山口真帆は本当に人望がなかったのか？★115
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
山口真帆は本当に人望がなかったのか？★114
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1567071303/
原点に戻って告発に根拠があったのか？なかったか？を追及していきましょう。
判明している点
・犯人は山口の太オタ（握手会で毎回大量のまとめ出し常習）
・警察の捜査で関与メンバーなし
・第三者委員会の調査で関与メンバーなし
疑問点
・「殺されるかも」と思った相手と、そのあと夜の公園に行き話し合いを始めるという行為
・犯人と疑惑メンバーとの間に「そそめかし」が成立するほどの関連性はあるのか
・警察の事情聴取で関与は否定されたにも関わらず、それをひっくり返そうとする行為
・第三者委員会報告書のメンバー関与の記述には触れずに関与メンバーの解雇から繋がりメンバーの解雇へと方針転換したのか
・なぜ第三者委員会の報告書そのものを明確に否定しないのか
・なぜ関与メンバー・繋がりメンバーを知っているのなら実名をあげないのか
・なぜ検察審査会への申し立てをしないのか。実行犯、もしくは「山口の思う教唆犯」が起訴されなかった事に不満があるのなら、当然訴えるべきである
・向かいの部屋にメンバーが住んでたことを強調して関与を匂わせたのに、事件直後に犯人が１階に下りた後、その部屋のメンバーを呼び出さない
・山口の供述によると犯人たちは玄関内に入っているのに住居侵入罪にならなかった
＜デイリー新潮＞
NGT「山口真帆」問題、事件直後の録音データ入手、犯人との生々しいやり取りを再現
[P.1]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1
[P.2]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=2
[P.3]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=3 そゆことですね
繋がりどうこうは向こうの弁護士が本人達の言い分がこうだと伝えて和解を申し入れてきたってだけの話だしね
それは飲めないから裁判しますよって流れなわけで
犯人と山口繋がってるのは間違いないなんて吉成言ってないわけだし 結局、年末の第二回期日までは何もはっきりしたことはわからないってことでOK？ 今月の論点整理で遠藤弁護士がメディア対応するかどうかだよね
何もなければ年末までは進展なしで >>747
そもそも非公開の論点整理の内容を外部に話せるのかってことだよね
教えて法律家の人 >>742
ほんこれ
楯突くどころか仲良くやってると知って察した 秋元と指原は叩かないでくださいだからな
そこだけは間違ってますと、最後までネットリンチを煽ってた
止めるなら、メンバーへの攻撃はやめてくださいだろ ジャスティスはもふがカニや西潟と仲良くしてたら発狂したり、結局NGTに愛想尽かして辞めたとか言ってるけど、昨日がたもふ山田で飯行ってカラオケオールした話知ったらどう思うんだろうね
また仕方なく付き合ってるとか、山田が一方的に言ってるだけだから信じられんとか言うの？ もふにとってはNGTメンバーは一生の友達なんだろうね それを言うなら「疑惑があります」の証拠を山口に先に出させないとアカンやろ。
順番間違えてる。
ttps://twitter.com/siriustear1/status/1169903406774771723?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>753
この人達そこには絶対に触れないのは何でですかね？
答えられないから？ 研音にとってもそのうちジャスティス対応が苦になるだろう。
ttps://twitter.com/2zmnjxjavjfm3f2/status/1169898687847223297?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>755
これ研音を放置してるとブラック扱いされんじゃねえかな >>699
これ同じ事を思っていた双方に取ってメリットが無い
だから保護者会の誰かが文春と繋がっていると言う事なわけだろ？
ここら辺は冷静に見ないといけないと思うわ >>750
これも何だかなと思うよね
何か違和感持つようになったな 保護者の誰かが流してるのは間違いないと思うな
んでAKS側もそれは黙認してるって感じじゃないの
間接的に自分らの主張を流せるし
それに今の状態で保護者に情報流すななんて縛ることは無理だろうしね >>754
被害者は何を言っても不問らしい。
コイツらは自身が痴漢の冤罪のターゲットにされた時は自身が犯人じゃなくても犯人ですと言うんじゃないか？ ネットリンチの誘発、見過ごし、助長
山口がここの落とし前を付けない限りこの騒動は終わらない >>761
そりゃ別問題に決まっとる
冤罪を作ってもいいなんて誰も言ってない
AKSがやるべきことをやらないから問題になってるんだろ
>>762
> ネットリンチの誘発、見過ごし、助長
それを言ったら何もできまい
さらに逆にネットリンチしてる連中もいるではないか >>764
「疑惑があります」は山口が言い出しっぺなのにAKSが答えるっておかしくない？
本人が証拠持ってると言うならばもみ消されないようにTwitterでツイートすればいいんじゃないの？
それが納得できる証拠だったら山口にごめんなさいするぞ。
あるなら出して欲しいのよ。
メンバー全員冤罪祭りをさっさと終わらせたいのさ。 山口信者の被害の大小の概念が無いってのはなかなか凄い生き方してるよね
この手の人たちは仮に事故とかで自分が加害者になってしまった時、被害者様に一生たかられるような事になっても十字架を胸に素直に従い続けるんだろうなぁ 警察に通報
第三者委員会で調査
犯行グループを訴える
やるべきこと全部やってるね？
やってないのは山口さんじゃないの
会見も検察審査会も反抗グループを訴えるのも
なぜやらないんでしょうね 荻野と研音の福原遥がダウンタウンDXで共演みたいだね
https://www.ytv.co.jp/dtdx/shichosya/index.html
これ見てるとやっぱり今までの流れは秋元がだいぶ動いてるのが分かるね
荻野側は特にやましい事もNG項目もないから堂々としたもんだし福原遥とバカ話で盛り上がる展開も有りなわけだ >>767
警察に山口とともに出向いて内情を知ってるはずの今村を隠す
山口被害妄想で隠蔽しようとした
第三者委員会の報告書を否定している
AKSは何がやりたいの？ 最初は運営が被害届を取り下げさせたに決まってる
からスタートしただろ
その前提がとっくにひっくり返ってるのに考えを改められないバカはどうかしてる
間違いを認めたら死んじゃう病にでもかかっているのか >>769
今村を隠したところで山口が言えば同じだろ
今村だけが知り得て山口が知らん情報って何かあるのか？
被害妄想で隠蔽じゃないだろ
実際事実じゃないことを言ったんだから被害妄想だろ
報告書の否定？言ってる意味がよくわからん >>768
研音スレ見ているといろいろと事務所とトラブル起こした
人を引き抜いていると書いてあったけど、最初から早い段階で山口の方だけ
研音に決まっていたと言うのは無いのかな？第三者委員会の会見よりも早くとか
それで残りのメンバーの進路だけ決まっていなかったからそれは秋元に頼んだと
言う感じなんじゃないのかな
だから研音だけは秋元案件じゃないように思えるんだよな >>765
調査権限がAKSに一任されていたのに、
というかそれを信じていたのに、
それが反故にされた後の話を、
最初にもってきても説得力はない >>768
福原遥って98年生で荻野と同学年だね
地元が大宮みたいだし荻野とは気が合いそうだな
高校の同級生が大島涼花と志田愛佳か 今村にあるのは道義的責任であって
こいつ一人隠したところで何を隠蔽できるのか意味わからん
会見で追求したらボロ出すんじゃね？程度のものしかないじゃん AKSの不手際は責任者を次々に変えたことも一因だよね
今村から松村に移ってその後吉成でしょ
今村にずっと対応させれてればここまでグダグダにならなかったと思う >>775
強制力もって操作したのは警察と検察。
今村は処分の条件を警察での処分にしてたから事件と無関係だったら解雇はできないわな。
後は証拠や根拠も出さず解雇しろと泣き叫ぶ駄々っ子状態でついには根拠のない告発という最悪の行動を起こした。 いや共謀とか教唆なら約束するまでもないだろ
そんなの問答無用で解雇だ 研音に関しては、山口にとっとと卒業して欲しいから引き取ってもらえるようにAKSが頼んだような気がしてる。 AKSに対してそこまでしてやる義理が研音にはないだろ >>781
その強制力を、検察の不起訴ということで不問にした。
さて、今までAKBグループで処分された者は、皆等しく司法の判断があったか？
そうではないだろう？
恣意的な判断をしてきたのはいつも運営側だろ。
だから今回は“恣意的に不問”にしたんだろ。 世界はどこまでのMVの監督さんは研音の人
その監督さんの映画の主演は乃木坂の堀で研音の役者も多数参加
元々ソニーと研音は縁があるからそちらの線から引き取ってもらったか >>785
論点ズレてないか？
疑惑があります
そそめかしたメンバーがいます
犯行グループと交際しているメンバーがいます
証拠を持ってるならサッサと出してねから何で話が不問にズレるのよ。
【証拠持っています】と言ってるのだから出してくださいと言ってるのがわからないかな？
証拠を持っていますと言ってるんだぞ。 今まで処分されたメンバーは
運営に恣意的に処分されたんだから今回も恣意的に処分しろ
警察検察レベルでの捜査でも関与の証拠が出なかったけど恣意的に処分しろ
処分されたらまるで犯罪に関与したかのような印象を世間からもたれるだろうけど処分しろ
すげーよなｗ
こういうこと言ってるやつ結構多いんだよな
関与はしてないだろうけど疑惑メン切った方がやり直せるじゃんと
マジで言ってるっぽいから驚くわ >>781
ほんとそれ
そもそもが不起訴処分
山口が疑ったメンバー達は事情聴取にも応じて携帯も調べられたけど関与なし
それなのに納得がいかないのかなんだか知らないけど、証拠も根拠もないのに駄々っ子告発
それが勇気ある告発だって言うの笑えるわ AKBオタになって10年
今まで散々運営の悪口言ってきたけど
まさかここにきて運営の擁護することになるとは自分でも驚く
何か理由をつけてメンバー切ることもできただろうに
その方が商売としては絶対よかっただろうに
それをしなかったのは本当に立派だ つーか研音に引きとってもらったとしたら
AKSのこの仕打ちはないんじゃねーの？
これも打ち合わせ済みとかいう陰謀論か？
研音何も得ないだろ >>768
共演とは限らない
1ヵ月先の出演予定の人とか、2ヵ月先の出演予定の人をまとめて載せて募集しているかもしれない >>788
コレに何の疑問を持たないのが本当に不思議だわ。 >>788
オレはそうは言ってないよ。
話を拡大解釈させるなよ！
司法判断なき処分はできないはずというから、
今まではどうだったんだよって提示して、
それはなかっただろってことだ。
反証ね。
問題はAKSであり、メンバーではない。
恣意的なことやってるから不信感が生まれるということで、
さらに山口バッシングにはしり、現メンを白と規定することだ。
利をえるのはAKSだろって言いたいのよ！ >>793
AKSじゃなくて文春をはじめとしたメディアだろ？ >>796
今までの誰と誰が乳繰り合ってたか
なんていうどうでもいいスキャンダルと違うことぐらいわかるでしょ
そんなもんオタの顔色を見て恣意的に処分もできる
今回はそんなことはできないんだよ >>800
だからそれだってば
>>801
そこに突っ込んでるわけじゃないがな
今までと違うじゃんってこと
運営の保身がでかいって不信だ >>750
俺はこれでやっぱ秋元クソだなと確信した >>802
何で保身なの？
事情聴取から戻ってきて事件と関係ないことになったのに何で処分されるのだ？ >>802
だから違うのは当然なんだよ
犯罪絡みは初めてなんだから
今までのスキャンダルのように恣意的に処分できるわけないだろ >>805
AKSの保身
芸能界内部としても、
代表取締役のカネの流れだろ
突っ込んだカネ回収しなきゃならないからだろ
だからKeyHolderは売り抜けた
吉成は失敗した
ケイヴの株価回復に向けてあーだこーだといってる疑念が消えないの >>806
その司法判断が起訴猶予か不起訴かで止まった
それでオッケーならば、民事を起こす必要はなかったではないか >>808
なんで？
オタクの迷惑行為なのは間違いないんだから
ちゃんと訴えないと他のオタクも勘違いするでしょ >>807
まともに反論してくれないか？
火病ってんじゃないのか？ そしてそのアリバイ的民事訴訟と連動させて出してきてるのが
「山口悪玉」論なんだから、辟易するよ！ とにかく警察の聞き取りに協力＝犯罪者って扱いする奴が多いことw ケイブってシューティングゲームのあのケイブか
へえ >>810
はい、キッチリ反論しろ
>>811
火病ってあんたウヨかよ >>811
一局面だけ見てちゃダメとだけ言っておくわ
そうとう長くなるから >>785
繋がり、恋愛疑惑を警察に捜査させるわけないでしょう？
発覚したら組織の判断で処分すればいいこと
メンバーに犯行教唆した者がいないのだから、山口は結局うちのグループの中にはファンと繋がっている人がいるんです、でも解雇されないんですって告白しただけ
そんな変な人今まで見た事ない 山口は誰かにとって不都合なつながりを知っている。
そのつながりを隠そうとする暴力を受けている。
つながりは山口にとっての不都合ではない。
つながりを隠そうとする者にとっての不都合。
つながりを隠そうとする者が、その秘密を受け入れるまで、山口は被害者であり続ける。
山口が被害者である以上、社会にはつながりを暴こうとする力が働く。
山口にとって不都合な事は何もない。
つながりを隠している者にとって不都合な状態にあるだけ。 >>814
そこへの投資の回収だろ。
で、KeyHolderへの第三者割当増資を持ってる者としてもヤバいだろ。
そもそも、あのユニバーサルに食われたKeyHolderがなぜあそこまで金持ちになってるか調べて。
そこがわからん。 犯行グループを訴えるのは当然で
アイドルの自宅に押しかけるなんて絶対許すわけにはいかんだろ
なんでそれをする必要がないなんて思うんだろう？
そう思うというか願うのって犯行グループだけだと思うのだがな >>817
反論したまでだ。恣意的な運営が悪いの。
処分しろとはいわないが、その不処分をもって、
「何もなかった」とはいえまいって反論だよ。
オレが処分しろとどこに書いた？
とにかく、話はもっとデカイところまで行ってない？
ってこと。 大手事務所の研音所属になったからこそ週刊誌とかが山口の不審な点を追求できて逆に良かったかもなー
卒業引退だったら一般人だから追求できないもんなー >>817
犯人が名前出したおかげで事情聴取されてるのに人間関係調べないとでも思ってんの？
仮に繋がりがあったとして事件に関係なくてもそりゃ公開されて然るべきだよ。
山口がもし上記のようなケースだったので疑惑がありますと言うのであれば根拠は警察になるわけ。
ただし、その場合はメンバー名は全部わかっててどれがシロクロかわかってるわけだから警察から聞いてこのメンバーが繋がってますとはっきりと言えばいい。
根拠を出せばみんなが納得する。
だからサッサと出せってお話。
大方、今回は上記のケースではないからなーんも根拠ないんだよ。 来週のMステAKB「サステナブル」で出演みたいだね
グループとしても4ヶ月半ぶりだし日陽の出演も1年ぶりか
なんか色々動き出してんね 映画やドラマのチョイ役とか、ファッション誌にちょっと載るとか、いくらでもやりようはあったはず
なぜ最初から写真集発売という真剣勝負をする必要があるのか >>826
“大方”って文言以降が推測でしかないのだが、他のレスなんかではそこからの解釈になってる。
あくまで処分保留の起訴猶予含む不起訴であって、実際は代用監獄の中で警察が捜査して、検事調べ繰り返して判断されるのよ。
それで上記の処分保留の不起訴（起訴猶予）と出たわけだが、警察はこの程度だとそこまで深くは調べないって。
実行者の事情聴取と、メンバー２人の事情聴取でしょ。否定したらそこで終わり。
さて、ここで外部から介在できるのは実行者に対する弁護士接見なのよ。
その弁護士が何を言ったかだよ。もちろん黙秘指示もできるんだから、他の事も言える。
今どき刑事弁護に出るって減ってるから、たいていは国選（もしくは法テラス）。
まともに雇ったらカネがかかりすぎるんだ。
で、何を指示したかは聞てもならない、漏らしてもならないのだが、
オレとしてはこの弁護士の関係をまず知りたい。
という感じで、最初から必要事項が抜けてることが多すぎるんだ。 >>829
いやあ、そうかな。
必死さを見て、ウラ探るって必要なんじゃない？ ドラマ出演にしてもファッション誌掲載にしてもメディア取材大量に受けなきゃいけなくなるからかもしれませんね
自前で完結してる写真集なら出演メディアは自分らで選べるからとかかね >>790
新年当初はそんな気配なかったのに豹変していきなり訴えだしたし
何か思い詰めていたのか誰かに唆されていたのかもね >その方が商売としては絶対よかっただろうに
ホント言われる通りで運営は山口の言い分の方を聞いた方がそうなっていたんだよな
それを誰かを処分して誰かを残す事は出来なかったと言ったのは立派だな
それを運営が悪いとか良く言えたものだと運営批判するのも人それぞれ色んな考えがあるから良いけど
もうちょっとマシな批判をしろと思うんだよな >>837
そりゃタイミングだろう
マスコミの意味不明の逆風が吹き荒れてる場合は
力でバシっと言うか、臥薪嘗胆しばし待つという手法もあるさ >>838
処分だけの問題じゃないだろ
今村が出てこなかったことからたくさんあるじゃん
つーか、昨日から書いてみて、
この板の人の少なさに驚いた >>839
タイミングなんて告発の時が1番いいタイミングだったはずだが？
その時に言ってない時点で根拠はないのよ。
根拠あるなら証拠探しをネットでやるわけないやんか。 >>842
さすがに名前出せないでしょ。
同じメンバーだったしな。 ゲッペルスの子どもたちが多いなって思う。
スレによってだけど。 >>843
殺されそうになったと言ったぐらいの事件なのに名前出さない理由がわからん。
本当に教唆してたならば躊躇なく名前出す。
当たり前やんけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
