
秋元に恩を売る
秋元がどういうことに関わりそれがどんなメリットになるかを説明出来なきゃ意味なくね?
0581名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 15:45:18.67ID:Kd8qAk390
どうしても研音がオファーじゃなく秋元の口利きということにしないと精神崩壊するのだろうなw
自演までして恥ずかしくないのかな?
0582名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 16:23:33.51ID:TP2VEdYH0
>>570
自演とバレないよう設定を変えたのに自分が混乱してバレるとか恥ずかしい限りだよまったく
0583名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 17:14:54.75ID:vFRs28IN0
>>571
秋元が斡旋するなら懇意の事務所にするに違いないニダ!
→山口が秋元に丸め込まれたと思われたり、下手をすると最初から
シナリオがあったと思われる可能性があるので普通は避けます

過去レスを遡ったら山口には女優の才能がないようなことを言っているけど研音って俳優や女優の事務所ですよね?なぜそこを選んだのかが理解出来ないな
0584名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 17:50:23.38ID:g+Nb3kF40
>>571
山口さん引退するつもりだったと言っているんだよなぁ
0585名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 17:51:48.25ID:yXe6XGHi0
何だか異常に興奮している奴いるけどさ
菅原と長谷川は秋元が仲介してんだし、そこには口止めや懐柔の意味合いもあるだろ
だったら山口だってそうだろってだけの話なんだけど
この程度の話で、何でそんなに興奮するのか理解できない
0586名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 18:11:17.52ID:x9b1/Ffa0
興奮してるのは自演してる奴定期
0587名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 18:11:43.55ID:ZKeygbqS0
>>585
俺もそう思うよ
そもそも憶測の話に終始するから、水掛け論にしかならない
0588名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 18:14:13.62ID:yXe6XGHi0
何書いても「自演」って騒ぐんだろうけどさw
こんなネタで自演する意味がどこにあるんだよ。アホらしw
0589名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 18:15:30.32ID:S3y3oo0c0
ほら興奮してきたw
0590名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 20:25:08.19ID:4uR08aMT0
同じタイミングで出てくるから馬鹿にされるとわからないB &C=スレ主www
0591名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 21:18:19.71ID:0VqFQbZb0
山口が研音に所属する上でどんな経緯があったかはどうでもいいけど、スレ主が発狂するなら研音からのオファーなんだろうなと思うようになってきたw
0592名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 21:46:44.79ID:/YhBcT1y0
実際は秋元から研音への紹介だと思うよ
ただ秋元は紹介はしたけれど強く所属を勧めてはいないと思う
研音の前にひとつ別の事務所と話を進めてたがポシャったって経緯を考えても
秋元としてはそれなりの事務所と契約してくれればAKSの大ポカで自分にもふりかかって来た批判を一気にかわせるってのはあったと思うがゴリ押しでもして後で問題になったら目も当てられない
何しろ事件がセンシティブな面をたくさん抱えてたから
0593名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 21:52:41.30ID:+PFUwqsd0
IDスレがかなり流れてるからざっと見てみたけど、自作自演とかしょうもない事が話題になってるのか
俺はそれよりも成りすましの方が気になった
スレ主にとっては、どうしてもここが本流じゃないと気が済まないんだろうね
事件の本筋とは大きく離れた話題だなとしか思わないけども
0594名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 21:56:40.61ID:Kd8qAk390
>>592
別の事務所の経緯ってなに?
そんなのあった?確信が持てるほどのやつ
そこまで熱心に追っていないから覚えてないや、ソース教えて頂戴
0595名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 21:59:05.92ID:+PFUwqsd0
ここで話題にすべきは、秋元が事務所を紹介したか否かじゃないんだよな
秋元がNGTメンバーについて、表向きノータッチであるというスタンスを非難すべきなんだよ
そもそも自分達が作り上げた組織形態の不備で起こった事件
それに対して、決して表に出ず、周囲にいる連中にケツを拭かせるやり方がおかしいと思わなきゃならん
秋元の画策(かどうかは知らんけど、多分そう)で、山口は火の粉を今以上に振りまかず、菅原や長谷川の事も無事に解決はした(事実は不明)が
じゃあメンバーはどうでもいいの?って事を考えるべきじゃねぇの?
0596名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 22:26:07.22ID:lcbo5qfx0
>>594
どこかの記事だったが二年も前のものを今さら掘り起こせない
ソースがなきゃ知らんってのなら別にそれでいいが
0598名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 22:43:21.45ID:ymJu1G+M0
>>579
それ、地下にいる広島県のタンポポおじさんっぽいから諌めても聞かないよ
0599名無し48さん(仮名)垢版2021/04/07(水) 23:12:53.24ID:vYYQctAc0
>>595
最初は西潟・太野も両成敗で追い出す構想もあったが
荻野が徹底抗戦したのと秋元が介入して助かったんじゃない?
だから山口はまた騙されたと思って暴れた
0602名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 00:55:08.90ID:oCinJMBV0
所属会社がAKSの時代には数々の匂わせをしていながら、会社の上層部が変わるとそれを抑えるよう言及した荻野
卒業をして無事一般社会に入れる状況になったにも関わらず、秋元管轄の女優発掘番組のオーディションを受けた高倉
所属会社の意向か本人の意思かは不明だが、誰に対して謝ってるのか捉えづらい謝罪を行った加藤
これらの動向を見ても、彼女達NGTメンバーがどこか大人の操り人形になってしまっている印象を受ける
どこか宗教にも似たようなやり口を感じてしまうのは俺だけだろうか?
0603名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 02:37:23.86ID:t/0tYPM10
秋元康が当然一番のトップで経営の面にも口をだせる立場なのは明らか。
だから被害を最小限に食い止めるために火の粉を払って燃え移らないように責任転嫁したんだとは思うけど。
今回の一件はNGT運営側とメンバーの不和の話であって、マスコミの誘導でそれがAKBのシステム自体に飛び火するのを
恐れて予防したという印象。そこをバカ正直に世間の非難を受けることはないと個人的に考える。
本店にまで飛び火したら犠牲者は増える一方。
かとみなのよくわからない謝罪はなんとなく山口さんのよくわからない告発と似てるなと感じてしまった。
よくわからないから色々憶測を呼んで、物議を醸しだす、火の手が上がる、その繰り返し。
0604名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 06:33:58.87ID:vT7D9zGv0
第三者委員会の報告が出る前に、村雲含む4人の卒業と
羽切以外のメンバー不問の方針は決まっていたんでしょ

AKSは山口達を切ればある程度鎮静化できると思っていたけれど
記者会見で世論が完全に山口についたことと、一部メディアが秋元にも矛先を向けたことで
秋元が慌てた。そして山口達の支援をした。山口の研音入りに関しては荒れるから書くの控えておくけどw
少なくとも菅原・長谷川の事務所入りに関しては秋元が関わっている。卒業公演支援も約束したんだろ
それを受けて、5月になって山口が秋元は悪くないって唐突なメッセージ出した

村雲だけは、芸能活動に未練なかった為か、清司とかの残留メンバーが心配だったのかで
契約切れるギリギリまでNGTの面倒見ることにしたってことかと
0605名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 07:06:54.99ID:vcXWC7JY0
千秋楽公演に全員出ると発表された時に話がついたと思ったよ
秋元・山口そして卒コン控えていた指原の利害が一致したんだよ
山口は秋元に騙されるのを警戒して取引したことを匂わせた
指原が保証人という立場、山口の卒公も来ていたな
0606名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 07:17:47.33ID:EPYc3HD60
秋元と取引が可能な山口の移籍が秋元の主導で話が進んでいた裏付けになるとは思えないな
秋元にしかメリットがない
0607名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 07:38:20.66ID:YtnPSI2Y0
>>602
憶測にはなるけど、加藤は山口の連ドラ出演を知っていた可能性はあるかなと
あの謝罪動画は、メディアに使いにくい状況を作り出す為の妨害かもしれんね
0608名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 09:12:18.98ID:CIT0GXE60
つながりメンバーにしても、結局は握手会、選抜、総選挙のシステムがあるから
太客を粗末にできないって部分もあるし、その辺はしょうがないんだよな。
これを理由に解雇なんかされたら、こういうシステムを作った秋元が悪いってことで
メンバーからも世間からも秋元が非難されるのは確実。
山口たちは納得させて卒業、つながりメンバーは不問と言う形にしたのは当然だろう。
0609名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 09:55:39.59ID:wTgk3yTZ0
>>608
西潟を追いつめたらそう主張しただろうな

「握手会で知り合った、恋愛なんかはしていいない。
ただしまとめ出しをしてくるし、選挙もあるので粗略には扱えない
スタッフや今村さんも知っていた。」

つまりAKB商法を頑張っていただけです
これなら西潟個人は救われるんだよ
0610名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 12:09:12.06ID:vT7D9zGv0
>>609
それを言っちゃあお終いよって奴だな

色恋営業でCD売ってたって叩かれたら、AKBや坂道のビジネスが崩壊する
CDたくさん買ったらデートしてくれるんじゃ売春クラブと変わらんし
そこを問題視されたら、総選挙はおろか握手会まで吹っ飛ぶw

だからAKSは沈黙するしか無かったし、山口達には円満に辞めてもらう必要があった
0611名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 12:18:20.02ID:DzsVWr1j0
ルールが決まってる範囲なら別に何とか商法でもいいんだよ
AKBGだってCD買ったら枚数に応じた時間を会場で過ごせます、ってルールにしてるからその範囲ではいい
しかし会場から一歩出たらそこには何らOKのルールはないのでそこが問題視された

キャバの同伴やらアフターはそれが店のルールとしてあるから問題ない
売春にしても法的なことは置いておいて管理者が2人でホテルや自宅で時間を過ごしていいというルールにしてるから問題ない
0612名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 12:40:25.41ID:kca60p+q0
>>606
それは思う
どちらに主導権があるかといえば山口なんだよ
0613名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 13:36:19.38ID:YtnPSI2Y0
>>606
菅原と長谷川は秋元の斡旋濃厚だろうが
山口は違うと俺は思うな
山口にしても、更に延焼を拡げるメリットなど皆無だろうし
今のままだと、事件に無関係な人らまで巻き込み兼ねない
菅原や長谷川の進退の事もある
だから秋元の斡旋は、どちらかといえば止む無く飲み込んだ形だろう
本心は秋元に対して、不信感だらけだろうよ
事実、その後山口は秋元のあの字も出してはいないしな
0614名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 13:45:36.68ID:g1utqGbr0
運営、メンバー、どの動きを見ても厄介が蔓延る温床になってたのは事実といってるようなもん
それをルールが徹底されてなかった、直接関与ではないと無理矢理不問にしただけで許されるわけもない
これを認識できないアホだけが人望になる
転売厄介とよろしくやってた事実を受け入れると頭おかしくなるから目を背けているのか
プライベートだからーとか関係ないから、認めて謝罪のケジメつけないと永久に終わらない
もちろんスポニチの横流しや、事実を認識していながら強行した裁判についても謝罪な
村田京子もほんとこも開示
ここまでしてようやくリスタートだ
荻野がはよ忘れてくれとお願いしても聞き入れないアホしかいない
俺は現時点で最悪なのは残っているメンバーではなく運営と人望だと思っているよ
謝罪の機会を与えられず、甘やかされ調子に乗って煽ったのは許さないけど体勢の決まった今、もうどうでもいい
0615名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 13:47:39.39ID:g1utqGbr0
体勢✕
大勢○
0616名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 14:13:36.69ID:+5EMibVH0
>>613
研音が山口に接触したから秋元は曲提供と自分に近いスタッフを卒業公演に派遣したと思うよ
菅原がアスナロではなく本体に所属したのは秋元に主導権がない証拠だと思うね
0617名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 15:37:10.99ID:wTgk3yTZ0
>>616
秋元は卑劣な悪党だが取引するときには太っ腹なんだと思う
山口たちが絶対に断らない、断ったら一生後悔する条件出した

ただ山口本人は知名度爆上げだったので研音から話があったのだろう
秋元はそれを容認して吉成とも話をつけた
0618名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 19:29:11.45ID:YtnPSI2Y0
>>616
決して褒められたもんではないけど、上手いとは思うな
山口としても秋元からは直接攻撃する事は無いと踏んだのだろう
逆に吉成は、信用ならない
だから、メンバー攻撃の姿勢は変えなかった
それを変えた途端、今度は吉成一派からどんな手段で事実を塗り替えられるか分かったものではないからね
実際に件の裁判では、そのやり口が随所に感じられた
0619名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 20:06:13.76ID:SpK2qwPK0
>>597
スタンスは人それぞれでいいんじゃない?
ただ、俺はこの事件において残された問題はメンバーの進退だけだと思う
仮に彼女達がこの件で自殺でもすれば、運営や厄介の思う壺
0620名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 20:07:43.37ID:SpK2qwPK0
>>599
運営の内部については分からんな
ただ、運営が彼女達の味方であるという見方は危険だと思う
0621名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 20:13:18.17ID:SpK2qwPK0
>>601
ありがとう
軽く目を通してみたけど、俺も感じる事は似たようなものだね
そもそも雑誌が暴露した吉成派と秋元派の構想自体がミスリードのように思う
0622名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 20:17:48.09ID:SpK2qwPK0
>>602
高倉は指原経由の根回しがあったかもね
荻野はその会社の上層部の言いなりになってしまっている感じがする
加藤については、謝罪の主語がないのは現役メンバーに火の粉をあげない為のギリギリのボーダーのように思うよ
0623名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 20:21:41.54ID:SpK2qwPK0
>>614
メンバーが運営に甘やかされたのは事実だろう
でなければ、いじめを髣髴とさせるような動画はネットにあげない
ただネット上で彼女達が悪と看做されてしまった部分に厄介の介入はあり得る
また運営も第三者委員会では顕著だったけど、メンバーに着目して欲しい狙いがあったと俺は感じる
それこそ繋がりの経緯ではなく、中身にばかり説明していたからね
0624名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 20:28:38.77ID:QG+y2lvG0
>>617
おそらく卒業前には関係者が接触していただろうね
もちろん秋元も監視目的を兼ねて山口の移籍先を探していたとは思うけど研音に先手を打たれた
これで山口をコントロール出来なくなった秋元は山口と取引きして手打ち
菅原はこれがなけりゃアスナロだったのではないかと思う
0626名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 22:07:28.91ID:vcXWC7JY0
プレーヤーは山口だがスポンサーは長谷川の親だと思っている
メンバーの部屋の周りに危険な男たちが部屋を借りている
まともな保護者ならそれだけでアウトだろう
山口は長谷川の家に隠れていた、卒業の時に長谷川の親に感謝した
胎内市のキャラの時から運営と悶着あったのだろう
0627名無し48さん(仮名)垢版2021/04/08(木) 22:27:55.40ID:YtnPSI2Y0
>>626
>胎内市のキャラの時から運営と悶着あったのだろう
これは知らんなあ
ソースある話?
0629名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 06:10:35.49ID:H9i+PfuL0
まるで自分は知っているかのようで笑える
0630名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 07:03:26.14ID:GYoSETRO0
胎内市の議会でギャラが高すぎて祭りの予算が不足する議論があったはず
クロコダイルに移籍してから市のPR仕事やりまくった

今ならNGTメンを広報に使いたい自治体ないかもしれないが
0631名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 07:09:02.11ID:ZAaXq5wR0
他人の考えを妄想と吐き捨てるだけの推し事
悲しいけどこういう人がオタならNGTの浮上はないと思うなぁ
やれることはまだあると思うけどねぇ
0632名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 07:22:34.84ID:g7pqKOEz0
NGTに関しては素で考えてもうやれることはないと思う
このまま今のファン層から微増してその後メンバーの加齢と共に縮小
新規メンバー加入ももう無さそうだし
0633名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 07:26:40.28ID:a3rmKC+D0
>>632
微増でも上出来でしょ
卒業してからも活動できるのかが心配
0634名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 07:34:41.91ID:YlRM4kGj0
>>633
人にもよるけど、大半が無理だと思う
社会生活に支障が出ないのか
それが極めて心配
0635名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 07:45:14.24ID:g7pqKOEz0
胎内観光大使はAKSの提示したギャラが高く折り合いがつかなくクロコダイルの提示額なら払えるという普通のビジネスのやり取りなので問題とかもめ事とは違うな
0636名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 08:14:48.78ID:1yBQwGRA0
>>634
辞めても信者から攻撃受けるようなら集団訴訟で山口を訴えればいい
結果がどうであれ山口が終わる
0637名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 08:44:57.71ID:BQHnOI4t0
>>636
アホを訴えるのはよろしいが、山口が原因だとする因果関係の認定はハードル高いのでは?
山口が繋がりの証拠を出したら残ったメンバーが炎上しそうら
0638名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 08:51:47.43ID:1yBQwGRA0
>>637
高いか低いかやってみなければわからない
わからないからやらないではダメ

裁判前に外国人記者クラブとかで会見開けば、裁判の結果関係なく山口が終わる
0639名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 08:56:43.10ID:g7pqKOEz0
>>638
結果によらず現メンバーはネット上で叩かれダメージを負うというのはわかってるよ
0640名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 09:08:47.77ID:cM0CbKOa0
>>638
その理論が意味不明なんだけどw
やりたきゃやればいいけどさ
0641名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 09:29:27.70ID:GYoSETRO0
>>638
山口本人が公式に言ったことには個人名も具体的内容もない

「私の名誉を傷つけたな!」「あなたのことではありません」
本人が直接誹謗中傷・営業妨害しているわけでもないしな

自分の手は汚さない、具体的なことは言わない
ただし勝てるとき、自分に正当性があるときは出てきて叩く
常に勝っている・常に正しいというイメージだけは確保する
ネット情報戦の天才だな
0642名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 20:30:45.71ID:yqYMq6OL0
あれ?
スレがとても読みやすい!と思ったら
アンカー紐付け50代独身童貞おじさん消えたのか
0643名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 20:40:46.02ID:yqYMq6OL0
あいついないなら
また書き込もうかな
0644名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 21:15:53.20ID:uSlaT4Zj0
>>638
加藤の謝罪動画見た感想だと、逆効果じゃないかね?
やるならメンバーから厄介、あるいは運営しか無いと思うけど、事実次第だよな
間違いなくメンバー側にも非がある話だと思うし、まずそこを精算しない限りは世間も見離す
0646名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 22:55:15.46ID:pBmudIaq0
>>614
現時点でこの問題の最大の癌はお前たちネットイナゴだろ
山口がクローズドな世界で泣いている、昔の事を引き合いに出してほしくないと訴えても聞く耳持ってないだろ
0647名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 23:05:41.80ID:pBmudIaq0
この件はメンバーにも非があるのは間違いない話
但し、彼女達は根っからの悪ではない
それよりも運営、厄介、ネットイナゴ
ここの方がよほど悪質だと感じる
ただ、今の状況でメンバーが世間を味方に付けるのは至難の業
彼女達の中には、山口に恨みを持っているのも複数いるはず
山口も中途半端な謝罪では済まさない
それこそ宮迫ばりの謝罪でなければ、許しを得ないだろう
それが出来るメンバーはいない
そして、それをすればおそらくはAKBGは終わる
0648名無し48さん(仮名)垢版2021/04/09(金) 23:11:38.19ID:pBmudIaq0
>>641
この事件における情報戦の真の勝者は厄介
0650名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 01:10:19.62ID:bkgjBvwD0
>>649
なんかベランダみたいな場所で焼肉するみたいなツイートは見た
0651名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 01:28:46.83ID:av9DEXb30
>>646
多分相手はそういう反応を待ってるヤツだから、相手しないが正解
0652名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 07:25:31.99ID:M6pvKscF0
厄介は失うモノがないからな

運営は利害関係者が多すぎて身動きが取れなかった
0653名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 17:16:15.60ID:av9DEXb30
これだけメンバーは批判に晒されて、辛い思いをしていたのに、保護者は表に出てこない
それはネットの誹謗中傷の仕掛人が厄介だと分かっているからなのかね?
0654名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 17:27:13.96ID:/26Aqqen0
>>653
親族まで誹謗中傷にさらされるからだろう
太野の叔父さん(通称ホモトマトさん)は
「今に風向きは変わる」と言い続けていた
0655名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 17:54:17.75ID:av9DEXb30
>>654
ソースある話なの?
0656名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 18:37:53.00ID:Uc3z1Irv0
西潟山田干されてるね。
仕事無いよね。
0657名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 18:42:29.61ID:Uc3z1Irv0
>>649
シレッと新潟で公演見てるんじゃねーの。
0658名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 20:30:37.01ID:3raY2Qvg0
>>654
太野、加藤は酷かったよな。
太野の親族の住所晒されて、不審者が居たりとかここまでして、誹謗中傷とか親族の住所晒すって犯罪だよ?こんな事許される事じゃないし加藤も家も親の会社にも脅迫があったし。ジャスがやる事は人として度が過ぎてる。
こんな奴らを、山口は容認してるんだよ?騒動初期からな。
0659名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 20:37:39.93ID:FbYquVHn0
ジャスが山口ヲタとは限らないしその行動を山口がどうにかするなんてのもなんの理由もない

NGTヲタもこういう考え方するからNGTもひっくるめて結局理解される事がないって二年経ってもわからないんだな
0660名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 20:54:45.39ID:av9DEXb30
>>658
山口さんは容認はしてないが、放置はしてたな
ただ、間違いなく行き過ぎた部分があった
それが騒動で有名になっても、あまりメディアに露出出来なかった一つの要因ではある
0661名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 20:59:25.98ID:m8LjIa6v0
単純にど素人に必要なレッスン期間と当時のAKSの様子見
0662名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 21:15:47.93ID:1Oz1Dgow0
>>658
それ厄介のしわざだろ
ファンなら晒したりしない
0663名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 21:26:14.05ID:av9DEXb30
>>662
俺もそう思う
むしろこの騒動の一般認識は厄介によって作られたと思っている
0664名無し48さん(仮名)垢版2021/04/10(土) 21:41:45.86ID:V1yeVelE0
太野は今厄介に世話になってるんかね
0665名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 09:15:51.24ID:hPPfOcVE0
>>658
ジャスなら山口に関わろうとするだろう
八戸なら行くかもしれないが
わざわざ太野のところに行くか?
0666名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 11:29:43.89ID:ssqtV2470
>>660
そこはフェザーの損害を始めとしたクレーマーが大きな要因だろうね
0667名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 12:04:47.97ID:UKcr6k1e0
騒動で一番叩かれたのも厄介なんだけどなw
いなぷぅなんか、事件と直接関わっている証拠無いのに叩かれた
太野や西潟の風評被害なんて、いなぷぅに比べれば可愛いものだろ
犯人たちだって、不起訴になっているのに名前晒されて
何日も拘留されて劇場にも出禁になった。無実なら人権侵害だわ
ちっとも気の毒とは思えんけれどw
0668名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 12:32:50.00ID:OJuMxNNj0
厄介が工作したからメンバーに矛先が向かったことにしたい奴が必死すぎてw
そりゃ厄介も虚実織り交ぜて書き込んでいただろうけど煽りと思われる投稿はメンバー自身だろうに
それはただの自業自得だ
0669名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 12:58:09.22ID:ssqtV2470
アイドルとしての意識が低すぎる
あれは自業自得だと俺も思う

だったら何故、そのような投稿をしたのかじゃね?
厄介が計画的にウソを付いて、事件にメンバーが関与しているように山口を騙して
それをメンバーが訊ねられたらどう思う?
人から疑われるって、相当腹が立つよ
0670名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 13:43:45.87ID:vjejXJ3A0
厄介を過大評価しすぎw
そこまで狡猾ならもっとうまく計画してるわ
アイツらはメンバーを巻き込んで戦線を拡大しただけでしかない
0671名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 14:31:59.82ID:zwtQR8dx0
>>670
かなり狡猾じゃない?
全てを笠井などの3人やメンバーの罪にして雲隠れしてるし
運営も盾になった連中以外はそこまでダメージ受けてないかもな
0672名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 15:48:28.93ID:ikAVz+3h0
>>671
だったらこの事件後にかいせーは捕まるようなことしないでしょ
狡猾というより道連れを作ろうとしたようにしか思えないけど
0673名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 16:05:45.32ID:bZQVUn/z0
厄介たちはずさんだよ
そのずさんなやり方が通用するほどAKSの管理がゆるゆるだったってこと
0674名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 17:40:42.08ID:hPPfOcVE0
CD買わせて握手させて、勝手にサインしても怒るくせに
ストーカーされ放題でも放置というのはよくわからんな
山口は特異な人間性なので警察沙汰にしたが
今まではうやむやになっていたのかな?
新潟に限らないけど
そういえば結婚妄想男に付き纏われて
人生無茶苦茶になったメンバーいたな
0675名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 17:54:11.06ID:zwtQR8dx0
>>674
いや、特異ではないでしょ
チームを破壊する目的なら自営業じゃなく本名で公表するし
告発ももっと早かったはず
0677名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 19:52:12.62ID:zwtQR8dx0
>>676
確か警察呼んだのは村雲さんだよね?
音声だと厄介も うん って答えてるけど
0678名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 20:24:50.13ID:Qkzbc9ku0
>>624
今更だけど当時聞いたのは最初山口には
研音さんの方が声をかけたらしい。でも研音内部でホリプロとの関係悪化による所属タレントの仕事減を懸念した山口獲得反対派が独立を示唆した。それで一度は断念した。因みにその年に今推されている主力級女優の独立記事が出ているが、あれは嘘で山口移籍前の話。ただ何故遅れて出てきたかまでは分からない。

一方の山口はその動きと関係なく、芸能界を引退して地元に戻る予定だった。それを聞き付けた秋元さんが実は山口が当時のAKSと犯人との裁判を行うつもりらしいと聞き付けて暴露されるのを恐れて慌てて研音を説得して獲得させたと聞いた。

何故秋元さんが紹介した事務所斡旋を断念しして、山口に声を掛けた研音さんに頼んだかというと引退の意思が強固な山口を説得出来ると踏んだからだとか。
そこのところは正直よく分からないと。

もし説得に失敗していれば、あの頃の山口は自暴自棄状態でNGTどころかAKBも芸能界もぶっ潰すって感じだったので、それこそまだ世に出していない音声が出てしまえば死人結構出ただろうね。

ただその話を教えてくれた方は業界の下っ端だから正直信用度は微妙だけど。
一緒に卒業した二人のために秋元さんとは手打ちしたとかあまり自暴自棄になっていたようには思えないけど、上の話はもっと前の時期かもしれないね。
0679名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 21:25:28.82ID:6GTmtaN+0
その聞いたって話に全く信憑性ないんだが

内容もかなりあり得ない部分が並んでるし
0680名無し48さん(仮名)垢版2021/04/11(日) 21:26:04.20ID:zwtQR8dx0
>>678
そういった暴露話は、騒動の真っ最中、各所にバラまかれてたけど、鵜呑みにしてはいけない話じゃないのかね?
0681名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 00:12:39.96ID:6llFTYca0
誰から聞いたんだよwww
どうしても秋元が研音と山口の橋渡ししたことにしてほしいのはわかるけど無理やりすぎるw
つまり山口如きが大手からオファーがくるはずないという願望なんだろうな
俺も正直モデル系事務所かなと思っていたけどな
というか山口と荻野の関係なんか双方のトップからすればどうでもいいことだろうに
0682名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 00:43:15.98ID:Mz3w8sX/0
もう二年も経ってるから概ねのところでこの辺はこうだろうって共通認識できてる部分があってその他の部分で見解の相違が出てるのを論じてる
だからその共通認識されてるところで全く逸れたことを書くと相手にされない
0683名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 07:31:09.85ID:tPIClpnJ0
>>682
でも>>678みたいなデマ話は、騒動の真っ最中にはあちこちにばら撒かれ、そして都合の良い部分だけが真実としてこじ付けに近い形で広まってしまったのもこの騒動なんだよな
0685名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 09:46:17.04ID:8wEozBJO0
>>677
警察呼んだのは運営じゃなかったっけ?

山口が村雲呼んで、村雲が運営呼んで、運営が警察呼んで
という流れだと思っていたけど
0686名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 10:59:46.04ID:47/vDCuM0
>>685
今村の話だとスタッフが山口が警察呼ぶと言っていると
電話してきたのでそうしたらしい。

場に行くと見覚えのない奴がパトカーに乗せられていた
0687名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 13:32:31.36ID:tPIClpnJ0
>>684
極端なものはね
でも上手く誘導されたものもありそうだけどね
0688名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 13:45:32.65ID:gJtEGyqK0
都市伝説
1,山口の卒公に指原が来た
2,村雲の卒公には北原が来た
3,北原はAKSの不興を買っていて控室に入れなかった
4,山口の謝罪の時に松村取締役が来ていた
5,騒動中は山口は長谷川家にかくまわれていた

このあたりは本当なのかな?
0689名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 14:24:43.91ID:6TUp31iW0
>>687
ヤフーニュースのコメントなんか見ると
未だに太野の部屋の件は実際には太野が住んでたのに
運営がごまかしたとか思ってる人が多いからな。
0690名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 15:15:27.12ID:47/vDCuM0
>>689
運営が最初にきちんと説明すれば救われたのに
山口たちが卒業してから早川が明言した
世間の興味が失せてから言ってもダメ
0691名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 15:26:02.57ID:kVNMqOpo0
裁判でやれたじゃん
あれがラストチャンス
0692名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 17:40:33.31ID:ATnpTe2Y0
3人に卒業されちゃった後に何をやってもダメだったよ

多少傷口の広がりが抑えられる程度で完全修復は無理

どちらの意思にせよ卒業っていう節目になったんだから
0693名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 18:19:36.37ID:ATnpTe2Y0
>>689
ヤフコメはほとんどがNGTの記事を見つけると反射的にまだやめないんですかとか解散まだですかって書きに行ってるやつがほとんどだから事件のその後をちゃんと追ってるやつなんてのはごくわずか
0694名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 19:12:01.94ID:tPIClpnJ0
>>688
上二つは雑誌の記事
具体的に覚えて無いけど、居たという報告もツイッターにあった気がするけどうろ覚え
3は知らない
4は山口さんの反論ツイートから、松村取締役から山口さんが言わないなら、メンバーに言わせるという文脈が根拠だと思われる
5は不快に感じる方もいるかもしれないが、一応ソース
https://ameblo.jp/akb-sousenkyo/entry-12499802505.html
ここの長谷川玲奈の総括の項目に家族ぐるみで支えていたとあるね
探せばもっと具体的な話も出てくるかもしれない
0695名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 19:20:12.09ID:tPIClpnJ0
>>689
太野さんの部屋の件は賃貸契約書原本じゃなく、コピーなんだよね
何故、原本じゃなくコピーなのか些か疑問なんだわ
逆にコピーだと疑われる結果にしかならない
ここに運営側の悪意を感じる人がかなりいた
0696名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 19:50:52.54ID:Rwxo2RNv0
>>691
運営側からすれば、メンバーの為というのは大義名分で
本当は自身の保身の為だって事が分かっちゃったからね
0697名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 20:15:32.47ID:FzFyUAqg0
>>695
単純に原本出せない
逆ならメンバーを盾にした
後者なら運営擁護はアホだろw
0698名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 22:01:18.57ID:gJtEGyqK0
そもそも運営がメンバーの住所を把握していないのか?
0699名無し48さん(仮名)垢版2021/04/12(月) 23:09:05.42ID:8wEozBJO0
>>697
AKSが部屋を所有していて、一時的にウィークリーで貸し出したのかもね
メンバー増を考えると部屋は確保しておきたいし、他に長期の借り手がついちゃうと困る
太野が出て行ったのは確かだろうけど、運営が居住権を手放すとは思えんのだな
0700名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 00:03:14.93ID:wc2irK/n0
>>699
その辺りだけでもハッキリしておけば良かったのにね
アイドルでいる期間よりその後のほうが長いのにさ
0701名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 01:49:35.17ID:lxaSznv+0
>>695
運営からすれば疑われ続けてくれた方がいいって事じゃないかな?
彼女達の誹謗中傷が続く方が被害者ポジション得られる
そうなろうとしてる雰囲気が未だにある
0702名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 06:45:08.06ID:jkXLey/f0
>>701
メンバーが誹謗中傷されていた方が運営としてはコントロールしやすいんだよ
運営が守ってあげるよ、勝手なことするなよ
実際は一番ダメなのが運営なんだが
0703名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 07:12:32.03ID:0MrFnrn40
ようは負けたのだよ
完膚なきまでね
それ以降は負け犬の遠吠えだよ
0704名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 10:36:28.33ID:8iY8nMKL0
>>699
確かにあの件なんか帰宅時間を教えたって話と一緒に
真っ先に否定しないといけないのにしなかったし
後々までなんか歯切れが悪いんだよな。
事件以前に太野が退去していたことは間違いないみたいだし
事件時の所有者がAKSだったと考えればこの辺の辻褄は合ってくる。
0705名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 10:47:06.61ID:lxaSznv+0
>>702
運営がメンバーの味方のふりをしている感じは伝わってくるよな
そこしか頼る所が無い状況にしておいて、あとは思想を麻痺させる

宗教と一緒だな、これ
0706名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 10:57:30.32ID:jkXLey/f0
>>705
メンバーが誹謗中傷される→運営に守ってもらうしかない
運営が誹謗中傷される→メンバーが離反する

運営にとってどちらが都合がいのかは明らかだな
0707名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 15:26:55.90ID:eeAK3YKx0
卒業公演の時点で研音入りが内定してたのはおそらくそうでしょ
そうでないといくらなんでも1週間くらいで決まるわけないから
研音が強引に引き抜いたとの線はまずないだろう、芸能界の仁義にも関わるから
0708名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 15:57:21.06ID:+mPHPvVS0
卒業公演時点で研音だけじゃなく残り二人の行き先も決まってたはず

二人の行き先が決まって安心したから卒業できたという話をしてた

元は秋元から直々に連絡もらって研音へ紹介されたんだろう
秋元は紹介止まりであとの取る取らないは100%研音の判断と思う
その時できた秋元への直接ルートで二人のことをお願いしますと直談判したという感じじゃないか
直談判したというのは何かの記事で見た
0709名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 16:11:41.17ID:jkXLey/f0
千秋楽公演の前に話はついていたと思う、急に山口が出て来たし
菅原とおそろいのスナイデル着たり完全に戦勝祝賀モード
自分たちを如何に売り込むかという態勢だった
松村会見の後、千秋楽の前だろう

俺は研音は山口に興味あったがAKSと秋元が容認するという条件だと思う
0710名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 16:16:48.05ID:S8zLzpOv0
>>678
バカオムツはまだこんなところでデマ長文垂れ流してるのかよw
0711名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 18:47:15.81ID:IgOA7PsK0
>>705
太野さんも含めて、辞めていった後が心配だな
加藤さんの謝罪動画見る限り、社会生活に支障きたさないかコレ?
0712名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 19:11:47.99ID:XHmEUSXM0
西潟・荻野・加藤はメンタル強そうだが
太野と清司は弱い気がする
0713名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 19:47:35.52ID:IgOA7PsK0
>>712
全員強くないだろ
西潟さんのやつれた姿は見たでしょ
0715名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 21:14:16.76ID:hraMgOSP0
謝罪スレのリークだと秋元は山口に梯子を外されて譲歩せざるを得なかったと言ってたな
譲歩はなんだろな?
0716名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 22:13:34.05ID:IgOA7PsK0
リーク云々の話はやめね?
参考にならないよ
0717名無し48さん(仮名)垢版2021/04/13(火) 22:18:57.02ID:hraMgOSP0
>>716
参考にはならないかな?村雲さんの引退や無職と馬鹿にされてた菅原の事務所決定も1〜2週間ぐらい前にはまもなく発表ですよと言ってたから参考にはなると思いますけどね
ただその人は事件についてはややこしいことがあるだけでメンバーが悪いとは一言も言っていないから俯瞰で見れてるのだろうなと感じたな
0718名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 00:30:31.56ID:bbYocuUt0
メンタル強いって言うより、実際に自分に落ち度はなくて
自分は悪くないと確信している人間はいくら叩かれても大丈夫なんだよ。
反対に山口の方が無実のメンバーに罪を着せてバッシングに遭わせて
NGTとAKBGを滅茶苦茶にしたっていう負い目があるから罪悪感が凄いと思うけどな。
薬に走ったり自殺するんじゃないかと心配だ。
0719名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 00:56:50.95ID:yoJo0uOm0
もうちょい本性隠せよw
0720名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 01:05:37.44ID:bbYocuUt0
これマジな話だよ。
バッシングで自殺するのは木村花みたいに自分が悪かったと自覚している人間。
嫉妬や誤解で叩かれてるタイプは絶対に死んだり自暴自棄になることはないから。
メンタル面を心配するならメンバーよりも山口の方だろう。
0721名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 01:22:52.72ID:DBlwufOE0
山口が悪い前提でしか話せないなら消えろよ
0722名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 01:27:03.34ID:2BBaiwEz0
整形と叩かれて自殺する人間て整形してるんだと思う
整形してなければ何いってんだこいつらってなるから
0724名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 04:40:36.29ID:DBlwufOE0
>>723
確かにw
スレ主は他人には書き込み実績やらソースを求めるくせに自分はソースもないことを棍棒にして一方だけを叩いていたことについてじっくり説明してほしいね
ここが完走して新たなスレを立てなければどうしようもないけどさ
0725名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 05:43:22.78ID:cci3zCq+0
マジで気持ち悪いなコイツ
0726名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 05:57:01.71ID:LWZmkTXM0
スレ主コロコロで草
早くアンカーつけたいよね
わかるわかるその気持ち
0727名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 06:27:07.70ID:DBlwufOE0
>>725
俺のことを言ってんの?
中立視点を名乗るスレならIPやワッチョイ付ければ?には頑なに拒否
IDのみのスレにして他人には説明や証明を求めるならまずは自分からでしょうなw
0728名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 06:58:50.67ID:cci3zCq+0
>>727
あんたじゃないよ
まぁ大体分かるでしょう?
0729名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 07:10:12.40ID:DBlwufOE0
>>728
それはすまない🙇‍♂
スレ主はバレバレのキャラ変して続けるつもりなのかなぁ?
やめないと思っているけどw
0730名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 07:32:26.01ID:N8kqqak30
>>718
つまり、山口は心配だから叩いちゃ駄目だけど
荻野や西潟なら、いくら叩いても安心だってことだなw
0731名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 07:47:41.98ID:NQJ9ECwb0
>>717
信憑性に関しては個々あるかもしれないけど、リーク持ち出すとキリが無くなる
0732名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 08:04:30.62ID:NQJ9ECwb0
>>724
ソース無いんじゃなく、ソースを切り抜きして山口叩き用に変換していた
0733名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 08:18:12.80ID:KpHDwDvX0
>>731
山口が写真集の発表した際にガリガリ女の写真集なんか売れないというアンチに撮影の為にスタイル管理の為にプログラムされていますよと発言=その後ラジオで山口が写真集に向けてジムに通っていると発言
直近であれば謝罪スレの連中が舞台の次はなんだろうと言ったら次は映画だと言っていたけどこれも当たっている
山口関連に関してかなり当たるから研音に人脈があると推測出来るし信憑性が高いのでは?
0734名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 08:23:16.11ID:XFh7SUe50
リークみたいなのはたくさんあったけど形勢逆転なリークは当たった試しはないなw
0735名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 09:08:30.19ID:bbYocuUt0
>>730
マトモな神経なら、自分が一時の怒りに任せて無実の人間に罪を着せたせいで
その人間が叩かれ続けている状況を目の当たりにすれば罪悪感が凄いと思うぞ。
俺が山口の立場だったら良心の呵責で自殺してるだろうな。
それでもメンバー叩きを続けたいのであればご自由に。
0736名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 09:17:29.51ID:bbYocuUt0
最初の山口の発言は明らかにメンバーが犯人を教唆したという内容だったし
それが原因でメンバーがバッシングに遭って、NGTも滅茶苦茶になった。

ところがメンバーの事件関与の証拠は全く無く、警察、第三者委員会ともに
メンバーの事件関与を否定。
オートロックのマンションのメンバーの部屋から犯人が出てきたっていう状況証拠も
犯人が事件以前から入居していたっていうことが分かって反証されているし
録音データの内容を見ても犯人はメンバーの関与を否定している。

この状況で告発した側が平静でいられるなら恐ろしいな。
0737名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 09:40:45.30ID:NQJ9ECwb0
フォロワースレでやれ案件
0738名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 10:50:57.99ID:N8kqqak30
>>735
なるほど、山口が憎らしくて苦しめようと思ったら、
どんどん荻野や西潟を叩けば良いと。良心の呵責攻撃だな
0739名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 12:16:58.52ID:GOVTmWSQ0
>>736
その趣旨でスレ立てればw
スレ違いですよさようなら
0741名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 12:32:31.35ID:YcfDuTWB0
早くてめえのやったこと説明しろよカス
0742名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 12:37:48.67ID:ZUkJif1E0
山口のおかしな点を指摘されるとすぐに発狂する人いるよね
0743名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 12:47:23.82ID:r+/j+biO0
メンバーのおかしな点を指摘されてもすぐ発狂する人いるよねもセットだね
山口が悪いと思うのは個人の考えがあるだろうし別に構わないとは思うけどスレ主のようにスレタイを隠れ蓑にする卑怯者が一番タチが悪いね
0744名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 13:32:11.22ID:NQJ9ECwb0
>>742
逆に考えてみ?
メンバーは山口を犯すように厄介に依頼して、本当に鬼畜だよね、死ねばいいのに
みたいな書き込み見て嫌な気分にならない?
少なくとも俺はそういう書き込み見るのが嫌で、謝罪スレもガルも見なくなったクチだけど
0745名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 16:32:51.15ID:zARoNLe/0
>>744
貴方の気持ちわかるわ
疑惑はあったとしてもあくまでも疑惑だからね
自分の中でどう思うかは自由だけど断定口調で言ってるのはいただけない
それは謝罪スレもフォロワースレも同様
なによりスレ主みたいに中立視点ですと謳いながら誘導しようとする奴が一番胸糞悪い
やり方が稚拙過ぎて誰がもひっかからないのは笑えるけどね
0746名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 17:35:50.72ID:IxtbT+O+0
>>738
山口本人はもうNGTのこと気にしていないと思う
かつてのP.idleと同じ、なかったことになっている
0747名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 21:11:27.04ID:NQJ9ECwb0
>>745
彼女達が騒動が表面化する前に、堂々と山口さんを煽るような動画を出した事は反省すべきと思うけど
会社単位で考えると、会社の指針に従うのが一般論だと思う
彼女達は、運営のやり方に従順だったと思う
ただ、明らかに運営の指針は一般常識からかけ離れてた
そもそも会社がまともな価値観を持っていたなら、厄介が堂々と最前列で並ぶような状況には至ってないし、厄介がメンバー居住のアパートに住むような状況にだってなっていない
山口さんのみならず、メンバーが傷付く結果になったのも、明らかに運営側の責任
彼女達は周りの影響で、価値観も考えも変わってしまう年齢
まだ言いたい事はあるけれど、そんなところかな
あとメンバーに誹謗中傷を向けるのは、実は山口さんにとってもマイナスな部分がある
0748名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 22:25:16.22ID:SdT7tDLG0
荻野と太野の山口煽りがえげつない
こいつら本当にアイドルか
中井もメンバーの心配所か逆ギレばかりだし頭おかしい
0749名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 23:07:02.56ID:o1AF3s190
>>748
頭おかしくなけりゃ逃げ出してるだろw
0750名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 23:14:48.96ID:AVjG/Z8U0
>>747
言いたいことはわかるよ、でもそれを良しとしない娘がいたのも事実
そういった娘には幸せがあるといいね
人は決断の時期を選ぶことは出来ないからね、これからその事に向かい合えるか逃げるの二択しかないのも現実だよ、悲しいけどね
0751名無し48さん(仮名)垢版2021/04/14(水) 23:19:13.23ID:h0YtfCEl0
>>747
メンバーへの批判は山口のファンだけではないよ
48Gの批判的な層の棍棒になってる
これはどうしようもかいかなぁ
0752名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 06:38:16.63ID:Ab5ZwADm0
ネットでなんでも叩きたい奴
秋元アイドルやAKB商法が嫌いな奴
NGTが嫌いな他店ヲタ、坂道ヲタ

AKB商法もNGTの選挙やリクアワも問題あるけど
それを個々のメンバーにぶつけられてもどうにもならないわな
0753名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 07:07:15.53ID:fHvPUeQv0
リークに関しては、信憑性よりも誰でも書き込める事の方が問題
仮に厄介や吉成派の人間が山口派に成りすましても誰にも分からない
こちらのリークでは信憑性のある情報を垂れ流し
雑誌では、調べればすぐにウソだと分かる情報を流す
そうやって山口派の人間に万能感を与えていった結果が誹謗中傷溢れるファン界隈を形成させていったのだろうね
0754名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 07:36:36.47ID:qSjraW1w0
どちらにせよNGTが浮上することは難しいね
世間一般からのイメージが悪すぎる
高倉みたいにあまり叩かれてはおらず指原みたいな味方がいれば秋元の援助もあり、かとみなのように叩かれた場合は例の事務所ぐらいがやっとかな
0755名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 08:02:01.20ID:s5Izi8cR0
山口派だけが誹謗中傷に溢れていると思っている時点でなぁ
0756名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 08:08:15.11ID:9MI51w040
>>755
実際にそうだし
0757名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 08:09:53.15ID:W5bwyvAy0
こういうやつがいる限りNGTヲタ最低イコールNGT最低の評価は変わらない
0758名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 08:14:37.37ID:gPMe8Puh0
まともなオタは何も言わずに去ったのだろうね
こういうオタしかいないみたいだしNGTはもう無理だろうな
0759名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 08:25:37.76ID:9MI51w040
>>757
現状を正しく把握しような
君らが誹謗中傷を止めるだけで全てが終わる
なぜなら能動的に誹謗中傷してるのは君たちだからだ

誹謗中傷を意見だのと勝手に自分の頭ですり替えて誹謗中傷を辞めないのがタチが悪い

まずは一ヶ月黙ってみたら?
我慢すらできない子供部屋おじさんには難しいだろうけどな
0760名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 08:39:20.38ID:HcH4lVIF0
>>759
フォロワースレにも言っておいで
0761名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 08:43:41.42ID:cZ5fguTP0
相手にやめろという前に自分たちがやめてみれば?としか思わないし説得力がない
0762名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 08:53:10.81ID:Y5gfA6AC0
我慢出来ないこどおじだと自白してて草
0764名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 09:00:46.98ID:5lMUyTKk0
>>758
行政やスポンサーが逃げちゃったし、AKB商法そのものが駄目になってるし
反省しようが山口を叩こうが、どうしようもないわな

唯一の打開策は山口と和解することだったんだけど、裁判でその道も潰しちゃったし
0765名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 09:03:41.22ID:b1jlqAhT0
刃物を振り回してる人に争いはよくないと言われても誰も納得しない
そして片方にだけ言っても意味がない
するとお前らがやめないからだと言い訳
本気ならお仲間に自分の考えを伝え理解してもらってからにするべきなんだよね
0766名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 09:21:47.14ID:7Wa9yZpC0
我慢できないおっさんの言い訳見苦しいね
0767名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 09:43:37.10ID:Mi38V/to0
その流れは止めない?
誹謗中傷の流れはどちらにもあるし
どちら側の問題でもある
これしか無くね?
0768名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 10:07:58.95ID:7Wa9yZpC0
>>767
OK
ちょっと気になったから釘刺しておいたよ
0769名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 11:42:59.21ID:rcVhso6/0
>>748

謝罪スレに投稿したのをコピペするだけの低脳が何言ってもね


337 47の素敵な(茸) (スッップ Sd02-S1Tc) [sage] 2021/04/14(水) 22:26:31.63 ID:9d8wUECcd
荻野と太野の山口煽りがえげつない
こいつら本当にアイドルか
中井もメンバーの心配所か逆ギレばかりだし頭おかしい
0770名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 11:44:48.89ID:rcVhso6/0
謝罪スレの連中は嘘でも何百回も書けば本当になるとコピペに明け暮れてるんだなあと思いました
0771名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 11:57:43.85ID:j4LsqoQD0
それどちら側にも言えることですね
0772名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 12:08:31.69ID:CNDbCzHq0
>>771
全く当てはまらない
そういうのはやめようね
0773名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 12:13:00.91ID:W5bwyvAy0
山口は現在というか相当前からすでに名誉挽回する必要が全くないからこの事件に関することNGTに関することで何らアクション起こす理由がないんだよな
それにもかかわらず山口が○○すべき論持ち出すのはなんなんだろうか
0774名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 12:36:22.24ID:9BsMQijU0
>>772
ほらねこうなるでしょw
誹謗中傷はどちら側にもある、そこから目を逸らしたらダメだよ
0775名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 12:39:09.58ID:BZrwZhWg0
>>773
確かに何かするべきはNGTサイドなんだよね
山口は証拠を出せというのならその場を作らなければならないのに
0776名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 12:41:38.47ID:nJL7uNPb0
>>774
全く当てはまらない
君らが止めればすぐ消える
0777名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 12:45:10.66ID:tSs9tufa0
>>776
フォロワースレでも同じことしてる?
0778名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 12:58:59.48ID:LCyHUbLx0
>>776
スレ違い
謝罪スレとフォロワースレへどうぞ
0779名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 13:32:33.13ID:Mi38V/to0
>>750
山口さんのやりたかった事も分かるんだよ
別に彼女を責めちゃいないし、ようやく女優としてのスタートラインに立ったのだから頑張って欲しいね
あと、彼女が受けた精神的被害を無視しちゃいかんね
0780名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 13:35:10.21ID:Mi38V/to0
>>751
いわゆるネットイナゴって奴らか
彼らの氾濫は現状において一番の問題だな
これは山口さん達だけでなく、NGTのメンバーやファンにとっても
0781名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 14:14:26.71ID:2DsJiJYW0
>>771
証拠を持ってるって言ってる人についてなんで出さないのか、実は証拠なんかないんじゃないかという疑問を投げ掛けることをなぜ嘘になるの?
0782名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 14:34:36.94ID:N6lKdC5M0
>>781
だから証拠を出す場を運営側が用意すればよいだけではないの?
いきなり繋がりの証拠ですと出されても訳分からん
山口は文春ではないでしょw
少なくとも当事者でもないオタが何を言ってんの?としか思われないし、NGTのオタはいつまでも被害者叩きばかりしてると思われているからネットイナゴとやらに叩かれ続けていると思うけどね
0783名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 14:42:03.77ID:PuqR/Om/0
疑問と誹謗中傷がセットになってることが問題だろうにアホかw
0784名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 15:03:04.50ID:5cIXSsff0
フォロワースレがないからヲチスレやこちらに湧いてるんだろうな
0785名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 15:44:23.24ID:5lMUyTKk0
教唆はともかく、犯人と一部メンバーとの繋がりについては
山口はそれなりに情報持っていると思うよ
だけど、今さらそれを暴露しても誰も得しない
運営が繋がりは不問ってした時点で終わりなんだわ
0786名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 15:49:19.28ID:OQIvICsz0
「山口がメンバーのフォロー外したりイナゴのツィートにいいねしたことでバッシングが加速した」

これを誹謗中傷とか言ってる奴らだからどうしようもない
0787名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 15:55:18.18ID:T1eOhPlW0
>>785
山口が自身のファンがグループやメンバーに誹謗中傷していることについて、誹謗中傷をやめてくださいと言えないのが終わってるし、それをさせることができない事務所も終わってる

おぎゆかは誹謗中傷の被害者側なのに言った
ここで山口も言えば双方が静かにできるはずなのに言わない

批判されて当然でしょ
0788名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 16:59:39.80ID:cqkvUt6f0
ジャスとは別にAKBグループや秋元が没落すれば漁夫の利を得ると考えて支援した一派はあると思ってる
ハロプロやスタダ辺りのファンにはそういった考えあってもおかしくなかっただろうし
ジャニーズやLDH辺りはこの件に関しては中立という感じでいいだろうか、秋元とも一定の関係はあるし
0789名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 17:26:48.87ID:Y20gC1zl0
このスレタイが嘘じゃないって思ってる奴に中立とか無理だろ
運営がいつメンバーの関与を認めたんだよw


「バスに乗ってることを教えただろー」


NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★2386
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1618303506/
0790名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 17:32:11.37ID:5lMUyTKk0
>>787
終わったことを、つべこべ言っても無駄
運営は繋がりを不問にした。山口はそれが不満で辞めた
運営は裁判で犯人とも和解した。これにて一件落着。

繋がりはあったのかとか、犯人の目的は何だったのかとか
中立的な立場に立った反省会なら可能だけど、今から何かを変えるのは無理
0791名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 17:55:45.41ID:lybV/JoC0
>>790
反省会もクソも何もエビデンスが出てない時点でグループやメンバーを批判するような議論そのものが誹謗中傷なんですよ
0792名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 18:27:59.98ID:DM5Hy8ic0
>>790
事件を語るスレで終わったことをつべこべ言っても無駄とか書いてて草
0793名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 18:45:35.68ID:5lMUyTKk0
>>792
事件についてあれこれの推測はできるさ

ただ、誰々が謝るべきとか、もうそういう段階じゃ無い
今さら誰が謝ろうが何も変わらん
0794名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 18:49:09.39ID:lybV/JoC0
>>793
その推測そのものが誹謗中傷になるんだよ
0795名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 19:14:03.12ID:9L6ZuDYJ0
ネットイナゴというけれども、加藤の謝罪動画見る限り、事件の情報を考察せずに鵜呑みにしたままの人が圧倒的に多いだけのように感じる
彼らに悪意など無い
0796名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 19:14:57.29ID:5lMUyTKk0
>>794
実際に疑惑があるんだからしょうがないんじゃね?

エビデンスとして残されている音声データを聞く限り
犯人と繋がっていたメンバーは存在するし、マンション内で犯人と会っていたメンバーもいる
ある程度の批判は仕方ないと思うよ。繋がりを不問とした運営の判断を含めてさ

誹謗中傷になるから何も推測するなとか、そんなこと言うならアイドル引退しろって話だなw
0798名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 19:23:59.19ID:9L6ZuDYJ0
この事件は結局のところ、どう物事を捉えるかで見方が180度変わる案件だね
山口が運営やメンバーに受けた仕打ちを酷いと見るか
メンバーが世間に受けた批判を誹謗中傷と称して、それを酷いと見るか
あるいはその両方か

内部の人間ではないから、具体的な事はほとんど分からない
ただ、絶対的に正しい人間なんぞそもそも居ない

俺は山口は正しいと思うけど、決して善ではない
メンバーは間違ってはいたが、決して悪ではない
そんな風に捉えたな

騒動も終着に向かう中で、山口はチームの事よりも己の感情を最優先にした
結局はそれが尾を引いてしまったのが現状だ

逆にメンバーは、誰かに罪を擦り付けるような真似はほとんどしなかった
彼女らが世間に言われるような悪ならば、笠井のように人に罪を擦り付けるような真似をしてるはず
清司が4月に山口に対して声明を出したが、それも元々が仲が良かったから

あとは個人が物事をどう捉えるか
もう終わってしまった問題
0799名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 19:28:23.19ID:EBKIyizw0
山口の敵は厄介→メンバー→AKSと変遷したからな
途中で事件そのものはどうでもよくなってしまった
自分たちの卒業後の処遇の条件闘争になった
0800名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 20:17:13.43ID:Mi38V/to0
>>798
いや、チームの事は考えてただろ
NGTが厄介の巣窟になったらどうするんだよ
0801名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 20:30:29.36ID:gUdvvwUI0
お前ら、疲れないのか?
まあ落ちついて
0802名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 20:31:52.37ID:B4uqUuj10
オタが推しを擁護する←まだわかる
ガイジムーブの運営を擁護する←理解不能

少なくとも山口やメンバーのケアが出来ていない運営は批判されて然るべきだと思うがなぁ
0803名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 20:48:18.89ID:ZncORV3x0
>>802
枝葉の部分見てもしょうがないでしょ
この問題の根幹はメンバーを犯罪者と思わせた「そそめかした」が全てのなのだから

これ以外は枝葉の問題
問題解決の王道は根幹の解決であって、枝葉にこだわる人は問題解決できない人だ
0804名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:05:52.47ID:B4uqUuj10
>>803
山口にそこまで確信させたのはNGT内部の風紀の乱れを感じていたときに襲われ、犯人からはメンバー関与を匂わされた
今村は処分するといいつつ対処せず
結果山口は運営とメンバーに不信感を募らせた
こういったことも考えられるけどね
少なくとも表向きは休養でもいいから繋がりのあったメンバーを謹慎させて山口を説得しなけりゃならなかったでしょ
ガイジが舵取り失敗しただけじゃないか
なんとか山口だけが悪いにしたいみたいだけどさ
それじゃまるでスレ主みたいw
0806名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:15:38.94ID:sJJ5rvpx0
>>803
少なくとも事件後に対応しないといけないのはメンバーを預かっている運営なんだよね
その対応が不味かったからあの告発に繋がったわけ
それを枝葉の問題とする貴方はおかしいよ
0807名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:22:21.72ID:ZncORV3x0
>>804
エビデンスを示さなかった山口が悪い
0808名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:24:07.65ID:IUQP5FHh0
>>807
だったら運営はメンバーを守る為にも山口と対決するしかないな
早く動いてもらえよw
0809名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:26:44.01ID:B4uqUuj10
>>807
告発前に山口を説得することが出来なかっただけじゃん
本当にメンバーが無実で山口が悪いならさっさと裁判でもしろよとしか思えないけど
0810名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:31:37.21ID:ZncORV3x0
>>806
全然違う
グループは学校じゃない
メンバー一人一人が個人事業主であって社会人だよ

自身の発言に責任を持てというお話で、告発には明確なエビデンスを提示しなさいということ
根幹はココであってそれ以外は枝葉の問題
0811名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:32:10.25ID:fYlD3d850
こんな片隅でグチグチ言っても仕方がない
運営に直訴してみりゃいい
0812名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:33:26.18ID:yL6U7tjf0
>>810
うーん馬鹿w
0813名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:35:39.93ID:ZncORV3x0
>>809
TBSの小林麻耶に対する対応が良い例で切り捨てて解雇が良かったと思う
そうすれば裁判もし易かったはず
部外者相手だから守る必要もなかった

運営を責めるとすればこの点だろう
0814名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:39:54.18ID:B4uqUuj10
>>813
別に今からでも出来ないわけでもないじゃんw
さっさと運営やメンバーに動いてもらいなよ
もしかしてこんな場所で愚痴を言って何か変わるとでも思ってるのスレ主さん?
0815名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:51:01.68ID:ZncORV3x0
>>814
動くのは運営やメンバーではない
ヲタでもない
0816名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 21:54:31.93ID:OJJsuHO/0
こりゃこんなオタばかりじゃ荻野のマネージャーも新人に変わるわなw
0817名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 22:02:18.51ID:B4uqUuj10
>>815
山口に動けってこと?それなら研音に問い合わせてみれば?
スレ主さんから見れば勝ち逃げになってしまうよ
0818名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 22:13:22.16ID:Mi38V/to0
エビデンスエビデンス言ってるけど
AKSの企業ガバナンスの方が圧倒的に問題あるわ
0819名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 23:03:24.13ID:Dfp5BMN00
>>816
ここのスレ主はおきゆかヲタの中でも突き抜けてるかもしれないがまあ五十歩百歩か
0820名無し48さん(仮名)垢版2021/04/15(木) 23:18:35.33ID:2zPJy7qK0
 山口真帆のせいで
 メンバーやめてないんだ
0821名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 01:09:11.22ID:RPNLtCWl0
途中からスレ主である前提で話しかけられてもシカトしてて笑えるな
我慢せずにアンカーマンに戻ればいいのにね
その時は色々と聞かせて貰わないといけないけど
0822名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 01:20:09.52ID:qkE1vpRq0
アンカーは相当時間かけて書いてたみたいだからな

もうそれほどの時間を使うほどおぎゆかに対する思い入れが薄れたのかもしれない
0823名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 04:27:35.75ID:Lgl++Soy0
そもそもおぎゆかは山口の告発関係ないじゃんw

総選挙不正疑惑とかでアンチが居たことと、SNSで自爆したことで叩かれてる
山口に八つ当たりしたところで意味ないだろw
0824名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 06:15:20.51ID:0G1B1yyA0
>>822
今でも山口さんのネガキャンを続けてるのは負けたことを認めたくないというか費やした時間を無駄だと思いたくないのかな?
やってることはNGTメンバーを救いたいではなく自分の主張を周囲に認めさせたいだけでNGT側からすれば結果ただのアンチ活動になっていると思うw
0825名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 06:33:19.18ID:5xj1nf+60
>>824
残念ながら山口支援者側に言われてたことをオウム返しですり替えても説得力ないよね
0826名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 06:43:20.35ID:PlbThAgi0
またキャラ変して出てきたのかなw
早くアンカー付けろよカス
0827名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 06:52:02.38ID:kZg9C8iO0
NGTに批判的な層を山口支持者とする時点でズレてんな
流れとやらを変えてから言えばまだわかるけど、実際は負け犬の遠吠えでしかないなwww
0828名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 07:32:58.91ID:5xj1nf+60
>>827
わざわざこんなところにまで来てる時点でバレバレ
立派な山口支援者ですよ
0829名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 07:47:06.02ID:5uD4kWM70
だからそういった論争意味ねーから
0830名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 10:21:16.19ID:8EV4Lqu70
山口の写真集はFC分併せても2万冊弱(2千円)
スポニチへの反撃は10万いいね
つまり8割以上はタレントとしては興味が無くて
無銭でAKSやNGT叩きたいだけ

でも匿名の10万人が石を投げてくると思うと怖いな
0832名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 15:21:45.20ID:dWRXYfAY0
一時期謝罪スレかどっかでホリvs研音の全面戦争だといった煽りはあったなあ
タレント同士共演NGはあってもそれが事務所同士全面的にNGとなる事はまずないだろう
事務所同士であるとすれば独立移籍引き抜き等での遺恨からならあり得る
0833名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 16:59:29.69ID:i3ZAg3da0
ここを見る限りやっぱりNGTヲタのほうが冷静ではないなぁ
0834名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 17:04:22.12ID:pcohLNJ00
>>833
1つの書き込みに対して2〜3レス返して「w」付ける方が焦ってるよね

必死って感じ
0835名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 19:00:29.62ID:5uD4kWM70
フォロワースレが無いなら、代わりになりそうなタイトルのスレを自分で作ればいい
山口悪の観点から考察する気は、俺には無いよ
0836名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 19:24:05.28ID:pFtoJYBq0
>>835
じゃあ別スレ作って君は移住すればいい
0837名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 20:47:17.24ID:Oz2CKg0s0
>>833
つか山口ヲタは山口の現状が順調なんで荒れる必要もないしだから冷静にあの事件はこんなだったなとか語れる

おぎゆか推しのスレ主はじめNGTヲタは何とか浮上したいから山口たちを落としたりしたい
だが今となっての山口落としは逆に反発を招いてこれだからNGTはみたいになってる
0838名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 22:30:40.36ID:T4ZdNIsE0
ちょっと事実関係を訊ねたいんだが
フォロワースレは人が居なくなって継続出来なくなったの?
それともNGT板に人望スレが建てられなくなった時のように、地下板にスレを建てられなくなったの?
0840名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 22:55:29.10ID:T4ZdNIsE0
>>839
あるのか
相変わらずの荒れっぷりだな
0841名無し48さん(仮名)垢版2021/04/16(金) 22:57:57.65ID:T4ZdNIsE0
>>839
ま、ありがとね
NGT板で過去に一度、人望と名の付くスレを建てると一日中書き込みできなくなる出来事があってね
作為的なものを今でも疑ってるんだが、今回ももしかしたらと思ってた
杞憂だったわ
0842名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 04:31:37.31ID:AWCoBOBu0
このスレもアンカーマンがいないと見やすくなるな
別人設定でいるけどw
0843名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 09:37:27.91ID:Tnl83lRY0
 キッス
0844名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 09:38:24.50ID:Tnl83lRY0
 被害者の山口真帆のせいで
 やめてもらわないね加害者メンバーは
0845名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 09:46:40.17ID:srl8NX+00
>>836
やあアンカーくん、元気?
0846名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 13:16:48.45ID:kAmeZEbO0
前からずっと感じるがアンカーくんは厄介グループの人だよね?
0847名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 13:33:44.39ID:3xFV27OV0
いや、厄介グループは多少頭が回るがスレ主アンカー君は全く頭が働いていない
偏執狂のようでたいていそういうやつはひとつの事にしか頭が行かない
0848名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 13:40:11.12ID:HbRISEJ/0
ここもヲチスレ本来の主旨とずれてきてんな
0849名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 13:40:50.16ID:NbOeaxAH0
厄介もあんなの仲間にしたくないっしょw
0850名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 13:50:13.83ID:aRwi+2tR0
ヲチスレってただのいわゆる負け犬人望民の溜まり場でしょ
ジャスティスを潰したところでNGTが救われるわけじゃはいのに

170 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ d7c2-JFxk [180.5.150.182]) 2021/03/19(金) 19:02:52.01 ID:CO5wiBWB0
>>168
しかもヲチスレでファン同士の衝突を促してるのが二重に性質悪い
ファン同士で諍いを煽りながら、問題の根元である厄介や運営がもはや二の次になってしまっている
0851名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 14:59:23.24ID:1S+BJGm+0
AKBに抜かれたときの狼みたい
0853名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 19:50:45.46ID:MIsEdBja0
>>837
一見順調だけど、落とし穴は無数にある
一つ目はファンのイメージが悪い
荻野へザーの24億損失含む、各種クレーム行為によるイメージの悪化
それに対する改善も一切見られない事
また加藤がインスタで誤爆した事に対する批判も12万ツイートあったが、あれもメディアからすれば恐怖でしかない
最近、加藤が謝罪動画をあげたが、あれは加藤が山口の弱点を理解しており、事件のイメージを払拭したい彼女に対する妨害行為という見方もできる
批判している人物らはファンではないという反論はあるかと思うが、メディアからすれば一緒くたに扱うだろう

もう一つが彼女に恨みを持つ人物が一定数居る事
また彼女のファンの一部がそれを煽るような行為ばかりに勤しんでいる事
これは最悪の事態も想定しなければならないリスクを山口が常に抱えているという事
0854名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 20:44:55.28ID:NzXeA9KG0
>>853
どれもこれも、山口の落とし穴じゃなくて
NGTの落とし穴にしか見えないんだがw
0855名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 21:26:19.39ID:P3HIBURi0
ツイ見ても2年前くらいは山口の目線に立った思いやりのあるツイが結構あったはずなのに、最近はほとんど見かけなくなったな
0856名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 22:29:24.06ID:j+ZELFI50
>>847
厄介はかなりのキレ者も混ざっている印象があった
謝罪スレやガルちゃんを追っていた感想
0857名無し48さん(仮名)垢版2021/04/17(土) 22:55:47.94ID:3xFV27OV0
未だに認識できていない数人がいるんだがNGT絡みの件で山口を落とすことはもう100%不可能
5ちゃん辺りでその手の話題が出る止まりで世間一般に拡がることはない
そして山口落としに効果あると思ってヘタなネタ投下するとそれはNGT叩きにつながるだけ
0858名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 00:09:20.14ID:7c01BpPz0
キレ者がいて同じようなことやらかして逮捕とかアホだろw
キレ者ではなく悪知恵がある程度かな
0859名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 00:25:09.35ID:thYyW51A0
ヤフコメやガルで不思議なのは、NGT事件とマリエ事件で山口ら三人の卒業公演に出なかった、または呼ばれなかったAA7以外のメンバーはNGTというだけで叩かれている。最近はAA7の残留メンバーさえ叩かれているけど。

一方の出川は何故か庇われている。当時の紳助に逆らえるわけがないと言う理由で。確かにそうだが、出川は既に40を越えた大人。一方、叩かれた子達は中高生の学生。箝口令を出した運営のトップは音事協トップのホリプロとAKS。その時点で当時の紳助レベルの権力者。

更に厄介軍団の稲岡は下っ端なのにバーニングやジャニーズとの繋がりをちらつかせてメンバーや運営を脅していた可能性もある。この時点でメンバーはホリプロにバーニング(あとジャニーズ?)相手に逆らうのは極めて難しく、出川にとっての紳助とは比べ物にならない程の強大な組織。ただ当時中3の高沢の判断が基準になったから傍観メンバーも叩かれることとなった。同じ傍観者とされる中高生含むNGTメンバーは世間から叩かれる一方で出川が擁護されている矛盾と違和感を感じる。

ただ事件に積極的に関与したメンバー、運営、自ら山口を煽りまくったメンバーは叩かれても仕方ないとは思う。
0860名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 02:14:29.89ID:o10NKQUg0
>>858
厄介=稲岡達だけ というのは大きな間違い
厄介大集合の写真見た事ある?
実数は定かではないけど、厄介達はほとんどノーダメに近いぞ
0861名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 02:45:04.00ID:hRWS5dh30
>>859
事件に積極的に関与したメンバーはいないだろう
厄介に騙された研究生とそれに巻き込まれたメンバーがいた
厄介もファンだからむやみに排除できない、敵に回すと嫌がらせをしてくる
接触アイドルの構造的な問題
0862名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 05:53:21.58ID:dIUi4rNP0
熱い厄介推しがいるな
0863名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 06:15:31.37ID:t7K+zpQ+0
>>861
そこがおかしいんだわ

接触アイドルとファンの間のトラブルは十分に予想されるし
ましてやAKBは、今までにもいくつも問題を起こしている
だから、きっちりとしたルールを作らなきゃいけないのだわ
ルール守れないファンは、もう客じゃないから出禁にするまで

厄介がメンバーの住むマンションに出入りして部屋も知っていたなんて論外の話で
それを容認していたメンバーだって失格だよ。山口は、そういう当然の要求をしただけ
0864名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 06:57:45.44ID:Ud8qGZj80
繋がりがなければ巻き込まれることはない
0865名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 09:33:50.48ID:FAzz42os0
>>859
そんなメンバーはいない
エビデンスがない
0866名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 09:39:07.16ID:62YBuORa0
最後の総選挙の得票数見ても、圏内メンバーなら一人に対して数千万円単位の金が
動いてるんだから、簡単に出禁にできるわけがないだろう。
0867名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 09:42:00.75ID:I7jY5o/b0
>>865
まだわかってないようだな
エビデンスだのと理屈をこねるのは5ちゃんくらい

世間的にはエビデンスなんてあってもなくても関係ない
印象がどうかそれが全て
0868名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 12:36:22.69ID:o10NKQUg0
>>853
山口としては運営との喧嘩には負けてはいけなかった
1個でも綻びが出てしまえば、そこをキッカケにどんな事をされるか分かったものじゃないから
野次馬が信用ならない事は、山口が一番よく分かっていた
伊藤詩織やマリエの流れ見ても、それは如実に現れている
だから発信も最小限だった

山口も本音では暴走を止めたかったはずだと予想するよ
ただ止めたくても止められなかった
それは運営や厄介の存在が大きいかなと思う
裏で何をやるか分からなかっただろうからね
だから「自分の為に時間を使って」と匂わせのみに留めるしかなかったんだよ
0869名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 12:46:23.62ID:uuXjsW7S0
>>867
きみは偽まゆぴこ?
同じこと言ってるよ?
0870名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 12:51:05.41ID:uhGl3lon0
>>869
まゆぴこってなんだ?

素でわからない

だが他の人間も同じこと言ってるってことはそれが広く思われてるってことじゃないか
0871名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 12:51:57.80ID:o10NKQUg0
>>859
マリエが掘りつくされる前は出川が結構叩かれてた
原因はYouTuber

NGT48暴行事件もYouTuberによってイメージを形成されたといってもいい
まとめチャンネルも同様かな
そのYouTuberのスタンスの多くは、運営と厄介とNGTのメンバーも同様に扱うものが大半だったから、そこで犯罪者達と一緒にされてしまった
あとは山口が「メンバーも関わっている」と発信した事も大きい

ただマリエの場合は、過去が掘られて本人のスタンスにもマイナス要因があった上に
その後インスタでYouTuberに責任転換するという失態のダブルパンチで出川擁護が増えた感じがする
0872名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 13:15:13.19ID:62YBuORa0
運営がマンションをフロアごと借り上げていたから
メンバーの協力がなければ第三者がマンションに入ることは不可能なんて話は
山口も誰も言ってないのに当事は既成事実にされてたからな。
今になって思うとあの話の出所はどこだったんだろうか。
0873名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 13:27:30.50ID:uuXjsW7S0
>>870
今、大炎上でそいつ叩かれまくってるよ
考え方はそいつと一緒なんだね
0874名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 14:22:24.33ID:hRWS5dh30
>>872
アイドルグループ運営するならそれが常識だから
でも山口のSRでも隣がうるさいとかLINEの着信音でさえ聞こえると言っている、
ワンフロア借り上げなどではない

内情知っていればストーカーやり放題だった
ひょっとしたら運営は太野の引越し知らなかったのかも
それならかばいようがない
0875名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 15:55:57.82ID:Ax/e++Jy0
>>868
山口さんの誕生日のFCイベントでも似たような事言ってたよ
しかもイベントの流れを止めて、今までのネット探偵団の活動を全否定してた
彼女としても、もう誰の得にもならない事は理解しているんだろうな
0876名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 16:15:05.52ID:hRWS5dh30
>>875
卒業の時に自分のために時間を使えと書いていたよな
一番最初に気がついていたのが本人なんじゃない?
0877名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 16:47:32.62ID:Ax/e++Jy0
>>876
確か最後の握手会の時だったはず
俺はそうじゃないかなと思っているけどね
あの時はまだ裁判もあったし、AA7を応援する流れもあったから収束しなかったな
0878名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 16:56:11.72ID:89cxDsVb0
>>873
考え方がどうかだよ
とんだマウントの取り方だな
炎上もどういう立場の誰が炎上させてるかで話は変わる

実際に世間がNGTの件でエビデンスを求めてるのか?
というか世間ではNGTは記憶に残ってもないが
0879名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 17:16:57.96ID:t7K+zpQ+0
>>866
厄介が数千万の金を動かしたってのはマユツバだけど
もしも大量にCD買ったらプライベートで繋がり持てるって話だったなら
それもう売春クラブだから
0880名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 20:19:18.27ID:Ax/e++Jy0
大事なのは誰が繋がっていたのかより、何故、繋がらざる得なかったか
そしてそれを運営がどう把握していたのかだな
自ら進んで繋がったのなら話は別だけど、それは考えにくいと思うんだわ
0881名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 21:57:54.55ID:rQG0yfmD0
そりゃ厄介共が総選挙大量投票や握手券大量購入をちらつかせて繋がり求めてきたら少しでも総選挙の順位上げたい、握手券売りたいメンバーは繋がるしかないだろう
NGT内に繋がりが蔓延った原因はそれかと
0882名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 22:46:28.91ID:Ax/e++Jy0
>>881
時系列に並べて、冷静に考えてみ?
まずファンと繋がるリスクが大きい事
過去に交際が発覚して処分されたメンバーは多数いる
それにファンと交際して順位が上がるメリットもあるのか分からない
そんな状況で自ら易々と繋がるかな?
運営、あるいは厄介からの何らかの外圧があったと考えるのが自然じゃね?
まあそれで彼女達は何も悪くないとは言えないのも確かなんだけどね
0883名無し48さん(仮名)垢版2021/04/18(日) 23:47:12.55ID:rQG0yfmD0
>>882
昔は繋がりに対する処分は厳しかったが柏木の合コンスルーが成功して以来AKSは一貫して繋がりはスルーしてきた
だから繋がっても処分されない風潮があった
メンバーは繋がっても何も言われないからと安易に考えていた可能性がある
それもまた繋がりが蔓延る原因
0884名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 00:07:20.53ID:P7EWGEu60
加入前から繋がってた
0885名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 00:31:13.00ID:WLwZxcvY0
握手会で何十万とか使って顔と名前を覚えてもらって
今度の総選挙で何百万円分CD買うから食事に付き合って
みたいな感じで誘ったんじゃないかと。
それくらいならメンバーも運営も問題意識が起きなかったんじゃない?
0886名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 00:31:50.05ID:9Zbojh4k0
処分されたのは付き合ったとみなされたケースだろ
一緒に飯食ったり遊びに行くのは付き合ってないからOKって考えてたメンバーはいそうだ
そして運営の全員とは言わないが一部はそれを把握していたと思われる
それを知られないようにという気持ちから初動の歯切れの悪さが出たのだろうと

繋がらざるを得なかったメンバーってのはいないだろ
それは運営から強制されたりヲタを斡旋されたりだが今までにそういう話は聞いてない
0887名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 00:33:03.32ID:IoWh+E+Y0
>>882
山口のハレンチ騒動とそれが異常なほど広まってしまった流れ
その後にあった総選挙で何故か、53位にランクイン
山口の第三者委員会の反論ツイートの中にある「あの時、繋がれば良かったのかな?」という言葉
荻野が車で連れ去られそうになった話
これらを踏まえてみても、厄介がメンバーと繋がる為に様々な仕掛けを打ってた可能性は高いよ
0888名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 04:18:34.51ID:5rmF312S0
>>885
CD大量購入したらデートできますって、それ十分にヤバイし
それでメンバーや運営が問題意識感じて無かったのなら、告発した山口が正しいのは当然

ただなあ、厄介の資金源が分からん。まだ何か裏事情がある気がするんだよな。
握手券なんかは、購入者は別にいたんじゃねえかって気がする
何ものかが売り上げ操作の目的でCD大量に買って、不要な握手券を厄介にあげたとかなんじゃねえの?
0889名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 06:15:14.08ID:dnnv79k20
なんか数日前から厄介はすごくヤバイを言ってる人が現れて違和感しかない
0890名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 06:46:25.56ID:aypyWITi0
先輩たちもやっていると言われれば研究生は信じるだろう
認知されている特別待遇の太客なのは事実だし
特に握手の売れている先輩のヲタなら仲良くしたいわな
俺が厄介なら人気メンの太ヲタのフリして新人に近づく
おそらく有効
0891名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 07:17:08.50ID:rfgvX0p30
今日も山口の言ったことを鵜呑みにしてるのがいるな
0892名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 07:37:36.41ID:AYLDgw4j0
>>883
アイドルが誰かと交際していたというのは、世間から見てもマイナスイメージが大きいよ
先輩がやってるからというのは、繋がりが蔓延してからの話
0893名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 07:40:04.90ID:AYLDgw4j0
>>887
俺もまず考えるべきはそっちだと思うんだよね
仮にあるならだけど、メンバーの罪状を述べるのはそれがハッキリしてから
0894名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 08:14:52.52ID:CPgdwkk10
このスレにいるのは山口正しいを前提とした非ヲタか?

〜らしい
可能性が高そうだ

そうやって憶測で議論すること自体が誹謗中傷になる
はっきりというが上記の2つは「ない」
なぜならエビデンスが無いからだ

48Gにおいて繋がりについてはかなりの確率でエビデンスが出てくる
なぜエビデンスが出てくるか?
厄介は繋がってることをアピールするからだ
裏でコソコソはしない
自慢してナンボ
だからエビデンスが出てきて卒業に追い込まれる

NGTについては騒動に関するエビデンスは何も出てない
厄介はグループを組んでるから週刊誌の記者がお金を匂わせればすぐに出す
にも関わらず何も出てこない
つまりはエビデンスはなく繋がりなぞは存在しなかったということだ

今のところのエビデンスはあの部屋番号ポーズ写真のみ
0896名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 11:04:46.14ID:CPgdwkk10
>>895
正論で反論されると何もできなくなるね
0898名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 12:16:13.44ID:ZjLjZ7wB0
なぜその正論が世間で

あんなの証拠として出しちゃって

と笑い者にされてたかよく考えてみるといいな
0899名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 12:34:56.25ID:8SYDZikW0
馬鹿にしか擁護されないのは厳しいね
0900名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 12:47:35.11ID:JxGA8Nyu0
>>898
反論できなくなると世間ガー

自分の考え方に自信がないんだね
だからここで話題出して賛同者がいることを確認しないと不安なんだね
0901名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 12:53:19.56ID:KEZvLmwv0
>>900
その正論とやらが受け入れられないと人気商売はやっていけないからね
しかも2年やって何も成果がないのは無能ですと自己紹介してるようにしか見えないよ
0902名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 13:18:15.95ID:H+AX2+ow0
エビデンスという言葉を知ったので使ってみた
0903名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 13:30:56.69ID:AYLDgw4j0
>>894
いや、お金持ってるのはむしろAKSの方だろ
週刊誌に情報を売って貰える金なんざ端金にしかならんよ
あとエビデンスってのは、基本的に先出しよりも後出しして相手の主張を潰すように使った方が効果的
山口さんが第三者委員会や卒業時に運営の主張を潰した時と同じような流れね
0904名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 13:31:59.18ID:JxGA8Nyu0
>>901
2年経っても言われ続けるぐらい怪しいということ
それを覆すエビデンスないからね
0905名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 13:33:36.12ID:JxGA8Nyu0
>>903
その反論もエビデンスなかったからね
言っただけが信用されないのはマリエの件と一緒
0906名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 13:50:17.35ID:AYLDgw4j0
>>905
エビデンスには根拠って意味も含まれるよ
彼女の運営に対する主張には、矛盾が無かったからね
だから心証も得られたんだよ
0907名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 14:00:44.88ID:XwP6o/lU0
>>904
つまり山口勝利を覆すエビデンスがないんだね
0909名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 17:30:11.82ID:WLwZxcvY0
>>888
歌手とかタレントとかスポーツ選手なんかも、スポンサーと食事なんて
当たり前のようにやってる。
アイドルしかもNGTのメンバーだけ重罪になるなんてのはおかしいだろ。
お前らってアイドルとか秋元Gのメンバーにそこまで清廉潔白を期待してんの?
0910名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 17:38:02.97ID:hODs7qBR0
>>909
結局、CDに握手券つけて売っているのでややこしんだよ
接触そのものを商売にしなければ問題ない

松田聖子は誰と噂になろうがかまわなかった
もちろん不倫や二股は叩かれるけど
0911名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 17:42:21.53ID:ZjLjZ7wB0
>>904
言われ続けてるって君始め5ちゃんの数人だろ?
それ何か意味あると思ってる?
それでも正しいことと思えちゃうのかな
0912名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 17:46:09.82ID:uEP0pADD0
>>911
サイレントマジョリティまで含めると数十万人いるんじゃないの?
知らんけど

お困りならエビデンス用意すればいいだけだよ
0913名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 19:07:57.19ID:GI+WT2ho0
ネット民の暴走が行き過ぎて、山口が加害者、メンバーが被害者に見えてしまうようになった奴は少なからずいるはず
0914名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 21:09:11.53ID:D2YH/Mh20
>>912
つまり君たちは2年経ってもNGTの悪評を覆すことの出来ない無能揃いってこと?
0915名無し48さん(仮名)垢版2021/04/19(月) 22:01:42.68ID:aypyWITi0
>>913
山口が有能すぎてメンバーが哀れになってきたよな
少なくても弱者に同情する感覚ではなくなった
0917名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 00:16:12.46ID:TY6LEmkH0
>>909
スポンサーだって過度に接待すれば枕営業って叩かれるけどね
ただ、企業の看板背負ってスポンサーにつく場合と
そこらの厄介がCD買うのとは次元の違う話

CD買った人間に対して、アイドルメンバーがプライベート使って個別サービスしたら
AKB商法自体が崩壊するんだわ。極論言っちゃえば、金持ちに体売ってCD買わせたら
総選挙で上位に行けるようになる。そんなアイドルは嫌だろw
0918名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 00:40:23.07ID:HS7s2p4e0
岐阜県っぽい奴がずっといるな
0919名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 01:35:24.71ID:nbMsJ6zN0
>>917
CDを買えば手を握ってお喋りができますが良くて
たくさん買えば親しくなって食事に行けますがダメな理由が分からんのよ。
身体を売ってCDを買わせたんなら枕営業と一緒だから非難されて然るべきだけど
食事とかデートくらいならスポンサー接待と一緒で問題ないと思うけど。

握手券の売り上げで選抜が決まって、それで他の仕事も入ってくるんだから
そういうチャンスを棒に振ってでも、何百万も使ってくれる太客の誘いを
断るべきだとは言えないんじゃないか。
0920名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 02:08:31.42ID:IEQMKtOj0
エビデンスマン頭悪すぎて草
0921名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 02:20:17.79ID:2vsG11LS0
>>919
全然わかってないな

CD買って握手できるのはグループとして運営が認めたルールでヲタに公平に権利が与えられている

たくさん買えば食事付きなんてルールはないし一部ヲタだか厄介だかが勝手にやってるのを認められるわけもない

キャバで店外での同伴やアフターが認められているのは店がルールとして決めていて金持ってくる客に公平に権利を与えているから

その違いがわかってない

身体売ってるとかそういう理屈とは別の話
0922名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 02:48:47.65ID:Z71v3T3l0
>>921
馬鹿でも理解出来るように話してあげて優しいなw
0923名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 06:07:20.14ID:wTS6CQQr0
>>912
知らんけどとか保険使って可哀想
お得意のエビデンスとやらを使ってくださいなw
0924名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 06:37:10.73ID:eA+GMxav0
>>921
同伴やアフターがルールがあるのか?
キャバ嬢やホステスが個人的に集客でやっているのかと思ったが
公平にやっているとも思えないが
0925名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 07:37:11.02ID:TY6LEmkH0
>>919
こういう意見を見るに、一部のファンやメンバーにもこういう認識があったんだろうな
もしかしたら一部スタッフも容認していたのかもしれない

山口の事件で、NGTがボロボロになっても運営が守りたかった秘密は、そこだったのかも
NGTと言うかAKBが店外デートでCD売ってたってなったら世間的には大問題なのにね
店外デートとなったら、食事だけなのか一緒に寝ちゃったのかも分からんし
そんなグループが未成年交えてCD売り上げ競争やってたとか、AKBも坂道も終わるわw
0926名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 08:11:17.61ID:P+xfRVWD0
>>919
彼女達がそれが正しい事だと運営に言われてやっていた可能性ならあり得る
ただ本来、それを責めるべきはファンではないかね?
何運営を庇ってるの?
0927名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 08:29:08.65ID:ByRTlkRI0
厄介に関する知識が山口ベースで話にならないな
妄想で作る連帯感は気持ちいいかね?
0929名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 09:02:04.45ID:nbMsJ6zN0
>>921
誰も運営が決めたルールか否かって話はしてない。
それじゃあ運営公認でCDを100枚買えば一日デートができるって
ルールがあったら、それを利用したつながりは問題ないのかって話になるだろ。
アイドルとしてのモラル云々の話をしてるのに
握手会を肯定してつながりを否定するのはおかしいってこと。
君の話はただの金の無いヲタの僻みにしか聞こえないよ。
0930名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 09:13:23.05ID:nbMsJ6zN0
>>925
握手会や選抜システムのないアイドルなら指原の所みたいにストーカー扱いして
そのまま警察に突き出せばいい話なんだろうけど
秋元Gのシステムを考えれば、大金を貢いでくれるファンを邪険にはできないだろ。
積極的に枕営業でもしてたのならともかく、そういう点を考えれば
マトモなファンならメンバーに対して同情的になるだろうな。
あちこちでメンバーの熱愛が発覚して、ジャニーズのセフレだったことがバレた
メンバーまでいるのに、大金払ったファンとデートしたメンバーがいただけで
グループが終わるはずがないw
0931名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 09:40:07.63ID:P+xfRVWD0
モラルハザード起こした奴の本音トークだな、こりゃ…
そろそろいい加減にした方がいいよ
お前が主張するせいでまともなNGTファンまで被害が及ぶ
0932名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 09:59:22.99ID:eA+GMxav0
売春とかではなくても
握手会で知り合って応援してくれるファンだから大切にしているだけです
恋愛とかではありません、選挙の慰労会みたいなもので食事はしましたよ

これだとメンバーもファンも違和感もたないだろうけど
社会的には風俗やパパ活と同じになってしまう
地下ならCMとか自治体仕事しないから何でもありだけど
秋元系は表で活動しているからな
0933名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 12:08:35.42ID:bzl161wQ0
エビデンスバカはまだ頑張っているんだw
0934名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 12:10:59.90ID:TY6LEmkH0
>>930
こういう風に堂々と言われちゃうと、犯人グループに限らず、
太客との食事会とか普通にやってそうって思っちゃうなw
西潟家とか大丈夫か?

>大金払ったファンとデートしたメンバーがいただけでグループが終わるはずがないw

と言っても、山口の騒動で真っ先に総選挙が終わったわけだし
0935名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 12:12:53.85ID:J8col+qf0
>>929
ルールがあるなら問題ないだろ

そういうグループなんだからと認識してそういう金使えるヲタが着くというだけ

それがアイドルと言えるかってんなら既婚子持ちアイドルだっているんだからアイドルの多様性のひとつ

何を言ってるんだか
0936名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 12:21:23.66ID:zN8V3D4/0
>>935
現時点でそういうルールがあると明言されてるの?
0937名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 13:28:55.75ID:P+xfRVWD0
>>930
マトモなファンならメンバーや運営に裏切られたと思うわな
0938名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 13:46:40.58ID:LbSDJchf0
>>937
エビデンスがないのでまともなファンならエビデンスを求める

エビデンスがないので山口がおかしいという結論になる
エビデンス出せば誰もが一発で納得するのに出せないのは「無い」以外ありえないのよ

たまたまセンシティブな案件だから全メディアが敢えて追及していないだけというのを忘れてはいけない

それゆえに何か山口に問題行動が起きた場合は、通常よりも激しく叩かれるだろう
0939名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 13:48:28.89ID:V8dzlIpv0
>>938
2年頑張ってなにも変わらないけど君らは無能なの?
0940名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 14:01:35.79ID:LbSDJchf0
>>939
センシティブな案件ゆえに時間がかかるのは必然
0941名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 14:07:00.83ID:qvcIIrOd0
>>940
だから何か成果があったの?
相変わらずNGTは叩かれているけど君らは無能ってことでいい?
0942名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 14:10:40.70ID:/3WSwFEU0
>>940
その前に山口もNGTも消えるだろうな、すでに社会的関心はなくなっている
それから握手や選挙というストレスの原因がないので
山口が問題行動をおこす可能性は少ない、根っからの異常者でない限り

珠理奈でも須藤でもはるっぴでも根源は選挙だからな
0943名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 14:27:52.13ID:LbSDJchf0
>>941
相変わらず屈服させることができないみたいだけど無能なの?
エビデンスがないで何も反論できないじゃん
0944名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 14:36:55.59ID:ozC+IjGI0
そのエビデンスがないから風向きが変わらないことがわからないアホ
0945名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 14:54:53.43ID:67wQOHRj0
山口と運営の双方の主張、どちらが筋が通っているかを世間がどう捉えたかの結果
NGT側が叩かれたのは正当性がないと見られたか説明不足
0946名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 15:28:28.07ID:eA+GMxav0
山口の敵はメンバー・AKS・厄介と大きく分けて3つある
厄介は擁護しようがない、AKSは何度も醜態さらしているし
ストーカーやり放題の状態を放置していたのは事実だろう

敵がクズなために山口が正しく見えて、結果的に黒メンが悪になった
ただし山口は対メンバーでは勝っていない
正面から山口に反論してどうなうなったかはわからないが
(できない理由があったかもしれない)
個人対個人ならこれほど一方的に同情を集められなかったと思う
0947名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 17:14:51.32ID:J8col+qf0
>>936
アホなのか

そういうルールが無いのに金使ってた厄介と外で遊んでたメンバーがいたって事が問題だろ
0948名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 17:16:17.20ID:J8col+qf0
>>940
時間がかかるというよりすべて終了してるだろ

ほんとに頭おかしいんだなスレ主君は
0949名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 17:51:44.40ID:P+xfRVWD0
そもそも運営がこの案件以外でも、NGTに関わる事案でまともな行動に出た事自体がほぼ無いんだよな
むしろアドバイザーとしてマシ・オカを雇ったと嘘書いたり
アイス会社とコラボしたような匂わせをメンバーから発信させたり
エビデンスとかコンプライアンスとかガバナンスとか以前の企業モラルを疑うレベルだよ
そのせいでメンバーが批判を浴び、決定権を持つ運営側がのうのうとしているのがどうにもやるせない
0950名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 17:52:54.06ID:P+xfRVWD0
というか次スレはどうするの?
ワッチョイ付き希望してるけど
0951名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 17:55:38.31ID:LbSDJchf0
>>949
まるで韓国人のようにいつまでも火病ってるんだね
0952名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 19:48:23.87ID:J8col+qf0
ワッチョイ付きまだ生きてるだろ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1612951434/

ここはたまたまスレ主がキャラ変して読みやすくなって人が寄って来たが本スレのワッチョイに戻ればいい

どうせまたここのスレ主がIDスレ立てるだろうけど
どういうキャラで立てて来るのかね
0953名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 20:50:33.59ID:iaZkNm930
>>952
えーっと…
自演?
0954名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 20:51:57.86ID:iaZkNm930
>>946
色々思う所はある
稲岡は顕著だったけど、この件における厄介によるメンバーへの脅しや印象操作はあったはずだろうし
運営もそれを分かってて放置したような気配すらある
そして山口を持ち上げる事で、メンバーを絶対悪に仕立て上げたような違和感
メンバーが世間に訴えられないようにしたような空気感とでもいうかね
0955名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 20:58:56.39ID:/3WSwFEU0
松村取締役は事態を解決する気があったのか?
そこから疑問を感じる
早川がやった方が絶対にマシだよな
0956名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 21:38:24.27ID:Z71v3T3l0
>>955
変わらないと思う
松村にしろ早川にしろトップの言いなりでしょ
あの会見は松村がまかせて下さいと出てきたのかはわからないけどさ
0958名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 22:04:51.42ID:J8col+qf0
>>954
NGT関係者で誰が山口持ち上げた?
持ち上げたのはNGT外の一般人たち
持ち上げたというよりおおよそ正しかろうという方についていた
0960名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 22:27:11.28ID:HS7s2p4e0
>>946
この事件においてメンバー側(山口側も含む)で100%正しいといった人物はいないだろうな
ただそれが明らかになる可能性は著しく低い
0961名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 22:36:05.00ID:HS7s2p4e0
>>950
同じくワッチョイ付きで
冒頭にある頭のおかしなテンプレは外してくれ
0962名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 22:46:42.15ID:P+xfRVWD0
>>958
持ち上げたのは東京本社から来た人間達だよ
秋元派と呼ばれた連中も知らんのか
それによってAKS全体の問題をNGTのみの問題にすり替えた
ここら辺は本当に上手くやってたよ
今となっては世間はこの件でほとんど秋元を責めちゃいない
0963名無し48さん(仮名)垢版2021/04/20(火) 22:55:17.00ID:P+xfRVWD0
>>955
解決する気なんざハナから無かったはずだよ
だったら不問だなんて答えを出さないからね
あくまでやるだけの事はやったとメンバーやその保護者に対するアピール
あれだけ酷い内容だから、世間からバッシング浴びる事は想定内の松村は打たれ役
おそらく秋元を守る為の布石
0964名無し48さん(仮名)垢版2021/04/21(水) 00:44:18.32ID:WYnqAISC0
>>963
松村は秋元と吉成のどちらを優先するのだろうね?
経歴からしたら秋元だけど当時のポジションはAKSの取締役だし
0965名無し48さん(仮名)垢版2021/04/21(水) 01:26:03.08ID:UDZLDApj0
>>963
秋元を守るには全く賛同できない

したがってそれが前提となってる以上せっかくの長文連投もすべて受け入れられない
0979名無し48さん(仮名)垢版2021/04/21(水) 02:46:26.35ID:0DmzS2v/0
アンカーマンと共にこのスレも終わりか
次はワッチョイだけあればいいと
0985名無し48さん(仮名)垢版2021/04/21(水) 02:50:24.12ID:0DmzS2v/0
埋め支援
でもキャラ変してIDスレ立てるのだろうなw
馬鹿にされる為に
0991名無し48さん(仮名)垢版2021/04/21(水) 03:05:04.29ID:0DmzS2v/0
頑張れあと少し
0997名無し48さん(仮名)垢版2021/04/21(水) 03:09:13.52ID:0DmzS2v/0
アンカーマン戻ってくるなら他人には書き込み実績やソースを求めるくせに自分はソースなしで叩いていたことを説明しなよ
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